Miten olisi vala vapaa-ajatteljoiden tapaan?

Kauhea ajatuskin

24

163

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pelottelua?

      Olet ymmärtänyt jotain nyt väärin.

      Huomaatko mitä?

    • Humanisti-vapari

      Eduskunnassa on nyt toteutumassa Vapaa-ajattelijain liiton lausunnossaan jo vuonna 2007 esittämä menettely, että oikeusistuimessa sekä todistajan että tuomarin vala/vakuutus yhdistetään yhdeksi uskonnottomaksi vakuutukseksi.
      Sen "vakuutuksena" on puhua totta "kunnain ja omantunnon kautta". Toivottavasti sen antaminen on praktisesti mahdollista myös kiihkouskovaisille.

      Samanlainen muutos on esitetty puolustusvoimiin, sillä alokkaille ja ammattisotilaillekin tulee rittää vala tai vakuutus kunnian ja omantunnon kautta, sillä riittäähän se puolustusvoimain ylipäälliköllekin. Vala voi olla myös uskonnoton,kuten lääkärin tai kätilön vala...

      Samoin ministerin valast/vakuutuksesta voidaan siirtyä yhteiseen vakuutukseen samaan tapaan kuin oikeudessa. ja tasavallan pressa ja eduskunnan puhemies... tämänpäiväinen "näytelmä" on reliikki!

      • pakottajavaparit

        Miksi ihmeessä uskonto pitää poistaa ja kieltää joka paikasta? Miksi kaikki ihmiset pitää pakottaa uskonnottomaan muottiin? Mistä tämä vaparien hillintön kielto- ja pakotusmentaliteetti kumpuaa?

      • Jappervokki
        pakottajavaparit kirjoitti:

        Miksi ihmeessä uskonto pitää poistaa ja kieltää joka paikasta? Miksi kaikki ihmiset pitää pakottaa uskonnottomaan muottiin? Mistä tämä vaparien hillintön kielto- ja pakotusmentaliteetti kumpuaa?

        Jos kaikkialla vannottaisiin Allahin tai Belsebubin nimeen, niin et ihmettelisi, vaan vastustaisit sitä meidän rinnallamme. Uskonnoton julkinen valta kelpaa kaikille. Kotioloissa ja kirkoissa saa uskoa mitä huvittaa, mutta valtion tulee olla katsomuksellisesti neutraali. Silloin peli on reilua kaikille.

      • Pakottajavaparit
        Jappervokki kirjoitti:

        Jos kaikkialla vannottaisiin Allahin tai Belsebubin nimeen, niin et ihmettelisi, vaan vastustaisit sitä meidän rinnallamme. Uskonnoton julkinen valta kelpaa kaikille. Kotioloissa ja kirkoissa saa uskoa mitä huvittaa, mutta valtion tulee olla katsomuksellisesti neutraali. Silloin peli on reilua kaikille.

        Eihän valaa ole pakko antaa. Voi antaa myös vakuutuksen. Te kuitenkin haluatte kaventaa valinnanvapautta ja pakottaa kaikki yhteen muottiin. Ei teidän ole pakko vannoa, mutta miksi te haluatte pakottaa muita olemaan vannomatta?

      • Huhhahheijaaa
        pakottajavaparit kirjoitti:

        Miksi ihmeessä uskonto pitää poistaa ja kieltää joka paikasta? Miksi kaikki ihmiset pitää pakottaa uskonnottomaan muottiin? Mistä tämä vaparien hillintön kielto- ja pakotusmentaliteetti kumpuaa?

        Eikö sinulla "kunniaa ja omaatuntoa" sen vertaa, että se riittäisi mielestäsi? Voi voi. Voithan silloin mielessäsi vannoa myös jumalasi nimeen.

        OIkeuslaitoken esimerkki toteen muuallakin.

      • Jappervokki
        Pakottajavaparit kirjoitti:

        Eihän valaa ole pakko antaa. Voi antaa myös vakuutuksen. Te kuitenkin haluatte kaventaa valinnanvapautta ja pakottaa kaikki yhteen muottiin. Ei teidän ole pakko vannoa, mutta miksi te haluatte pakottaa muita olemaan vannomatta?

        Siksi, ettei vannojan tai vakuuttajan valinnasta paljastuisi hänen suhteensa uskontoon. Haluamme tehdä uskonnosta ja vakaumuksesta yksityisasian, jota ei tarvitse kertoa missään virallisessa yhteydessä, ellei välttämättä halua. Vala voisi olla vakaumuksellisesti neutraali ja siihen saisi liittää valinnaisen kohdan "So help me God"-tyyliin. Minäkin voisin vannoa Lentävän Spagettihirviön nimeen pitäen asianmukaisesti pastasiivilää päässäni, mutta se olisi puhtaasti oma valintani.

      • Pakottajavaparit
        Jappervokki kirjoitti:

        Siksi, ettei vannojan tai vakuuttajan valinnasta paljastuisi hänen suhteensa uskontoon. Haluamme tehdä uskonnosta ja vakaumuksesta yksityisasian, jota ei tarvitse kertoa missään virallisessa yhteydessä, ellei välttämättä halua. Vala voisi olla vakaumuksellisesti neutraali ja siihen saisi liittää valinnaisen kohdan "So help me God"-tyyliin. Minäkin voisin vannoa Lentävän Spagettihirviön nimeen pitäen asianmukaisesti pastasiivilää päässäni, mutta se olisi puhtaasti oma valintani.

        Jos valinnanvapaus torjutaan sillä perusteella, ettei vakaumus paljastu, miksei yhtä hyvin voitaisi ajatella pakollista uskonnollista valaa kaikille. Miksi vain pakollinen uskonnottomuus peittää vakaumuksen?

      • jimmyogg
        Pakottajavaparit kirjoitti:

        Jos valinnanvapaus torjutaan sillä perusteella, ettei vakaumus paljastu, miksei yhtä hyvin voitaisi ajatella pakollista uskonnollista valaa kaikille. Miksi vain pakollinen uskonnottomuus peittää vakaumuksen?

        Mikäs uskonto tähän pakolliseen valaan valittaisiin? Miten olisi Islam? Tai vaikka Ukko?

      • Pakottajavaparit
        jimmyogg kirjoitti:

        Mikäs uskonto tähän pakolliseen valaan valittaisiin? Miten olisi Islam? Tai vaikka Ukko?

        Miksi uskonnoton vakaumus osana valaa olisi muka vähemmän ongelmallinen kuin islam tai Ukko?

        Tällä hetkellä on valinnanvapaus: uskonnollinen tai uskonnoton. Te haluatte PAKOTTAA kaikki uskonnottomuuteen.

      • mies312
        Pakottajavaparit kirjoitti:

        Miksi uskonnoton vakaumus osana valaa olisi muka vähemmän ongelmallinen kuin islam tai Ukko?

        Tällä hetkellä on valinnanvapaus: uskonnollinen tai uskonnoton. Te haluatte PAKOTTAA kaikki uskonnottomuuteen.

        Tällä hetkellä ei ole valinnan vapautta: on evlut kristillinen tai neutraaali. Neutraali ei ole pakottamista.

      • nonsense1
        mies312 kirjoitti:

        Tällä hetkellä ei ole valinnan vapautta: on evlut kristillinen tai neutraaali. Neutraali ei ole pakottamista.

        Jos on kaksi vaihtoehtoa on valinnan vapaus. ja mitähän tääkin muka tarkoittaa:
        "Neutraali ei ole pakottamista."

        Nonsense

      • Jappervokki
        Pakottajavaparit kirjoitti:

        Jos valinnanvapaus torjutaan sillä perusteella, ettei vakaumus paljastu, miksei yhtä hyvin voitaisi ajatella pakollista uskonnollista valaa kaikille. Miksi vain pakollinen uskonnottomuus peittää vakaumuksen?

        Koska uskonnot suhtautuvat usein erittäin torjuvasti toisiinsa ja uskonnottomat tasapuolisen torjuvasti kaikkiin uskontoihin. Kristitty jättäisi valan vannomatta, jos siinä vedottaisiin Allahiin tai Luciferiin. Siksi vala vannotaan sen kautta, mikä meille kaikille on yhteistä ja tärkeää, eli kunnian ja omantunnon kautta.

    • Huhhahheijaaa

      olisiko heillä jotain poliittista ongelmaa kunnian ja omantunnon kanssa? Kaikkivaltiaan ajatellaan armahtavan?

    • FUCKIFUU

      Ei ole ihme kun vannovat Raamatulla, huonompia ministereitä maamme ei ole vielä kohdannut. Onneksi Stubbin valtakausi kestää alle vuoden.

    • sdfgfgh

      Oikea lakikirja on se tolkuissaan olevan vaihtoehto.

      Lahkolaisen ja katolisen vala - nylkyttää valan yhteydessä keskenkasvuista. Tai kaksi sormea johonkin keskenkasvuisen ruumiin onteloon.

      Sinä aloitit, en itse olis keksinyt lähteä näin pohjamutiin.

      • ``````````

        Jeesuksen kerrotaan sanoneen,älkää vannoko, mutta itseään kristityiksi
        tituleeraavat pitäväkin vannomista hyvin tärkeänä.
        Mihin se teidän uskonne perustuu?

    • sösselström

      Ihan tarkkaan en tiedä vastata,mihin kullakin jumaluus perustuu, mutta sen tiedän, että vapareilla heidän jumalattomuutensa perustuu pornolehtien tieteelliseen jakeluun, ainakin Helsingin seudulla.
      Miten lie maalla?

      • Huhhahheijaaa

        Tuo kirjoitaja on ilmeisesti kunniaton ja vailla omaatuntoa

      • Jappervokki
        Huhhahheijaaa kirjoitti:

        Tuo kirjoitaja on ilmeisesti kunniaton ja vailla omaatuntoa

        Kirjoittaja on kipeän tietoinen siitä, että Vaihda uskonnollinen kirjallisuutesi pornolehtiin -tempaus oli vain yksittäisen jäsenyhdistyksen tempaus, josta ei voi vetää johtopäätöksiä kaikkien jäsenyhdistysten käytännöistä, Liitosta nyt puhumattakaan. Hänen älyllisestä rehellisyydestään on jäljellä vielä rippeitä ja ne estävät häntä tekemästä älyllisesti epärehellisiä yleistyksiä. Se tuottaa hänelle loputonta tuskaa ja ahdistusta, miltä hän säästyy vasta kun on kokonaan irtaantunut vapaa-ajattelun perusteista.

      • Yksittäinen?
        Jappervokki kirjoitti:

        Kirjoittaja on kipeän tietoinen siitä, että Vaihda uskonnollinen kirjallisuutesi pornolehtiin -tempaus oli vain yksittäisen jäsenyhdistyksen tempaus, josta ei voi vetää johtopäätöksiä kaikkien jäsenyhdistysten käytännöistä, Liitosta nyt puhumattakaan. Hänen älyllisestä rehellisyydestään on jäljellä vielä rippeitä ja ne estävät häntä tekemästä älyllisesti epärehellisiä yleistyksiä. Se tuottaa hänelle loputonta tuskaa ja ahdistusta, miltä hän säästyy vasta kun on kokonaan irtaantunut vapaa-ajattelun perusteista.

        Yksittäinen yhdistys? Onko mielestäsi Helsingin yhdistys pervojen pesä? Miksi liiton Toiminnanjohtaja Niemelä oli siinä mukana? Miksi jo aiemmin Tampereen yhdistyksessä kuohui pornoelokuvayhteistyön takia?

      • Sekovaparit
        Yksittäinen? kirjoitti:

        Yksittäinen yhdistys? Onko mielestäsi Helsingin yhdistys pervojen pesä? Miksi liiton Toiminnanjohtaja Niemelä oli siinä mukana? Miksi jo aiemmin Tampereen yhdistyksessä kuohui pornoelokuvayhteistyön takia?

        Mikä on seuraava kohu? Mitä tänä kesänä paljastuu protuleireiltä?

      • Jappervokki
        Yksittäinen? kirjoitti:

        Yksittäinen yhdistys? Onko mielestäsi Helsingin yhdistys pervojen pesä? Miksi liiton Toiminnanjohtaja Niemelä oli siinä mukana? Miksi jo aiemmin Tampereen yhdistyksessä kuohui pornoelokuvayhteistyön takia?

        Helsingin vapaa-ajattelijoiden päätös järjestää pornolehtitempaus ulkomaisen esikuvan mukaan tuntuu näin retrospektiossa harkitsemattomalta, koska se antoi leimauskirveen pilkkakirveiden käsiin. Kaikkihan pornoa kuluttavat (erääseen tutkimukseen etsittiin verrokkiryhmään miehiä, jotka eivät ole katsoneet pornoa. Yhtään ei löytynyt.), mutta onhan se aika hyihyi ja kamalakin asia. Jos Jumala olisi halunnut meidän masturboivan pornolehteä selaillen, niin Hän olisi antanut meille kaksi silmää ja kättä. Tampereen yhdistyksen päätös vuokrata entisen toimistonsa aikuisviihdeyritykselle taas johti joidenkin henkilöiden eroon, sillä heidän moraalinsa ei antanut myöten pornon epäsuorallekaan suosimiselle. Se oli sääli, sillä he olivat mukavia ja aktiivisia jäseniä. Jos näistä tapauksista haluaa jotain johtopäätöksiä vapaa-ajattelijoiden moraalista vetää, niin ainakin sen, että me emme suhtaudu automaattisen paheksuvasti kaksinaismoralistien tuomitsemiin ilmiöihin, vaan varaamme oikeuden muodostaa niistä oman mielipiteemme. Sen ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään vapaa-ajattelua tuntevalle.

      • Hyhhyhhuijaa
        Yksittäinen? kirjoitti:

        Yksittäinen yhdistys? Onko mielestäsi Helsingin yhdistys pervojen pesä? Miksi liiton Toiminnanjohtaja Niemelä oli siinä mukana? Miksi jo aiemmin Tampereen yhdistyksessä kuohui pornoelokuvayhteistyön takia?

        Tästä linkistä löytyy neljä lehteä, joissa ilmenee, mitä Helsingin yhdistys ajattelee ja puuhaa: http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/

        Tempausryhmä Niemelä, Pelkonen ja Koivumäki ovat eronneet yhdistyksestä jo ajat sitten, ilmeisesti kun yhdsitys ei halunnut jatkaa heidän tavallaan.

        Nettikiusaajamme on hyvin tietoinen tästä, mutta on jatkanut likaista kunniatonta vihasotaansa piittaamatta tosiasialliseta tilaneesta. Kunniaton pahantekijä!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      267
      2461

    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      76
      2401

    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1578

    4. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      48
      1482

    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      64
      1377

    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      133
      1349

    7. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1240

    8. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      82
      1039

    9. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      1019

    10. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      102
      999
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt