HÄRRE KOOD? Tali Ihantala TV ykösessä

Äkkiä kaikki hurrifobiasta kärsivät teeveen ääreen.
17182
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Ja tarkkispoika myös kärsien seuraamaan uljasta torjuntavoittoa! Elokuvassa on samalla mukana pohjalaisia, karjalaisia ja virolaisia eli kaikki tarkkiksen mielielementit:-D

Äänestä

Joka jätkällä ruohtalainen nimi... siis niillä keitä oikein nimeltä mainittiin. Kas kun Vihma ei ollutkaan Wichmann...

Ja joka jätkällä hampaat hohti kuin pepsodentti mainoksessa. Naamat puhtaina ja ei edes parran sänkeä. Punaisista silmistä puhumattakaan.

Ja entäs tykkimiehet? 152H1937 lataaminen ei oikein sujahtanut...

Kömpelö filmaus huonosta käsikirjoituksesta, joka oli lisäksi onnettoman sekavakin. Liekköhän pääosin sen Forssin "tuotosta"?

Äänestä

Vai oli Vihma ainoa sodassa kuollut kenraali?

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Einar_Vihma

Se yksi kenukka taisi kuolla siis riukuistunnolle kuten joissain kirjoissa mainitaan. Ei tainnut olla kovin sotaisa kuolema.

Siis Hannuksela.

Äänestä
  • taistelutilanteessa kaatunut. Se tosin tapahtui myöhemmin kuin elokuvassa kuvattiin.

    Äänestä

  • Vihma oli ainoa kirjoitti:

    taistelutilanteessa kaatunut. Se tosin tapahtui myöhemmin kuin elokuvassa kuvattiin.

    Einar August Vihma (vuoteen 1936 Wichmann; 19. syyskuuta 1893 Kuopio – 5. elokuuta 1944 Ihantala) oli suomalainen kenraalimajuri ja Mannerheim-ristin ritari. Talin–Ihantalan taistelussa kuollut Vihma oli viimeinen jatkosodassa kaatunut jääkäri ja tiettävästi itsenäisen Suomen ainoa sodassa rintamalla kaatunut kenraali.[1]

    Kyllä Vihma kaatui Tali-Ihantalassa.

    Äänestä

Valheellinen versio Tienhaaran suurtaistelusta ja "Haminan - Helsingin porttien sulkemisesta" lanseerattiin Åken elokuvien avulla ja -myötä. 1990-luvun lopulla luultiin jo ajan olevan kypsä ruotsinkielisille sankareille, Suomen pelastajille, joita ei siis oikeasti ollutkaan, ei ainakaan sillä tavoin kun on kerrottu. Toki hurrit taisteli Tienhaaraassa ja lähes sata heistä kaatuikin lähinnä taisteluiden alkupäivinä, jolloin ylimenoakin yritettiin venäläisten toimesta muutaman kerran. Kyseessä ei todellakaan ollut mikään Tienhaaran suurtaistelu, josta on vuosikymmennet jostain ihmesyystä vaiettu. Ei ole vaiettu kun mitään suurtaistelua ei ole tapahtunutkaan. On ollut vain Tienhaaran, tai Kivisalmen, tai Kivisillansalmen, millä nimellä sitä halutaankaan kutsua, taistelu. Tuossa taistelussa lähinnä suomalaisten tykistö hoiteli vihollisen, JR 61:n miesten putsatessa salmen yli päässeen muutaman kymmenen kokoisen vihollisryhmän pois päiviltä.

Helsingin valtatie tukittiin Tienhaarassa 

"Kirjoittaja on laatinut artikkelin kunnianosoitukseksi JR 61:n veteraaneille ja heidän edesmenneelle komentajalleen." 

SAL 8/94 

http://www.etulinjanedessa.fi/forss.pdf 

"Vaiettu voitto" 

"...ovat maamme nykyiset sotahistorioitsijat yleensä vaienneet Tienhaaraan taistelusta." 

Stefan Forssin juttu on kirjoitettu nähtävästi 1994, jolloin Matti Koskimaan Viipurinlahden taisteluita käsitellyt teos ei ollut vielä ilmestynyt. Suotta Forss Koskimaata moittii vaikenemisesta Tienhaaran suhteen. Veitsen terällä -kirjassa Viipurin Tienhaaran taistelu on mainittu varmasti ihan oikeassa suhteessa verrattuna vaikkapa Talin-Ihantalan, Vuosalmen tai Nietjärven ja Ilomantsin taisteluihin. Kyseessähän oli lähinnä pelkkä tykistön torjuntatataistelu ja Koskimaa tykistön miehenä kyllä tiesi mitä kirjoitti! 

Samanlainen kuvaus kuin tuo Forssin "päin pakokauhua" löytyy Stig Hästön kirjasta ja heti tulee mieleen epäilys propagandistisesta tekstistä. Huvittavaa on Forssin kuvaus JR 61:n saapumisesta Tienhaaran maastoon. Se kun näyttää pohjautuvan suoraan Stig Hästö:n kirjaan Syreenit kukkivat vielä. Muistoja ja tunnelmia Viipurissa kesällä 1944. Hästön kirjassa olevat kuvaukset taas muistuttaa paljolti Lauri Jäntin kirjojen kuvausta kirjassa Kannaksen suurtaisteluissa kesällä 1944. 
Hästön kirjan taistelukuvaukset ovat kuin suoraan Jäntin kirjasta. Kummallista on tuon kirjan kerronta esim. Kuuterselästä, josta ei oikeastaan mainita muuta kuin JP 3:n perääntyminen. Sen sijaan Hästö pyörittelee kaiken aikaa JR 61:n vaiheita ja tapahtumia, vaikka ko. yksikkö oli hänelle täysin vieras! Hästö kun oli JP 3:n komentajan, Hynnisen, adjutantti. Hän sai siipeensä 28.6.1944 Aniskalan suunnalla ja oli lopun aikaa sotasairaalassa. 

Hästö Stig H. Syreenit kukkivat vielä - muistoja ja tunnelmia Viipurissa kesäkuussa 1944 
wsoy, 1989, 173 s. 

Matti Koskimaa: Veitsen terällä. Vetäytyminen Länsi-Kannakselta ja Talin-Ihantalan suurtaistelu kesällä 1944 (1993) 

Matti Koskimaa: Torjuntavoitto Viipurinlahdella kesällä 1944 (1996) 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Koskimaa 

Tappioista kerrotaan näin kirjassa Torjuntavoitto Viipurinlahdella kesällä 1944, s. 43: 

JR 61 menetti 24-25.6.1944 kaatuneina 5 ja haavottuneina 97 miestä. Vielä 26.-27.6 JR 61 kärsi huomattavia tappioita vihollisen tykistön ja heittimistön tulessa. Se menetti kaatuneina 4 ja haavoittuneina 103 miestä. Tienhaaran niemen kiivaimman taisteluvaiheen 22.-27.6. aikana JR 61 menetti kaatuneina 46 ja haavoittuneina 350 miestä. Tämän jälkeen taistelut Tiehaaran niemellä laantuivat. JR 61 vaihdettiin taakse elokuun alussa, muistaakseni 5.8.1944

Äänestä
  • Mies elokuvan takana on dosentti Stefan Forss.Laitetaan loputkin jutusta esille:

    http://www.mil.fi/ruotuvaki/?action=read_page&pid=105&aid=1725 

    "Mies elokuvan takana on Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Stefan Forss. Sekä elokuvan idea että sen käsikirjoitus ovat Forssin käsialaa." 

    "Karjalan kannaksen torjuntavoitosta kertova Tali-Ihantala 1944 saa ensi-iltansa 7. joulukuuta. Mies elokuvan takana on Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Stefan Forss. Sekä elokuvan idea että sen käsikirjoitus ovat Forssin käsialaa. - Hanke käynnistyi talvella 1999, kun Stefan Forss jäi miettimään, miksi Suomessa ei ollut tehty yhtään sotaelokuvaa puhtaasti dokumentaariselta pohjalta." 

