Eläkkeet, kuka maksaa ja mitä?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12337442

Käykää lukemassa, mukana Timo Isosaari.
1177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Eläkeyhtiöt ei maksa eläkkeistä kuin pienen osan. Suurin maksaja on valtio eli eläkeläiset itse. Jotta tällaista puoluetta täältä löytyy.

Äänestä
  • "Eläkeyhtiöt ei maksa eläkkeistä kuin pienen osan."

    Tuo ei tuollaisenaan pidä paikkaansa,kela maksaa vain pienen osan
    koska suurin osa saa nykyisyin työeläkettä.

    Mutta työeläkeyhtiöiden varat ovat eläkeläisten ja työssäkäyvien
    palkoista kerättyjä varoja eli omistajia olemme me, yhdessä,
    ne eivät ole valtion eikä eläkeyhtiöiden varoja, siksi meidän olisi
    päästävä puuttumaan eläkeyhtiöiden hallintomenoihin ja kohtuuttomiin
    palkkoihin, bonuksineen.
    ____________________
    akuueläke tuli voimaan 1.3.2011. Se parantaa pienituloisimpien eläkeläisten toimeentuloa. Jos eläkkeensaajan kansaneläke ja työeläke jäävät alle laissa määritellyn eläketulorajan, puuttuva osa maksetaan takuueläkkeenä. Vuonna 2014 takuueläkkeen eläketuloraja on 743,38 euroa.

    Takuueläkettä saa hieman yli 100 000 eläkeläistä, mikä on noin 8 % eläkkeensaajista.
    _________________

    Eläkkeet
    Ensi vuodelle varataan eläkkeisiin 4,54 miljardia euroa (tänä vuonna 4,46 miljardia euroa). Vuonna 2014 valtio maksaa kansaneläkkeitä 2,4 miljardia euroa ja takuueläkkeitä 159 milj. euroa. Lisäksi maatalousyrittäjien eläkkeisiin käytetään 608 miljoonaa euroa, yrittäjäeläkkeisiin 100 miljoonaa euroa, merimieseläkkeisiin 62 miljoonaa euroa ja maatalousyrittäjien tapaturmaeläkkeisiin 17,2 miljoonaa euroa.

    Työeläkkeet rahoitetaan pääosin työnantajien ja vakuutettujen vakuutusmaksuilla.

    http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=394373
    _______________

    Äänestä

  • meiän rahat kirjoitti:

    "Eläkeyhtiöt ei maksa eläkkeistä kuin pienen osan."

    Tuo ei tuollaisenaan pidä paikkaansa,kela maksaa vain pienen osan
    koska suurin osa saa nykyisyin työeläkettä.

    Mutta työeläkeyhtiöiden varat ovat eläkeläisten ja työssäkäyvien
    palkoista kerättyjä varoja eli omistajia olemme me, yhdessä,
    ne eivät ole valtion eikä eläkeyhtiöiden varoja, siksi meidän olisi
    päästävä puuttumaan eläkeyhtiöiden hallintomenoihin ja kohtuuttomiin
    palkkoihin, bonuksineen.
    ____________________
    akuueläke tuli voimaan 1.3.2011. Se parantaa pienituloisimpien eläkeläisten toimeentuloa. Jos eläkkeensaajan kansaneläke ja työeläke jäävät alle laissa määritellyn eläketulorajan, puuttuva osa maksetaan takuueläkkeenä. Vuonna 2014 takuueläkkeen eläketuloraja on 743,38 euroa.

    Takuueläkettä saa hieman yli 100 000 eläkeläistä, mikä on noin 8 % eläkkeensaajista.
    _________________

    Eläkkeet
    Ensi vuodelle varataan eläkkeisiin 4,54 miljardia euroa (tänä vuonna 4,46 miljardia euroa). Vuonna 2014 valtio maksaa kansaneläkkeitä 2,4 miljardia euroa ja takuueläkkeitä 159 milj. euroa. Lisäksi maatalousyrittäjien eläkkeisiin käytetään 608 miljoonaa euroa, yrittäjäeläkkeisiin 100 miljoonaa euroa, merimieseläkkeisiin 62 miljoonaa euroa ja maatalousyrittäjien tapaturmaeläkkeisiin 17,2 miljoonaa euroa.

