Täällä näkyy yhdessä viestiketjussa kirjoitettavan, että on ylösnousemuksen kieltämistä olla viettämättä sunnuntaita pyhäpäivänä (tai tuollaisen ajatuksen siitä sain).
Missä Raamatunkohdassa on kerrottu, että pyhäpäivä siirtyy sapatilta sunnuntaille, kun Jeesus nousee kuolleista? Olen joitakin kertoja aiemminkin laittanut kaikki ne Raamatunkohdat näkyville, missä mainitaan sunnuntai, joten tässä ne taas kertaalleen:
Sunnuntai Raamatussa:
Matt.28:1: Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
Mark.16:2: Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
Jae 9: Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
Luuk.24:1: Mutta viikon ensimmäisenä päivänä ani varhain he tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.
Joh.20:1: Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.
Jae 19: Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: ”Rauha teille!”
(Opetuslapset olivat lukittujen ovien takana juutalaisten pelosta, eli oliko Jumalanpalvelus muka menossa????)
Ap.t.20:7: Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
"Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka".
The New English Bible kääntää ajankohdan: lauantai-iltana.
Kovin tavallinen jumalanpalvelus tässä tuskin oli kyseessä, kun tilaisuus jatkui pikkutunneille saakka.
(Ap.t.2:46:"Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella").
Historioitsija Augustus Neander:"kenties apostolin lähestyvä lähtö kokosi pienen seurakunnan veljelliselle jäähyväisaterialle, joka yhteydessä apostoli piti viimeisen puheensa, vaikka kyseessä ei ollutkaan erityinen sunnuntain jumalanpalvelus".(The History of the Christian Religion and Church s.337)
1 Kor.16:2: Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräystä tehtäisi vasta minun tultuani.
(Paavali kehoitta laittamaan sunnuntaisin KOTONAAN rahaa talteen, kyseessä ei ollut mikään kirkossa kerättävä kolehti)
(Ilm.1:10: "Herran päivänä Henki valtasi minut".)
Yksikään Uuden testamentin jakeista ei anna sunnuntaille pyhyyden leimaa eikä edes kutsu sitä Herran päiväksi.Meidän ei tule jälkikäteen lukea tuohon ilmaukseen sunnuntaita.
Raamattu ei anna tukea lepopäivän muutokselle. Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen muistoksi on asetettu upotuskaste ja ehtoollinen. Room 6: 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
1 Kor. 11: 23 Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, 24 kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni." 25 Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."
26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.
Missä Raamatunkohdassa on kerrottu, että pyhäpäivä siirtyy sapatilta sunnuntaille, kun Jeesus nousee kuolleista? Olen joitakin kertoja aiemminkin laittanut kaikki ne Raamatunkohdat näkyville, missä mainitaan sunnuntai, joten tässä ne taas kertaalleen:
Sunnuntai Raamatussa:
Matt.28:1: Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
Mark.16:2: Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
Jae 9: Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
Luuk.24:1: Mutta viikon ensimmäisenä päivänä ani varhain he tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.
Joh.20:1: Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.
Jae 19: Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: ”Rauha teille!”
(Opetuslapset olivat lukittujen ovien takana juutalaisten pelosta, eli oliko Jumalanpalvelus muka menossa????)
Ap.t.20:7: Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
"Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, kokoonnuimme murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka".
The New English Bible kääntää ajankohdan: lauantai-iltana.
Kovin tavallinen jumalanpalvelus tässä tuskin oli kyseessä, kun tilaisuus jatkui pikkutunneille saakka.
(Ap.t.2:46:"Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella").
Historioitsija Augustus Neander:"kenties apostolin lähestyvä lähtö kokosi pienen seurakunnan veljelliselle jäähyväisaterialle, joka yhteydessä apostoli piti viimeisen puheensa, vaikka kyseessä ei ollutkaan erityinen sunnuntain jumalanpalvelus".(The History of the Christian Religion and Church s.337)
1 Kor.16:2: Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräystä tehtäisi vasta minun tultuani.
(Paavali kehoitta laittamaan sunnuntaisin KOTONAAN rahaa talteen, kyseessä ei ollut mikään kirkossa kerättävä kolehti)
(Ilm.1:10: "Herran päivänä Henki valtasi minut".)
Yksikään Uuden testamentin jakeista ei anna sunnuntaille pyhyyden leimaa eikä edes kutsu sitä Herran päiväksi.Meidän ei tule jälkikäteen lukea tuohon ilmaukseen sunnuntaita.
Raamattu ei anna tukea lepopäivän muutokselle. Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen muistoksi on asetettu upotuskaste ja ehtoollinen. Room 6: 3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
1 Kor. 11: 23 Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, 24 kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni." 25 Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein kuin siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."
26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Tänne näyttää tulleen kirjoittajia, jotka ajattelevat ilmeisesti, että ylösnousemusvoima on päivässa. Tämä ei pidä paikkaansa. Näyttää siltä, että he pitävät pahana sitä, jos ei adventistit palvo, pyhitä sunnuntaita, koska pitävät päivää tärkeänä.
Ylösnousemusvoima on Kristuksessa, joka kuolemallaan kukisti pahan vallan sovittaen verällään omiensa synnit. Eli jotka ottavat Jeesuksen pelastuksen omalle kohdalleen. Päivä ei ei pelasta ketään. Myös sapatin rikkojien on mahdolista päästä sovintoon Vapahtajan kanssa, kääntymällä Vapahtajan puoleen ja tekemällä parannuksen synnsistään. Sama pätee myös kaikkeen muuhun syntiin. Jeesus on tie ja elämä.
Pelastus tulee Jeesuksen täytetyn työn kautta!
Ei kukaan ole väittänyt, että pelastus olisi päivässä (paitsi jotkut adventistit, joille pelastus tuntuu olevan kiinni sapatin palvomisesta), kirjoittelu ko.ketjussa on ilmeisesti lähtenyt liikkeelle siitä, etteivät jotkut kirjoittajat voi hyväksyä sunnuntain demonisoimista ja ylösnousemuksen nimeämistä pedomerkiksi. Näin ymmärsin.
Luetun ymmärtäminen.
Missä joku sanoo, etä ylösnousemus olisi pedon merkk?. Ei yksi ainokaan sano niin; ei adventisti, ei helluntalainen, ei ev.lut.....ei uskomattomat...
Ylösnousemusta ei kukaan sano pedonmerkiksi.
Ylösnousemus on tapahtuma, kuolemasta elmään.
Eihän kukaan ajattelekkaan pelastuvansa minkään päivän ansiosta, miksi te aina väännätte kieroon asiat ja alatte vain puhumaan pelastuksesta kun pitäisi vastata kysymyksiin mitä Stork toi tuossa esille. Vain pelastunut ihminen ymmärtää tuon Storkin tuoman ajatuksen.
>>>Missä Raamatunkohdassa on kerrottu, että pyhäpäivä siirtyy sapatilta sunnuntaille, kun Jeesus nousee kuolleista? Olen joitakin kertoja aiemminkin laittanut kaikki ne Raamatunkohdat näkyville, missä mainitaan sunnuntai, joten tässä ne taas kertaalleen:>>
Ei tietenkään missään, koska mitään sapattikäskyä ei ole koskaan määrätty muille kuin juutalaisille oikean Raamatun lukemisen mukaan. Juutalaiset lienee parhaiten tietävän heille kuuluvista ehdoista Kysyppä heiltä? Miksi te adventistit stressaatte olemattomilla päivämääräyksillä itseään ja näitä vielä liitätte pelastumisen ehdoksi toisia tuomiten??? Adventistit ja Stork näyttää meuhkaavan päivillä, ei muut.
Raamatun mainitsevat ns.pakanakansat mm roomalaiset ja kansat pohjan perilltä eivät ole koskaan saanneet mitään sapattia.
Jeesus Herran sapattin pyhittävät Jeesuksen seuraajat.
Pakanat pitävät omat päivänsä ja juhlansa.
Olet väärässä. Täysin väärässä. Mene ja lue Raamattusi paremmin.
Eikä ne pakanakansat ole koskaan olleet osa Jumalan kansaa eivätkä pelastu helvetin tulelta.
Pakanoille viedään evankeliumia.
Hyvä aloitus. Vastaansanomattomat Raamatun tekstit! Herra on puhunut ja pulinat pois. Sapatti on ja pysyy oikeana lepopäivänä, jonka Jumala antoi koko ihmiskunnalle jo vuosituhansia ennen kuin ensimmäinen juutalainen syntyi tämän maan päälle. Jeesus ei rajoittanut sapatin siunausta vain juutalisille, vaan hän sanoi: "Sapatti on aseettu IHMISTÄ varten...."Mark.2:27. Jos minä väitän olevani ihminen, vaikka olenkin suomalainen, niin Jeesuksen sanojen mukaan sapatti on asetettu minuakin varten.
Opetellaanpas taivaan tavoille jo täällä maan päällä, sillä vielä taivaassakin Jumalan omat, jotka koostuvat kaikista kansoista, pitävät sapatin pyhänä. Näin sanoo Herra; "Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja JOKA VIIKKO SAPATTINA tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra" Jes.66:23,24.
Kiitos rehellisyydestäsi, eli Raamatussa EI ole missään kerrottu, että pyhäpäivä täytyy siirtää sapatilta sunnuntaille Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Vahvistaahan Jeesuskin asian Luukas 16:17: "Mutta ennemmin katoaa taivas ja maa kuin häviää yksikään lain piirto." ja Matteus 5:19: "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi". Jaakobin kirjeestä voidaan lukea luvusta 2: 10,11 :"Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin". Room.2:28,29: " Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa. Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus". Kun ihminen ottaa Jeesuksen vastaan elämäänsä, eli saa kokea uudestisyntymisen ihmeen, Jumala kirjoittaa käskyt ihmisen sydämeen ja uskova haluaa olla Jumalan tahdolle kuuliainen uskoontulon jälkeen.
Jes. 66:
22. Sillä niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen*, ovat minun edessäni, sanoo Herra, juuri niin pitää teidän siemenenne ja nimenne pysymän.
23. Ja kaikki liha pitää yhdestä kuukaudesta niin toiseen, ja yhdestä sabbatista niin toiseen, tuleman kumartamaan minun eteeni, sanoo Herra:
24. Ja heidän pitää menemän ulos, ja katseleman niiden ihmisten raatoja, jotka minua vastaan väärin tekivät; sillä ei heidän matonsa pidä kuoleman, eikä heidän tulensa sammuman*, ja heidän pitää kaikelle lihalle kauhistukseksi oleman.
Missään Raamatussa ei puhuta viikoista, joten tuo JOKA VIIKKO on vain lahkojen itsensä Raamattuun lisäämä.
Ko. Jesajan kohdassa puhutaan vain kuun kierron lepopäivä/lepoa=sapatti.
Lueppas sitten myös jea 24, joka liittyy olennaisena osana ko. tekstiin.
Mitenkäs sen meinaat vääntää adventismiin sopivaksi?
Korvasyhyynne vain väännätte ja käännätte Raamattua kuten mieli tekee?
Luehan sinä yleisen kirkolliskokouksen vuonna 1933 käyttöön ottamasta käännöksestä tuo teksti, niin viikko löytyy ja sapattia pidetään uudessa maassakin. Ennen uuden maan luomista on jumalattomien hävitys helvetin tulijärvessä, josta Jerusalemin itäpuolella oleva Gehennan kaatopaikka oli esikuva, jossa madot ja tuli söivät ja kuluttivat sinne heitetyn töryn ja ruumiit, jotka lopulta hävisivät olemattomiin niin kuin tapahtuu helvetissäkin.
Jumala on lähettänyt VÄKEVÄN EKSYTYKSEN HENGEN niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua.
Sapatti on ja pysyy pyhäpäivänä, ja pyhyys sapatin yllä sanoi kuka mitä tahansa.
Minä en lue Raamattua jonkun kirkolliskokouksen vääntämänä tekeleenä, vaan luen kuten se alkukielellä on kirjoitettu ja kuinka se tulisi suomen kielelle kääntää.
Olet ottanut v. 1776 käännöksen. Hebrealainen käännös on vanhempi, eli alkukieli.
Kyllä alkukieli puhuu sapatista eikä sunnuntaista tuossakin tekstissä, joten sapatti on ja pysyy Jumalan siunaamana pyhäpäivänä vielä uudesa maassakin, jonka Jumala on omilleen valmistanut. Sapatti korottaa Jeesusta, jonka kautta Jumala loi maailman ja jossa "meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen...sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaassa ja maan päällä on..."Kol.11,16.
Kolmen enkelin sanoma kuuluu: "Antakaa hänelle kunnia... joka on tehnyt taivaan ja maan,,," Ilm.14:7. Sapatti on luomisen muistomerkki ja me kunnioitamme Jeesusta pyhittämällä hänen siunaamansa päivän. Joka päivä noin kolmentuhannen ihmisen silmät avautuvat näkemää tämän päivänselvän Raamatun totuuden ja liittyvät seitsemännen päivän adventisteihin noin miljoonan uuden jäsenen vuosivauhdilla. Vielä on tilaa, mukaan vaan : )
Miten alkukieli voi samalla olla käännös, häh??? Nimimerkille "tässä kohtaa".