bakteereihin ilman kyseisen antibiootin myötävaikutusta ja läsnäoloakaan niin silloinhan vapaasta luonnosta on pakko löytyä kaikki mahdolliset resistentit bakteerit kaikkiin tunnettuihin antibiootteihin ja niihinkin joita ei vielä edes tunneta.
Satunnainen geenimutaatio ei tietenkään voi tietää sitä onko siinä lähellä tuota kyseistä antibioottia. Mutaatio vain tapahtuu tai on tapahtumatta ja sillä sipuli.
Mutta löytyykö vaikka käytäs läpi kuinka monta bakteeria tahansa. Jos ei ole näin niin silloin evoluution perusteet horjuvat.
Satunnainen geenimutaatio ei tietenkään voi tietää sitä onko siinä lähellä tuota kyseistä antibioottia. Mutaatio vain tapahtuu tai on tapahtumatta ja sillä sipuli.
Mutta löytyykö vaikka käytäs läpi kuinka monta bakteeria tahansa. Jos ei ole näin niin silloin evoluution perusteet horjuvat.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Neidin arvio "evoluution" perusteiden horjumista mahdollisesti aiheuttavista tekijöistä aiheuttaa lähinnä suuren haukotuksen.
Sen sijaan tieteilijöiden käsitys asiasta on jo oikeasti kiinnostava. Tiettävästi heidän tahollaan ei horjumista ole havaittu. Kielillä puhuvilta kaatuilijoilta eivät tosin tietääkseni ole vielä käyneet asiasta kysymässä.
Sinä yrität peittää tietämättömyytesi pelkän pilkan alle. Mitä tietoa mistään tuossakaan tekstissäsi on, osoita jotain.
Onko neidillä vaikeuksia tieteellisten sivustojen avaamisessa?
Vaihda selainta tai käyttöjärjestelmää.
Näin ei ole eikä kuulukaan olla:
"Jos ei ole näin niin silloin evoluution perusteet horjuvat."
Mutaation lisäksi tarvitaan valinta, jotta mutaatio runsastuisi bakteeripopulaatiossa. Resistenssi syntyy vai antibiootin vaikuttaessa ei-resistenttiin mikrobikantaan tappamatta sitä kuitenkaan kokonaan. Irrralliset mutaatiot katoavat tai jäävät vähäiseksi reserviksi sopivaa antibioottia odottamaan.
Evoluution perusteet eivät siis heilahdakaan.
----- Irrralliset mutaatiot katoavat tai jäävät vähäiseksi reserviksi sopivaa antibioottia odottamaan-----
Avaaja taitaa kyselläkin juuri noita reservejä. Ei ant.b resistenssistä mitään haittaakaan ole vaikkei sitä antia lähellä olisikaan. Eli ei mikään voima niitä hävitä. Onko reservejä havaittu?
Bakteeri lisääntyy jakaantuen joten siihen ei päde valintateoriasikaan.kutas
Kyllä niitäkin luonnonvalinta koskee:
"Eli ei mikään voima niitä hävitä. Onko reservejä havaittu?"
Jos piilevä resistenssimutaatio samalla vähänkään heikentää bakteerin kilpailukykyä, se katoaa ajan mukana. Toinen mutaatio voi runsastuessaan hävittää sen, tai koko bakteeripopulaatio, johon se kuuluu, voi eri syistä kadota.
Aivan ilmeisesti bakteerien taipumuksessa kehittää resistenssi on suuriakin eroja. En tiedä, onko tutkittu tai havaittu reservien syntyminen yhdeksi tämä syistä. Lääketiede tai mikrobiologia eivät kuulu harrastuksiini.
Mutaatio on mahdollinen myös jakautuen lisääntyvällä. Bakteerit myös vaihtavat geenainesta keskenään.
Ei sattuma, vaan evoluutio.
Joku Huiputin on kaapannut minun nmimerkkini
https://www.sairaanhoitajaliitto.fi/ammatilliset_urapalvelut/julkaisut/sairaanhoitaja-lehti/8_2005/muut_artikkelit/tilanne_saatava_hallintaan_nyt-/
asiaan liittyvää käytännön puolelta.
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/resisten.html
mielenkiintoista...
Olisiko sinun logiikkasi mukaan myös koirien kaikki värimuodot, koot, kuononpituudet jne tavattavissa villeiltä susilta? Tai villimaississa pitäisi olla kaikki eri kokoiset ja väriset tähkät mitä on ihmisen jalostamissakin?
Et taida käsittää ollenkaan mistä tässä on kyse. Ei ole kyse rikastumisesta basillipopulaatiossa vaan siitä että löytyisi edes yksi kpl resistenttiä basillia.
Eihän ongelma ole siinä, että resistenttejä bakteereita ei löytyisi. Päinvastoin, niitä esiintyy paljon enemmän kuin kukaan haluaisi. Ja erityinen ongelma on juuri se, että ominaisuus rikastuu bakteeripopulaatioissa ja syntyy multiresistenttejä kantoja.
"Mutta löytyykö vaikka käytäs läpi kuinka monta bakteeria tahansa. Jos ei ole näin niin silloin evoluution perusteet horjuvat."
Oletkin jo saanut hivenen neuvoja siitä, minkä olit ymmärtänyt väärin evoluution mekanismeista, mutta ilmeisesti kaipasit tietoa luonnosta löytyvistä antibioottiresistenteistä bakteereista. Ikävä kyllä niitä on löydetty runsaasti, koska useimmat antibiootit pohjautuvat luonnosta löytyviin bakteereille tuhoisiin aineisiin. Tuossa esimerkki:
http://phys.org/news/2012-04-antibiotic-resistant-bacteria-deep-largest-unspoiled.html
"Amid the rare beauty of the Lechuguilla Cave, in Carlsbad Cavern National Park, researchers collected strains of bacteria from its deep and isolated recesses. They then examined these bacteria for antibiotic resistance. They found that while none of the bacteria are capable of causing human disease nor have they ever been exposed to human sources of antibiotics, almost all were resistant to at least one antibiotic, and some were resistant to as many as 14 different antibiotics. In all, resistance was found to virtually every antibiotic that doctors currently use to treat patients."