* Jokainen voi itse kohdallaan, ja miten hyvin on Sanassa sisällä, päätellä MS- opin raamatullisuuden, ja sehän on ihan jokaisen oikeus tutkia, hänenkin julistuksensa aitous, eli onko Raamattu sen takana, vai joku aivan muuu henki ?
* http://files.kotisivukone.com/cuttingedgefinland.kotisivukone.com/fuego_selkomaa.pdf
Julkista tietoa Marko Sekomaasta
Mohikaani_27
85
958
Vastaukset
* Sorry, ei ollut tarkoitus irvailla, tuli vaan lapsus, " Sekomaa", pitää olla Selkomaa ?
- Kiäh, kiäh
"* Sorry, ei ollut tarkoitus irvailla, tuli vaan lapsus, " Sekomaa", pitää olla Selkomaa"
Hehe, taisi olla freundilainen lipsahdus - taisit oikeasti tarkoittaa sitä eikö totta? :-D Kiäh, kiäh kirjoitti:
"* Sorry, ei ollut tarkoitus irvailla, tuli vaan lapsus, " Sekomaa", pitää olla Selkomaa"
Hehe, taisi olla freundilainen lipsahdus - taisit oikeasti tarkoittaa sitä eikö totta? :-D* Luule ihan mitä tykkäät, freundilainen !
- meistä uskovista
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Luule ihan mitä tykkäät, freundilainen !
Minä en ymmärrä, mitä sinä saat tästä toisten haukkumisesta ?
Jos M.S. on väärässä opissa, niin oletko rukoillut hänen puolestaan, että hän tulisi sinun oppiisi ?
Koska sehän se vain on se oikea SINUN MIELESTÄSI !
Eikö jokainen seiso tai kaadu Herransa edessä.? Ja Raamattu puhuu ihmeistä ja merkeistä, vaikka sinä et osakkaan lukea niitä kohtia.
Minusta niitä pitäisi olla enemmän, siis Raamatun mukaisia ihmeitä. sairaat parantuisivat , ihmiset pelastuisivat..ect.
Kuiva ja tylsä, kuollut kristillisyys ei ketään vedä JUMALAN LUO !
PSALMIT 86
Sillä sinä olet suuri ja teet ihmeitä, sinä ainoa olet Jumala. 11. Neuvo minulle tiesi, Herra, että minä vaeltaisin sinun totuudessasi.
Ja tätä palstaa lukee aika moni uskomaton ihminen, tulevatko HE tuntemaan Jumalan tekstiesi perusteella, hehän EIVÄT TUNNE JUMALAA, enempää, kuin uskoviakaan.
Millaisen kuvan annat heille ? - ed.
meistä uskovista kirjoitti:
Minä en ymmärrä, mitä sinä saat tästä toisten haukkumisesta ?
Jos M.S. on väärässä opissa, niin oletko rukoillut hänen puolestaan, että hän tulisi sinun oppiisi ?
Koska sehän se vain on se oikea SINUN MIELESTÄSI !
Eikö jokainen seiso tai kaadu Herransa edessä.? Ja Raamattu puhuu ihmeistä ja merkeistä, vaikka sinä et osakkaan lukea niitä kohtia.
Minusta niitä pitäisi olla enemmän, siis Raamatun mukaisia ihmeitä. sairaat parantuisivat , ihmiset pelastuisivat..ect.
Kuiva ja tylsä, kuollut kristillisyys ei ketään vedä JUMALAN LUO !
PSALMIT 86
Sillä sinä olet suuri ja teet ihmeitä, sinä ainoa olet Jumala. 11. Neuvo minulle tiesi, Herra, että minä vaeltaisin sinun totuudessasi.
Ja tätä palstaa lukee aika moni uskomaton ihminen, tulevatko HE tuntemaan Jumalan tekstiesi perusteella, hehän EIVÄT TUNNE JUMALAA, enempää, kuin uskoviakaan.
Millaisen kuvan annat heille ?Mikäs mohikaanin suun on sitonut, kun ei mitään vastausta kuulu ? Alkoiko omatunto kolkuttamaan ?
- jalat kramppaa
onko kyse MS- taudista vai mikä on ?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Syö Magnesiumia, joka päivä, ja suolaista ruokaa, krampit poistuu !
* Selkomaa on myös niitä ylistys miehiä. Uusi oppi joka näyttää tunkeutuvan helluntai seurakuntiinkin. Siteerataan psalmeja, joista löytyy asian puollustajille materiaalia roppa kaupalla.
* Jos olet huomannut, niin tapahtuu asia, joka ei ole Uudenliiton mukaista, Jumalaa korostetaan, Jumalaa rukoillaan, ja Pyhää Henkeä palvotaan ja ylistetään. Eikö tämä jo anna hälytyskellojen soida? JEESUS on joukosta poissa. Selkomaa sanookin jossain, taisi olla RV-lehden kirjoituksessa jokin aika sitten, että ihmeitä voi tapahtua, kun sen oppii, ilman Jeesustakin ? Ja nyt uudessa RV-lehdessä on taas opetusta ylistys opista, joka johtaa lukijat harhaan.
* Viisasta vakuuttavaa puhetta, vetoaa ihmisiin. " Missiomaailma ry:n ylistyspastori Saara Campos - "Ylistys on mahatava evankelioinnin väline. Ylistys vetää Jumalan läsnäolon puoleensa ja Pyhä Henki vakuuttaa ihmiset Jeesuksesta. Uskon että ihmisten tarvitsee saada kokea Jumalaa, ei vaan tietää pään tasolla."
* Raamatun mukaan tulee saarnata Jeesusta Kristusta, ristiinnaulittuna ja ylösnauseena, koska vain Hän v oi antaa syntejä anteeksi, vain Jeesus on kuollut syntiemme vuoksi, vain Jeesus on ristille naulittu pahain tekojemme tähden, vain Hän on kärsinyt rangaistuksen puolestamme- Menkää ja saarnatkaa evankeliumia kaiklle luodulle, joka uskoo (Jeesukseen ) ja kastetaan se pelastuu, ihmeet ja merkit seuraa niitä, jotka uskovat, (Jeesukseen ja Hänen vereensä ). Nyt nämä ns. ylistyspastorit tuovat veretöntä evankeliumia, ristitöntä salonki evankeliumia, puhutaan vain Jumalasta, kuin Jumalaa pitää yrittää mairitella, ja sitten Jumala antaa sitä ja tätä.
* Jumala asuu kansansa keskellä , kiitos on portti, ylistys on soveliasta. Totta ! Mutta, vain ja ainoastaaan Jeesuksen kautta ja Hänessä, Pyhän Hengen osallisuudessa Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta, niin että kiitos on Pyhän Hengen luomaa spontaania, Jumalan Hengen vaikuttamaa ja voitelemaa, että kiittäjä ja ylistäjä o Pyhä Henki, Kristuksen kautta minussa ja sinussa. Jeesus minussa kirkkauden toivo. Jumala ei kuule meidän lihallista ylistystä, vaikka olisi kuinka suuri ylistyspastori ja moniääni alassa laulava kuoro, se luo luonnollisesti tunteita sielun ja tunne tasolla, ja on siksi eksyttävää, ja tähän nämä ylistyspastorit ylistys-uskonsa perustaakin, ihmisen omiin sielunvoimiin ja tunteisiin, siitä on Kristus poissa. Ja niinpä siinä ei ole mitään hyvää, joka kelpaisi Jumalalle. Ei ole mitään hyvää ihmisessä, joka kelpaa Jumalalle ilman JEESUSTA KRISTUSTA, vaikka kuinka hurmaantuneita ja hurmoksessa ylistetään omassa voimassa ja ilman todellista uudestisyntymistä, Jeesuksen tunteminenkin on mahdollista vain Jumalan Hengen kautta, muutoin kaikki jää täysin vaille Pyhän Hengen osallisuutta. Ja tämä harha on nyt tulossa kovaa vauhtia seurakuntaan. Sanan saarnat sivuutetaan, kun Saarat huitoo ja "opettaa" ylisämään Jumalaa, ja Jeesus siirtyy siitä kokouksesta hiljaa sivuun ja samaten Pyhä Henki, jää jäljelle vain sielullisuus ja tunteellsisuus, ja siihen eksytään ja luullaan sitä hurmoshenkeä Pyhäksi Hengeksi. Eksymys puree ja kansa on haltioissaan, ja Saarat on tyytyväisiä. Samaten Selkomaa, joka valitsee ylistyspastoreita muka Jumalan käskystä, eksymys on suuri ja hengellinen pimeys vielä suurempi !- Jan-HusEK
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Selkomaa on myös niitä ylistys miehiä. Uusi oppi joka näyttää tunkeutuvan helluntai seurakuntiinkin. Siteerataan psalmeja, joista löytyy asian puollustajille materiaalia roppa kaupalla.
* Jos olet huomannut, niin tapahtuu asia, joka ei ole Uudenliiton mukaista, Jumalaa korostetaan, Jumalaa rukoillaan, ja Pyhää Henkeä palvotaan ja ylistetään. Eikö tämä jo anna hälytyskellojen soida? JEESUS on joukosta poissa. Selkomaa sanookin jossain, taisi olla RV-lehden kirjoituksessa jokin aika sitten, että ihmeitä voi tapahtua, kun sen oppii, ilman Jeesustakin ? Ja nyt uudessa RV-lehdessä on taas opetusta ylistys opista, joka johtaa lukijat harhaan.
* Viisasta vakuuttavaa puhetta, vetoaa ihmisiin. " Missiomaailma ry:n ylistyspastori Saara Campos - "Ylistys on mahatava evankelioinnin väline. Ylistys vetää Jumalan läsnäolon puoleensa ja Pyhä Henki vakuuttaa ihmiset Jeesuksesta. Uskon että ihmisten tarvitsee saada kokea Jumalaa, ei vaan tietää pään tasolla."
* Raamatun mukaan tulee saarnata Jeesusta Kristusta, ristiinnaulittuna ja ylösnauseena, koska vain Hän v oi antaa syntejä anteeksi, vain Jeesus on kuollut syntiemme vuoksi, vain Jeesus on ristille naulittu pahain tekojemme tähden, vain Hän on kärsinyt rangaistuksen puolestamme- Menkää ja saarnatkaa evankeliumia kaiklle luodulle, joka uskoo (Jeesukseen ) ja kastetaan se pelastuu, ihmeet ja merkit seuraa niitä, jotka uskovat, (Jeesukseen ja Hänen vereensä ). Nyt nämä ns. ylistyspastorit tuovat veretöntä evankeliumia, ristitöntä salonki evankeliumia, puhutaan vain Jumalasta, kuin Jumalaa pitää yrittää mairitella, ja sitten Jumala antaa sitä ja tätä.
* Jumala asuu kansansa keskellä , kiitos on portti, ylistys on soveliasta. Totta ! Mutta, vain ja ainoastaaan Jeesuksen kautta ja Hänessä, Pyhän Hengen osallisuudessa Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta, niin että kiitos on Pyhän Hengen luomaa spontaania, Jumalan Hengen vaikuttamaa ja voitelemaa, että kiittäjä ja ylistäjä o Pyhä Henki, Kristuksen kautta minussa ja sinussa. Jeesus minussa kirkkauden toivo. Jumala ei kuule meidän lihallista ylistystä, vaikka olisi kuinka suuri ylistyspastori ja moniääni alassa laulava kuoro, se luo luonnollisesti tunteita sielun ja tunne tasolla, ja on siksi eksyttävää, ja tähän nämä ylistyspastorit ylistys-uskonsa perustaakin, ihmisen omiin sielunvoimiin ja tunteisiin, siitä on Kristus poissa. Ja niinpä siinä ei ole mitään hyvää, joka kelpaisi Jumalalle. Ei ole mitään hyvää ihmisessä, joka kelpaa Jumalalle ilman JEESUSTA KRISTUSTA, vaikka kuinka hurmaantuneita ja hurmoksessa ylistetään omassa voimassa ja ilman todellista uudestisyntymistä, Jeesuksen tunteminenkin on mahdollista vain Jumalan Hengen kautta, muutoin kaikki jää täysin vaille Pyhän Hengen osallisuutta. Ja tämä harha on nyt tulossa kovaa vauhtia seurakuntaan. Sanan saarnat sivuutetaan, kun Saarat huitoo ja "opettaa" ylisämään Jumalaa, ja Jeesus siirtyy siitä kokouksesta hiljaa sivuun ja samaten Pyhä Henki, jää jäljelle vain sielullisuus ja tunteellsisuus, ja siihen eksytään ja luullaan sitä hurmoshenkeä Pyhäksi Hengeksi. Eksymys puree ja kansa on haltioissaan, ja Saarat on tyytyväisiä. Samaten Selkomaa, joka valitsee ylistyspastoreita muka Jumalan käskystä, eksymys on suuri ja hengellinen pimeys vielä suurempi !Täytyy, mohis, sanoa jotta aamen.
- tahvo
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Selkomaa on myös niitä ylistys miehiä. Uusi oppi joka näyttää tunkeutuvan helluntai seurakuntiinkin. Siteerataan psalmeja, joista löytyy asian puollustajille materiaalia roppa kaupalla.
* Jos olet huomannut, niin tapahtuu asia, joka ei ole Uudenliiton mukaista, Jumalaa korostetaan, Jumalaa rukoillaan, ja Pyhää Henkeä palvotaan ja ylistetään. Eikö tämä jo anna hälytyskellojen soida? JEESUS on joukosta poissa. Selkomaa sanookin jossain, taisi olla RV-lehden kirjoituksessa jokin aika sitten, että ihmeitä voi tapahtua, kun sen oppii, ilman Jeesustakin ? Ja nyt uudessa RV-lehdessä on taas opetusta ylistys opista, joka johtaa lukijat harhaan.
* Viisasta vakuuttavaa puhetta, vetoaa ihmisiin. " Missiomaailma ry:n ylistyspastori Saara Campos - "Ylistys on mahatava evankelioinnin väline. Ylistys vetää Jumalan läsnäolon puoleensa ja Pyhä Henki vakuuttaa ihmiset Jeesuksesta. Uskon että ihmisten tarvitsee saada kokea Jumalaa, ei vaan tietää pään tasolla."
* Raamatun mukaan tulee saarnata Jeesusta Kristusta, ristiinnaulittuna ja ylösnauseena, koska vain Hän v oi antaa syntejä anteeksi, vain Jeesus on kuollut syntiemme vuoksi, vain Jeesus on ristille naulittu pahain tekojemme tähden, vain Hän on kärsinyt rangaistuksen puolestamme- Menkää ja saarnatkaa evankeliumia kaiklle luodulle, joka uskoo (Jeesukseen ) ja kastetaan se pelastuu, ihmeet ja merkit seuraa niitä, jotka uskovat, (Jeesukseen ja Hänen vereensä ). Nyt nämä ns. ylistyspastorit tuovat veretöntä evankeliumia, ristitöntä salonki evankeliumia, puhutaan vain Jumalasta, kuin Jumalaa pitää yrittää mairitella, ja sitten Jumala antaa sitä ja tätä.
* Jumala asuu kansansa keskellä , kiitos on portti, ylistys on soveliasta. Totta ! Mutta, vain ja ainoastaaan Jeesuksen kautta ja Hänessä, Pyhän Hengen osallisuudessa Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta, niin että kiitos on Pyhän Hengen luomaa spontaania, Jumalan Hengen vaikuttamaa ja voitelemaa, että kiittäjä ja ylistäjä o Pyhä Henki, Kristuksen kautta minussa ja sinussa. Jeesus minussa kirkkauden toivo. Jumala ei kuule meidän lihallista ylistystä, vaikka olisi kuinka suuri ylistyspastori ja moniääni alassa laulava kuoro, se luo luonnollisesti tunteita sielun ja tunne tasolla, ja on siksi eksyttävää, ja tähän nämä ylistyspastorit ylistys-uskonsa perustaakin, ihmisen omiin sielunvoimiin ja tunteisiin, siitä on Kristus poissa. Ja niinpä siinä ei ole mitään hyvää, joka kelpaisi Jumalalle. Ei ole mitään hyvää ihmisessä, joka kelpaa Jumalalle ilman JEESUSTA KRISTUSTA, vaikka kuinka hurmaantuneita ja hurmoksessa ylistetään omassa voimassa ja ilman todellista uudestisyntymistä, Jeesuksen tunteminenkin on mahdollista vain Jumalan Hengen kautta, muutoin kaikki jää täysin vaille Pyhän Hengen osallisuutta. Ja tämä harha on nyt tulossa kovaa vauhtia seurakuntaan. Sanan saarnat sivuutetaan, kun Saarat huitoo ja "opettaa" ylisämään Jumalaa, ja Jeesus siirtyy siitä kokouksesta hiljaa sivuun ja samaten Pyhä Henki, jää jäljelle vain sielullisuus ja tunteellsisuus, ja siihen eksytään ja luullaan sitä hurmoshenkeä Pyhäksi Hengeksi. Eksymys puree ja kansa on haltioissaan, ja Saarat on tyytyväisiä. Samaten Selkomaa, joka valitsee ylistyspastoreita muka Jumalan käskystä, eksymys on suuri ja hengellinen pimeys vielä suurempi !se tuntuu oudolta,että on nostettu MS ainoaksi keulakuvaksi helluntai herätyksessä,niin jos joku nostetaan valokeilaan,niin kannattaa mennä Kanadan kautta.en halua kultapölyä hartioilleni,vaikeeta harjata joulun jälkeenkin pois.
Mohikaanin mieli näyttää muuttuneen jyrkästä vastustamisesta, positiiviseksi Selkomaata kohtaan, kun oli konfan ykkös-puhujana.
Nokian porukoista suoraan helluntaiherätyksen tärkeimmäksi virallisesksi opettajaksi.
Suomessa häneltä ei ole nähty etäältä sormella osoittamalla tehtyjä kaatamisia ja helppo onkin sanoa muualla tehdyn, kun kukaan ei tule sieltä todistamaan.- näin se on
MIkään helluntaiherätyksen tärkein virallinen opettaja eikä myöskään konfan ykköspuhuja.
Tuollainen vääristely on sitä hedelmää joka paljastaa sinun oman sielusi tilan.
Selkomaa toimii helluntaiherätykseesä evankelistana, ei opettajana ja oli puhujana muiden puhujien joukossa konfassa. näin se on kirjoitti:
MIkään helluntaiherätyksen tärkein virallinen opettaja eikä myöskään konfan ykköspuhuja.
Tuollainen vääristely on sitä hedelmää joka paljastaa sinun oman sielusi tilan.
Selkomaa toimii helluntaiherätykseesä evankelistana, ei opettajana ja oli puhujana muiden puhujien joukossa konfassa."MIkään helluntaiherätyksen tärkein virallinen opettaja eikä myöskään konfan ykköspuhuja."
Kyllä helluntaiherätys on virallisesti nimittänyt hänet tärkeimmäksi opettajakseen yhteisen Hsry:n pastoriksi.
http://www.hsry.fi/hyva_sanoma_ry_3/yhteystiedot
- Ei enää toista kerta
Olet Mohikaani nyt toimimassa Raamatun opetuksen vastaisesti.
Olet Selkomaan veli ja saman herätysliikkeen jäsen, joten sinulle Raamattu antaa ohjeen miten tulee toimia jos näkee veljensä olevan harhassa.
Älä toimi vastoin Jumalan Sanan opetusta sillä on vaara että vedät tällä toiminnallasi Jumalan kiroukset oman elämäsi ylle.
Toimi kuten Raamattu kehoittaa ja ota henkilökohtaisesti yhteyttä Selkomaahan ja jos keskusteltuasi ja rukoiltuasi kanssaan kasvotusten, olet vieläkin sitä mieltä että hän on väärässä, ota Raamatun ohjeen mukaan mukaasi kaksi tai kolme veljeä jne.
Mutta älä käy oikeutta veljeäsi vastaan täällä uskottomien edessä.
Varoitan sinua tästä asiasta vielä tämän yhden kerran!- olla hyvä
Laitappa jatkoksi ohje Raamatusta miten toimitaan nuhtelujen suhteen.
- kii5
Ei enää toista kerta, lue ensin ap:n teksti, sit tämä ja suorita vertailu.
http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html
Ps. mitä ihmettä sinä vauhkoat mistään oikeudesta ja veljen syyttämisestä? Tossa on vaan skannattuja sivua Selkomaan itsensä kirjoittamasta tekstistä!
Jäitä lippaan nyt.
Ja herätys! - näin se on
kii5 kirjoitti:
Ei enää toista kerta, lue ensin ap:n teksti, sit tämä ja suorita vertailu.
http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html
Ps. mitä ihmettä sinä vauhkoat mistään oikeudesta ja veljen syyttämisestä? Tossa on vaan skannattuja sivua Selkomaan itsensä kirjoittamasta tekstistä!
Jäitä lippaan nyt.
Ja herätys!Miksi sekaannutte teille kuulumattomiin?
Viesti on osoitettu Mohikaanille, ei teille ja on täysin Raamatullinen sisällöltään! * " Varoitan sinua tästä asiasta vielä tämän yhden kerran! " ? No voi yhydenkerran, mistä varoittlet ? En ole Selkomaan kannattaja, mutta hyvä on arvostella Raamatun valossa, siksi kopsasin raamattua. Vääristät tahallasi, se ilmaisee sun asennetta Mohikaania kohtaan, piilo ilkeilyä !
olla hyvä kirjoitti:
Laitappa jatkoksi ohje Raamatusta miten toimitaan nuhtelujen suhteen.
* En ole Sekomaan tuomari, miksi pitäis mennä kasvotusten ? Kirja on julkinen, ja kyllä sitä saa kritisoida. Hänen " ihmeensä" ei ole Raamatullista Pyhän Hengen aikaan saamaa, olen hakenut Raamatusta vastaavia " fire " juttuja tai takilla huitomista, tai lupaako Sana jotain UUTTA voitelua tai ilmestystä, kuin mitä Raamatusta voimme tietoa sadda. Koko ilmoitus Jumalan pelastussuunnitelmasta on Raamattu, mitään uutta ei ole, eikä anneta, Sanan valossa näitä saa ja pitää tutkia nyt löpun aikojen viimeisillä hetkillä. Sillä saata-na tietää, että sillä on enää vähän aikaa, ja ilmestyy valkeuden enkelinä, jos mahdollista seurakunnan sisältä päin. Pyhän Hengen aidot ilmenemiset ovat aivan toisenlaisia, ne ei häiritse eikä vahibgoita ketään, vaan aina vaan hyvää ja ihmiselee otollista ja tervettä uskoa ja kunnioitusta Jeesusta kohtaan. Pyhä Henki ei ole muuttunut, evankeliumi on tasan samaa kuin n. kaksituhatta vuotta sitten, kun Jeesus asteli täällä, mitä siihen lisätään, on Raamatun vastaista.
- lukia
Mohikaani_27 kirjoitti:
* En ole Sekomaan tuomari, miksi pitäis mennä kasvotusten ? Kirja on julkinen, ja kyllä sitä saa kritisoida. Hänen " ihmeensä" ei ole Raamatullista Pyhän Hengen aikaan saamaa, olen hakenut Raamatusta vastaavia " fire " juttuja tai takilla huitomista, tai lupaako Sana jotain UUTTA voitelua tai ilmestystä, kuin mitä Raamatusta voimme tietoa sadda. Koko ilmoitus Jumalan pelastussuunnitelmasta on Raamattu, mitään uutta ei ole, eikä anneta, Sanan valossa näitä saa ja pitää tutkia nyt löpun aikojen viimeisillä hetkillä. Sillä saata-na tietää, että sillä on enää vähän aikaa, ja ilmestyy valkeuden enkelinä, jos mahdollista seurakunnan sisältä päin. Pyhän Hengen aidot ilmenemiset ovat aivan toisenlaisia, ne ei häiritse eikä vahibgoita ketään, vaan aina vaan hyvää ja ihmiselee otollista ja tervettä uskoa ja kunnioitusta Jeesusta kohtaan. Pyhä Henki ei ole muuttunut, evankeliumi on tasan samaa kuin n. kaksituhatta vuotta sitten, kun Jeesus asteli täällä, mitä siihen lisätään, on Raamatun vastaista.
Juuri niin mitä Raamatun ulkopuolella kirjoitetaan tai opetetaan on sen oltava kovan gritiikin ja arvostelun alaisena.Raamattu on ainoa ohje Jumalan tekoihin ja ihmeisiin.
- Teksti arveluttaa
Sain tuon saman linkin Selkomaan kirjasta toista kautta.
Mikä kirja on kyseessä? Jos tuo on autenttista tekstiä häneltä, olisin äärimmäisen varovainen kaiken muun opetuksen suhteen. Pyhä Henki ei polta suuta rakkuloille, joku muu voima kyllä.. Kaikki esimerkit tuntuvat samalta kuin mistä Toronto-ilmiössä oli kyse.Kyllä se on suoraa tekstiä Selkomaan kirjasta "Askeleet yliluonnolliseen", jonka on kustantanut helluntailaisten Aikamedia Oy.
Selkomaa on kirjansa aiheesta "Askeleet yliluonnolliseen" järjestänyt tilaisuuksia helluntaiseurakunnissa ja kurssia Isossa kirjassa.- Hmm..
Pe.ku kirjoitti:
Kyllä se on suoraa tekstiä Selkomaan kirjasta "Askeleet yliluonnolliseen", jonka on kustantanut helluntailaisten Aikamedia Oy.
Selkomaa on kirjansa aiheesta "Askeleet yliluonnolliseen" järjestänyt tilaisuuksia helluntaiseurakunnissa ja kurssia Isossa kirjassa.vetää hiljaiseksi...eikö siellä ole mitään arviointia näistä ilmiöistä?
- 2+6
Pe.ku kirjoitti:
Kyllä se on suoraa tekstiä Selkomaan kirjasta "Askeleet yliluonnolliseen", jonka on kustantanut helluntailaisten Aikamedia Oy.
Selkomaa on kirjansa aiheesta "Askeleet yliluonnolliseen" järjestänyt tilaisuuksia helluntaiseurakunnissa ja kurssia Isossa kirjassa.Miksi tavoitella yliluonnollisia asioita, eikö tavallinen raamatun opetus riitä. On kirjoitettu :"jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen..... taivaalliseen valtakuntaan pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. (Ev Matt. 7:15-27). Kannattaa tutkia, mitä Sanassa lukee.
Monesti ylihilseenmenevä yliluonnollinen asia ja niiden merkit, vain sekoittavat ihmistä ja myös eksyttävät.
Mohikaanin laittamassa linkissä olevat katkelmat Selkomaan kirjasta riittävät osoittamaan Marko Selkomaan hyväksyvän äärikarismaattiset opit, joita maailmanlaajuisessa helluntailais-karsimaattisuudessa on esiintynyt jo vuosia. Tämän suunnan merkittäviä evankelistoja ovat mm Benny Hinn ja Todd Bentley.
Ketjussa ylempänä on tieto, että tuon kyseisen kirjan julkaisija on Helluntaiherätyksen kustannusliike Aikamedia. Helluntaikirkon johtaman Helluntaiherätyksen voidaan sanoa hyväksyvän uuskarismaattiset opit, eiväthän he muuten olisi tuota kirjaa julkaisseet. Tosin äärikarismaattisuutta on esiintynyt Helluntaiherätykseen kuuluvissa helluntaiseurakunnissakin jo jonkin aikaa
Joku nähtävästi helluntailainen kirjoittaja ylempänä antaa ymmärtää Mohikaanin toimivan Raamatun sanan vastaisesti siinä, että Mohikaani linkitti tuon Selkomaan kirjan sivuja tänne. Mielestäni Mohikaani toimi oikein ja myös raamatullisesti linkittäessään tekstin. Sen mukaan voi jokainen päätellä, mistä Selkomaan toiminnassa on kysymys. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä tuo mainitsemani helluntailainen kirjoittaja ajattelee noista linkeissä olevista Selkomaan karismaattisista ilmiöistä?- KIITOS!
Kerro mikää kirjan teksteissä on Raamatun vastaista ja perustele näkemyksesi Raamatulla? KIITOS!
"Mielestäni Mohikaani toimi oikein ja myös raamatullisesti linkittäessään tekstin."
Ihan hyvä että linkitti.
Minä tein samasta asiasta avauksen sunnuntaina 18.5.2014 klo 23:14, mutta sen avauksen luotsi poisti.- ole4
KIITOS! kirjoitti:
Kerro mikää kirjan teksteissä on Raamatun vastaista ja perustele näkemyksesi Raamatulla? KIITOS!
Kiitos, minua valaisi aikanaan tämä kirjoitus todella paljon kun mietin samaa kysymystä (tosin ei ollut sama kirja mitä pohdin mutta samat opit ja piirit kyseessä kuitenkin):
http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/uvj.pdf
- kalakukko1
Selekommaan täytyypi olla tosi hyvä tyyppi, kun sitä tiällä niin käsitellähän. Eihän kukkaan asijjaan puutu, jos ei asijanommaine tie jotahhii.. oikein taikka viärin.. Minun puolesta suapi olla,, taikka olla olemattakkiii..
- Bratha
Heeey! Wuzzup? Celcomaa is a good guy. He's been to the States. They just don't let in anybody from TakaLäyliä. You must be a gooood preacher to even get close to the Lady Liberty in N.Y. Soo, what's the fuzz about?
- Takasin raamattuun
Moni seurakunnan vaihtoa harkitseva joita yllätyksekseni useampia tuolla kohtasi ja mielekästä.harkittua keskustelua muodostui asiasta mm. meidän perhe tuli siihen tulokseen Keuruun Konfassa että, tämä helluntailaisuus ei ole meidän paikkamme. Liike lähtenyt niin väärään suuntaan aikuisille suunnatun toiminnan kuin nuorille ja lapsille suunnatun toiminnan osalta kuin olla ja voi.
Nuorten toiminta lähtenyt sellaiseen suuntaan että, en tuollaiseen lapsiani lähettäisi eikä lapset tai nuoret sellaiseen halua mennäkkään mukaan kun se on pelkkää hurlumhei hilibili vinutusvanutus meininkiä koko homma.
Nuorisokin kaipaisi toimintaa joka painottuisi raamatun sanaan eikä pelkkään kepeään jee-jee-hyppelyyn ja pomppimiseen mikä on omakohtaisten ja monien muiden kokemuksien perusteella helluntailaisten käsitys nuorten toiminnasta tänäpäivänä. Nehän soittaa paljon maallistakin musiikkia noissa tilaisuuksissa. Ei musiikilla niin väliä kunhan on basso täysillä ja rummutus kuuluu.
Ei helluntaiseurakunta ole se paras ja ainoa. Ei virheettömiä seurakuntia ole olemassakaan eikä täydellistä haetakkaan. Vaan sitä minkä voi kodikseen kokea ja sellainen minne on tervetullut. Joku on löytänyt kodin adventtiseurakunnasta jossa Jumalan sana on hyvin esillä eikä se ole pelkkää jeejeehuuhaahuuhaa huutamista. Samoin moni muu ei ehkä niin iso seurakunta tai yhteisö mutta pieni ja kodikas.Moni on samantyyppisestä kirjoittanut tänne kuin minä nyt tässä, joten aihe on monille ajankohtainen.
Ehkäpä helluntailaiset on tulevaisuudessa niitä jotka haluaa mennä musiikkia kuuntelemaan, huumorilla heitettyjä kepeitä puheita kuuntelemaan. Ja nauramaan vaikka mitään naurettavaa ei olisikaan. Mutta onhan sen oltava hauskaa koska puhujalla on hauskaa.
Valittaen todettava että,selkomaa ja monet sellaiset henkilöt jotka tälläisissä massatapahtumissa saa äänensä kuuluville ovat syypäinä tähän tilanteeseen linjavetoineen ja oppineituneisuuksineen.- nähty on
Mielenkiintoista kuulla.. En päässyt konferenssiin, mutta helluntaiseurakuntaan liittyminen on mietityttänyt: olisikohan se oikea paikka. Olen jotenkin ajatellut että helluntai-yhteyksissä ei mennä joka tuulen mukana vaan pitäydytään Sanaan.
Näiden uusien vaikutteiden myötä ei tunnukaan oikealta suunnalta. Onko suunta kääntymässä sinne, mistä juuri haluan pois? Väärä karismaattisuus lumoaa täälläkin? Herra armahda... - paljon nähnyt
nähty on kirjoitti:
Mielenkiintoista kuulla.. En päässyt konferenssiin, mutta helluntaiseurakuntaan liittyminen on mietityttänyt: olisikohan se oikea paikka. Olen jotenkin ajatellut että helluntai-yhteyksissä ei mennä joka tuulen mukana vaan pitäydytään Sanaan.
Näiden uusien vaikutteiden myötä ei tunnukaan oikealta suunnalta. Onko suunta kääntymässä sinne, mistä juuri haluan pois? Väärä karismaattisuus lumoaa täälläkin? Herra armahda...Nähty on!
Kyllä on joitakin helluntaiseurakuntia hyviä, täytyy vain katsella ja vertailla. Sekä lisäksi pitää olla Jumalan johdatuksessa. Itse olen kuulunut koko aikuisikäni helluntaiseurakuntaan. Käyn niissä. Sitten baptistilähetys ainakin Lahdessa on hyvä. Kuuntelen sieltä raamattutunteja.
Meitä uhkaa helluntaiseurakunnassa menestysteologia ja maailman musiikki. - Ota oikea suunta
nähty on kirjoitti:
Mielenkiintoista kuulla.. En päässyt konferenssiin, mutta helluntaiseurakuntaan liittyminen on mietityttänyt: olisikohan se oikea paikka. Olen jotenkin ajatellut että helluntai-yhteyksissä ei mennä joka tuulen mukana vaan pitäydytään Sanaan.
Näiden uusien vaikutteiden myötä ei tunnukaan oikealta suunnalta. Onko suunta kääntymässä sinne, mistä juuri haluan pois? Väärä karismaattisuus lumoaa täälläkin? Herra armahda...Helluntaiherätys on täysin hajaantunut karismaattisen kaaoksen myötä.
Hajaannus tulee lisääntymään, siltä kehitys vahvasti näyttää.
Jos helluntaiherätyksen piirissä aikoo jatkaa, on ehdottomasti tutkittava tarkkaan, onko opetus ja seurakuntaelämä Jumalan Sanan mukaista.
Jos sydäntä alkaa ahdistaa Raamatun totuudesta poikkeava opetus, niin lähde POIS sieltä. Parempi olla vaikka yksin Herran kasvojen edessä kuin altistaa itseään Sanan vääristelemiselle ja sielulliselle elämystehtailulle, jossa valheet, tunteet ja ihmiskunnia ovat päällimmäisenä. Varmaan moni konferenssivieras on tullut samanlaiseen päätelmään nimimerkki "Takaisin raamattuun" kanssa. Katsoin Usko-Tv:ltä sunnuntaina konferenssin klo 11.00 olevaa pääkokousta. Ajattelin että se olisi perinteinen sunnuntaijumalanpalvelus, mutta mitä vielä.
Tilaisuus olikin uushelluntailainen "rukouskokous". Tilaisuuteen oli otettu mukaan Nokiamission ylistyksenjohtaja Rodrigo Campos bandeineen. Katsoin lähetystä tunnin ajan. Tunnelmaa luotiin yksitoikkoisilla ylistyskappaleilla ja kosketinsoittimen pimputuksilla. Meikattu nainen hoki isää ja rukoili vaikeroivalla äänellä pianonpimputuksen lomassa. Ensimmäisen tunnin aikana ei laulettu yhtään laulua Hengellisestä laulukirjasta.
Mitään merkitystä ei ollut myöskään pastori Tuppuraisen levottomalla liikehtimisellä joidenkin rukousten aikana. Ei myöskään hänen "vyörryttämisellä", jota sanaa hän toisti useita kertoja. Ainoa asiallinen ja järkevästi esitetty rukous oli kansanedustaja Mika Niikon mikrofoniin rukoilema rukous.
Tähän ollaan Helluntaiherätyksessä tultu. Kamera näytti jonkin verran yleisöä, jossa näkyi hyvin vähän innostuneita kasvoja. Keskenään keskustelevia näkyi sitäkin enemmän.- näin
Ihanaa,joku kerrankin samaa mieltä kanssani, siunausta sinulle Takaisin Raamattuun.
- netti katsoja
" Joku on löytänyt kodin adventtiseurakunnasta "
Just, eli menit harhaoppiin ihan tuosta vain, tai/vai olet..ko adventisti ollutkin ?
" Valittaen todettava että,selkomaa ja monet sellaiset henkilöt jotka tälläisissä massatapahtumissa saa äänensä kuuluville ovat syypäinä tähän tilanteeseen linjavetoineen ja oppineituneisuuksineen. "
Mitä muuta vielä voist laittaa Selkomaan piikkiin ?
" Nuorisokin kaipaisi toimintaa joka painottuisi raamatun sanaan eikä pelkkään kepeään jee-jee-hyppelyyn ja pomppimiseen "
Tuosta olen samaa mieltä, olin suurinpiirtein järkyttynyt, moisesta melusta ja OSTA MEIDÄN LEVY, ihmispalvonnasta! Se oli kuten muutkin nuorten illat tässä konfassa ihan ALA-ARVOISTA!
Mutta en usko ettäSelkomaa oli siihen syyllinen, vaan ko.ohjelman VASTUUNKANTAJAT!
Konfan parasta antia oli, aloituskokous, A.Hämäläisen puhe, romanikokous, ja päätösjuhla sunnuntaina ja etenkin Mika Yrjölän puhe.. - nähty on
mazdels kirjoitti:
Varmaan moni konferenssivieras on tullut samanlaiseen päätelmään nimimerkki "Takaisin raamattuun" kanssa. Katsoin Usko-Tv:ltä sunnuntaina konferenssin klo 11.00 olevaa pääkokousta. Ajattelin että se olisi perinteinen sunnuntaijumalanpalvelus, mutta mitä vielä.
Tilaisuus olikin uushelluntailainen "rukouskokous". Tilaisuuteen oli otettu mukaan Nokiamission ylistyksenjohtaja Rodrigo Campos bandeineen. Katsoin lähetystä tunnin ajan. Tunnelmaa luotiin yksitoikkoisilla ylistyskappaleilla ja kosketinsoittimen pimputuksilla. Meikattu nainen hoki isää ja rukoili vaikeroivalla äänellä pianonpimputuksen lomassa. Ensimmäisen tunnin aikana ei laulettu yhtään laulua Hengellisestä laulukirjasta.
Mitään merkitystä ei ollut myöskään pastori Tuppuraisen levottomalla liikehtimisellä joidenkin rukousten aikana. Ei myöskään hänen "vyörryttämisellä", jota sanaa hän toisti useita kertoja. Ainoa asiallinen ja järkevästi esitetty rukous oli kansanedustaja Mika Niikon mikrofoniin rukoilema rukous.
Tähän ollaan Helluntaiherätyksessä tultu. Kamera näytti jonkin verran yleisöä, jossa näkyi hyvin vähän innostuneita kasvoja. Keskenään keskustelevia näkyi sitäkin enemmän.No voi surun paikka..
Olisi kaipuu vanhaan RAIKKAASEEN evankeliumin julistukseen ja ihaniin vanhoihin lauluihin..
Voi tuntua vanhanaikaiselta, mutta kun on nähnyt vuosien varrella mihin pintahöttö vie, alkaa syvästi arvostaa muuta sisältöä. - älä unohda
netti katsoja kirjoitti:
" Joku on löytänyt kodin adventtiseurakunnasta "
Just, eli menit harhaoppiin ihan tuosta vain, tai/vai olet..ko adventisti ollutkin ?
" Valittaen todettava että,selkomaa ja monet sellaiset henkilöt jotka tälläisissä massatapahtumissa saa äänensä kuuluville ovat syypäinä tähän tilanteeseen linjavetoineen ja oppineituneisuuksineen. "
Mitä muuta vielä voist laittaa Selkomaan piikkiin ?
" Nuorisokin kaipaisi toimintaa joka painottuisi raamatun sanaan eikä pelkkään kepeään jee-jee-hyppelyyn ja pomppimiseen "
Tuosta olen samaa mieltä, olin suurinpiirtein järkyttynyt, moisesta melusta ja OSTA MEIDÄN LEVY, ihmispalvonnasta! Se oli kuten muutkin nuorten illat tässä konfassa ihan ALA-ARVOISTA!
Mutta en usko ettäSelkomaa oli siihen syyllinen, vaan ko.ohjelman VASTUUNKANTAJAT!
Konfan parasta antia oli, aloituskokous, A.Hämäläisen puhe, romanikokous, ja päätösjuhla sunnuntaina ja etenkin Mika Yrjölän puhe..Unohdat sen että, adventisteilla on ollut kautta aikain hyvä raamattu tuntemus ja opetus. Jos jätetään oppilliset erityispiirteet pois kuviosta. Tietysti jos olet vain sen perusteella tutustunut adventisteihin niin silloin käsityksesi ei välttämättä ole ihan oikea.
Tuo väite on kovin kohtuuton jossa väität suoralta kädeltä adventisteja harhaoppisiksi. Käsittääkseni vapaat suunnat yleisesti tunnustaa myös adventistit ja heidän "edustajien" vierailuja ei ole mitenkään rajoitettu vaikka eivät sitä suurissa määrin harrastakkaan.
Selkomaa on yksi tunnettu henkilö jonka toimintaa tässä ketjussa on raamatun valossa tarkasteltu ja moni on huomannut ettei se ole ihan oikein
Seurannut mainitsemasi Yrjölän toimintaa ajalta ennenkuin aloitti Saalemissa nuorisopastorina ja minulla on näin ollen hieman pidemmän ajan toimintansa seuraamisen kautta muodostunut erilainen käsitys hänestä.
Hän suhtautuu esimerkiksi vammaisiin ja erityisnuoriin hyvin vähättelevällä asenteella. Seuraavanlaisten tapahtumien perusteella: Joskus aikoinaan oltaisiin muutaman erityislapsen vanhemman kanssa haluttu keskustella asiasta aina vetosi kiireisiin jne. muita reittejä selvisi ettei hän katsonut aiheelliseksi tälläisiä neuvotteluja. Helluntaiseurakunnissa asenne ilmasto näyttäisi olevan kielteinen. Poikkeuksen tekee ne vammaiset tai erityiset joiden vanhempi on seurakunnan henkilökuntaa tai vanhemmistossa. Heillä on vanhempiensa kautta tietty asema myös seurakunnassa. - netti katsoja
älä unohda kirjoitti:
Unohdat sen että, adventisteilla on ollut kautta aikain hyvä raamattu tuntemus ja opetus. Jos jätetään oppilliset erityispiirteet pois kuviosta. Tietysti jos olet vain sen perusteella tutustunut adventisteihin niin silloin käsityksesi ei välttämättä ole ihan oikea.
Tuo väite on kovin kohtuuton jossa väität suoralta kädeltä adventisteja harhaoppisiksi. Käsittääkseni vapaat suunnat yleisesti tunnustaa myös adventistit ja heidän "edustajien" vierailuja ei ole mitenkään rajoitettu vaikka eivät sitä suurissa määrin harrastakkaan.
Selkomaa on yksi tunnettu henkilö jonka toimintaa tässä ketjussa on raamatun valossa tarkasteltu ja moni on huomannut ettei se ole ihan oikein
Seurannut mainitsemasi Yrjölän toimintaa ajalta ennenkuin aloitti Saalemissa nuorisopastorina ja minulla on näin ollen hieman pidemmän ajan toimintansa seuraamisen kautta muodostunut erilainen käsitys hänestä.
Hän suhtautuu esimerkiksi vammaisiin ja erityisnuoriin hyvin vähättelevällä asenteella. Seuraavanlaisten tapahtumien perusteella: Joskus aikoinaan oltaisiin muutaman erityislapsen vanhemman kanssa haluttu keskustella asiasta aina vetosi kiireisiin jne. muita reittejä selvisi ettei hän katsonut aiheelliseksi tälläisiä neuvotteluja. Helluntaiseurakunnissa asenne ilmasto näyttäisi olevan kielteinen. Poikkeuksen tekee ne vammaiset tai erityiset joiden vanhempi on seurakunnan henkilökuntaa tai vanhemmistossa. Heillä on vanhempiensa kautta tietty asema myös seurakunnassa.1 valhe. " Hän suhtautuu esimerkiksi vammaisiin ja erityisnuoriin hyvin vähättelevällä asenteella."
Miten ihminen, isä, jolla itsellään on tytär jolta puuttuu toinen käsi, tekisi noin ? Kerropa se mulle !
2 valhe".Helluntaiseurakunnissa asenne ilmasto näyttäisi olevan kielteinen. Poikkeuksen tekee ne vammaiset tai erityiset joiden vanhempi on seurakunnan henkilökuntaa."
Täyttä pötyä, missään en ole nähnyt pyörätuolipotilaita niin paljon, kuin hell.ja vapaasrk.
"väität suoralta kädeltä adventisteja harhaoppisiksi". Käsittääkseni vapaat suunnat yleisesti tunnustaa myös adventistit "
Aloitetaan vaikka tästä:
" Kirkkokunnalle on ominaista Raamatun arvovallan korostaminen. Raamatun tulkintaa ohjaavassa traditiossa merkittävänä tekijänä voidaan pitää
liikkeen sisällä profeettana pidettyä Ellen G. Whitea.
Adventistien näkemykset eroavat merkittävimmin valtakirkkojen vallitsevista näkemyksistä seuraavissa kohdissa:
Kymmenen käskyn neljännessä (luterilaisuudessa kolmannessa) käskyssä mainittu sapatti eli lauantai on myös kristittyjä koskeva lepopäivä.
Kristitty on vastuussa elämäntavoistaan Jumalalle, mikä koskee myös ruokavaliota.
Suurin osa Adventisteista pidättäytyy tämän takia tupakasta, alkoholista, huumeista ja Raamatussa mainittujen niin sanottujen epäpuhtaiden eläinten lihasta.
Monet adventistit haluavat lisäksi olla kasvissyöjiä. Jotkut pidättäytyvät myös kahvista ja teestä.
Kristus toimii taivaallisen pyhäkön kaikkein pyhimmässä ylipappina ja puolustajana oikeudenkäynnissä, joka tunnetaan myös tutkivana tuomiona.
Tämä oikeudenkäynti alkoi syksyllä 1844 ja jatkuu Kristuksen tulemiseen saakka.
Sen aikana käydään läpi uskovien asiat, jotta muulle maailmankaikkeudelle paljastuisi,
ketkä saavat osallistua elämän ylösnousemukseen ja ketkä tuhotaan yhdessä jumalattomien kanssa.
Tätä erottelua adventistit perustelevat muun muassa Jeesuksen vertauksella vehnästä ja rikkaviljasta, ja vertauksella kuninkaan pojan häistä.
Adventistit eivät usko tuhatvuotiseen valtakuntaan maan päällä ja hylkäävät kokonaan dispensationalistisen tulkinnan lopun ajoista.
Helvettiä ei ole tällä hetkellä olemassa, eikä se ole ikuinen.
Helvetti on viimeisen päivän tulimeri, jossa jumalattomat tuhotaan tuhatvuotiskauden jälkeen.
Helvetissä sielut tuhoutuvat sen jälkeen, kun ovat kärsineet tulessa tekojensa mukaan määrätyn ajan, ja niiden olemassaolo lakkaa. Oppia kutsutaan kristillisessä teologiassa annihilationismiksi."
Riittääkö tuo sinulle, harhaopista ?
Eli olit kuten ajattelinkin ADVENTISTI ! nähty on kirjoitti:
No voi surun paikka..
Olisi kaipuu vanhaan RAIKKAASEEN evankeliumin julistukseen ja ihaniin vanhoihin lauluihin..
Voi tuntua vanhanaikaiselta, mutta kun on nähnyt vuosien varrella mihin pintahöttö vie, alkaa syvästi arvostaa muuta sisältöä.* Paras kokous olikin , " Kaikki saa Herralle laulaa" tilaisuus. laulettiin oikeasti vanhija Hengessä saatuja lauluja, ihan koko puolitoista tuntia. Ehtoollis kokouksen lauanti meni latuskakasi, ja muutenkin puhe oli aivan fiasko, Ehtoollis kokouksen aiheeksi. kaikki tilaisuudet väännetään parantumis kokous yritykseksi, joita ei tietenkään nähty.
* Eikö Jeesus itse käske nauttia Ehtoollista Hänen kuolemansa nuistoksi, ja niin puheet tulisi olla Jeesusken kunniaksi ja kiitokseksi, ja puhua Hänen rakkaudestaan , verestää, uhristaan ylösnousemuksesta, eikä väsätä jonnin joutavia vitsiä ?
* Olisin niin toivonut Marko Halttusen puhuvan Ehtoollis tilaisuudessa. Hyvää siellä oli se, että sain yhteisestä uskosta osallisena nauttia Leivän ja Viinin Jeesukseni muistoa kunnioittaen ja kiitäen uhristaan puolestani.näin kirjoitti:
Ihanaa,joku kerrankin samaa mieltä kanssani, siunausta sinulle Takaisin Raamattuun.
* Takaisin Raamattuun, siihen yhdyn minäkin , siunausta, rukoillaan, mitä muutakaan voimme ?
- lukia
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Takaisin Raamattuun, siihen yhdyn minäkin , siunausta, rukoillaan, mitä muutakaan voimme ?
Jokunen vuosi sitten Porissa oli talvipäivät ja juliste Takaisin Ristille,lieneekö nyt käynyt niin että lähdettiin hurjalla ylinopeudella takaisin ristille ja hups taisi mennä ohi ja sieltä ei sit enään viitsi palata takaisin.Etsitään uutta ristiä,no siihen menee taas toinen 30v.
- HomeChurch
Kyllä minä olen kipuillut ihan samoissa asioissa, kuin "Takaisin Raamattuun". Alkuseurakunnissa oli vain pieniä koti kokoontumisia.
Niissä pystyy toimimaan raamatun mukaisella kokousjärjestelmällä, eli jokaisella on jotakin annettavaa. Mä en oo käynyt Keuruun markkinoilla moneen vuoteen. Uskon, että Jeesus kaataisi sielläkin rahanvaihtajien pöydät.. God Bless You brother! - näin se on
Kaikissa seurakunnissa on kautta aikain ollut sekakansaa ja sitä oli jo Israelin kansankin joukossa, kun lähtivät matkalle Luvattuun maahan, joten se on ihan selvä Raamatun totuus, eikä se mikään uusi tämän päivän asia ole.
Eri aikakausina on olleet vain eri asiat, mitkä ovat pyrkineet eksyttämään ja tuhoamaan Jumalan seurakuntia.
Ellei vihollinen vainoaisi helluntaieurakuntiakin eksytysten kautta, voitaisiin kysyä onko siellä totuutta ollenkaan, sillä totuuttaa vastaanhan vihollinen taisteleekin. - tuuliko huulianne he
Kukaan ei ole kyennyt näyttämään raamatulla ettei Selkomaan toiminta ole oikein.
- kateuttako vain..
Ei edelleenkään, kuuntelin eilen tv 7 osan kokousta jossa selkomaa julisti ja täysin Raamatun mukaisesti.
- tutkia pitäis
Kaikissa keskusteluissa otettava vakavasti Jeesuksen sanat siitä, että Jumala itse lähettää lopunaikana valtavan eksytyksen ja ihan siksi,koska ihmiset eivät tahdo ottaa vastaan rakkautta totuuteen. Siis siihen,että tarvitsemme jatkuvasti uskovinakin Jeesusta ja Hänen verensä puhdistavaa voimaa. Ei riitä, että kerran mennään Jeesus ovesta läpi, vaan Hänen täytyisi aina olla armon ja anteeksiantamuksen verilähteenä elämässämme, ja ihan siksi koska vajavaisia olemme loppuun asti. Täälläkin on heitä, jotka opettavat,että UHRIA ei sisäpuolella ole. Herää kysymys,onko opetus Pyhästä Hengestä vaiko valtavasta torontolaisesta villityksestä !
- DoctorT
Kyllä Selkomaan kirjat on tutkittu ja Raamatun vastaisiksi todettu.
Kirja-arvostelua ei RV ole halunnut eikä uskaltanut julkaista;Lypsävä lehmä tuottaa vielä!- tietäväinen
Sinä et ainakaan ole tutkinut kuin naisten tissejä, joten jätä aikuisten jutut aikuisille ja mene sinä sinne rinnalle.
- MeiänMarcoPolo
Siis TohtoriD on tutkinut itse Selkomaan kirjat? Antakaa meiän Markon jo olla.........
- DoctorT
Minua fixumpi ja oppineempi on ne tutkinut.
- tikantapainen
kyllä kysymys on Marko Selkomaan kirjoista
- Jeesus sadonkorjaa
Perkel* kylvää ovelasti, salaa lustetta Jumalan viljan joukkoon mutta Jeesus kitkee enkeleineen maailmanlopun päivänä lusteet juurineen maasta ja heittää ne kadotuksen tuleen. Tuomio on Herran ja kukin saa palkkansa ansioittensa mukaan.
Matteus 13. luku
15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
16 Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
31 Vielä toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi peltoonsa.
32 Se on kaikista siemenistä pienin, mutta kun se on kasvanut, on se suurin vihanneskasveista ja tulee puuksi, niin että taivaan linnut tulevat ja tekevät pesänsä sen oksille."
33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani".
34 Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään;
35 että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: "Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti".
36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.
Aamen. - leahimnn6
Entä jos olisi julkista tietoa aloittajasta?Onko oikeutettua tuoda tälle palstalle juoruilu juttuja?Onko se oikein?
Ja sefu,ethän poista tätäkin kommenttiani...Yksityis henkilöitä saa mainita anonyymisti,ei nimellä.Ja aloittajalla on nimimerkki,siis en tee väärin jos kommentoin kyseistä aloitusta.- Huolettaa
Helluntaiherätyksessä tulisi keskittyä yliluonnollisilla asioilla vouhkaamisen sijaan
opettamaan ,mitä on kristityn vaellus ja kilvoitus.
Miten eletään kuutena arkipäivänä Jumalan tahdon mukaan?
Mitä on lähimmäisyys,hyvät teot,rukous,Jumalan johdatus,kärsimys,koettelemusten kestäminen,toivo.
Jonkinlainen arvokkuus tulisi säilyttää esiintymislavalla,sillä todellakin "Keuruun markkinoilla" tulee usein kiusaantunut olo:ns.tähtijulistajilla on kaikkein köykäisimmät puheet ja hengelliset laulajatähtöset esittävät "itkelmiään". - tikantapainen
Huolettaa kirjoitti:
Helluntaiherätyksessä tulisi keskittyä yliluonnollisilla asioilla vouhkaamisen sijaan
opettamaan ,mitä on kristityn vaellus ja kilvoitus.
Miten eletään kuutena arkipäivänä Jumalan tahdon mukaan?
Mitä on lähimmäisyys,hyvät teot,rukous,Jumalan johdatus,kärsimys,koettelemusten kestäminen,toivo.
Jonkinlainen arvokkuus tulisi säilyttää esiintymislavalla,sillä todellakin "Keuruun markkinoilla" tulee usein kiusaantunut olo:ns.tähtijulistajilla on kaikkein köykäisimmät puheet ja hengelliset laulajatähtöset esittävät "itkelmiään".Marko Selkomaalle on kysytty Ristin Voitossa:"Eikö tulisi johdattaa ihmisiä evankeliumin uskon kokemuksiin, sen sijaan että etsitään Raamatun ulkopuolista ilmestystä."
Eli kyllä siellä on niitä, jotka jarruttavat tällaista kehitystä. - exi
tikantapainen kirjoitti:
Marko Selkomaalle on kysytty Ristin Voitossa:"Eikö tulisi johdattaa ihmisiä evankeliumin uskon kokemuksiin, sen sijaan että etsitään Raamatun ulkopuolista ilmestystä."
Eli kyllä siellä on niitä, jotka jarruttavat tällaista kehitystä.Harmi jos helluntaiherätyksessä on niitä jotka jarruttavan Jumalan toimintaa, mutta onneksi teitä on vähän.
- ei hellari
Minä en lähde mihinlään hömpötykseen mukaan. Tuollainen toiminta mitä Selkomaa suorittaa ei pohjaudu terveeseen ja raittiiseen Jumalan Sanaan! Hän etsii ihmietä ja merkkejä ja koettaaa sada ihmiset mukaansa harhoihunsa. Ja Sanaa tuntemattomat ekyvätkin helopsti tuollaisetn vouhuotusten perään. Jos opetus ja toiminta ei perustu Raamtaatuun, niin älkää ihmeessä juosko sellaisissa kokouksissa. Pitäydytään kaikessa Jumalan Sanaan ja tutkitaan kaikki sen valossa!
- tikantapainen
Minä menen,jos se mies puhuu Sanaa. Se on tehnyt sitä, kun sille onpuhuttu
- axi
Selkomaan toiminta ja opetus perustuu Raamattuun, joten annat väärän todistuksen lähimäisestäsi.
- Ei taida..
axi kirjoitti:
Selkomaan toiminta ja opetus perustuu Raamattuun, joten annat väärän todistuksen lähimäisestäsi.
Aiheuttaako Pyhän Hengen toiminta palorakkuloita suuhun? Tämä ilmiö Selkomaan omasta tekstistä, omasta kirjasta.
- Ihmeiden alkuperä
Etteikö Marko Selkomaa ole oikeilla jäjillä! Raamattu on täynnä ihmeitä ja merkkejä, sairaiden parantumisia, jopa kuollettein heräämistä. Mitä Raamattua te luette? Sielujemme vihollinen haluaa varastaa ihmisiltä kaiken yliluonnollisen kokemisen, sillä niitä ilmetessä, se joutuu tappiolle. Henkilö joka tuo tätä esille ja julistaa Sanaa näiltä alueelta, joutuu tällaisen joutavan kirjoittelun kohteeksi. Onneksi on Herra, joka elää ja vahvistaa palvelijaansa jatkamaan oikealla tiellä. Iso piste.
- ei hellari
Minä luen sitä Raamttua, joka on lirkolliskokuksen vuonna 1933 uq 1938 käyttöön ottama painos. Välillä toki tarkistan muistakin käännöksistä asian miten siellä on käännetty, esim Kuningas Jaakon käännös on tosis hyvä! 1991 painettua vesitettyä Raamatun väännöstä en lue, sillä se ei ole enää Jumalan Sanan mukainen teos!
Ei ihmeitä toki kielletä, vaan se epäraittius, joka ilmenee muka Jumalan työnä, mutta on kavalaa eksytystä. Kaikki nk. paranemisihmeet pitää tutkia Raamatun valossa, onko ne Jumalan Sanan mukaisia vai eikö! Jos Jumla saa kunjnian ja todella ihme on tapoahtunut, niin se kyllä kestää myöskin lääkärin tutkimuksen ja kun lääkäri toteaaa parantumisen tapahtuneen, niin silloin se on totta,m utta ei sellaien huuhaa luulottelu, jota usien julistetaan. Ei millään takkien päälle panemisella siunata toista, Raamattu ei selliasta tunne! Jeesus ei koskaan huutanut ja mekastanut kun Hän paransi sairaan. Hän vaan ojensi kätensä ja tarttui sairaaseen ja se parani. Tai joissain tapauksissa vain sanoi sanan ja sairas parani. Usein Hän kehoitti sairasta menemään näyttäytymään papeille. Olivat sen ajan lääkäreitä.
Itse olen kokenut monia parantumisihmeitä ja olen lääketieteelle täydellinen arvoitus, mutta joka ikisellä kerralla, kun olen parantumisen kokenut olen käynyt lääkärissä, joka on todennut parantumisen tapahtuneen! Raamatun ihmeitä en kiellä, mutta huuhaa hömpötyksiin en lähde mukaan! Tunnen selkeästi, ettei Selkomaan toiminta ole raitista! - exi
ei hellari kirjoitti:
Minä luen sitä Raamttua, joka on lirkolliskokuksen vuonna 1933 uq 1938 käyttöön ottama painos. Välillä toki tarkistan muistakin käännöksistä asian miten siellä on käännetty, esim Kuningas Jaakon käännös on tosis hyvä! 1991 painettua vesitettyä Raamatun väännöstä en lue, sillä se ei ole enää Jumalan Sanan mukainen teos!
Ei ihmeitä toki kielletä, vaan se epäraittius, joka ilmenee muka Jumalan työnä, mutta on kavalaa eksytystä. Kaikki nk. paranemisihmeet pitää tutkia Raamatun valossa, onko ne Jumalan Sanan mukaisia vai eikö! Jos Jumla saa kunjnian ja todella ihme on tapoahtunut, niin se kyllä kestää myöskin lääkärin tutkimuksen ja kun lääkäri toteaaa parantumisen tapahtuneen, niin silloin se on totta,m utta ei sellaien huuhaa luulottelu, jota usien julistetaan. Ei millään takkien päälle panemisella siunata toista, Raamattu ei selliasta tunne! Jeesus ei koskaan huutanut ja mekastanut kun Hän paransi sairaan. Hän vaan ojensi kätensä ja tarttui sairaaseen ja se parani. Tai joissain tapauksissa vain sanoi sanan ja sairas parani. Usein Hän kehoitti sairasta menemään näyttäytymään papeille. Olivat sen ajan lääkäreitä.
Itse olen kokenut monia parantumisihmeitä ja olen lääketieteelle täydellinen arvoitus, mutta joka ikisellä kerralla, kun olen parantumisen kokenut olen käynyt lääkärissä, joka on todennut parantumisen tapahtuneen! Raamatun ihmeitä en kiellä, mutta huuhaa hömpötyksiin en lähde mukaan! Tunnen selkeästi, ettei Selkomaan toiminta ole raitista!Ei kenenkään tunteilla arvioida Selkomaan toiminnan raittiutta. Tutki Raamattua niin näet että jo silloin vietii vaatteita ihmisten päälle ja he tulivat terveiksi.
- Ei tunteilla
exi kirjoitti:
Ei kenenkään tunteilla arvioida Selkomaan toiminnan raittiutta. Tutki Raamattua niin näet että jo silloin vietii vaatteita ihmisten päälle ja he tulivat terveiksi.
Itse arvioin sitä tekstiä, jonka oli kirjoittanut. Linkki oli tuolla aloittajalla. Tämän tekstin perusteella ilmiöt tuntuvat hyvin vierailta, minusta ne ovat identtisiä Toronto-ilmiön kanssa.
- näin se on
Ei tunteilla kirjoitti:
Itse arvioin sitä tekstiä, jonka oli kirjoittanut. Linkki oli tuolla aloittajalla. Tämän tekstin perusteella ilmiöt tuntuvat hyvin vierailta, minusta ne ovat identtisiä Toronto-ilmiön kanssa.
Jos olet lukenut Raamattua niin eivät tunnu vierailta vaan kaikki perustuu Raamattuun.
Kaikki pitää arvostella Sanalla, eikä sen perusteella, miltä asia päältä katsoen näyttää ja tuntuu. - ei hellari
exi kirjoitti:
Ei kenenkään tunteilla arvioida Selkomaan toiminnan raittiutta. Tutki Raamattua niin näet että jo silloin vietii vaatteita ihmisten päälle ja he tulivat terveiksi.
Nimen omaan Raamatun sanoma tutkiessani olen todennut sen, että Selkomaan toiminta on pois Raamatun Sanan totuudesta. Olen tuonkin kohdan lukenut ja tietoinen, mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Selkomaa farkkutakkiaan käytten toimisi siunauksen saattajana. Raamttu ei tue tuollaista hömpötystä. Eikä puhujanlavalta voi huitoa puoleen ja toiseen, että siellä ja siellä paranee joku sairaudestaan. Pyhä Henki ei toimi näin, vaan siinä on kyseessä ihmisen omat sielun voimat. Sitenhän Torontolaisessa liikehdinnässä tapahtuu koko ajan. Pyhä Henki ei myöskään kaada ketään, paitsi ne, jotka Raamatussa olivat vastustamassa Herraa ja Hänen työtänsä. Herraa etsiviä ei Pyhä Henki koskaan viskaa nurin, puhumattakaan epäterveestä naurunhohotuksesta , vääntelehtimisestä yms. Se on ihmisen oma tunnetila ja sielullisuus, joka näin tekee.
En siis arvioi Selkomaan toimintaa tunteilla vaan Jumalan Sanalla. siinä on suuri ero! - missä oma paikkasi
ei hellari kirjoitti:
Nimen omaan Raamatun sanoma tutkiessani olen todennut sen, että Selkomaan toiminta on pois Raamatun Sanan totuudesta. Olen tuonkin kohdan lukenut ja tietoinen, mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Selkomaa farkkutakkiaan käytten toimisi siunauksen saattajana. Raamttu ei tue tuollaista hömpötystä. Eikä puhujanlavalta voi huitoa puoleen ja toiseen, että siellä ja siellä paranee joku sairaudestaan. Pyhä Henki ei toimi näin, vaan siinä on kyseessä ihmisen omat sielun voimat. Sitenhän Torontolaisessa liikehdinnässä tapahtuu koko ajan. Pyhä Henki ei myöskään kaada ketään, paitsi ne, jotka Raamatussa olivat vastustamassa Herraa ja Hänen työtänsä. Herraa etsiviä ei Pyhä Henki koskaan viskaa nurin, puhumattakaan epäterveestä naurunhohotuksesta , vääntelehtimisestä yms. Se on ihmisen oma tunnetila ja sielullisuus, joka näin tekee.
En siis arvioi Selkomaan toimintaa tunteilla vaan Jumalan Sanalla. siinä on suuri ero!Sinä haluat tehdä Jumalasta omien pienien mahdollisuuksiesi Jumalan, joka ei voi tehdä sitä ja tätä koska sellainen ei sovi sinun piirrustuksiisi.
Tule alas korokkeeltasi ja luuloistasi ja anna Jumalan hoitaa oma areenansa ja hoida sinä omasi.
Mitä olet muuten itse tehnyt johdattaaksesi ihmisiä ristin juurelle?
Onko oma tilisi jo täynnä kun on aikaa ja vatuuksia arvostella muiden tekemisiä?
Varo vain ettet jää tänne arvostelemaan kun muut lähtevät Jeesusta vastaan tuuliin ja pilviin. - ei helari
missä oma paikkasi kirjoitti:
Sinä haluat tehdä Jumalasta omien pienien mahdollisuuksiesi Jumalan, joka ei voi tehdä sitä ja tätä koska sellainen ei sovi sinun piirrustuksiisi.
Tule alas korokkeeltasi ja luuloistasi ja anna Jumalan hoitaa oma areenansa ja hoida sinä omasi.
Mitä olet muuten itse tehnyt johdattaaksesi ihmisiä ristin juurelle?
Onko oma tilisi jo täynnä kun on aikaa ja vatuuksia arvostella muiden tekemisiä?
Varo vain ettet jää tänne arvostelemaan kun muut lähtevät Jeesusta vastaan tuuliin ja pilviin.En tiedä oliko vastauksesi minulle vai jollekin toiselle, mutta vastaan omalta osaltani syytöksiisi!
Minä en ole tehnyt enkä tee Jumalasta pienten mahdollisuuksien Jumalaa. Hän on koko kaikkeuden Herra ja tekee kaikkea. Tätä minä kerron ihmisille! Siis syytöksesi oli täysin väärä tässä kohden! Minulla ei ole mitään piirustuksia, vaan annan täyden kunnian Jumalalle! Hän voi ja tekee ihmeitä, mutta ei mene mukaan tyhjänpäiväisiin torontoilmiön aikaan saamiin vouhotuksiin! Ne eivät ole lähtöisin Jumalasta, vaan ihmisten sieulumaailmoista!
En ole millään korokkeella ja mitään omia luulotteluja minulla ei ole! Minä todella annan Jumalan hoitaa areenansa. Tutkin Jumalan Sanan valossa omaa vaellustani ja pyrin elämään Jumalan Sanan mukaisesti. Ei siinä silloin olla millään korokkeella. Minulla ei ole mitään salattavaa Jumalalta. Hänen valonsa saa paistaa minuun eikä minun tarvitse koettaa peitellä mitään. Eikä ole mitän peiteltävääkään!
Olen kertonut Jeesuksen ristinsovitustyöstä ja niistä ihmeistä mitä Hän tekee! Olen saanut muutamien kanssa olla rukouksissa ja he ovat saaneet lähteä seuraamaan Jeesusta Elämän tielle. Muutamia on täyttynyt Pyhällä Hengellä kun on oltu rukouksissa ja monille olen saanut kertoa Raamatun totuuksia uskon opin alkeista, uudestisyntymisestä, uskovien upotuskasteesta, Pyhän Hengen täyteydestä jne... En kuitenkaan kerskaa niistä, sillä minä olen saanut olla vain välikappaleena ja Herra on tehnyt työn!
Mistähän tilistä mahdat puhua! Minulla ei ole mitään muuta nk. tiliä kuin Jeesuksen antama sinetti kun olen ssanut ottaa Hänet elämäni Herraksi jo 13 vuotiaana ja olen saanut vaeltaa Hänen seurassaan jo liki 50 vuotta. Se on suurta armoa! Ei siinä ole itsestä kerskaamista mitään, vaan Herran nimen kirkastamista!
Ei se, että tutkailee Raamatun valossa toimintoja ole mitään arvostelua, vaan Raamattu nimen omaan käskee arvostella ja tutkia kaiken ovatko ne sopusoinnussa Jumalan Sanan kanssa vai eikö! Jollei ole, niin sellainen on huuhaata ja vaarallistakin opetusta. Sellainen vie ihmiset nopeasti harhaoppeihin!
Tiedän sen, että kun Jeesus tulee, joko niin, että lähden ajasta enen kuin Jeesus hakee seurakuntansa maan päältä, niin Hän on vastassa minua ajan rajan toisella puolen. Sen takaa se, että olen Jeesuksen verellä pesty ja minulla on sisimmässäni Hengen sinetti todistmassa , että olen Hänen omansa. En ole poissa siis Hänen armostaan, vaan Häen armonsa on mulle riittävä joka hetki! Ei siis ole mitään vaaraa jäädä pois morsiusjoukosata, kun vaellan Hänessä! - joka itsensä ylentää
ei helari kirjoitti:
En tiedä oliko vastauksesi minulle vai jollekin toiselle, mutta vastaan omalta osaltani syytöksiisi!
Minä en ole tehnyt enkä tee Jumalasta pienten mahdollisuuksien Jumalaa. Hän on koko kaikkeuden Herra ja tekee kaikkea. Tätä minä kerron ihmisille! Siis syytöksesi oli täysin väärä tässä kohden! Minulla ei ole mitään piirustuksia, vaan annan täyden kunnian Jumalalle! Hän voi ja tekee ihmeitä, mutta ei mene mukaan tyhjänpäiväisiin torontoilmiön aikaan saamiin vouhotuksiin! Ne eivät ole lähtöisin Jumalasta, vaan ihmisten sieulumaailmoista!
En ole millään korokkeella ja mitään omia luulotteluja minulla ei ole! Minä todella annan Jumalan hoitaa areenansa. Tutkin Jumalan Sanan valossa omaa vaellustani ja pyrin elämään Jumalan Sanan mukaisesti. Ei siinä silloin olla millään korokkeella. Minulla ei ole mitään salattavaa Jumalalta. Hänen valonsa saa paistaa minuun eikä minun tarvitse koettaa peitellä mitään. Eikä ole mitän peiteltävääkään!
Olen kertonut Jeesuksen ristinsovitustyöstä ja niistä ihmeistä mitä Hän tekee! Olen saanut muutamien kanssa olla rukouksissa ja he ovat saaneet lähteä seuraamaan Jeesusta Elämän tielle. Muutamia on täyttynyt Pyhällä Hengellä kun on oltu rukouksissa ja monille olen saanut kertoa Raamatun totuuksia uskon opin alkeista, uudestisyntymisestä, uskovien upotuskasteesta, Pyhän Hengen täyteydestä jne... En kuitenkaan kerskaa niistä, sillä minä olen saanut olla vain välikappaleena ja Herra on tehnyt työn!
Mistähän tilistä mahdat puhua! Minulla ei ole mitään muuta nk. tiliä kuin Jeesuksen antama sinetti kun olen ssanut ottaa Hänet elämäni Herraksi jo 13 vuotiaana ja olen saanut vaeltaa Hänen seurassaan jo liki 50 vuotta. Se on suurta armoa! Ei siinä ole itsestä kerskaamista mitään, vaan Herran nimen kirkastamista!
Ei se, että tutkailee Raamatun valossa toimintoja ole mitään arvostelua, vaan Raamattu nimen omaan käskee arvostella ja tutkia kaiken ovatko ne sopusoinnussa Jumalan Sanan kanssa vai eikö! Jollei ole, niin sellainen on huuhaata ja vaarallistakin opetusta. Sellainen vie ihmiset nopeasti harhaoppeihin!
Tiedän sen, että kun Jeesus tulee, joko niin, että lähden ajasta enen kuin Jeesus hakee seurakuntansa maan päältä, niin Hän on vastassa minua ajan rajan toisella puolen. Sen takaa se, että olen Jeesuksen verellä pesty ja minulla on sisimmässäni Hengen sinetti todistmassa , että olen Hänen omansa. En ole poissa siis Hänen armostaan, vaan Häen armonsa on mulle riittävä joka hetki! Ei siis ole mitään vaaraa jäädä pois morsiusjoukosata, kun vaellan Hänessä!"En ole millään korokkeella ja mitään omia luulotteluja minulla ei ole! Minä todella annan Jumalan hoitaa areenansa"
NIINKÖ ?
" Eikä puhujanlavalta voi huitoa puoleen ja toiseen, että siellä ja siellä paranee joku sairaudestaan. Pyhä Henki ei toimi näin "
Niitä sanotaan viisauden sanoiksi, tai ilmestykseksi ! Outoa, ettet ole kuullut sitä ilmaisua, siitä puhutaan Raamatusssa.Mm. Ananiaan ja Safiiran tapauksessa.
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 12
Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen ...
" Minä en ole tehnyt enkä tee Jumalasta pienten mahdollisuuksien Jumalaa. Hän on koko kaikkeuden Herra ja tekee kaikkea"
Tekstisi on aika ristiriitaista.Minulle jää kuva, että sinä nimenomaan panet Jumalan boksiin , jonka rajoissa Hän saa toimia, eli SINUN mielesi mukaan.
Apostolien teot 5
12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä;
ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
13. Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa.
14. Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot.
15. Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa
edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
16. Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.
17. Silloin nousi ylimmäinen pappi ja kaikki, jotka olivat hänen puolellansa, saddukeusten lahko,
ja he tulivat kiihkoa täyteen
18. ja kävivät käsiksi apostoleihin ja panivat heidät yleiseen vankihuoneeseen.
19. Mutta yöllä avasi Herran enkeli vankilan ovet ja vei heidät ulos ja sanoi:
20. "Menkää ja astukaa esiin ja puhukaa pyhäkössä kansalle kaikki tämän elämän sanat". - ei hellari
joka itsensä ylentää kirjoitti:
"En ole millään korokkeella ja mitään omia luulotteluja minulla ei ole! Minä todella annan Jumalan hoitaa areenansa"
NIINKÖ ?
" Eikä puhujanlavalta voi huitoa puoleen ja toiseen, että siellä ja siellä paranee joku sairaudestaan. Pyhä Henki ei toimi näin "
Niitä sanotaan viisauden sanoiksi, tai ilmestykseksi ! Outoa, ettet ole kuullut sitä ilmaisua, siitä puhutaan Raamatusssa.Mm. Ananiaan ja Safiiran tapauksessa.
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 12
Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen ...
" Minä en ole tehnyt enkä tee Jumalasta pienten mahdollisuuksien Jumalaa. Hän on koko kaikkeuden Herra ja tekee kaikkea"
Tekstisi on aika ristiriitaista.Minulle jää kuva, että sinä nimenomaan panet Jumalan boksiin , jonka rajoissa Hän saa toimia, eli SINUN mielesi mukaan.
Apostolien teot 5
12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä;
ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
13. Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa.
14. Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot.
15. Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa
edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
16. Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.
17. Silloin nousi ylimmäinen pappi ja kaikki, jotka olivat hänen puolellansa, saddukeusten lahko,
ja he tulivat kiihkoa täyteen
18. ja kävivät käsiksi apostoleihin ja panivat heidät yleiseen vankihuoneeseen.
19. Mutta yöllä avasi Herran enkeli vankilan ovet ja vei heidät ulos ja sanoi:
20. "Menkää ja astukaa esiin ja puhukaa pyhäkössä kansalle kaikki tämän elämän sanat".Kyllä minä olen kuullut ja itse lukenut monestikin tuon Ananiaan ja Safiiran tapauksen. Se on totisinta totta, sillä Pyhää Henkeä ei voida pettää. Siinä toi Pyhä Henki esiin vain totuuden! Sillä ei ole mitään tekemistä puhujan lavalta sinne ja tänne huitomisen kanssa siitä, että joku siellä ja siellä paranee! Ei Pyhä Henki ei todellakaan toimi niin! Pyhä Henki kertoo asian selkeästi ihmisille jolloin ei jää mitään epäselvyyttä ja tulkinnan varaa, ja lääkärien tarkistus todistaa sitten onko ihminen todellakin parantunut! Ei siinä ole mitään Viisauden sanoja vaan ihmisen sielullinen voima on kyseessä. on niin hurmioitunut omasta itsestään, että pistää Pyhän Hengen tiliin sellaista mitä Herra ei koskaan tee! Tällaiseen touhuiluun ja hömpötykseen minä en lähde mukaan. Se olisi vaarallistakin, kun siinä ilmenee helposti harhaoppisuusttakin.
Minä en pane Jumalalle mitään muotteja, vaan Hän toimii omalla tavallaan ja minä iloitsen siitä, että Herra toimii. On vaan aina muistettava se, että Voitelu tulee aina Jumalalta, ei torontosta tai mistään muualta!
Väität viisauden ssaoiksi noita lavalta huitomis huuteluja! Sitä ne ei kuitenkaan ole! Isälläni oli Viisauden sanat ja hän käytti niitä silloin kun Herra näki tarpeen jonkin kohdalla. Oli ihanaa olla kuulemassa isäni opetuksia Pyhässä Hegessä julistaessaan Herran Sanan totuuksia! Me juutalaisiin osittaikin lukeutuvat uskomme uskoontultuamme Jumalan Sanan niin kuin se on kirjoitettu ja pyrimme elämään ja noudattamaan sitä kaikessa opissa ja elämässä. VT on UT:n kuvannollinen puoli ja ne kiellot jä käskyt jotka oli juutalaiselle yhteisölle annettu siellä on kumottu Kristuksen kuolemassa.
Kyllä minä osaan lukea Raamattua ilman, että sitä tarvitsee kopioida sivukaupalla tänne! Luen päivittäin ja tutkin asioita. Kaikki mitä Raamttu sanoo on tottqa ja mikä tapahtuu Jumalan Sanan mukaan on hyvä, mutta se mikä ei pohjaudu terveeseen Raamtun Sanaan niin siihen en lähde mukaan! - joka itsenä ylentää
ei hellari kirjoitti:
Kyllä minä olen kuullut ja itse lukenut monestikin tuon Ananiaan ja Safiiran tapauksen. Se on totisinta totta, sillä Pyhää Henkeä ei voida pettää. Siinä toi Pyhä Henki esiin vain totuuden! Sillä ei ole mitään tekemistä puhujan lavalta sinne ja tänne huitomisen kanssa siitä, että joku siellä ja siellä paranee! Ei Pyhä Henki ei todellakaan toimi niin! Pyhä Henki kertoo asian selkeästi ihmisille jolloin ei jää mitään epäselvyyttä ja tulkinnan varaa, ja lääkärien tarkistus todistaa sitten onko ihminen todellakin parantunut! Ei siinä ole mitään Viisauden sanoja vaan ihmisen sielullinen voima on kyseessä. on niin hurmioitunut omasta itsestään, että pistää Pyhän Hengen tiliin sellaista mitä Herra ei koskaan tee! Tällaiseen touhuiluun ja hömpötykseen minä en lähde mukaan. Se olisi vaarallistakin, kun siinä ilmenee helposti harhaoppisuusttakin.
Minä en pane Jumalalle mitään muotteja, vaan Hän toimii omalla tavallaan ja minä iloitsen siitä, että Herra toimii. On vaan aina muistettava se, että Voitelu tulee aina Jumalalta, ei torontosta tai mistään muualta!
Väität viisauden ssaoiksi noita lavalta huitomis huuteluja! Sitä ne ei kuitenkaan ole! Isälläni oli Viisauden sanat ja hän käytti niitä silloin kun Herra näki tarpeen jonkin kohdalla. Oli ihanaa olla kuulemassa isäni opetuksia Pyhässä Hegessä julistaessaan Herran Sanan totuuksia! Me juutalaisiin osittaikin lukeutuvat uskomme uskoontultuamme Jumalan Sanan niin kuin se on kirjoitettu ja pyrimme elämään ja noudattamaan sitä kaikessa opissa ja elämässä. VT on UT:n kuvannollinen puoli ja ne kiellot jä käskyt jotka oli juutalaiselle yhteisölle annettu siellä on kumottu Kristuksen kuolemassa.
Kyllä minä osaan lukea Raamattua ilman, että sitä tarvitsee kopioida sivukaupalla tänne! Luen päivittäin ja tutkin asioita. Kaikki mitä Raamttu sanoo on tottqa ja mikä tapahtuu Jumalan Sanan mukaan on hyvä, mutta se mikä ei pohjaudu terveeseen Raamtun Sanaan niin siihen en lähde mukaan!"Pyhä Henki kertoo asian selkeästi ihmisille jolloin ei jää mitään epäselvyyttä ja
tulkinnan varaa, ja lääkärien tarkistus todistaa sitten onko ihminen todellakin parantunut! "
Miten se tapahtuu käytännössä ?
" Ei siinä ole mitään Viisauden sanoja vaan ihmisen sielullinen voima on kyseessä. on niin hurmioitunut omasta itsestään, että pistää Pyhän Hengen tiliin sellaista mitä Herra ei koskaan tee!
Minä en pane Jumalalle mitään muotteja, vaan Hän toimii omalla tavallaan ja minä iloitsen siitä, että Herra toimii."
Etkö ? Rauhoitu ja lue ajatuksen kanssa tue ed. viesti.
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 12
Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen ... - ei helalri
joka itsenä ylentää kirjoitti:
"Pyhä Henki kertoo asian selkeästi ihmisille jolloin ei jää mitään epäselvyyttä ja
tulkinnan varaa, ja lääkärien tarkistus todistaa sitten onko ihminen todellakin parantunut! "
Miten se tapahtuu käytännössä ?
" Ei siinä ole mitään Viisauden sanoja vaan ihmisen sielullinen voima on kyseessä. on niin hurmioitunut omasta itsestään, että pistää Pyhän Hengen tiliin sellaista mitä Herra ei koskaan tee!
Minä en pane Jumalalle mitään muotteja, vaan Hän toimii omalla tavallaan ja minä iloitsen siitä, että Herra toimii."
Etkö ? Rauhoitu ja lue ajatuksen kanssa tue ed. viesti.
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 12
Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen ...Et siis edes ymmärrä miten Pyhä Henki toimii? JA tulet sitten opettamaan tänne! No teitä opettajiksi itsensä ylentäneitä on useita. Ette erotaa väärää ja oikeaa toisistaan. Kyllä sen ihminen itse kokee miten parantuminen on tapahtunut ja sittten lääkärille tutkimuksiin, jotta asia on myöskin lääketieteellisesti vahvistettu! Näin se toimii käytännössä. Jeesus itsekin sanoi usielle ihmisille, jotka Hän paransi, että menkää ja näyttäkää if´tsenne papeille, he olivat sen ajan lääketieteilijöitä, koska varsinaista lääkärikuntaa ei vielä tiettävästi ollut. Kun itse paranin mm. migreenistä, niin kävin lääkärissä sen jälkeen. Lääkäri joutui toteamaan, että yliluonnollinen Parantaja on parantanut minut! Ja hän kirjoitti myöskin todistuksen siitä! Näin se käytännössä toimii!
Minä olen aivan rauhallinen. En siis tarvitse rauhoittua. Edellinen viestisi vaan oli harhaisuuden puolustelua. En yhdy siihen mikä ei ole Jumalan Sanan mukaista, vaikka sitä kuinka yritettäisinn vääntää Raamatun mukaisuuteen sopivaksi!
Viisauden sanat ei toimi siten, että huudellaan puhujan lavalta että joku paranee siellä ja siellä. Eikä huidota puoleen ja toiseen Se ei ole mitään viisauden sanoja, vaan Jumalan Sanan opettaminen voi tapahtua Viisauden sanojen kautta. Kuten isäni kohdalla oli asian laita! Sinä sotket sielullisuuden ja hengellisen keskenään pahan kerran. Mikään sielullinen touhuilu ei ole Jumalasta, eikä Pyhä Henki ýhdy siihen! Sellainen sielullinen touhuilu on vaarallista sillä se vie helposti harhaoppeihin ja opetukseen!
Kuten olen maininnutkin, niin meillä juutalaisilla uskoon tulleilla tai kuten meidän perheemme puolijuutalaisilla on selkeä tieto Raamatun totuuksista. Emme lähde mihinkään touhuiluihin mukaan,
- PetrusKal
Rukoillaan Marko Selkomaan puolesta. Hän tekee hyvää evankeliumin työtään myös Suomessa. Tänne Suomeenkin täytyisi vaan saada lisää näitä evankelistoja pitämään isoja erittäin matalankynnyksen tilaisuuksia, joihin ihmiset uskaltavat tulla.
- Näin asia on
Selkomaa jatkaa Kathryn Kuhlmanin ja Niilo Ylivainion jalanjäljissä.
Enbuska ja Launonen eivät tätä uskalla kritisoida.- tikantapainen
Niilo Ylivainion puheet ja kirjoitukset pitivät yhtä raamatun kanssa.
- näin se on
Tiesittekö että se on perätön juttu että Yli-Vainio olisi hakenut Kuhlmanilta jotain voitelua.
Täysin tuulesta temmattu tarina.
Se on jonkun keksimä valhe ja uskovaiset levittää sitä Rea Aallon johodolla tarkistamatta sen alkuperää.- Ainakin paikalla
Wikipediassa:
Kuhlman ei vieraillut koskaan Suomessa mutta hän on tunnettu kristillisissä piireissä. Monet suomalaiset vierailivat hänen kokouksissaan ulkomailla. Jerusalemissa ja Tel Avivissa marraskuussa v. 1975 pidetyssä Toisessa Pyhän Hengen konferenssissa oli mukana suuri määrä suomalaisia. Ihannematkat oli lennättänyt kokoukseen 300 osallistujaa ja osa suomalaisista oli saapunut Australiasta asti. Mukana olivat mm. Niilo Yli-Vainio, Olavi ja Ester Syväntö - tikantapainen
Ainakin paikalla kirjoitti:
Wikipediassa:
Kuhlman ei vieraillut koskaan Suomessa mutta hän on tunnettu kristillisissä piireissä. Monet suomalaiset vierailivat hänen kokouksissaan ulkomailla. Jerusalemissa ja Tel Avivissa marraskuussa v. 1975 pidetyssä Toisessa Pyhän Hengen konferenssissa oli mukana suuri määrä suomalaisia. Ihannematkat oli lennättänyt kokoukseen 300 osallistujaa ja osa suomalaisista oli saapunut Australiasta asti. Mukana olivat mm. Niilo Yli-Vainio, Olavi ja Ester SyväntöOlen kuullut Niilon puheista, että hänen voitelunsa tuli suoraan Jumalalta. Hänellä oli syöpä, ja hän oli varautunut kuolemaan. Sitten Jumala puhui hänelle, että hänen julistuksensa muuttuu. Hän alkaa "maalata kirkkaimmin värein."Se voitelu tuli uuden armon kokemisen kautta. Julistus muuttui. Hän saarnasi Jeesusta Kristusta, armon evankeliumia. Ei hän kokenut enaa saarnaavansa helvetti-saarnoja. Uusi niilo saarnasi armoa.
- ei hellari
tikantapainen kirjoitti:
Olen kuullut Niilon puheista, että hänen voitelunsa tuli suoraan Jumalalta. Hänellä oli syöpä, ja hän oli varautunut kuolemaan. Sitten Jumala puhui hänelle, että hänen julistuksensa muuttuu. Hän alkaa "maalata kirkkaimmin värein."Se voitelu tuli uuden armon kokemisen kautta. Julistus muuttui. Hän saarnasi Jeesusta Kristusta, armon evankeliumia. Ei hän kokenut enaa saarnaavansa helvetti-saarnoja. Uusi niilo saarnasi armoa.
Oikea voitelu tuleekin aina Herralta, eikäö mistään muualta. Torontolaisuus ja muut sen kaltaiset ilmiöt ovat täysin harhaisia lieveilmiöitä. Eivät koskaan Pyhän Hengen työtä!
- suora tie
Jos Jeesus oli täynnä Armoa ja Totuutta, ei suinkaan saarnaajalla joka Hänessä meinaa pysyä, ole varaa kovin kauaksi poiketa esikuvastaan.
- filade
Olen ollut Selkomaan tilaisuudessa jossa hän puhui minua henkilökohtaisesti ajankohtaisesta asiasta suoraan niin kuin Herra puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin.
Mutta voimateot jotka tapahtuvat hänen kauttaan en voi arvioida kuin että Sanan mukaan Hengen vaikutukset ovat moninaiset.- EI markkinameininkiä
En kritisoi tätä Selkomaata,koska en ole juuri kuullut hänen puheitaan,enkä lukenut hänen kirjojaan.
Yleisesti ottaen herää vain kysymys,luullaanko edelleen, että äänen voimakkuus on yhteneväinen Hengen voiman kanssa ?
Ei ole miellyttävää kuunnella, kun saarnataan raivoten.
Ihmeteoista ajattelen, että Jumala ei ole fakiiri, joka antaa julkisia näytöksiä.
Armolahjat ja Hengen hedelmät ovat Jumalan voimaa ja ne ilmenevät
arkielämässä ilman mitään showta.
Moni puhuja olisi parempi kun pääsisi eroon mahtipontisista eleistään.
- Hesekiel
Kovin vähän tässä ketjussa on asiaa joka jotenkin liittyisi avaajan otsikkoon.
Tunnen Selkomaan joten kuten.
Minusta hän on reilu mies ja haluaa olla Jumalan käytössä. Puhuu yksinkertaisesti perusasioita
Turhaa häntä on parjata täällä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .944666Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631403153Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503125Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4032212Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2351368Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111223- 761207
- 691122
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde301084Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1141002