Lapuan helluntaiseurakunta järjestää tiloissaan ”Taivas varjele”-yömessun yhdessä luterilaisten kanssa lauantai-yönä 5.7.
Lapuan helluntaiseurakunnan pastori Veli-Matti Köykkä pitää ekumeniaa suurena mahdollisuutena.
Tapahtumassa soittaa soul-bandi Groove Awakening , jolle virsiäkin on muokattu uuteen muotoon.
Liturgina toimii pastori Minna Lainimo.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4680/lapuan_herattajajuhlilla_pidetaan_korttimessu_helluntaikirkossa
Viikonlopun herättäjäjuhlilla on jo perjantaiyönä kierros rinneravintola Taivaanpankolle ja lammelle yöuinnille.
Aika hilpeä tilaisuus siis kesäisinä öinä.
Mielenkiintoistahan tuossa on se jatkumo, että juuri helluntailaisten ja luterilaisten ääri-siivestä tulee ne kaikkein ronskeimmat menot hevi-rämpytyksineen, joilla kosiskellaan nuoria mukaan liikkeeseen.
Körttiläis-messu helluntaiseurakunnassa
53
371
Vastaukset
- ei totisesti
Naisilla näyttää olevan lähinna cabareeasut.
- outoa
Samaa kauhistelin.
outoa kirjoitti:
Samaa kauhistelin.
Minä en sitä kauhistellut :)
Bändi näyttää suureellisuudestaan huolimatta olevan joku paikallisestikin tuntematon suuruus, kun netistäkään ei löydy siitä juuri mainintoja ja solistikin on tainnut esiintyä vain jossain paikallisesssa maatalousnäyttelyssä.- Kauheaa on
Pe.ku kirjoitti:
Minä en sitä kauhistellut :)
Bändi näyttää suureellisuudestaan huolimatta olevan joku paikallisestikin tuntematon suuruus, kun netistäkään ei löydy siitä juuri mainintoja ja solistikin on tainnut esiintyä vain jossain paikallisesssa maatalousnäyttelyssä.sekin, että herätyskristilliset helluntailaiset sekaantuvat uskosta osattomiin körtteihin. Liberaali, jumalaton, syntiä suosiva körttiläisyys voi hapattaa hurskaimmankin helluntailaisen ja vetää mukanaan maailman turhuuteen ellei Herra varjele.
- Herra siunatk Lapual
HIENOA LAPUAN HELLUNTAISEURAKUNTA!!
KYMMENEN PISTETTÄ PAIMENILLENNE
VELI-MATTI KÖYKÄLLE JA
JANI KIVISALOLLE!!!
***Köykkä näkee kristillisten kirkkokuntien suhteiden Suomessa lähentyneen viime vuosikymmeninä. Joskus takavuosina körttimessu helluntaiseurakunnan tiloissa tuskin olisi onnistunut.
- Yhteistyön syvyys on kuitenkin aina paikkakuntakohtaista ja edellyttää hyviä henkilösuhteita pastoreiden ja kirkkoherrojen välillä. Lapualla suhteet ovat hyvät.
Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan tuomiorovasti Matti Salomäki piti helluntaikirkon lainaamista ekumeenisesti luontevana ja käytännöllisenä ideana. Messutilaan mahtuu istumapaikoille 500 henkeä.
- Ekumenia toimii, kun pelisäännöt ovat selvät, ollaan selvillä teologisista eroavaisuuksista ja kunnioitetaan niitä. Yhteistyön periaate on, että ei aleta oikomaan ja opastamaan toisiaan oppikysymyksissä.
Tuomiokirkkoseurakunta järjestää Vapaaseurakunnan ja Helluntaiseurakunnan kanssa säännöllisesti yhteisiä rukousiltoja, ja seurakuntien pastorit pitävät yhteisiä rukousaamiaisia herännäistaustaisella Lapuan kristillisellä opistolla.
- On ollut hienoa nähdä, miten välitöntä ja luontevaa yhteys on. Menneinä aikoina on ollut paljon vaikeampaa, Salomäki sanoo.***
Meidän on kerran mahduttava samaan taivaaseenkin, miksi emme siis opettelisi yhdessä elämistä jo täällä maanpäällä.
Huomionarvoinen on tämä kommentti tuossa edellisessä:
" ollaan selvillä teologisista eroavaisuuksista ja kunnioitetaan niitä"
Tämä todista sen, että eri suunnista olevat uskovat voivat elää kunnioittavassa suhteessa toinen toisiaan kohtaan ja silti pitää kinni omasta oikeaksi näkemästään opista. - Meingott
Mukava uutinen. Tämä käytännön hienoa ekumeniaa, jossa toisia kunnioitetaan puolin ja toisin, ja arvoa osoitetaan omasta luopumatta. Tällainen on todella Pyhän Hengen aikaansaannosta.
Rukoillaan, että jonain päivänä ollaan siinä tilanteessa, että luterilaiset voivat osallistua helluntaiseurakunnan ehtoolliselle ja helluntalaiset luterilaiseen ehtoollispöytään. Se on ykseyden todellinen merkki! Tätä kohti ollaan matkalla ja tehkäämme reissua yhdessä rukoillen!- höh
Ensiksi puhut toinen toisensa kunnioittamisesta ja sitten vaadit perään sellaista, joka vaatimus ei osoita moista kunnioitusta.