    Työeläkkeet rahoitetaan pääosin työnantajien ja vakuutettujen vakuutusmaksuilla.

    http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=394373
    _______________

    Yritykset maksaa eläkemaksuista suurimman osan. Ne laskuttavat tuotteista ja palveluista sen kulun. Siis lopulta eläkkeet maksavat muut kuin työntekijät. Koko järjestelmässä ei ole järjen hiventä.Näin on ollut yli 50 vuotta ja puolueet eivät tee mitään koska elävät eläkkeillä. Nyt kun elintaso romahtaa niin eläkkeet häipyvät avaruuteen. Sijoitusten arvot häviävät ,eikä mikään pelasta eläkkeitä. Ääliöpuolueet ovat tuhonneet kaiken.

    Äänestä

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/849

Kansalaisaloitteen otsikko
Kansanäänestys Suomen eroamisesta Euroopan Unionin jäsenyydestä
____________
Tämä olisi "kansanedustajien" tehtävä mutta he eivät sitä tee
joten kansan on esitettävä vaatimus,ensin näin ja ellei tehoa
niin korotetaan ääntämme.

Äänestä

Rahastojen rajaton kasvu


Eläkerahastojen kasvattamista perustellaan sanomalla, että varaudutaan tuleviin eläkemenoihin: että tulevat maksuun suurten ikäluokkien eläkkeet.


Kun eläkemaksut ovat eläkemenoja suuremmat, rahastoilla voidaan tulevaisuudessa hillitä eläkemaksun nousua.


Yksityisellä sektorilla ei vielä yhtäkään eläkettä ole tarvinnut maksettu rahastoista, eikä edes rahojen tuottoa ole tarvinnut käyttää eläkkeiden maksamiseen. Tällä menolla eläkerahastot kasvavat maailmanloppuun saakka, ja kasvua vauhdittaa myös se, että periaatteessa myös rahastojen tuotto voidaan rahastoida.


Ei ole ihme, jos ulkomaiset vakuutusyhtiöt haluavat saada osansa tästä sijoitusvallan automaatista. Ulkomainen pääoma haluaa EU:ssa ulottaa "kilpailun" myös näihin rahoihin.
EU:n perustuslakiin ei ole kirjattu eläkerahoillemme suojaa EU-kapitalismia vastaan. On vielä epäselvää, saako Suomi - EY:n liittymissopimukseemme kirjatulla tulkinnanvaraisella tavalla - jatkaa suomalaisten sijoittajien suojelua ulkomaista pääomaa vastaan.


Myös julkisen vallan eläkkeitä rahastoidaan

http://www.kaapeli.fi/seppanen/jutut/el%E4kkeet.htm
___________________________________________

Tätä en voi käsittää, siis eläkkeet on maksettu vain tuotoilla,
miksi siis nyt väitetään ettei rahat riitä vaan eläkeikää on
nostettava,

Äänestä

meitä petetään nyt liian monessa asiassa, siihen on saatava muutos,

Suomi saisi keplotella itsensä nyt vapaaksi ja sassiin,
kansan kärsivällisyys on loppumassa,

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/849

Kansanäänestys Suomen eroamisesta Euroopan Unionin jäsenyydestä

tämä näin aluksi, jos ei tehoa niin lisätoimet on tarpeen.

Äänestä
  • Ja mallia Sveitsin kansalaisyhteiskunnasta,jossa kansalaisilla on oikea mahdollisuus vaikuttaa itseä koskeviin asioihin toisin kuin täällä. Eipä ole puhetta ollut yhtään kansanäänestysten lisäämisestä Suomessa saati EU-alueella yleensä,mitenkä poliitikot sitten ajattelivat paikata sitä paljon puhuttua demokratia vajetta EU:n alueella??

    Äänestä

Eläkeyhtiöiden hallintakuluissa 170 miljoonaa turhaa

Suomalaisissa eläkeyhtiöissä makaa 154 miljardia euroa eläkevakuutusmaksuina kerättyjä varoja. Seppo Ruotsalainen totesi, että yhtiöiden verrattuna korkeat hallintokustannukset ovat herättäneet jopa kansainvälistä huomiota.

Puolueettoman ulkopuolisen arvioijan mukaan hallintokuluista jopa 170 miljoonaa euroa haaskataan turhuuksiin ja pröystäilyyn. Se on valtava määrä rahaa.

Eläkeyhtiöiden johdon jättimäiset palkat ja bonukset ovat nousseet julkisuuteen ja syystä. Esimerkiksi Varma-yhtiön toimitusjohtaja Matti Vuoria sai vuodelta 2012 palkkaa ja luontaisetuja yhteensä noin 758 000 euroa.

Ruotsalainen huomautti, että eläkevarat ovat työntekijöiden ja eläkeläisten omaisuutta – eivät valtion tai hallituksen.

http://www.tiedonantaja.fi/2013-20-9/puolet-suomen-elakelaisista-jaa-eu-n-koyhyysrajan-alapuolella
___________________________
luin tuolta jostain että yksityiset eläkeyhtiöt on perustuslain
vastaisia, vain valtiolla on oikeus periä veroluontoisia maksuja.

Eläkeyhtiöt oli kuitenkin olemassa ennen tuota lakia joten
jatkettiin niinkuin ennenkin,se olisi pitänyt muuttaa silloin mutta
vieläkin ehtii, se on tahdon asia.

Isopalkkaiset eläkepomot ei tietenkään sitä halua,mutta päätös
muutoksesta on hallituksen käsissä.

Olen sitä mieltä että kaikki vakuutusmaksut, pakolliset, pitäsi
siirtää valtion hallintaan, esim, kelan hoidettavaksi,
näin henkilöstöä ei tarvitsisi olla niin paljon, ja palkat pitäisi
kohtuullistaa,
hyvä pallkkataso olisi alle pääministerin palkan,hän sentään
on vastuussa koko Suomen taloudesta (jota nyt hoidetaan todella
huonosti),mutta eipä ole eka kerta.

Tuo palkkataso pitäisi koskea kaikkia valtion ja kunnan virkailijoita.

Äänestä

Olemme siis todenneet, että 2000 euron bruttopalkka tarkoittaa todellisuudessa sitä, että työnantaja maksaa 2421 euroa kuukaudessa. Tästä summasta valtio vie ensin 421 euroa, tämän jälkeen maksat tulo- ja muina veroina ennakonpidätyksessä 557 euroa. Jos ostat ruokaa 200 eurolla kuukaudessa ja maksat vuokraa 800 euroa, maksat valtiolle vielä 26 euroa ruuan arvonlisäverossa ja 224 euroa vuokrasi pääomaveroissa. Yhteenlaskettuna tämä tarkoittaa, että maksat 2421 euron palkastasi vähintään 1228 euroa eli yli 50 % valtiolle. Tämän päälle tulevat tietysti vielä kaikesta muusta kulutuksestasi maksettavat välittömät ja välilliset verot, ja tämän lisäksi talouttasi rasittaa valtion sääntelyn aikaansaama tuotteiden ja palveluiden keinotekoisen korkea hinta ja vähäinen valinnanvapaus.

http://jouniflemming.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93749-tiesitko-etta-valtio-vie-yli-puolet-palkastasi

Äänestä

ähän liittyy saumattomasti tulevaisuuden eläkkeet. Viimeisen vuonna 2005 eläkeuudistuksen jälkeen jokainen kerää omat eläkkeensä, oman eläkerahastonsa. Rahaston on tuotettava joka vuosi ainakin 4 % korkoa ja korkoa korolle. Näin eläkkeelle jäävät ovat joka tapauksessa itse keränneet eläkkeensä.

Yksinkertaistaen, että asian ydin paljastuisi nykyinen eläkejärjestelmä toimiin niin, että se, joka tämän vuoden alussa 18 vuotiaana aloitti työnsä ja sai palkaksi 2000 euroa kuukaudessa, 24 000 vuodessa, sai siitä eläkerahastoonsa 5 880 euroa. Seuraavana vuonna eläkerahaston (tämän päivän rahassa) on tuotettava korkoa 51 euroa, toisena vuotena korkoa korolle 52, kolmantena 53 ja viimeisenä vuonna 95 euroa. Päästessään eläkkeelle 63 vuoden iässä, ensimmäisen työvuoden rahastoitu eläkemaksu on kasvanut 34 346 euroksi, 5,8 kertaiseksi. Näin palkasta riippuen jokaisen henkilökohtainen rahasto kasvaa koko työuran ajan, vaikka kasvu hidastuu vuosittain työiän lähestyessä loppua.

Tällä tavoin työuran aikana rahastoidut työeläkemaksut kasvavat korkoa korolle ja lopullinen rahasto on kasvanut yli kaksinkertaiseksi. Eläkkeen karttumisjärjestelmän (35 vuotta 1,5 % ja 10 vuotta 1,9 %) ansiosta henkilökohtainen rahasto riittäisi 30 vuoden eläkkeisiin.

Nykyaikana eläkerahastoja ei enää sijoiteta niiden alkuperäisen tarkoituksen mukaan eli yritysten investointeja tukeviin takaisinlainauksiin. Nyt eläkevarat sijoitetaan pääasiassa rahamarkkinoille, joilla riskit ovat entisaikoja oleellisesti suuremmat. Ja kuten näyttää parhaillaan meneillä olevilla eläkeuudistuksilla halutaan varautua rahamarkkinoiden tuleviin ongelmiin ja sijoitustappioihin pienentämällä eläkemenoja.

Nykyiseen järjestelmään liittyy sellainen erikoisuus, että vaikka rahastot ovat henkilökohtaisia, niihin ei ole perillisillä perintäoikeutta. Varat jäävät eläkevakuutusyhtiöiden voitoksi. Vuoden 1990 eläkerahastot olivat 18,8 miljardia euroa, mutta kesäkuussa 2014 ne olivat 169,9 miljardia euroa, joten kasvu oli 804 %.

http://kaikontturi.blogspot.fi/2014/08/vaesto-ja-elakkeet.html
___________________________________________________
Juuri eilen juttelin erään ystäväni kanssa aiheesta ja nyt törmäsin
tähän kontturin juttuun.

Eilen luin jonkun nuoren ekonomistin kirjoituksen aiheesta, joten,,,

Eläkerahat voidaan kerätä myös niin että ne laitetaan jokaisen tilille
pankkiin ja asiakas saa varat käyttöönsä eläkkeelle jäätyään,
tämä olisi eräänlainen pakkosäästö, menneisyys on osoittanut
että harvempi nuori säästää eläkettään varten vapaaehtoisesti,
eikä se ole tarpeenkaan, elämästä pitää nauttia nuorena.

Tämä kävisi kätevästi, työnantaja laittaa työeläkemaksuosuuden
kunkin tilille aivan samoin kun ammattiliittojen jsm,tilitetään liittoon.

Pankki voisi käyttää rahoja sijoitustoimintaan mutta vastaisi riskeistä,
ja tuotto tulisi tilin omistajan tilille.

Pankki veloittaisi tietenkin jonkin summan rahaston hoitamisesta
niinkuin nytkin menee tilinhoitomaksu, riskien varalta maksu
olisi tietenkin kalliimpi mutta ei miljoonaluokkaa niinkuin
työeläkeyhtiöillä nyt on.

Jos pankin veloitus olisi kohtuuton niin asiakkaalla olisi oikeus
siirtää varat toiseen pankkiin, ottajia kyllä olisi.

tässä olisi sekin hyvä puoli että pankki laittaisi asiakkaalle kerran
vuodessa tiliotteen jossa näkyisi onko työnantaja hoitanut
maksunsa.

( minulle ei ainakaan kaikkia ole pätkätöistä tullut, nyt niitä on turha
kysellä kun nuo firmat on kadonneet jonnekin)

Kun asiakas kuolee loppurahat jää perillisille niinkuin oikein on.

Tuolla ekonomisti oli laskenut että tuo eläkemaksu omalla tilillä
olisi eläkkeelle jäädessä 3 miljoonaa euroa,
palkka taisi olla 3 tonnin liuokkaa ja työssäoloaika 40 vuotta,
linkittäisin sen mutta en taas löydä, enkä muista missä se oli.

Ottakaahan kantaa, minne hemmettiin rahamme

Äänestä

Eikös tämä Kontturi oli se vanha sekopää, jonka laskelmat ovat täyttä huuhaata?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


meitä petetään, kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12337442

Käykää lukemassa, mukana Timo Isosaari.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu