Enemmistö papeista haluaisi siunata homoliitot, 44% papeista hyväksyisi tasa-arvoisen avioliittolain. Sitä kannattavat myös Helsingin piispa ja arkkipiispan sekä Turun piispan avustajat.
http://www.hs.fi/kotimaa/Valtaosa papeista haluaisi siunata homoliitot/a1403752630407
http://www.hs.fi/kotimaa/Valtaosa papeista haluaisi siunata homoliitot/a1403752630407
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ajatella! Pian kirkkoon ei kuulu kuin homoja. Sellainen seuraus asiasta tulee. Onkohan papitkin jo silloin kaikki homoja.
Homoliittovastustajien kannattaa erota kirkosta:
http://www.eroakirkosta.fi
Kaikkien aikojen eroennätys oli lokakuussa -10 homoillan jälkeen. Toivottavasti päästään vielä parempaan.
Olen epäillyt samaa. Homoillan takia kirkosta saatiin erotettua liberaalit, jos laki hyväksytään, lähtevät konservatiivit. Siellä sitten papit siunailevat homoja ja muu kansa on perustanut kirkon, jossa kaikuu taas väkevä oikeamielinen sana
Erotkaa jo homokirkosta.....onhan tuo ihan selvä loppulaukaus koko kirkolle.....en ikinä kuuntelisi Irja Askolaa....miten voi ihminen noin "seota"....raha se varmaan ratkaisee....ei saa palkkaa, jos ei puhu niinkuin työnantaja, tässä tapauksessa valtio käskee! Uskovainen ei saa mennä mukaan maailmanmenoon, kuinka me voimme ketään ohjata oikealle tielle jos itse mieleistelemme palkan toivossa maaiilmanHENKEÄ? Herätkää homot ja lesbot teitä huijataan kirkon toimesta!! Ei se mene niin......elämässä on tehtävä selväksi perusasiat.....mistä tulimme ja minne olemme menossa ja millä perusteella! On tämä rankkaa!!!
Onneki 56% papeista ei hyväksy.
Onko papeiltakin kysytty:"Hyväksytkö nykyiset syrjivät avioliitot?"
Leipäpapit tekee mitä vaan palkkansa eteen, mutta kansa ei hyväksy,
kirkkokansa äänestää jaloillaan niin kuin on jo nähtykin.
Homot jää Haloskan kanssa kirkkoon messuamaan ja naimaan toinen toisiaan!
Kaippa ne siellä hyväksyy jo moniavioisuuden tasa-arvon nimessä. Onhan se syntiä ja suvaitsemattomuutta jos avioliitto on VAIN kahden henkilön liitto...
Vaikea uskoa että luterilaisuus oli alun perin protestiliike. Nyt eivät uskalla olla enää mistään eri mieltä ja joka asiassa ollaan kus' sukassa.
kertokaa joku ystävällisesti minullekin, mikä on Sateenkaarimessu ja mikä on sen tarkoitus?
Päästään eroon ennakkoluuloista ja ehkä lähemmäksi toistemme ajatusmaailmaa, päästäänkö?
Normaali luterilaisen seurakunnan yleinen Sunnuntaimessuko ei homoille ja lesboille kelpaa? Miksi ei?
En myöskään ymmärrä jos on omat messut ja saarnaajat niin miksi sitten vain avioliiton sakramenttiin pitää olla seurakunnan yleinen pappi?
https://fi-fi.facebook.com/sateenkaarimessu.helsinki
Kuka järjestää Sateenkaarimessut, kun niitä ei mainosteta yleisissä seurakunnallisissa ilmoituksissa, vaan on ilmeisesti sisäpiirille tarkoitettu juttu, kuulemieni tietojen perusteella siellä on vietetty myös Herran Pyhää Ehtoollista?
Pääseekö sinne kaikki heterotkin kuulemaan sanomaa?
Hei, nimim. Kuka tietää..??
Kysyit sateenkaarimessuista, mitä ne ovat.
Kirkon sivuilla kerrotaan niistä näin:"Sateenkaarimessut ovat seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluville ja heidän läheisilleen suunnattuja luterilaisia jumalanpalveluksia. Helsingissä sateenkaarimessuja on järjestetty jo monena vuonna, nykyisin noin kerran kuukaudessa. Sateenkaarimessuja järjestetään silloin tällöin myös eri puolilla Suomea. Järjestelyt kuuluvat Yhteys-liikkeen toimintaan.
Sateenkaari-nimitys tulee siitä, että 1970-luvun lopulla Yhdysvalloissa suunniteltiin sateenkaaren värinen lippu seksuaalivähemmistöjen tunnukseksi."
Paikallisen seurakunnan papit toimittavat niitä ja saarnaajat voivat olla muualta. Niihin ovat kaikki tervetulleita. Vielä tarvitaan erityismessuja erilaisille ihmisille, koska he eivät tunne olevansa aina tervetulleita tavallisiin messuihin.
Luterilaisessa kirkossa avioliitto ei ole sakramentti. Kaste ja ehtoollinen ovat meidän kirkossa sakramentteja.
Merja-pappi
Kysyisimme vielä, miksi näille mainitsemillesi "erilaisille" ihmisille pitää olla jotain käsittämättömiä "erityismessuja",
eihän kenenkään otsassa ole merkkiä tai lue mitä kukin on, ja erilaisia me ollaan jokainen, ei kahta samanlaista. Mikseivät siis nämäkin voisi olla vain ihmisiä ihmisten joukossa, niin kuin aina ennenkin on ollut ja heille kelvata sama tavanomainen sunnuntaimessu, kirkkoon kyllä mahdumme kaikki samaan aikaan.
Mielestämme tuollainen salaperäinen eristäytyminen kummastuttaa muita seurakuntalaisia ja tuskin edistä sitä ns. tasa-arvoa jota niin peräänkuulutetaan, joskin useasti tuntuu että kyseiset ihmiset ovat omasta mielestään arvokkaampia kuin muut, ainakin kovaäänisempiä tai mitään ujostelemattomia .??
Tilanteen tekee ainakin minun kannalta ongelmalliseksi se, että koska Raamattu ihan yksiselitteisesti kieltää sellaisen taipumuksen kuin homouden harjoittamisen ja homosuhteet, niin kertokaa, mikä on sitten se "raamattu", jonka mukaan Sateenkaarimessussa toimitaan?
Olen kuullut eräältä luterilaiselta papilta ns. "homoraamatusta", joka on englanninkielinen, mutta mitä myös Suomessa käytettäisiin ja se olisi sillä tapaa homomyönteinen, että sieltä on kaikki homoutta ja homosuhteita negatiivisesti käsittelevä aineisto pyyhitty pois. Pitääkö se paikkansa?
Eli kun en oikein ymmärrä, että Raamatun rinnalla voisi olla toinen "raamattu", jonka mukaan homot ja lesbot elävät ja jossa synti hyväksytään ja taipumusten toteuttamiselle annetaan lupa ja oikeutus.
Enkä ymmärrä ja hyväksy tämän takia myöskään sitä, että Sateenkaarimessussa vietetään Herran Pyhää Ehtoollista. Ehtoollinen kun on yleisesti luterilaiselle tilanne, johon mennään puhtain mielin ja pyytämään Jumalalta syntejä anteeksi, mutta ei hakemaan lupaa ja oikeutusta sille, että saa jatkaa syntistä taipumustaan.
Suhtaudun homouteen siis taipumuksena, meillä kaikilla, myös uskovilla voi sellaisia olla niin seksuaalisuudessa kuin muussakin toiminnassa. Mutta asia kun on niin, että jos haluaa Jumalalleen uskollinen olla, ei sovi tätä taipumustaan harjoittaa.
Joskus polulta hairahtumisia voi sattua kaikille, mutta silloin pyydetään aidosti Jumalalta anteeksi ja tehdään parannus.
Rakastamisessa ei ole mitään väärää. "Rakasta lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi". Sitä sääntöä minä olen yrittänyt noudattaa myös homojen ja lesbojen suhteen - ihmisenä.
Ajatelkaa vaikka kleptomaniaa sairastavaa ihmistä. Hänellä on taipumus varastaa erilaisia asioita. Hän mahdollisesti itsekin kärsii taipumuksestaan. Emme kuitenkaan ole muuttaneet Raamattua poistamalla sieltä käskyä *Älä varasta*,
vain siksi, että hän saisi oikeutuksen taipumuksellensa varastaa.
Kiitos asiallisesta vastauksestasi, vaikka tällä foorumilla asiallinen keskustelu on todella harvinaista, vaikka et vastauksestasi varmaankaan muuta saa kuin vihaajien oksennusryöpyn niskaasi. Pidetään kuitenkin lippu korkealla. Sekä sateenkaarilippu että Suomen siniristilippu.
Miksi sinä pilaat keskustelun ja vastaat minun puolestani, olen rehellinen kysyjä en mikään loanheittäjä, ja enkä ole saanut vielä
saanut vielä vastausta viime kysymyksiini, jota odotan ehkä kuitenkin turhaan.
Vaikeeta on näköjään kertoa oikea totuus Sateenkaarimessuistanne, miksiköhän?
Kysymysten kysyjälle: todella hyvä kommentti. Hattu nousee kaksi käsivarren mittaa
Enemmistö papeista tulee saamaan lopputilin, koska taas tulee uusi eroaalto kirkosta ja lopulta kirkollisveronmaksajat loppuvat, eikä kirkollisia tilaisuuksia välttämättä enää kyetä järjestämään ilman sponsoreita, joiden löytäminen on kiven alla kun me 50-luvulla syntyneet kalkkikset makaamme nurmen alla.
Tavalliset parit eivät enää mene naimisiin tai jos menevät, niin toisen lapsen ristiäisissä, jos silloin vielä kirkkoon kuuluvat.
Kirkosta eronneiden määrä kasvaa hyökyaaltoina, eivätkä kirkosta eronneiden lapset tule koskaan liittymään kirkkoon.
Kirkko on kuoleva instituutio ja se vauhdittaa tämän tuosta omaa loppuaan tempoilemalla sinne tänne kuin tuuliviiri.
Minä en koe enää mitään yhteenkuuluvuutta kirkon kanssa, enkä varsinkaan kuvittele saavani sieltä henkistä tukea vaikeina aikoina, koska luottamus pappeihin on kadonnut.
Kirkossa naimisiin haluavat homot saavat maksaa vuokraa kirkon tilojen käytöstä ja kaikkien toimitukseen osallistuvien palkat.
Toivottavasti ehdin kuolla ennen kuin rippi- ja vihkikirkossani vihitään ensimmäinen homopari.
Raamatussa kiellettään homoseksuaalisuus ja määrätään homot kivitettäviksi. Mutta toisalta, siellä kielletään myös aviorikos ja avioero ja määrätään ihan sama rangaistus! Eikö olisi siis kohtuullista todeta, ettei tässä "keskustelussa" ole kyse Raamatusta, vaan omista ideologioista ja ajatuksista siitä mikä on "luonnollista"
http://www.hs.fi/ihmiset/a1384151395229
Hihhuliseurakunnat sallivat naispuoliset evankelistat vaikka naisen pitäisi vaieta seurakunnassa.
Onhan raamatussa kaikenlaista ja sitä on sovellettu joiltakin osin nykyaikaan,
kuitenkin luterilainen kirkko nojaa vielä toistaiseksi perinteiseen Raamattuun,
Outoa onkin että sateenkaariväelle on kuulemma tehty ihan oma kaiken salliva Raamattu,
jota käyttävät messuissaan saadakseen oikeutuksen esim. lapsiin kohdistuviin seksualisiin tekoihin.
Hei,
Evankelisluterilaisessa kirkossa meillä on yksi Raamattu. Raamatun tulkintoja on erilaisia. Toiset tulkitsevat Raamattua kirjaimellisesti ja toiset tulkiten Raamatun tekstejä historiallisen ja yhteiskunnallisen tiedon näkökulmasta. Monet asiat Raamatun maailmasta ovat muuttuneet, tiedämme enemmän monista asioista myös esim. homoseksuaalisuudesta ja sen synnystä nykyään paljon enemmän.
Raamatun kohtia, joissa kielletään homoseksuaalisuus ei voida suoraan soveltaa tämän päivän homoseksuaalisuuteen. Kyse on siis tulkinnallisista näkökulmista.
Seksuaalisesta suuntautuneisuudesta voi olla montaa mieltä, mutta toisen ihmisen syrjintä ja tuomitseminen seksuaalisen suuntautuneisuuden takia on väärin.
Kirkossa järjestetään erilaisia messuja eri ryhmille esim. varhaisnuoret, vauvat, perheet, vanhukset sen tähden, että he voisivat tuntea olonsa tervetulleeksi. Samasta syystä sateenkaarimessuja vielä joudutaan järjestämään, koska seksuaalivähemmistöt kokevat, että he eivät ole tervetulleita tavalliseen messuun. Monet heistä arkailevat ja jopa pelkäävät tulla tavalliseen seurakunnan toimintaan mukaan.
Merja-pappi
No sittenhän ei saa syrjiä pedareitakaan ja kirkon pitää antaa turvapaikka vainotuille namusedille.