- Meingott
höh kirjoitti:
Ensiksi puhut toinen toisensa kunnioittamisesta ja sitten vaadit perään sellaista, joka vaatimus ei osoita moista kunnioitusta.
Tarkennapa hyvä ystävä, mitä tarkoitat.
- höh
Meingott kirjoitti:
Tarkennapa hyvä ystävä, mitä tarkoitat.
Tätä:
"- Ekumenia toimii, kun pelisäännöt ovat selvät, ollaan selvillä teologisista eroavaisuuksista ja kunnioitetaan niitä.
Yhteistyön periaate on, että ei aleta oikomaan ja opastamaan toisiaan oppikysymyksissä." - vaikeita kysymyksiä
Tuo onkin mielenkiintoinen asia.
Jos uskomme ettei kasteella ole mitään merkitystä pelastumiselle, silloinhan tuo tapahtuu ainakin perillä taivaassa?
Miten on?
Vai onko sillä sittenkin suurempi merkitys kuin arvaammekaan?
Entäs jos onkin?
Tuskin pääsemme tästä koskaan yksimielisyyteen ja siksi meidän on vain luotettava siihen, että joka perille aikoo, on toimittava oikein.
Mutta miksi uskovien kaste on monelle luterilaiselle liian iso askel, vaikka Raamattu puhuu monessa kohtaa, että jotka ottivat sanan vastaan, ne kastettiin?
- Meingott
Omituista ystävä hyvä, sillä kommenttini on yhdenmukainen K24-uutisen sitaatin linjan kanssa. Olet mahdollisesti ymmärtänyt minut väärin.
- höh
Tiedätkö miksi eivät voi osallistua yhteiselle ehtoolliselle?
Ymmärrätkö ja kunnoitatko helluntailaista oppia siitä, että ihmisen tulee uskoon tulonsa jälkeen ottaa kaste ja nämä uskoon tulleet ja uskoontulonsa jälkeen kastetut pysyivät yhteisessä ehtoollisen nauttimisessa, rukouksessa ym.?
Kuinka silloin voidaan tuota oppia kunnioittaen vaatia, että helluntaissa jaettaisiin ehtoollinen muulla tavoin toimineille?
Minä en ainakaan voisi vaatia tuollaista ja samalla väittää kunnioittavani helluntailaisten teoligiaa.
Sitä on juuri toinen toisensa teologian kunnioittaminen, ettei vaadita toista romuttamaan omaa teoligiaansa, kuten Matti Salomäkin mainitsee nikin "Herra siunatk Lapual" lainaamassa tekstissä.
- renttu-sergei
Pekuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu tuo on ihan yleinen käytäntö nykyään suurissa hengellisissä tapahtumissa. Myös luterilaisissa kirkoissa saatetaan kesäjuhlien ym yhteydessä järjestää joku tilaisuus jonkun toisen tuunnustuskunnan tiloissa.
- voi, voi..
Pe.ku lla suu puhuu sydämensä kyllyydestä.
On siinä suusynnistä tilinteon päivässä paljon mietittävää.
Kuinkahan hän uskaltaa mennä vaikkapa junaan, koska siellä on matkustanut ja istunut vaikka minkänäköistä porukkaa. "- Ekumenia toimii, kun pelisäännöt ovat selvät, ollaan selvillä teologisista eroavaisuuksista ja kunnioitetaan niitä.
Yhteistyön periaate on, että ei aleta oikomaan ja opastamaan toisiaan oppikysymyksissä."
weha: mitähän tuollakin opetetaan??? kaikenlaista hömpää tarjolla, että etenkin uudesti kastajat saavat tuoda sisään harhaoppeja.
Raamatussa, tietysti aikuisen tuli ottaa sana vastaan ja ottaa kaste syntien ja Pyhän hengen lahjan saamiseksi. Kasteelle ei ole pääsyvaatimuksia, vaan se kuuluu lapsillekin, sillä vaarien ja vauvojen pelastustie on sama, kasteen kautta (Room.6:3), jonka usko omistaa. Raamatussa kaste EI ole uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste. (apt.2:38-39; kol.2:12; Joh.3:5-6).- tikantapainen
Jos Raamattu edes puolella sanalla puhuisi lapsikasteesta, uskoisin sen. Mutta ei se elävää uskoa tyhjäksi tee, että uskovat lapsikasteeseen. Ole kuunnellut lestadiolaisten suviseuroja. Kyllä niillä on hurmaavat laulut. Tulee oikein vanhat, hyvät ajat mieleen. Helluntaiherätyksessäkin laulettiin osin samoja, ihania lauluja.
- KnutL
tikantapainen kirjoitti:
Jos Raamattu edes puolella sanalla puhuisi lapsikasteesta, uskoisin sen. Mutta ei se elävää uskoa tyhjäksi tee, että uskovat lapsikasteeseen. Ole kuunnellut lestadiolaisten suviseuroja. Kyllä niillä on hurmaavat laulut. Tulee oikein vanhat, hyvät ajat mieleen. Helluntaiherätyksessäkin laulettiin osin samoja, ihania lauluja.
Alkuseurakunnan aikana ihmiset kastettiin ennen uudestisyntymistä.
'Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.'
Ai, miksi piti ottaa kaste?
Pietarin sanojen mukaan syntien anteeksisaamiseksi.
Sellainenhan ei ole vielä uudestisyntynyt, joka ei ole saanut syntejään anteeksi, eihän?
Syntinsä anteeksi saaneesta tuli uudestisyntynyt ja hän sai Pyhän Hengen lahjan eli Pyhän Hengen sinetin sydämeensä eli lapseuden Hengen eli henkikasteen. - tikantapainen
KnutL kirjoitti:
Alkuseurakunnan aikana ihmiset kastettiin ennen uudestisyntymistä.
'Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.'
Ai, miksi piti ottaa kaste?
Pietarin sanojen mukaan syntien anteeksisaamiseksi.
Sellainenhan ei ole vielä uudestisyntynyt, joka ei ole saanut syntejään anteeksi, eihän?
Syntinsä anteeksi saaneesta tuli uudestisyntynyt ja hän sai Pyhän Hengen lahjan eli Pyhän Hengen sinetin sydämeensä eli lapseuden Hengen eli henkikasteen.knut
Sitten kysyttiin:"Millä kasteella te olette kastetut?" Vastaus:"Johanneksen kasteella." .....He ottivat kasteen Jeesuksen nimeen.Pyhä Henki saadaan, kun ihminen uudestisyntyy. Sitten erikseen aletaan pyytää Pyhän Hengen lahjaa, joka on kaikille uskoville luvattu.Tämä Pyhän Hengen voima tekee mahdolliseksi voitokkaan elämän Kristuksessa. - KnutL
tikantapainen kirjoitti:
knut
Sitten kysyttiin:"Millä kasteella te olette kastetut?" Vastaus:"Johanneksen kasteella." .....He ottivat kasteen Jeesuksen nimeen.Pyhä Henki saadaan, kun ihminen uudestisyntyy. Sitten erikseen aletaan pyytää Pyhän Hengen lahjaa, joka on kaikille uskoville luvattu.Tämä Pyhän Hengen voima tekee mahdolliseksi voitokkaan elämän Kristuksessa.Ei ole olemassa mitään uudestisyntymisestä erillistä Pyhän Hengen kastetta. Kielilläpuhuminen on armolahja, jonka voi saada heti tai vuosien kuluttua. Se ei ole henkikaste.
Kaikki Jeesukseen uskovat kuuluvat Kristuksen ruumiiseen oli heidät vesikastettu lapsena, aikuisena tai ei ollenkaan. Vesikaste ei ratkaise pelastumista.
Se ratkaisee ovatko he saaneet henkikasteen.
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Kaikki Kristuksen ruumiin jäsenet ovat korinttolaiskirjeen mukaan saaneet kasteen Hengessä. Ruumiissa ei ole irtojäseniä.
Nuo jakeet eivät tarkoita vesikastetta, koska kaikkia uskovia ei ole kastettu lainkaan. Silti he kuuluvat Kristuksen ruumiiseen.
Johanneksen opetti, että hänen jälkeensä tuleva kastaa Pyhällä Hengellä ja VT:ssä on paljon mainintoja Pyhästä Hengestä.
Tietenkin Johanneksen opetuslapset tiesivät PH:n olemassaolosta, mutta he eivät tässä vielä ymmärtäneet, että Jumala oli ottanut ihmisen temppelikseen Pyhän Hengen kautta:
"Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". KnutL kirjoitti:
Ei ole olemassa mitään uudestisyntymisestä erillistä Pyhän Hengen kastetta. Kielilläpuhuminen on armolahja, jonka voi saada heti tai vuosien kuluttua. Se ei ole henkikaste.
Kaikki Jeesukseen uskovat kuuluvat Kristuksen ruumiiseen oli heidät vesikastettu lapsena, aikuisena tai ei ollenkaan. Vesikaste ei ratkaise pelastumista.
Se ratkaisee ovatko he saaneet henkikasteen.
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Kaikki Kristuksen ruumiin jäsenet ovat korinttolaiskirjeen mukaan saaneet kasteen Hengessä. Ruumiissa ei ole irtojäseniä.
Nuo jakeet eivät tarkoita vesikastetta, koska kaikkia uskovia ei ole kastettu lainkaan. Silti he kuuluvat Kristuksen ruumiiseen.
Johanneksen opetti, että hänen jälkeensä tuleva kastaa Pyhällä Hengellä ja VT:ssä on paljon mainintoja Pyhästä Hengestä.
Tietenkin Johanneksen opetuslapset tiesivät PH:n olemassaolosta, mutta he eivät tässä vielä ymmärtäneet, että Jumala oli ottanut ihmisen temppelikseen Pyhän Hengen kautta:
"Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
weha: "Paavali siis vetosi heidän kasteeseensa, miksi eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä. Kasteeseen liittyy myös kätten päälle paneminen. "- omituista
weha kirjoitti:
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
weha: "Paavali siis vetosi heidän kasteeseensa, miksi eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä. Kasteeseen liittyy myös kätten päälle paneminen. "Hienoa, että Weha tunnustaa vihdoinkin, miten pitää toimia raamatullisesti:
"Raamatussa, tietysti aikuisen tuli ottaa sana vastaan ja ottaa kaste..."
Miksihän Weha ei itse usko omaa kirjoitustaan, vaan tekee tyhjäksi "sanan vastaanottamisen" ja "kasteen OTTAMISEN"??? omituista kirjoitti:
Hienoa, että Weha tunnustaa vihdoinkin, miten pitää toimia raamatullisesti:
"Raamatussa, tietysti aikuisen tuli ottaa sana vastaan ja ottaa kaste..."
Miksihän Weha ei itse usko omaa kirjoitustaan, vaan tekee tyhjäksi "sanan vastaanottamisen" ja "kasteen OTTAMISEN"???Niin, se on Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa-
Kastettu epäuskoinen on kuitenkin kastettu ja Jumalan puolelta kaste on yhä voimassa, vaikka ihminen toki on sen epäuskolla omalta puoleltaan sen hyljännyt. Jumala näet on uskollinen liittolainen, sillä omaa olemustaan hän ei voi kieltää, vaikka kaikki ihmiset olisivat valheellisia.- mee puimikselle
KnutL kirjoitti:
Ei ole olemassa mitään uudestisyntymisestä erillistä Pyhän Hengen kastetta. Kielilläpuhuminen on armolahja, jonka voi saada heti tai vuosien kuluttua. Se ei ole henkikaste.
Kaikki Jeesukseen uskovat kuuluvat Kristuksen ruumiiseen oli heidät vesikastettu lapsena, aikuisena tai ei ollenkaan. Vesikaste ei ratkaise pelastumista.
Se ratkaisee ovatko he saaneet henkikasteen.
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Kaikki Kristuksen ruumiin jäsenet ovat korinttolaiskirjeen mukaan saaneet kasteen Hengessä. Ruumiissa ei ole irtojäseniä.
Nuo jakeet eivät tarkoita vesikastetta, koska kaikkia uskovia ei ole kastettu lainkaan. Silti he kuuluvat Kristuksen ruumiiseen.
Johanneksen opetti, että hänen jälkeensä tuleva kastaa Pyhällä Hengellä ja VT:ssä on paljon mainintoja Pyhästä Hengestä.
Tietenkin Johanneksen opetuslapset tiesivät PH:n olemassaolosta, mutta he eivät tässä vielä ymmärtäneet, että Jumala oli ottanut ihmisen temppelikseen Pyhän Hengen kautta:
"Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".Nytkö se kuutti tuli tänne mesomaan noita omia oppejaan kun se sai jo mesomisellaan Puimikselta parhaat keskustelijat pihalle.
Raamarun opista sillä ei ole mitään käsitystä. - KnutL
mee puimikselle kirjoitti:
Nytkö se kuutti tuli tänne mesomaan noita omia oppejaan kun se sai jo mesomisellaan Puimikselta parhaat keskustelijat pihalle.
Raamarun opista sillä ei ole mitään käsitystä.Jaahas, kuka se siinä itse ilmottautui parhaaksi keskustelijaksi? Olisiko tikli.
- puimislainen
KnutL kirjoitti:
Jaahas, kuka se siinä itse ilmottautui parhaaksi keskustelijaksi? Olisiko tikli.
Eikös tikli ollut nainen? Vai on tikli jäänyt sulla hampaankoloon kun yrität sen nimiin laitaa kaiken mikä ei imartele. Jätä tikli rauhaan ja ole kerrankin mies ja kanna omat pahat tekos itse äläkä tunge niitä tiklien kannettaviksi. Vainoharhaisuus on sairaus.
- KnutL
puimislainen kirjoitti:
Eikös tikli ollut nainen? Vai on tikli jäänyt sulla hampaankoloon kun yrität sen nimiin laitaa kaiken mikä ei imartele. Jätä tikli rauhaan ja ole kerrankin mies ja kanna omat pahat tekos itse äläkä tunge niitä tiklien kannettaviksi. Vainoharhaisuus on sairaus.
Mikä paha teko se on, jos tänne kirjoitan?
Tuollainen harrastamasi puskista ammuskelu sen sijaan sitä on, koska siten leimaat kaikki joskus puimiksella kirjoittaneet ja sieltä syystä tai toisesta lähteneet tai heidän tuplanickinsä.
Vaihtoehtoja puskajussille on aika vähän.
* Helluntaiherätystä viedään pikkuhiljaa kohti maailman kirkon ekumeniaa. Niinkin vaikuttava arvostettu Raamatun opettaja kuin Kärkkäinen on nauttinut kaikkea kunnioitusta ja arvonantoa, herätyksen ja sen ulkopuolellakin, on jo ottanut yhteyden paavin kirkon kanssa jossain ekumeenisessa missiossa, joten hyvin voi vain arvata mihin ollaan menossa. Ja oikeassa Raamatun Hengessä olevat ei saa enää suunvuoroa . Koska ovat muka taantumuksellisia, vaikka Pyhä Henki ei , eikä Jeesusken luastustyö ole iksikään muuttuneet, uudestisntyminen on toisarvoinen asia, sillä uhmataan suoraan Jeesusken opetusta, seurakunta on aistillisuuteen langennut, rock-konsertit on viihdettä, kukaan niissä ei voi löytää Jeesusta, ja jos löytääkin, ei kuitenkaan syntisten Vapahtajana, vaan asiaan kuuluvana keppihevosena.
* Kirjoitan siksi, koska rakastan h-herätystä, tiedän että ei minusta juurikaan tykätä, mutta täytyyhän asiasta voida sanoa ja mielipide oikeus on jokaisella, eikä siitä pidä kenenkään ottaa hernettä nenuunsa. Toivon ja odotan, että Jumala vielä nostaisi h-herätyksen suosta taivaallisiin, pois maaillisuudesta ja viihde evankeliumista. Jeesus AUTA !!!
- Tohtori.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kirjoitan siksi, koska rakastan h-herätystä, tiedän että ei minusta juurikaan tykätä, mutta täytyyhän asiasta voida sanoa ja mielipide oikeus on jokaisella, eikä siitä pidä kenenkään ottaa hernettä nenuunsa. Toivon ja odotan, että Jumala vielä nostaisi h-herätyksen suosta taivaallisiin, pois maaillisuudesta ja viihde evankeliumista. Jeesus AUTA !!!
Lääkärin neuvo: Jos herne menee nenään, niin anna se itää, ja sitten vedät sen idusta pois.
- tode*
helluntaiseurakuntien ei tarvitse kalastella nuoria musiikilla mukaan, sillä nuoria on jo nyt niin paljon mukana, että vanhat helluntailaulut kitarakuoroineen eivät ole enää se ainoa hyvksytty tapa palvella Jumalaa musiikin kautta.
Lapualla musiikissa palvellut bändi näyttää tosi mielenkiintoiselta jo kuvan perusteella. Uskon, että körttivirret ovat saaneet todellakin uutta ilmettä ko. kokoonpanon myötä. WAUTSI!
Veli-Matti köykän mielipiteenkin väänsit kieroon:
- Pohdimme asiaa monelta kantilta, ja näimme että yhteistyö on suuri mahdollisuus koko paikkakunnan hengelliselle ilmapiirille.
Köykkä on siis sitä mieltä, että yhteistyö muiden uskovien kanssa tekee hyvää paikkakunnan hengelliselle ilmapiirille. Ei hän ole sulauttamassa helluntaiseurakuntaansa mihinkään.- valoakin olisi
Naiset voisivat hiukan vähemmän näytellä paksuja jalkojaan, ei sieltä kuitenkaan mitään apua tule hengellisiintarpeisiin polven päältä siis.
Ja siinähän leikkivät ekumenialeikkejään.
tosiasia on se että muotojumalisuutta ja Raamatun Apostolisuutta ei kukaan voi yhdistää ilman että kuolema käy siellä missä ennen oli elämää.
luterilaisuus on kokonaan oma kyhäelmänsä, siitä ei tule Raamatun oppia edes isolla körttimessulla. Helluntaiseurakunnat ovat muuttaneet musiikkiaan ja käytöstapojaan, etteivät viimeisetkin nuoret lähtisi, sillä uskonasiat ei nuorisoa kiinnosta pätkääkään.
Itse olen kanssasi tode samaa mieltä siitä, että ekumenia on tärkeä terve asia, eikä erilainen musiikkimaku tai karnevaalitunnelma ole myöskään pahasta.
Helluntailaiset ovat nuorten houkuttelussa menneet jo reippaasti ylikin keskiverto nuorisosta musiikin rajuudessaan.
toden ja Mohikaanin mielipiteet helluntailasina ovat kuitenkin täysin vastakkaiset, tuomiten toisensa täysin.
Kun ottaa huomioon asiasta viestejänne pidemmältä ajalta, niin Mohikaani lähinnä tuomitsee toden mielipiteoiset sinne itteensä ja tode taas suhtautuu useissa viesteissään vanhempiin ihmisiin ja perinteisiä tapoja noudattaviin erittäin ivallisesti.- tode*
Pe.ku kirjoitti:
Helluntaiseurakunnat ovat muuttaneet musiikkiaan ja käytöstapojaan, etteivät viimeisetkin nuoret lähtisi, sillä uskonasiat ei nuorisoa kiinnosta pätkääkään.
Itse olen kanssasi tode samaa mieltä siitä, että ekumenia on tärkeä terve asia, eikä erilainen musiikkimaku tai karnevaalitunnelma ole myöskään pahasta.
Helluntailaiset ovat nuorten houkuttelussa menneet jo reippaasti ylikin keskiverto nuorisosta musiikin rajuudessaan.
toden ja Mohikaanin mielipiteet helluntailasina ovat kuitenkin täysin vastakkaiset, tuomiten toisensa täysin.
Kun ottaa huomioon asiasta viestejänne pidemmältä ajalta, niin Mohikaani lähinnä tuomitsee toden mielipiteoiset sinne itteensä ja tode taas suhtautuu useissa viesteissään vanhempiin ihmisiin ja perinteisiä tapoja noudattaviin erittäin ivallisesti.Mohikaani on yksi palstan hengellisesti terveempiä kirjoittajia. Se, että edustamme eri sukupolvia, on syynä siihen, että ajattelemme siksi mm. musiikista eri tavalla.
En nyt tiedä, suhtaudunko vanhempiin uskoviin ivallisesti. Valitettavan usein vanhempi ikäpolvi ei suvaitse nuoria joukkoonsa, ja se jos mikä suivaannuttaa. En ole nuori itsekään, mutta nousen kyllä barrikaadeille heti, jos joku irvailee nuorten kykyä omaksua uskoa ja siihen liittyviä asioita.
Kyllä se ivailu on jostakin muualta kumpuavaa, luulisin. Iva ja eri mieltä oleminen ovat aika tavalla eri asioista.
Kun kirjoitin kitarakuoroista, tarkoitin tarkalleen sitä samaa, mitä esim. Mazdels ja Doctor ovat täällä laukoneet. Niitä samoja oikeaoppisia laukojia löytyy vielä kyllä ihan livenäkin, ei mahda mittään. Siksipä Helluntaikansa-yhdistystä kai vielä tarvitaan, jotta em. tyyppiset herrat saisivat edes jossakin päättää, kuka laulaa ja mitä. tode* kirjoitti:
Mohikaani on yksi palstan hengellisesti terveempiä kirjoittajia. Se, että edustamme eri sukupolvia, on syynä siihen, että ajattelemme siksi mm. musiikista eri tavalla.
En nyt tiedä, suhtaudunko vanhempiin uskoviin ivallisesti. Valitettavan usein vanhempi ikäpolvi ei suvaitse nuoria joukkoonsa, ja se jos mikä suivaannuttaa. En ole nuori itsekään, mutta nousen kyllä barrikaadeille heti, jos joku irvailee nuorten kykyä omaksua uskoa ja siihen liittyviä asioita.
Kyllä se ivailu on jostakin muualta kumpuavaa, luulisin. Iva ja eri mieltä oleminen ovat aika tavalla eri asioista.
Kun kirjoitin kitarakuoroista, tarkoitin tarkalleen sitä samaa, mitä esim. Mazdels ja Doctor ovat täällä laukoneet. Niitä samoja oikeaoppisia laukojia löytyy vielä kyllä ihan livenäkin, ei mahda mittään. Siksipä Helluntaikansa-yhdistystä kai vielä tarvitaan, jotta em. tyyppiset herrat saisivat edes jossakin päättää, kuka laulaa ja mitä."En nyt tiedä, suhtaudunko vanhempiin uskoviin ivallisesti."
Monista viesteistäsi se käy suoraan ilmi, enemmäkseen kuitenkin helluntaikirkosta ja Porin tilanteesta keskultaessa.
Asiasta voi aina olla päivastaista mieltä kuin toinen, mutta asiallisuuteen kuuluu olla tuomitsematta toisia ja yhtä paha on ivallisuus ja varsinkin vanhempiin kohdistuvana ikärasismina.
Erilaisia mielipiteitä esittäviä pitää myös kunnioittaa.
Olethan itse rehellisesti kertonutkin, olevasi suvaitsematon, mutta samalla yleistit kaikki muutkin suvaitsemattomiksi, joka ei pidä ollenkaan paikkaansa.
(alla lainaus viestistäsi).
"Ilmaisu "suvaitsevaisuus" on kokenyt inflaation jo aikaa sitten. Me kaikki suvaitsemme vain sellaista, joka sopii omaan egoon."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10115404#comment-51217512
- valoon päin
Kertoiskohan tää helluntaipastori millaisia yhteistyömuotoja Apostoleilla oli aikanaan ?
Mitä Jeesus suositteli kyseiseen asiaan?
Kuinka moni Apostoli laitteli kuviaan ympäri kyliä " MINUT Senaattiin, edustan krsitillisiä arvoja"?
Kuinkahan moni rämpytteli palalaikkaa kylpylän portailla ekumeenisessa hengessä höh..!
ei se kuulkaa konsteilla tule se mitä Jeesus sanoi tulleensa heittämään, vai tuleeko?- tode*
jos vähääkään olet tutustunut alkuseurakunnan elämään, huomaat kyllä, kuinka paljon erilaisia ryhmiä oli kristillisyyden ympärillä jo silloin. Tietänet, ettei luterilaista kirkkoa vielä silloin ollut olemassa, mutta paljon oli kaikenlaista sivuvivahdetta, harhaoppiakin.
Paavali joutui useaan otteeseen luovimaan uskovien keskuudessa ottaen milloin tiukan, milloin löysemmän asenteen hieman eri tavalla ajatteviin uskoviin.
Yksi porukka oli filippiläiset, joille Paavali antoi opastusta siinä, kuinka "luterilaisiin" suhtaudutaan. Huono verrokki on minulla tässä, kun vertaan luterilaisiin, mutta sinä näemmä et pidä evlutteja uskovina lainkaan. Paavali siis saattoi hyvinkin rämpytellä balalaikkaa roomaaisen kylpylän porteilla yhdessä evluttien kanssa. - onttoa on
tode* kirjoitti:
jos vähääkään olet tutustunut alkuseurakunnan elämään, huomaat kyllä, kuinka paljon erilaisia ryhmiä oli kristillisyyden ympärillä jo silloin. Tietänet, ettei luterilaista kirkkoa vielä silloin ollut olemassa, mutta paljon oli kaikenlaista sivuvivahdetta, harhaoppiakin.
Paavali joutui useaan otteeseen luovimaan uskovien keskuudessa ottaen milloin tiukan, milloin löysemmän asenteen hieman eri tavalla ajatteviin uskoviin.
Yksi porukka oli filippiläiset, joille Paavali antoi opastusta siinä, kuinka "luterilaisiin" suhtaudutaan. Huono verrokki on minulla tässä, kun vertaan luterilaisiin, mutta sinä näemmä et pidä evlutteja uskovina lainkaan. Paavali siis saattoi hyvinkin rämpytellä balalaikkaa roomaaisen kylpylän porteilla yhdessä evluttien kanssa.Kloongg...tiedätkä mistä sellainen ääni lähtee?
se lähtee tyypeistä jolla on jokin jumalisuuden kuori mutta sisällä ei ole mitään. - vain me
Jeesus käski rakastamaan kaikkia ja pitämään toisia itseänsä parempana ja sanoi jopa että siitä meidät tunnetaan Jumalan lapsiksi.
Pitäähän meidän mahtua yhteiseen taivaaseenkin vai onko täälä niitä jotka vielä kuvittelevat että vain meidän kirkkokunta on menossa taivaaseen?
- ihmettelyä
Meidän kaupungin helluntaiseurakunnassa ei körttiläisyysyyttä kovinkaan korkealle ole arvostettu.
Suomen helluntailaiset oli alussa suureksi osaksi körttiläisiä.
Suomen helluntailaisuus on vasta uusi usko.
Helluntailaiset hoilaa nykyisinkin paljon körttien siionin virsiä.
Mohikaani_27 on tällä palstalla kopioinut körttivirsiä avauksiinkin.- körtti
Hyvä tietää
- KnutL
Pe.ku kirjoitti:
Suomen helluntailaiset oli alussa suureksi osaksi körttiläisiä.
Suomen helluntailaisuus on vasta uusi usko.
Helluntailaiset hoilaa nykyisinkin paljon körttien siionin virsiä.
Mohikaani_27 on tällä palstalla kopioinut körttivirsiä avauksiinkin.Narvalaiset (lestadiolaisten eräs haara) olivat roolissa Barrattin Suomen kutsumisessa. Ensimmäiset helluntailaiset Suomessa olivat ruotsinkielisten joukossa mm. Vaasan seudulla noin neljä vuotta aiemmin. He olivat taustaltaan vapaakirkollisia ja baptisteja.
Eipäs juupas saapas nähdä aikanaan, alkaako tuo uusi muodin mukainen hengellinen "Lapuan liike" kasvamaan ja Köykkä kukoistamaan tai kuihtumaan?
- Körttejä vedätetään
Mitä yhteistä heillä voi olla? Helluntaioppi opettaa ihmisen vapaata ratkaisuvaltaa valita synti, tai pyhitys. Luterilainen usko opettaa yksin Jumalan tekoihin sidottua pelastusta.
On varmaa, etteivät helluntailaiset anna periksi omahyväisistä opeistaan, joten körttien on luovuttava Jumalan sanasta ja myönnyttävä eksytykseen.
Mutta omapa on asiansa. Katalaa on vain se, että näin helluntaisatanistit saavat houkuteltua kristittyjä omiin tilaisuuksiinsa, johdattavat mukanaan kadotukseen.
Kuten tämäkin foorumi todistaa, helluntailaiset haukkuvat luterilaisia, pilkkaavat, mutta houkutellessaan seurakuntiinsa, esiintyvät lipevästi. Voi Lapuan körttiparat. Ette ole uskossanne raittiita, sallitte helluntailaisten pilkata ja nauraa teille sitten takanapäin.
Tiedättekö mitä he sanovat? Olen omin korvin kuullut juuri tuon alueen helluntailaisten pilkkanauruja luterilaisista. Menimme kerran ryhmänä päivällä avonaisen luterilaisen kirkon ovelle, helluntailaiset sisään, kun he aloittivat kovaäänisen huudon siellä. Kun sanoin, että älkää metelöikö kirkossa, he nauroivat ja sanoivat, ettei luterilaisia tarvitse kunnioittaa, ei tämä ole Jumalan huone! Kyseessä oli joku Pohjanmaan kirkoista. Itse jäin seisomaan ulkopuolelle.
Sen helluntaijoukon, lähetyssaarnaajaoppilaitten, jos haluatte tietää, käytös sai aikaan, että seuraavana vuonna, tein lopullisen pesäeron tähän pilkkaajien lahkoon. Voisin kertoa monta juttua heidän pilkkateoistaan. Muille ulospäin he tietenkin olivat pelkkää herran-rauhaa!
Helluntailaisuus vastustaa kaikkea kristinuskoa, sen perustarkoitus ei ole koskaan yhteistyö kristittyjen kanssa, vaan lipevästi houkutella omaan lahkoonsa.- helluntailainen
Luin tuon ylläolevan alun. kyseessä on joko tietämättömyys, katumattomuus tai tahallinen valehtelu.,kenties se on kaikkea sitä.
- Kristitty X
helluntailainen kirjoitti:
Luin tuon ylläolevan alun. kyseessä on joko tietämättömyys, katumattomuus tai tahallinen valehtelu.,kenties se on kaikkea sitä.
Ei ole valetta. Te kovin yritätte demonisoida entiset lahkolaisenne valehtelijoiksi ja mielisairaiksi, jotka kertovat kokemuksiaan teistä. Kyse oli Larsmon lähetyskodin joukkiosta, kauan sitten, mutta henki näyttää teillä edelleen olevan aivan sama, jos mahdollista entistä demonisempi.
Alla oleva satanistinne yrittää jopa demonisoida itseni mielisairaaksi, jota en todistetusti ole, mutta vihaan kyllä teitä koko sydämestäni, sillä olen jo pikkulapsesta asti ollut lahkonne uhri, kunnes Jeesus pelasti, johdatti kristilliseen kirkkoon. Edelleenkin teidän lahkolaisenne soittelevat perääni, uhkailevat ja nimittelevät. Juuri perkeleenkonfferenssinne aikaan sain käskytyspuhelun kuunnella teitä, "vääräoppisten luterilaisten ja ortodoksien sijaan". Edelleen pakotettuna, saadakseni kotirauhan, kuuntelin sitä roskaanne hetken aikaa.
Olette valehtelijoita, ettekä unissannekaan tunnustaisi rikoksianne, vaan pyhitätte ne. - krooh uuuu
Kristitty X kirjoitti:
Ei ole valetta. Te kovin yritätte demonisoida entiset lahkolaisenne valehtelijoiksi ja mielisairaiksi, jotka kertovat kokemuksiaan teistä. Kyse oli Larsmon lähetyskodin joukkiosta, kauan sitten, mutta henki näyttää teillä edelleen olevan aivan sama, jos mahdollista entistä demonisempi.
Alla oleva satanistinne yrittää jopa demonisoida itseni mielisairaaksi, jota en todistetusti ole, mutta vihaan kyllä teitä koko sydämestäni, sillä olen jo pikkulapsesta asti ollut lahkonne uhri, kunnes Jeesus pelasti, johdatti kristilliseen kirkkoon. Edelleenkin teidän lahkolaisenne soittelevat perääni, uhkailevat ja nimittelevät. Juuri perkeleenkonfferenssinne aikaan sain käskytyspuhelun kuunnella teitä, "vääräoppisten luterilaisten ja ortodoksien sijaan". Edelleen pakotettuna, saadakseni kotirauhan, kuuntelin sitä roskaanne hetken aikaa.
Olette valehtelijoita, ettekä unissannekaan tunnustaisi rikoksianne, vaan pyhitätte ne.Soffille hyviä unenlahjoja vaan eikä haittaa vaikka nukkuisit kaiken aikaakin.
- tikantapainen
krooh uuuu kirjoitti:
Soffille hyviä unenlahjoja vaan eikä haittaa vaikka nukkuisit kaiken aikaakin.
krooh uuuu
Yksi pahimpia herjaajia ja pilkkaajia on varmaan saanut kenkää näiltä sivuilta. Hän varmaan jostain kirjastosta kuitenkin pääsee tänne purkamaan sappeaan. - herätys
Nimimerkille "körttejä vedätetään"
Sittenkö sinä heräsit? - Näkemiin
tikantapainen kirjoitti:
krooh uuuu
Yksi pahimpia herjaajia ja pilkkaajia on varmaan saanut kenkää näiltä sivuilta. Hän varmaan jostain kirjastosta kuitenkin pääsee tänne purkamaan sappeaan.Älä valehtele. En ole saanut täältä kenkää, enkä kirjoita mistään kirjastosta.
Sinäkin vain ilman mitään huolen häivää, levität perättömiä väittämiäsi, uskoen saavasi ne Herralta anteeksi, kun olet kerran upotuskasteella kastettu. Helluntailaisena saa sydämensä kyllyydestä panetella ja levittää valheita muista. Olet valehtelija. Väitteesi on kaikkiaan perätön, keksit sen juuri omasta päästäsi ja levität eteenpäin muka totena. Näinhän teillä on tapana. Helluntaiseurakuntien kahvipöydissä te vasta vauhtiin pääsettekin! Olen vuosia hiljaa kuunnellut teitä.
En ole mikään herjaaja. Te olette rikollisia, valehtelijoita, ammattivarkaita, kristittyjen panettelijoita, talousrikollisia, sekä paljon muuta. Tämä on totuus teistä ja teistä tulee varoittaa.
Kävin vain pitkästä aikaa vilkaisemassa konnankoukkujanne. Heippa taas! Jatkakaa hengellisiä murhatöitänne, joita Jeesus Kristus itsekin teissä fariseuksissa vihaa. - tikantapainen
Näkemiin kirjoitti:
Älä valehtele. En ole saanut täältä kenkää, enkä kirjoita mistään kirjastosta.
Sinäkin vain ilman mitään huolen häivää, levität perättömiä väittämiäsi, uskoen saavasi ne Herralta anteeksi, kun olet kerran upotuskasteella kastettu. Helluntailaisena saa sydämensä kyllyydestä panetella ja levittää valheita muista. Olet valehtelija. Väitteesi on kaikkiaan perätön, keksit sen juuri omasta päästäsi ja levität eteenpäin muka totena. Näinhän teillä on tapana. Helluntaiseurakuntien kahvipöydissä te vasta vauhtiin pääsettekin! Olen vuosia hiljaa kuunnellut teitä.
En ole mikään herjaaja. Te olette rikollisia, valehtelijoita, ammattivarkaita, kristittyjen panettelijoita, talousrikollisia, sekä paljon muuta. Tämä on totuus teistä ja teistä tulee varoittaa.
Kävin vain pitkästä aikaa vilkaisemassa konnankoukkujanne. Heippa taas! Jatkakaa hengellisiä murhatöitänne, joita Jeesus Kristus itsekin teissä fariseuksissa vihaa.Niitä on kaksi. Eipä ole nimimerkkejä näkynyt.
- kyllä se siitä
Meneppäs hiukan taas makuulle, se helpottaa hetken päästä jos onkin nuttura kallellaan.
- helluntailainen
Onpa taas yläpuolella sellaista saastaa, että ei voi edes lukea.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei215574- 531655
- 201129
- 691007
Mitä teet nainen
Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,53987Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa
Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom160949- 48898
Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle57890Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.120872Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?
Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️58848