    "Aluksi yhteydenotot valuivat hukkaan, mutta keväällä ohjaaja Åke Lindman tarttui ajatukseen vakavissaan. Se oli silkkaa uhkapeliä, sillä Forss oli käsikirjoittajana puhdas untuvikko, jonka kirjalliset ansiot rajoittuivat lähinnä tieteellisten tutkimusraporttien laatimiseen. Lindman päätti tuoda vanhan työtoverinsa, käsikirjoittaja Benedict Zilliacuksen mukaan projektiin. 
    - Työnjako oli sellainen, että minun tehtävänäni oli luoda ainekset tapahtumille ja Benedict sai vastata repliikeistä. Ihantalan sotaveteraanina hän kykeni eläytymään sen ajan kielenkäyttöön, johon taas minulla ei ollut lainkaan tuntumaa." 

    Huvittava ukko kun käyttää nuoruutensa aikaisia kuvia jutuissaan. 

    http://www.hs.fi/haku/?haku=Stefan Forss

    Äänestä

  • Tali-Ihantala kirjoitti:

    Mies elokuvan takana on dosentti Stefan Forss.Laitetaan loputkin jutusta esille:

    http://www.mil.fi/ruotuvaki/?action=read_page&pid=105&aid=1725 

    "Mies elokuvan takana on Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Stefan Forss. Sekä elokuvan idea että sen käsikirjoitus ovat Forssin käsialaa." 

    "Karjalan kannaksen torjuntavoitosta kertova Tali-Ihantala 1944 saa ensi-iltansa 7. joulukuuta. Mies elokuvan takana on Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Stefan Forss. Sekä elokuvan idea että sen käsikirjoitus ovat Forssin käsialaa. - Hanke käynnistyi talvella 1999, kun Stefan Forss jäi miettimään, miksi Suomessa ei ollut tehty yhtään sotaelokuvaa puhtaasti dokumentaariselta pohjalta." 

    "Aluksi yhteydenotot valuivat hukkaan, mutta keväällä ohjaaja Åke Lindman tarttui ajatukseen vakavissaan. Se oli silkkaa uhkapeliä, sillä Forss oli käsikirjoittajana puhdas untuvikko, jonka kirjalliset ansiot rajoittuivat lähinnä tieteellisten tutkimusraporttien laatimiseen. Lindman päätti tuoda vanhan työtoverinsa, käsikirjoittaja Benedict Zilliacuksen mukaan projektiin. 
    - Työnjako oli sellainen, että minun tehtävänäni oli luoda ainekset tapahtumille ja Benedict sai vastata repliikeistä. Ihantalan sotaveteraanina hän kykeni eläytymään sen ajan kielenkäyttöön, johon taas minulla ei ollut lainkaan tuntumaa." 

    Huvittava ukko kun käyttää nuoruutensa aikaisia kuvia jutuissaan. 

    http://www.hs.fi/haku/?haku=Stefan Forss

    Suomen ruotsalaisten karkuruutta Ruotsiin on pyöritetty netissä Åke-paran kahdesta filmihankkeesta lähtien. Niiden filmien piti "puhdistaa" Suomen ruotsalaisten 1944 soutuhommissa tahriintunut sotilasmaine. Nyt Åken filmit toimikin täysin päinvastaisesti: Kaikki Surulliset ja ikävät asiat on nostettu netin teihin ja kaikkien luettavaksi.

    Forss Stefan: Tali-Ihantala 1944 - Elokuva ja historia 

    Stefan Forss on kirjoittanut elokuvan käsikirjoituksen yhdessä kirjailija Benedict Zilliacuksen kanssa. Forss on Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti sekä Suomen Sotahistoriallisen Seuran ja Ruotsin Kuninkaallisen Sotatieteiden Akatemian jäsen.

    Talin ja Ihantalan kylien alueella muutamia kymmeniä kilometrejä Viipurista koilliseen käytiin kesällä 1944 yksi Pohjolan historian suurimpia taisteluita. Suomen itsenäisyys oli tuolloin hiuskarvan varassa, mutta Neuvostoliiton suurhyökkäys saatiin pysäytettyä. Voitosta maksettiin kalliisti - Suomen puolesta kaatui tai haavottui 8 500 sotilasta. Puna-armeija menetti noin 25 000 miestä. 90-vuotiaan Suomen kunniaksi on vihdoin toteutettu Talin-Ihantalan taisteluista kertova dokumentaarinen sotaelokuva, Åke Lindmanin viimeinen suuri ohjaustyö. Tali-Ihantala 1944 valottaa elokuvan ja historian suhdetta ja kuvaa koskettavalla tavalla itsenäisen Suomen perintöä. Äänessä ovat sotien veteraanit ja heidän jälkeläisensä. Teos sisältää elokuvan käsikirjoituksen, selostuksen elokuvan syntyvaiheista sekä historiallisia taustatietoja. Teosta elävöittävät lukuisat valokuvat elokuvasta ja todellisista henkilöistä, joiden urotekoihin elokuva perustuu.

    Forss Stefan Tali - Ihantala 1944 elokuva ja historia
    Schildts, 2007, 248 s., 1. painos

    Äänestä

  • kirjakin vielä kirjoitti:

    Suomen ruotsalaisten karkuruutta Ruotsiin on pyöritetty netissä Åke-paran kahdesta filmihankkeesta lähtien. Niiden filmien piti "puhdistaa" Suomen ruotsalaisten 1944 soutuhommissa tahriintunut sotilasmaine. Nyt Åken filmit toimikin täysin päinvastaisesti: Kaikki Surulliset ja ikävät asiat on nostettu netin teihin ja kaikkien luettavaksi.

    Forss Stefan: Tali-Ihantala 1944 - Elokuva ja historia 

    Stefan Forss on kirjoittanut elokuvan käsikirjoituksen yhdessä kirjailija Benedict Zilliacuksen kanssa. Forss on Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti sekä Suomen Sotahistoriallisen Seuran ja Ruotsin Kuninkaallisen Sotatieteiden Akatemian jäsen.

    Talin ja Ihantalan kylien alueella muutamia kymmeniä kilometrejä Viipurista koilliseen käytiin kesällä 1944 yksi Pohjolan historian suurimpia taisteluita. Suomen itsenäisyys oli tuolloin hiuskarvan varassa, mutta Neuvostoliiton suurhyökkäys saatiin pysäytettyä. Voitosta maksettiin kalliisti - Suomen puolesta kaatui tai haavottui 8 500 sotilasta. Puna-armeija menetti noin 25 000 miestä. 90-vuotiaan Suomen kunniaksi on vihdoin toteutettu Talin-Ihantalan taisteluista kertova dokumentaarinen sotaelokuva, Åke Lindmanin viimeinen suuri ohjaustyö. Tali-Ihantala 1944 valottaa elokuvan ja historian suhdetta ja kuvaa koskettavalla tavalla itsenäisen Suomen perintöä. Äänessä ovat sotien veteraanit ja heidän jälkeläisensä. Teos sisältää elokuvan käsikirjoituksen, selostuksen elokuvan syntyvaiheista sekä historiallisia taustatietoja. Teosta elävöittävät lukuisat valokuvat elokuvasta ja todellisista henkilöistä, joiden urotekoihin elokuva perustuu.

    Forss Stefan Tali - Ihantala 1944 elokuva ja historia
    Schildts, 2007, 248 s., 1. painos

    Forss sai Erottajanmäen ruåttalaissäätiöiltä Mannerheim-elokuvaan tarkoitetut 8 5 miljoonaa. Amos Andersonin säätiön asiamies vastusti sitä, mutta Evan johtaja Sixten Korkman painosti järjestämään "Meidän ruåttinkielisen filmiteollisuuden suurhankkeen omalla kielellämme!"

    Zilliacus oli jo niin dementiassa, että laittoi poikien suuhun puuta heinää, jota apulaisohjaaja Kirjavainen ruåttia taitamattomanakin kyseli Äkelta välillä, että sanottiinko sodassa noin neitimäisesti? Eikö poikia pitäisi opettaa olemaa likaisia, eikä puhumaan lukiokirjoistaan?

    Äänestä

  • pitää tietää kirjoitti:

    Forss sai Erottajanmäen ruåttalaissäätiöiltä Mannerheim-elokuvaan tarkoitetut 8 5 miljoonaa. Amos Andersonin säätiön asiamies vastusti sitä, mutta Evan johtaja Sixten Korkman painosti järjestämään "Meidän ruåttinkielisen filmiteollisuuden suurhankkeen omalla kielellämme!"

    Zilliacus oli jo niin dementiassa, että laittoi poikien suuhun puuta heinää, jota apulaisohjaaja Kirjavainen ruåttia taitamattomanakin kyseli Äkelta välillä, että sanottiinko sodassa noin neitimäisesti? Eikö poikia pitäisi opettaa olemaa likaisia, eikä puhumaan lukiokirjoistaan?

    Pitää vielä sanoman, että Sakari Kirjavainen sen vastentahtoisesti ohjasi Lindmanin puhelimessa antamien ohjeiden mukaan. Åke oli osan ajasta poissa kuvauspaikoilta.

    Kirjavainen on siis ammattiohjaaja, joka pantiin rahalla tekemään itselleen vastenmielinen kuva. Se näkyy kaikessa ja siksi se filmi on huono, siihen rahamäärään ja vaivaan nähden, jota siihen nähtiin.
    Tässä ei esimerkiksi haluttu käyttää Pekka Parikan Talvisota- elokuvassa toteuttamaa tapaa lähikuvata kevyellä kalustolla liikkuen. Eikä Mollbergin Tuntemattomassa käyttämää liikkuvaan kalustoa ryhmän mukana tapahtuvissa kohtauksissa. Se oli Åken mielestä "kopiointia ja HÄN osaa tehdä elokuvia!"

    Äänestä

:-D:-D:-D:-D:-D

Äänestä
  • Tässä tarkkispoika älykkäimmillään:-D

    Tyhmemmät jutut ovat sitten asia erikseen!

    Äänestä

Aito Pussis?

Äänestä

Nuo mahtavat 152/H37 haupitsit pantiin sulattoon tuon elokuvan jälkeen.

Äänestä
  • joo ja tästä alkaen pahviputkilla ja fotosopilla leikitään uusissa kuvissa jatkosotaa. sitten käydään puolassa ja saksassa filmaamassa tankkijutut ja lentokenttäjutut.

    Äänestä

Wickström W 3
30.6.2014 11:19
1
"Välittäjä_LKV
29.6.2014 20:04
0
Sulje
Oletko Wikkari ihan varma siitä, että haluat kertoa sijaintisi. Nyt olet veetuillut 4 kuukauden sairaalajakson verran minulle, muutama lisää niin... Olen rauhallinen mies, en koskaan ole pahoinpidellyt ketään, eli minulla on varaa ottaa siitä tuomio. Suomenlahden keskelläkin on on yli 100 m syvää, helposti yksi hullu sinne katoaa."


Vain niin että oikein tappamaan sitä tultaisiin! Voin lähteä tästä ja tavata sinut 3-4 tunnin kuluttua Merisatamassa, Nokalla kärjessä tai Tervasaaren rannassa. Katsotaan kuinka siinä sitten kenenkin käy. Kerro vain tulostasi kellon tarkkuudella. Puheet ovat puheita, mutta tappamishaluhan pitää heti testata, ettei se ole kuin jatkosodassa svenskien 61. rantahurrien Munsalan soutukerhoon Ruotsiin meno.

Äänestä

mitä ajatuksen lokiikkaa nourattaa tämä radio kuuntelu kohta.
tyyppi tulee ottaa kuulokkeet ja kuulee tooosii tärkeän asian ja lähtee kuka ties minne viemään tietoa.
ehkä viipuri menetetiin juuri tollasen typeryyren takia.

sitte toinen oli tämä suomen pommari letka, joka oli 30 kilsaa pitkä.
kohtauksessa puhutaan jotain 4 minuutin välein pommittamisesta.

pesonius,,,, mikä hätänä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pussinperä kirjoitti:

Äkkiä kaikki hurrifobiasta kärsivät teeveen ääreen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu