meneekö LIHARUUMIS taivaaseen?

1. Kor. 15. luku

ei varmasti mene.

Lukijoiden kysymyksiä (‎2 osumaa)
Samoin kuin Jeesus, joka ”tehtiin eläväksi hengessä”,
voidellut kristityt saavat ylösnousemuksen samana persoonana mutta henkiruumiissa. ... Mitään heidän aiemmasta liharuumiistaan ei mene heidän mukanaan taivaaseen.
w14 15/6 s. 7 - Vartiotorni 2014

Kohokohtia Johanneksen ja Juudaksen kirjeistä (‎2 osumaa)
Heille ei ole tehty ilmeiseksi sitä, millaisia he tulevat olemaan,
kun heidät herätetään taivaaseen henkiruumiissa (Fil.
w08 15/12 s. 27-29 - Vartiotorni 2008

Silmä (‎2 osumaa)
Raamatussa osoitetaan kuitenkin selvästi,
että ne jotka Jumala kutsuu elämään taivaaseen Kristuksen kanssa,
näkevät Jumalan kirjaimellisesti,
minkä vuoksi heidän on saatava ylösnousemus taivaallisessa henkiruumiissa
(1Pi 1:4; 1Ko 15:50–54; vrt.
it-2 s. 931-933 - Opas, 2. osa
http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=henkiruumiissa taivaaseen&p=par

37

85

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kyllä ihmisruumis vaan menee taivaaseen on mennyt Elia ja Hanok Myös tietenkin Jeesus Jumalana on mennyt ihmisruumiissa taivaaseen

      Tuossa Korinttolaiskirjeessä ei tarkoiteta ihmisen menemistä vaan pelastus kysymystä. jos on tarkkana siinä on viittaus JOH.3:3-5 ja todetaan ettei lihallisesti ihminen pelastu (omin teoin) vaan Hengisesti kasteessa ja ehtoollisessa

      1KOR.15:50. Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

      Tuohon viitataan JOH.3:5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
      6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
      7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.


      Eli jehovan todistajat ovat käsittäneet kohdan täysin väärin kuten kaikki muutkin

      • Entä Raamattu?

        Apostolien teot 2:34
        "Daavid ei todellakaan noussut taivaisiin, vaan hän itse sanoo: ’Jehova sanoi minun Herralleni: ”Istu minun oikealla puolellani,"
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.2.html

        Johannes 3:13
        "13 Lisäksi kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika" http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Joh.3.html


      • Lue se Raamatusta

        JOHANNES 3:13 KR-33/38
        "13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."


      • Lue se Raamatusta kirjoitti:

        JOHANNES 3:13 KR-33/38
        "13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

        On noussut

        2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.

        ILM.7:9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,


      • Ketä kuuntelet?
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        On noussut

        2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.

        ILM.7:9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

        Herra Jeesus sanoi: "Minkä vuoksi ette ymmärrä minun puhettani? Koska ette voi kuunnella minun sanaani." Hän sanoi myös: "13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."


      • Ketä uskot?
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        On noussut

        2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.

        ILM.7:9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

        Jeesus sanoi: "Jos puhun totuutta, niin miksi te ette usko minua? 47 Joka on Jumalasta, kuuntelee Jumalan sanoja. Tämän vuoksi te ette kuuntele, koska ette ole Jumalasta." (Johannes 8:46)

        Jeesus sanoi myös: "13 Lisäksi kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika." (Johannes 3:13)


      • lue se Raamatusta
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        On noussut

        2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.

        ILM.7:9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

        2. Kuninkaiden kirjan 2:11, 12:ssa kerrotaan, että profeetta "Elia lähti nousemaan myrskytuulessa kohti taivasta”".

        Taivaalla ei tässä tarkoiteta Jumalan läsnäolon henkitaivaita vaan ilmakehän taivasta, jossa myrskytuulet puhaltavat. Elia ei kuollut tuon taivaaseennousemisen yhteydessä vaan eli vielä useita vuosia sen jälkeen, kun hänet oli taivaan kautta siirretty pois seuraajansa Elisan luota. Tämä käy ilmi siitä, ettei Elisa vietä suruaikaa herransa vuoksi. Useita vuosia sen jälkeen, kun Elia on noussut myrskytuulessa, hän on yhä elossa ja toimii profeettana, tällä kertaa Juudan kuninkaalle. Juudan kuninkaan Joramin valitseman jumalattoman menettelyn vuoksi Elia kirjoittaa hänelle kirjeen, jossa hän ilmaisee Jehovan tuomion, joka toteutuukin pian sen jälkeen. (2.Aikak.21:12-15)
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Aik.21.html


      • Ketä kuuntelet? kirjoitti:

        Herra Jeesus sanoi: "Minkä vuoksi ette ymmärrä minun puhettani? Koska ette voi kuunnella minun sanaani." Hän sanoi myös: "13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

        Tarkoittaa, että kuoleman jälkeen ei kukaan ole noussut taivaaseen ruumiissaan kuin Jeesus. Mutta elävänä on kyllä mennyt tai Raamattu valehtelisi


      • lue se Raamatusta kirjoitti:

        2. Kuninkaiden kirjan 2:11, 12:ssa kerrotaan, että profeetta "Elia lähti nousemaan myrskytuulessa kohti taivasta”".

        Taivaalla ei tässä tarkoiteta Jumalan läsnäolon henkitaivaita vaan ilmakehän taivasta, jossa myrskytuulet puhaltavat. Elia ei kuollut tuon taivaaseennousemisen yhteydessä vaan eli vielä useita vuosia sen jälkeen, kun hänet oli taivaan kautta siirretty pois seuraajansa Elisan luota. Tämä käy ilmi siitä, ettei Elisa vietä suruaikaa herransa vuoksi. Useita vuosia sen jälkeen, kun Elia on noussut myrskytuulessa, hän on yhä elossa ja toimii profeettana, tällä kertaa Juudan kuninkaalle. Juudan kuninkaan Joramin valitseman jumalattoman menettelyn vuoksi Elia kirjoittaa hänelle kirjeen, jossa hän ilmaisee Jehovan tuomion, joka toteutuukin pian sen jälkeen. (2.Aikak.21:12-15)
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Aik.21.html

        VÄÄRÄ KÄÄNNÖS

        OPIKEA ON 2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.

        Ei Eilia nähty maanpäällä ennenkuin ilmestyi Mooseksen kanssa tapaamaan Jeesusta vuorelle. Että jos Elia olisi vain jäänyt johonkin maan ulkojehälle kuten todistajat väittävät ei voi pitää paikaansa. Olisi ollut aika orpo olo olla siellä noin pitkään.


        KING JAMES VERSION 11. And it came to pass, as they still went on, and talked, that, behold, there appeared a chariot of fire, and horses of fire, and parted them both asunder; and Elijah went up by a whirlwind into heaven.


      • Lue se Raamatusta
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Tarkoittaa, että kuoleman jälkeen ei kukaan ole noussut taivaaseen ruumiissaan kuin Jeesus. Mutta elävänä on kyllä mennyt tai Raamattu valehtelisi

        "29  Miehet, veljet, on luvallista puhua teille vapaasti kantaisästä Daavidista, että hän sekä kuoli että tuli haudatuksi ja hänen muistohautansa on meidän keskuudessamme tänäkin päivänä.
        30 Koska hän siis oli profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannonut hänelle asettavansa yhden hänen kupeittensa hedelmistä hänen valtaistuimelleen, 31  hän puhui ennalta nähden Kristuksen ylösnousemuksesta, ettei häntä jätetty Haadekseen eikä hänen lihansa nähnyt turmeltumista.
        32  Tämän Jeesuksen Jumala herätti, minkä todistajia me kaikki olemme.
        33  Koska hänet siis korotettiin Jumalan oikealle puolelle ja hän sai luvatun pyhän hengen Isältä, hän on vuodattanut tämän, minkä te näette ja kuulette.
        34  Daavid ei todellakaan noussut taivaisiin, vaan hän itse sanoo: 'Jehova sanoi minun Herralleni: "Istu minun oikealla puolellani, 35  kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi alustaksi."'
        36  Tietäköön sen tähden koko Israelin huone varmasti, että Jumala on tehnyt hänet sekä Herraksi että Kristukseksi, tämän Jeesuksen, jonka te panitte paaluun.” (Apostolien teot 2: 19 - 36)

        Jeesus meni elävänä taivaaseen, ja siihen nuo Jeesuksen sanat viittaavat. Kukaan muu kuin Jeesus ei ollut mennyt tuohon mennessä taivaaseen, ei Daavid eikä kukaan muukaan, paitsi Jeesus.


      • tarkistettu käännös
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        VÄÄRÄ KÄÄNNÖS

        OPIKEA ON 2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.

        Ei Eilia nähty maanpäällä ennenkuin ilmestyi Mooseksen kanssa tapaamaan Jeesusta vuorelle. Että jos Elia olisi vain jäänyt johonkin maan ulkojehälle kuten todistajat väittävät ei voi pitää paikaansa. Olisi ollut aika orpo olo olla siellä noin pitkään.


        KING JAMES VERSION 11. And it came to pass, as they still went on, and talked, that, behold, there appeared a chariot of fire, and horses of fire, and parted them both asunder; and Elijah went up by a whirlwind into heaven.

        Vuoden 1992 kirkolliskokouksen käyttöön ottaman Raamatun suomennoksen mukaan 2. Kun, 2: 11, 12 kuuluu näin:

        "11 Kun he kulkivat ja puhelivat keskenään, siihen ilmestyi yhtäkkiä tuliset vaunut ja tuliset hevoset. Ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia nousi tuulenpyörteessä taivaaseen.
        12 Kun Elisa näki tämän, hän huusi: "Isäni, isäni! Israelin tuki ja turva!" Elisa ei enää nähnyt Eliaa, ja hän tarttui vaatteisiinsa ja repäisi ne kahtia."


      • Aikamatkailija 00
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        VÄÄRÄ KÄÄNNÖS

        OPIKEA ON 2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.

        Ei Eilia nähty maanpäällä ennenkuin ilmestyi Mooseksen kanssa tapaamaan Jeesusta vuorelle. Että jos Elia olisi vain jäänyt johonkin maan ulkojehälle kuten todistajat väittävät ei voi pitää paikaansa. Olisi ollut aika orpo olo olla siellä noin pitkään.


        KING JAMES VERSION 11. And it came to pass, as they still went on, and talked, that, behold, there appeared a chariot of fire, and horses of fire, and parted them both asunder; and Elijah went up by a whirlwind into heaven.

        LUE RAAMATUSTA:

        i
        1. KUNINKAIDEN KIRJA 17:1 ” Ja tisbeläinen Elia Gileadin asukkaista sanoi sitten Ahabille: ”Niin totta kuin Jehova, Israelin Jumala, elää, hän jonka edessä minä seison, näinä vuosina ei tule kastetta eikä sadetta muuten kuin minun sanani käskystä!” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kun.17.html

        ii
        1. KUNINKAIDEN KIRJA 22:51 ”51 Ahasja, Ahabin poika, tuli puolestaan Israelin kuninkaaksi Samariassa Juudan kuninkaan Josafatin seitsemäntenätoista vuonna, ja hän hallitsi Israelia kaksi vuotta.” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kun.22.html

        iii
        2. KUNINKAIDEN KIRJA 1:1 - 17 ”  Ja Moab nousi Ahabin kuoleman jälkeen kapinaan Israelia vastaan. 2  Sitten Ahasja putosi ristikon läpi kattohuoneessaan, joka oli Samariassa, ja sairastui. Siksi hän lähetti sanansaattajia ja sanoi heille: ”Menkää, tiedustelkaa Baal-Sebubilta, Ekronin jumalalta, toivunko tästä sairaudesta.” 3  Jehovan enkeli puolestaan puhui tisbeläiselle Elialle: ”Nouse, mene Samarian kuninkaan sanansaattajia vastaan ja sano heille: ’Senkö tähden, ettei Israelissa ole lainkaan Jumalaa, te menette tiedustelemaan Baal-Sebubilta, Ekronin jumalalta? 4  Senpä tähden Jehova on sanonut näin: ”Siltä lepovuoteelta, jolle olet noussut, sinä et tule alas, sillä sinä tulet kuolemalla kuolemaan.”’” Sen jälkeen Elia lähti pois.
        17 Ja lopulta hän kuoli sen Jehovan sanan mukaan, jonka Elia oli puhunut, ja Joram alkoi hallita hänen sijastaan Juudan kuninkaan Joramin, Josafatin pojan, toisena vuonna, koska hän ei ollut saanut poikaa.” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kun.1.html

        iv
        2. KUNINKAIDEN KIRJA 2: 11 ”11  Ja tapahtui, että kun he kävelivät eteenpäin ja puhelivat kävellessään, niin katso, tuliset sotavaunut ja tuliset hevoset, ja sitten ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia lähti nousemaan myrskytuulessa kohti taivasta. 12  Koko ajan Elisa näki sen, ja hän huusi: ”Isäni, isäni, Israelin sotavaunut ja hänen ratsumiehensä!” Eikä hän nähnyt häntä enää. Niinpä hän tarttui omiin vaatteisiinsa ja repäisi ne kahdeksi kappaleeksi. 13  Sen jälkeen hän nosti maasta Elian virkavaatteen, joka oli pudonnut häneltä, ja meni takaisin ja seisahtui Jordanin rannalle.”

        v
        2. KUNINKAIDEN KIRJA 3: 1 ”1 Joram, Ahabin poika, puolestaan tuli Israelin kuninkaaksi Samariassa Juudan kuninkaan Josafatin kahdeksantenatoista vuonna, ja hän hallitsi kaksitoista vuotta.” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kun.3.html

        vi
        2. KUNINKAIDEN KIRJA 8:16 ”16 Ja Israelin kuninkaan Joramin, Ahabin pojan, viidentenä vuonna, jolloin Josafat oli Juudan kuninkaana, tuli Joram, Juudan kuninkaan Josafatin poika, kuninkaaksi” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kun.8.html

        vii
        2. AIKAKIRJA 21:12–15 ” Lopulta Josafat meni lepoon esi-isiensä luo, ja hänet haudattiin esi-isiensä pariin Daavidin kaupunkiin, ja hänen poikansa Joram alkoi hallita hänen sijastaan.
        4  Kun Joram nousi hallitsemaan isänsä valtakuntaa, hän ryhtyi vahvistamaan asemaansa, ja niin hän tappoi miekalla kaikki veljensä ja myös muutamia Israelin ruhtinaita.
        12  Lopulta hänelle tuli profeetta Elialta kirjoitus, jossa sanottiin: ”Näin on Jehova, esi-isäsi Daavidin Jumala, sanonut: ’Koska et ole vaeltanut isäsi Josafatin teitä etkä Juudan kuninkaan Asan teitä, 13  vaan vaellat Israelin kuninkaiden tietä ja saatat Juudan ja Jerusalemin asukkaat moraalittomiin suhteisiin samalla tavoin kuin Ahabin huone saattoi moraalittomiin suhteisiin, ja koska olet tappanut jopa omat veljesi, isäsi huonekunnan, jotka olivat parempia kuin sinä, 14  niin, katso, Jehova lyö suurella iskulla kansaasi ja poikiasi ja vaimojasi ja kaikkea omaisuuttasi. 15  Ja sinä tulet potemaan monia sairauksia, sisussairautta, kunnes sisälmyksesi ovat tulleet ulos päivästä päivään jatkuvan sairauden vuoksi.” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Aik.21.html


      • Jatkoa edelliseen..
        Aikamatkailija 00 kirjoitti:

        LUE RAAMATUSTA:

        i
        1. KUNINKAIDEN KIRJA 17:1 ” Ja tisbeläinen Elia Gileadin asukkaista sanoi sitten Ahabille: ”Niin totta kuin Jehova, Israelin Jumala, elää, hän jonka edessä minä seison, näinä vuosina ei tule kastetta eikä sadetta muuten kuin minun sanani käskystä!” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kun.17.html

        ii
        1. KUNINKAIDEN KIRJA 22:51 ”51 Ahasja, Ahabin poika, tuli puolestaan Israelin kuninkaaksi Samariassa Juudan kuninkaan Josafatin seitsemäntenätoista vuonna, ja hän hallitsi Israelia kaksi vuotta.” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kun.22.html

        iii
        2. KUNINKAIDEN KIRJA 1:1 - 17 ”  Ja Moab nousi Ahabin kuoleman jälkeen kapinaan Israelia vastaan. 2  Sitten Ahasja putosi ristikon läpi kattohuoneessaan, joka oli Samariassa, ja sairastui. Siksi hän lähetti sanansaattajia ja sanoi heille: ”Menkää, tiedustelkaa Baal-Sebubilta, Ekronin jumalalta, toivunko tästä sairaudesta.” 3  Jehovan enkeli puolestaan puhui tisbeläiselle Elialle: ”Nouse, mene Samarian kuninkaan sanansaattajia vastaan ja sano heille: ’Senkö tähden, ettei Israelissa ole lainkaan Jumalaa, te menette tiedustelemaan Baal-Sebubilta, Ekronin jumalalta? 4  Senpä tähden Jehova on sanonut näin: ”Siltä lepovuoteelta, jolle olet noussut, sinä et tule alas, sillä sinä tulet kuolemalla kuolemaan.”’” Sen jälkeen Elia lähti pois.
        17 Ja lopulta hän kuoli sen Jehovan sanan mukaan, jonka Elia oli puhunut, ja Joram alkoi hallita hänen sijastaan Juudan kuninkaan Joramin, Josafatin pojan, toisena vuonna, koska hän ei ollut saanut poikaa.” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kun.1.html

        iv
        2. KUNINKAIDEN KIRJA 2: 11 ”11  Ja tapahtui, että kun he kävelivät eteenpäin ja puhelivat kävellessään, niin katso, tuliset sotavaunut ja tuliset hevoset, ja sitten ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia lähti nousemaan myrskytuulessa kohti taivasta. 12  Koko ajan Elisa näki sen, ja hän huusi: ”Isäni, isäni, Israelin sotavaunut ja hänen ratsumiehensä!” Eikä hän nähnyt häntä enää. Niinpä hän tarttui omiin vaatteisiinsa ja repäisi ne kahdeksi kappaleeksi. 13  Sen jälkeen hän nosti maasta Elian virkavaatteen, joka oli pudonnut häneltä, ja meni takaisin ja seisahtui Jordanin rannalle.”

        v
        2. KUNINKAIDEN KIRJA 3: 1 ”1 Joram, Ahabin poika, puolestaan tuli Israelin kuninkaaksi Samariassa Juudan kuninkaan Josafatin kahdeksantenatoista vuonna, ja hän hallitsi kaksitoista vuotta.” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kun.3.html

        vi
        2. KUNINKAIDEN KIRJA 8:16 ”16 Ja Israelin kuninkaan Joramin, Ahabin pojan, viidentenä vuonna, jolloin Josafat oli Juudan kuninkaana, tuli Joram, Juudan kuninkaan Josafatin poika, kuninkaaksi” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kun.8.html

        vii
        2. AIKAKIRJA 21:12–15 ” Lopulta Josafat meni lepoon esi-isiensä luo, ja hänet haudattiin esi-isiensä pariin Daavidin kaupunkiin, ja hänen poikansa Joram alkoi hallita hänen sijastaan.
        4  Kun Joram nousi hallitsemaan isänsä valtakuntaa, hän ryhtyi vahvistamaan asemaansa, ja niin hän tappoi miekalla kaikki veljensä ja myös muutamia Israelin ruhtinaita.
        12  Lopulta hänelle tuli profeetta Elialta kirjoitus, jossa sanottiin: ”Näin on Jehova, esi-isäsi Daavidin Jumala, sanonut: ’Koska et ole vaeltanut isäsi Josafatin teitä etkä Juudan kuninkaan Asan teitä, 13  vaan vaellat Israelin kuninkaiden tietä ja saatat Juudan ja Jerusalemin asukkaat moraalittomiin suhteisiin samalla tavoin kuin Ahabin huone saattoi moraalittomiin suhteisiin, ja koska olet tappanut jopa omat veljesi, isäsi huonekunnan, jotka olivat parempia kuin sinä, 14  niin, katso, Jehova lyö suurella iskulla kansaasi ja poikiasi ja vaimojasi ja kaikkea omaisuuttasi. 15  Ja sinä tulet potemaan monia sairauksia, sisussairautta, kunnes sisälmyksesi ovat tulleet ulos päivästä päivään jatkuvan sairauden vuoksi.” http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Aik.21.html

        ISRAELIN VALTAKUNTA – tietyltä aikaväliltä:

        n. 940 AHAB alkoi hallita kuninkaana (Profeettoina: Elia, Mikaja) / i

        n. 920 AHASJA, Ahabin poika, ’tuli kuninkaaksi’. Hänen isänsä oli ilmeisesti vielä elossa; Ahasjan hallitusvuodet alkavat ehkä noin vuodesta 919. (Profeettana: Elia) / ii; iii

        n. 917 JORAM, Ahabin poika, alkoi hallita Israelin ainoana kuninkaana, mutta ainakin yhdessä kohdassa Joramille on ehkä luettu myös hänen pojattomana kuolleen veljensä Ahasjan lyhyt hallituskausi (Profeettana: Elisa) / v
        ___

        JUUDAN VALTAKUNTA – tietyltä aikaväliltä:

        937 JOSAFAT ilmeisesti alkoi hallita, mutta hänen ensimmäinen hallitusvuotensa lasketaan vuodesta 936 (Profeetat: Jeehu (Hananin poika), Elieser, Jahasiel; Ylimmäinen pappi: Amarja )

        n. 919 Joram, Josafatin poika, alkoi hallita maata jossakin määrin isänsä rinnalla / vi

        913 JORAM tuli virallisesti Josafatin hallituskumppaniksi, mistä ajasta Joramin kuninkuutta on ehkä alettu laskea (Profeettana: Elia) / vi

        n. 911 Josafat kuoli, ja Joramista tuli ainoa hallitsija / vii

        n. 906 AHASJA, Joramin poika, alkoi hallita, vaikka hänet voideltiinkin kuninkaaksi kenties noin vuonna 907 (ei mainintoja profeetoista, ainoastaan maininta Ylimmäinen pappi: Jehojada)


      • tarkistettu käännös kirjoitti:

        Vuoden 1992 kirkolliskokouksen käyttöön ottaman Raamatun suomennoksen mukaan 2. Kun, 2: 11, 12 kuuluu näin:

        "11 Kun he kulkivat ja puhelivat keskenään, siihen ilmestyi yhtäkkiä tuliset vaunut ja tuliset hevoset. Ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia nousi tuulenpyörteessä taivaaseen.
        12 Kun Elisa näki tämän, hän huusi: "Isäni, isäni! Israelin tuki ja turva!" Elisa ei enää nähnyt Eliaa, ja hän tarttui vaatteisiinsa ja repäisi ne kahtia."

        Tuo on väärä KR92

        On tuulispää kuten Pyhä Henki tuli ensimmäisenä helluntaina

        APT.2:2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.


      • 8+4
        Ketä kuuntelet? kirjoitti:

        Herra Jeesus sanoi: "Minkä vuoksi ette ymmärrä minun puhettani? Koska ette voi kuunnella minun sanaani." Hän sanoi myös: "13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

        Jeesus oli ensimmäinen joka on noussut kuolleesta ja saanut kirkastetun liharuumiin, Jeesuksen ruumis ei maatunut, eikä hajonnut tai kadonnut, vaan se muuttui ylösnousemus ruumiiksi, joka sitten nousi taivaaseen, katoavainen pukeutui katoamattomuuteen.

        tätä ei ole tapahtunut vielä kenenkään muun ruumiille.

        mutta kun ihmisen henki poistuu ruumiista, henki menee ylös Jumalan luo, liha jää tänne odottamaan ylösnousenusta, taivaassa on kuitenkin ihmisillä henkiruumis.

        vanhantestamentin aikaan ei kukaan mennyt vielä sinne kolmanteen taivaaseen, sinne tuli pääsy vasta ristinkuoleman jälkeen, kun Jeesus lupasi mennä tekemään sijaa taivaaseen.
        vanhan testamentin aikaan kaikki kuolleet menivät tuonelaan, jossa oli eri osastot hyville ja pahoille, hyvät saivat lohdutusta Aabrahamin helmassa ja pahat kärsivät rangaistusta. vert. rikas mies ja Lasarus.

        Mutta Jeesus sai kuoleman ja tuonelan avaimet ja vei saaliit ylös korkeuteen (kolmas taivas) silloin vasta nämä vanhain liiton pyhät siirtivät nykyiseen taivaaseen, se ei enään ole sellainen paikka josta olisi näkyvyys tuonelaan.

        Herra sanoi minun Herralleni " istu minun oikealle puolelleni"
        tässä on kyse Isä sanoo Pojalle, elikkä Jeesus oli myös Daavidin Herra


      • veren kautta

        "totuusvoittaaaina"
        Meillä tosiaan on ruumiin ylösnouseminen. Jeesuksen tullessa noutamaan omiaan me "muutumme", eli meidän kehomme muuttuu iankaikkisuusruumiiksi. Vastaavasti uskossa kuolleiden henget saavat vastaavan iankaikkisuusruumiin, kuten Jeesuskin. Jeesus meni lukittujen ovien sisäpuolelle katsomaan opetuslapsiaan, häntä ei heti tunnettu (jotakin oli muuttunut), mutta kehossa oli arvet ja hän söi kalaa. Tässä mielessäkään katoavaisuus ei peri Jumalan valtakuntaa. Lasaruksen kuolleista herättäminen oli erilainen. Hänen herätetty lihallinen ruumiinsa kuoli myöhemmin uudelleen.
        Tuo uudestisyntyminen on tietysti ehdoton ja pelastuaksemme meidän tulee elää Hengessä, pysyä Jeesuksessa Kristuksessa luottaen Hänen sovituskuolemaansa ja vereensä saadaksemme armon.


    • raketilla avaruuteen

      >> Kyllä ihmisruumis vaan menee taivaaseen on mennyt Elia ja Hanok Myös tietenkin Jeesus Jumalana on mennyt ihmisruumiissa taivaaseen

      Vai, että ihmisruumissa taivaaseen. Johan on vilkas mielikvitus. Harrastaako ihmisruumissa olevat taivaissa seksiä? Toimiiko heidän aineenvaihduntansa normaaliin tapaan, pissivät ja kakkivat taivaista käsin? Rakentavatko he taloja taivaissa itselleen, vai avoimessa asuvatko kommuunissa, ei taivaan alla, mutta taivaissa?

      Lentokoneen tai avaruussukkulan paineistetussa ja hapetetussa kapselissa se toki on mahdollista rajoitetulla aikajanalla, mutta ilman tuota suojausta tulee jo Jumalan itsensä luomat luonnonlait vastaan.

      • kalja kusettaa

        sade on vissiin pissaa mitä taivaasta tulee?
        Hanok ja Elia on kovia kuseksimaan :D

        ai joo no Jesse liharuumissa kolmas pissijä, HO-HO-HO

        Ne kattoo taivaassa nytkin telkkarista jalkapallomatsia,
        juo kaljaa-joka kusettaa
        ja täällä sataa sen vuoksi koko ajan?


      • kalja kusettaa kirjoitti:

        sade on vissiin pissaa mitä taivaasta tulee?
        Hanok ja Elia on kovia kuseksimaan :D

        ai joo no Jesse liharuumissa kolmas pissijä, HO-HO-HO

        Ne kattoo taivaassa nytkin telkkarista jalkapallomatsia,
        juo kaljaa-joka kusettaa
        ja täällä sataa sen vuoksi koko ajan?

        Sde ei tule taivaasta vaan pilvetä

        Vähäinen tietomäärä on jehovan todistajilla


      • Hanokin kastelukanav
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Sde ei tule taivaasta vaan pilvetä

        Vähäinen tietomäärä on jehovan todistajilla

        Mä oon nähnyt et staa ihan pivettömältä taivaalta.

        kyl se on Hanokin pissaa,
        se lorottelee siellä Elian kanssa urakalla :D


      • tietää ne;
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Sde ei tule taivaasta vaan pilvetä

        Vähäinen tietomäärä on jehovan todistajilla

        totuusvoittaaaina24.6.2014 23:100 SULJE
        Sde ei tule taivaasta vaan pilvetä

        Vähäinen tietomäärä on jehovan todistajilla-------------------

        no-no, ArTto, äläs sano väärää totistusta totistajista!

        Niitten verkkokirjastossa on tietoo enempi sateesta
        kuin ArTton pääkuupassa,
        mene lukemaan sieltä niin OPIT sinäkin.


        http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=sade&p=par


      • tietää ne; kirjoitti:

        totuusvoittaaaina24.6.2014 23:100 SULJE
        Sde ei tule taivaasta vaan pilvetä

        Vähäinen tietomäärä on jehovan todistajilla-------------------

        no-no, ArTto, äläs sano väärää totistusta totistajista!

        Niitten verkkokirjastossa on tietoo enempi sateesta
        kuin ArTton pääkuupassa,
        mene lukemaan sieltä niin OPIT sinäkin.


        http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=sade&p=par

        Omituisia asioita on todistajilla. Sataa pilvettömältä taivaalta. HAH HAH HAAAA!!!!

        Jo hevosetkin nauraa jehovan todistajien tyhmyydelle


      • ruumismatojahan ne,
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Omituisia asioita on todistajilla. Sataa pilvettömältä taivaalta. HAH HAH HAAAA!!!!

        Jo hevosetkin nauraa jehovan todistajien tyhmyydelle

        totuusvoittaaaina25.6.2014 12:160 SULJE
        Omituisia asioita on todistajilla. Sataa pilvettömältä taivaalta. HAH HAH HAAAA!!!!-----

        http://www.findance.com/uutiset/14658/skotlannissa-satoi-matoja-pilvettomalta-taivaalta-ei-selitysta

        et sie sanamies kaikkee oo täs maailma viel nähntkää.

        varmaa ne liharuumiit Hanokil ja Eliaal on alkantkii jo märäntyy,
        ko pilvettömält taivaalt sattaa MATOJA median mukkaa?

        ruumismatojahan ne, yäks


      • Pii on 3.0

        " Johan on vilkas mielikuvitus ; .."-
        Se -henki - sana tuli käyttöön ns, kristillisissä kirjoituksissa vasta noin vuonna -350, kappadokian piispan Basileioksen , ( -Suuri ,) kirjoittamana , -
        Oikea sana on sana -Voima , -
        Ja eivät ne paljonpuhutut Demonit olleet niitä kapinallisia enkeleitä ;
        Ne karkotettiin Suuren päivän tuomioon asti Avaruuden pimeyteen , - se on aina tarkoittanut todellista avaruutta , ei mitään , henki- Ja raamattu sanoo , etteivät ne voineet olla niitä jättiläisiäkään , koska Kirjoituksen mukaan jättiläiset ovat kuolleet ;
        ".Teetkö Sinä ihmeitä kuolleille, ? nostatko sinä kuolleet jättiläiset Itseäsi kiittämään ?" -
        näin sanotaan VT ; ssa ,
        Hanokin kirjassa , joka muuten mainitaan raamatussa ainakin 3 kertaa , sanotaan , että jumalan nimi on ARAVAT , -
        Siinä Hanok eli Enok viedään laitteeseen , joka on juuri kuin lentokone , tai avaruuslaiva , -
        Siellä hän istuu katselemassa , kun miehet lentelevät , ( leijuvat ) ympäri alusta , ja Enok istuu pöydässä juttelemassa , miehen kanssa ,josta sanotaan , että hän on jumala , -
        vanhin tätä tarkoittava sana ei ole jumala , vaan -Päällikkö .-Melekh ,


      • vissi ero ihahhaa
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Omituisia asioita on todistajilla. Sataa pilvettömältä taivaalta. HAH HAH HAAAA!!!!

        Jo hevosetkin nauraa jehovan todistajien tyhmyydelle

        totuusvoittaaaina25.6.2014 12:16
        Omituisia asioita on todistajilla. Sataa pilvettömältä taivaalta. HAH HAH HAAAA!!!!

        Jo hevosetkin nauraa jehovan todistajien tyhmyydelle--------------

        sanamiehen tyhmyydelle nauraa ihmiset.


      • ruumismatojahan ne, kirjoitti:

        totuusvoittaaaina25.6.2014 12:160 SULJE
        Omituisia asioita on todistajilla. Sataa pilvettömältä taivaalta. HAH HAH HAAAA!!!!-----

        http://www.findance.com/uutiset/14658/skotlannissa-satoi-matoja-pilvettomalta-taivaalta-ei-selitysta

        et sie sanamies kaikkee oo täs maailma viel nähntkää.

        varmaa ne liharuumiit Hanokil ja Eliaal on alkantkii jo märäntyy,
        ko pilvettömält taivaalt sattaa MATOJA median mukkaa?

        ruumismatojahan ne, yäks

        No teillä on ne ihme klosetitkin siellä valtakunnansalilla.


        Ei Elia ja Hanok ole missään taivaalla vaan taivaassa. On sinä selvä ero mitä ei todistajat käsitä.

        2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.


      • totuusvoittaaaina kirjoitti:

        No teillä on ne ihme klosetitkin siellä valtakunnansalilla.


        Ei Elia ja Hanok ole missään taivaalla vaan taivaassa. On sinä selvä ero mitä ei todistajat käsitä.

        2KUN.2:11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.

        Vieläkö teidän mukaan Jehova on siriuksella???


      • hanokki mätänee taiv

      • nissitissit siriukse
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Vieläkö teidän mukaan Jehova on siriuksella???

        totuusvoittaaaina25.6.2014 14:360 SULJE
        Vieläkö teidän mukaan Jehova on siriuksella???----------------------
        eipä taija olla,liijan pieni pleissi.

        Mut kuulema kaikki nissin suvun -ja muutkin Suomen naiset menee sinne kuoltuaan ==> rangaitussiirtola ennen hevlettiä.
        Miksikö?
        Kylhän sää artto tiedät...=>

        Kaikki suomalaiset naiset ovat rasisteja narsisteja sekä h.u.o.r.i.a TÄMÄ ON TOSI!!! ***
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10543008#comment-68492143-view

        KAIKKI....?
        jaahas.
        nyt ne on sit luthersäätiöläisetkin naiset jo huoria?



      • Tootis=idiot
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Taivaassa ei mädännytä

        totuusvoittaaaina26.6.2014 16:14
        Taivaassa ei mädännytä----
        et ole koskaan taivaassa käynyt,Tottis.

        Jumala loi Ihmisen elämään Telluksen olosuhteisiin.
        Ihmisliha JÄÄ Tellukselle, ei mene taivaaseen.

        vai väitätkö että taivaassa viljellään viljaa ja kasvatetaan kanoa jotta IHMISLIHA voidaan ruokkia taivaassa ,hahaha


      • lollerot
        nissitissit siriukse kirjoitti:

        totuusvoittaaaina25.6.2014 14:360 SULJE
        Vieläkö teidän mukaan Jehova on siriuksella???----------------------
        eipä taija olla,liijan pieni pleissi.

        Mut kuulema kaikki nissin suvun -ja muutkin Suomen naiset menee sinne kuoltuaan ==> rangaitussiirtola ennen hevlettiä.
        Miksikö?
        Kylhän sää artto tiedät...=>

        Kaikki suomalaiset naiset ovat rasisteja narsisteja sekä h.u.o.r.i.a TÄMÄ ON TOSI!!! ***
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10543008#comment-68492143-view

        KAIKKI....?
        jaahas.
        nyt ne on sit luthersäätiöläisetkin naiset jo huoria?

        nissin äitee on siriuksella,heheh


      • Tootis=idiot kirjoitti:

        totuusvoittaaaina26.6.2014 16:14
        Taivaassa ei mädännytä----
        et ole koskaan taivaassa käynyt,Tottis.

        Jumala loi Ihmisen elämään Telluksen olosuhteisiin.
        Ihmisliha JÄÄ Tellukselle, ei mene taivaaseen.

        vai väitätkö että taivaassa viljellään viljaa ja kasvatetaan kanoa jotta IHMISLIHA voidaan ruokkia taivaassa ,hahaha

        Ei maanpäälläkään ihminen mädänny vaikka eläisi 100 vuotiaaksi, mutta jo vuosi haudassa on mätä.

        Kuinka sitten taivaassa


    • ihmisliha HAJOAA

      **kapinallisten enkelien eli demonien oli pakko hylätä liharuumiinsa ja palata taivaaseen henkiolennoiksi. He olivat asettuneet Panettelijan puolelle, josta tuli näin ”demonien hallitsija” (Matteus 9:34).**
      http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102005140?q=demonien oli pakko hylätä liharuumiinsa ja palata taivaaseen henkiolennoiksi&p=par

      miks ne enkkulit hyljäs hyvät ja komiat liharoppansa maan päälle?

      kas kun LIHA pysyy elossa VAIN Telluksen ilmakehässä.

      henkiolennot voi surffata Telluksella vaikka ovien läpi niinku jesse teki kuolemansa
      jälkeen,
      mut ihmisliha HAJOAA ja pilaantuu poistuessaan Maan ilmakehästä.

      • Pii on 3.0

        Lukekaas Sakaria 3 ; 1-8 ,
        siinä Joosua , - jeshua seisoo ylösnousseena , lihallisena ihmisenä enkelien edessä tuomittavana Mooseksen Lain mukaan , koska enkelit olivat lain tuomareita , Uskon mukaan hänet siinä puettiin ylimmäisen papin pukuun , -
        siinä ei ole mitään tulkintaa , ettäH Hän olisi muuttunut kesken kaiken ,- Puuh , - joksikin Esi -isien hengeksi ,
        nimittäin kun henkimaailmasta ei ole niin minkäänlaista näyttöä , filosofit loivat vain , papwiksi ruvettuaan , sellaisen väitteen , koska niitä pänni se , että aineellisessa maailmassa piti olla näyttöä , jos väitti jotain , ,
        mielikuvitukseela leikkiminen, ajatuksena , on peräisin Filosofi Aristoteleeltä .
        Ei raamatusta ,


    • blogspot.fi
    • avaryysolio

      Kyllä liharuumis opin mukaan taivas on kohta täynnä lihaa. niin että kohta sataa paskaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      62
      4479
    2. KALAJOEN UIMAVALVONTA

      https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar
      Kalajoki
      159
      3368
    3. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      58
      2687
    4. Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin

      Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo
      Tunteet
      49
      2594
    5. Hukkuneet pojat kalajoella pakolaisia?

      Eivät osanneet suomea nimittäin.
      Maailman menoa
      135
      2537
    6. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      24
      1903
    7. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      24
      1731
    8. Ota nainen yhteyttä ja tee Tikusta asiaa?

      Niin sitten minä teen Takusta asiaa.
      Ikävä
      30
      1636
    9. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      174
      1600
    10. Metsästysmökki

      Metsästyskortti saapui. Lisäksi metsästysmökki varata!
      Kuhmo
      39
      1297
    Aihe