Vanhan testamentin Jumala vaikuttaa joistakin julmalta ja väkivaltaiselta, Jumala lähetti esim. myrkkykäärmeet puremaan, käski tappaa ihmisiä, laittoi maan nielemään niskuroijat. Totuus on se, että ihminen niittää lopulta sitä mitä kylvää, jos ei Jumalan armo kelpaa ja synneistä ei haluta luopua. Sama rakastava oikeudenmukainen Jumala sieltä vanhastakin testamentista löytyy. Kuten 1.Kor. 10:11 kertoo: "Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut."
1. Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3. ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5. Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
6. Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
7. Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään".
8. Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
9. Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
10. Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
11. Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
12. Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.
1. Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3. ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5. Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
6. Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
7. Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään".
8. Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
9. Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
10. Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
11. Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
12. Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Yks ja sama Jumala. Etuliite "Vanhan testamentin" on turha.
Ai tuota en tiennytkään.
Nyt tiedät.
Vanhan Testamentin "jumala" oli Uuden Testamentin mukaan enkeli:
Ap.teot
7:30 Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa enkeli palavan orjantappurapensaan liekissä.
7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen enkelin kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
7:38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.
7:53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
Kyseessä oli välimies, kansallishaltia:
Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä
Ja kun tämä holhooja siirrettiin sivuun, alkoi Pojan aika:
Galatalaiskirje:
4:1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;
4:2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
4:3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
>>>Vanhan testamentin Jumala vaikuttaa joistakin julmalta ja väkivaltaiselta
Jeesus ei kumonnut Vanhaa Testamenttia. Siellä on paljon hienoja kappaleita. Minä vain uskon ja kunnioitan jumalaa.
Ettäpä osaatkin olla mukamas huomaamatta, mitä yllä sanon. Jonkinlainen maailmanselitykseesi lukkiutunut lukutaidottomuus? Eli siis "uskovaisuus"?
Tuohon sivuasiaasi sanon, että kristinusko on vain juutalaisuuden päälle rakennettu keinotekoinen oppirakennelma, jota juutalaiset eivät syystäkään pidä muuna kuin huijauksena.
Mitä Jeesus itse näistä ajatteli, siitä on evankeliumeissakin ristiriitaisia versioita, jotka ovat eivät suoraan Jeesuksen suusta, vaan varhaisten kirjoittajien omia teologisia painotuksia. Jos väität, että se on Jumalan Sanaa kaikki, olet harhoissa, ja jos väität, että sinä tiedät sen oikean tulkinnan, sinä härskisti valehtelet. Oikeaa tulkintaa tai punaista lankaa kun ei ristiriitaisessa Raamatun kirjakokoelmassa edes ole.
Itse arvelen, että Jeesuksen aikaan juutalaisten jumalakäsitys oli jo miedontunut. Pakostakin, elettiin pikkukansana miehitysvallan alla, ei ollut paljoa uhoamista. Jeesus kumminkin oli juutalainen, ja juutalaisella kasvatuksella hän ei muuta osannut, kuin selittää ajatuksiaan juutalaisen perinteen kautta. Sitä suuresti ja jopa teennäisesti vääristellenkin oman oppinsa vuoksi. Ja ollen väärässä kun oletti sen Jumalan olemassaolevaksi.
Mutta jos lukisit mitä yllä esitin, pointti on se että sitä Vanhan testamentin Jumalaa EI OLE OLEMASSA. Ei tarkoita, ettei jumalaa tms yleensä olisi olemassa, mutta että ainakaan Raamatun Jumalaa ei ole olemassa sen enempää kuin Juppiteria tai Shivaa tai Allahia muslimien kuvaamana.
Noita "Jumalan" raaimpia toimia ei tapahtunut.
Ei ollut vedenpaisumusta.
Ei Egyptin esikoisten tappamista.
Ei koko Kanaanin maan valloitusta, jolloin sen "Jumalan" määräämät suurimmat raakuudet tapahtuivat. Se on jäljitetty myöhemmäksi valtiopropagandaksi kuninkaan ja papiston valtaa pönkittämään.
Mutta uskovainen HALUAA, että nuo tapahtuivat.
Miksi? Miksi uskovainen haluaa pahuutta? Haluaa raakuuksia vieläpä Jumalan tekeminä, raakuuksia joita ei edes tapahtunut.... jolloin se halu on tuplaten perverssiä.
Yllä vaikket ymmärrä yritin spekuloida, että siinä on jatkumona että uskovainen haluaa sitä nöyryyttä teeskentelevää kuviteltua eliittiasemaansa "pelastettuna".... "kadotuksen" uhkalta mitä hän itse haluaa ja sen perustaksi uskovainen vielä tarvitsee tuon VT:nkin mytologian. Moraalintajuttomana piittaamatta, millaisia epätosia ja loukkaavia hirveyksiä haluaa, kunhan itsellään on hyvä olla. Sitten sopii valehdellakin niitö "pyhähenkeilyjä". Paha, sairas kultti, joka perustuu silmien sulkemiseen, valheellisuuteen ja moraaliseen vajauteen.
Sellaista pidätä-päästä henkistä masturbointia.
Fyysinen masturbointi on vielä tervettä, mutta hyi olkoon kun uskovaisella on ruma sielu.
Ja sitten kuin sinä esittää tuon maailmanselityksensä kuin jonain maailman perusoletuksena. Miten sinulle niin on käynyt? Kyllä sinun täytyy jo nykymaailmassa tietää, että tuollainen uskovaisuus on vain yhden kultin syystäkin kummeksuttua hörhöilyä.
Tuollaisesta uskontoonsa lukkiutumisesta kuin uskovaisilla tulee mieleen, ovatko "tosiuskovaiset" eläviä olentoja ollenkaan, vai jotain ohjelmoitavia koneita.
Ja nyt et tietenkään ole ymmärtävinäsi, ja ketkuilusi jatkuu, olethan uskovainen.
Juutalaisissa on messiaanisia juutalaisia myös. he ovat ottaneet Jeesuksen elämäänsä.Silloin he uskovat Jeesukseen. He myös uskovat Vanhan Testamentin.
He myös hylkäävät judaismifanituksen jota kaltaisesi saakelin israelfanittajat eivät tee.
Ei tuo "helluntailainen" saakeli tajua mitä sanoin.
Edelleenkään en puhunut tuon uskonnon nyansseista, vaan koko uskontonsa maailmanselityksen olemattomasta perustasta ja moraalittomuudesta. LUE ja liikuttele vaikka huuliasi lukiessasi, että ymmärrät edes mistä puhutaan vaikket samaa mieltä olisikaan.
Tuo elää ihan hihhulisminsa kuplassa kuurona ja sokeana. Omaa tyhmyyttään vai tahallinen valinta? No, ei kukaan VOI noin tyhmä olla.
Toivottavasti he (messiaaniset juutalaiset) todellakin irtisanoutuvat judaismista.
Luin heidän kotisivultaan erään sinne laitetun puheen, ja se oli aika paksua;
https://sites.google.com/site/messiaaninen/uutiset
Vanha Testamentti näyttää meille miten paljon synti on Jumalan vihan alla ja niin on myös ihminen jos hänessä on syntiä.
Vanha testmentti on juutalaisten pyhä kirja. UT on kristityille. Thats it.
Höpö höpö !!
Jumalan rakkaus on agape -rakkautta, Jumala on niin hyvä ettei Hän siedä pahuutta ja rankaisee myös siitä, tappaakin. Johanneksen luvussa 3 viitataankin tuohon myrkkykäärme asiaan, siihen viittaa myös Joh. 3:16.
Jumalan rakkaudesta ja evankeliumista:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12330451