2008 ennen kuin Venäjä hyökkäsi. Saas nähdä toistuuko sama kuvio myös jatkossa. Jos Venäjä hyökkää niin Ukrainan armeja pakenee hullun lailla kuten Georgiankin armeija pakeni, varasteltuilla siviiliautoilla.
Porosenko teki nyt kyllä viimeisen virheensä annettuaan hyökkäyskäskyn vastoin länsivaltojenkin tahtoa. Olikohan USA joka neuvoi hyökkäämään sillä ainakin Saksa ja Ranska olivat vastaan. Jospa Obama halusikin saattaa Ukrainan kohtaamaan kovat tosiasiat ja sitä kautta saada sodan loppumaan. Ilmeisesti on sovittu Venäjän kanssa taas kerran uusista etupiirien rajoista, tällä kertaa Ukrainan sisällä. Sellaisesta sopimisestahan lännellä on laaja kokemus jo Napoleonin ajoita ja ehkä kauempaakin.
Porosenko teki nyt kyllä viimeisen virheensä annettuaan hyökkäyskäskyn vastoin länsivaltojenkin tahtoa. Olikohan USA joka neuvoi hyökkäämään sillä ainakin Saksa ja Ranska olivat vastaan. Jospa Obama halusikin saattaa Ukrainan kohtaamaan kovat tosiasiat ja sitä kautta saada sodan loppumaan. Ilmeisesti on sovittu Venäjän kanssa taas kerran uusista etupiirien rajoista, tällä kertaa Ukrainan sisällä. Sellaisesta sopimisestahan lännellä on laaja kokemus jo Napoleonin ajoita ja ehkä kauempaakin.
Vastaukset 51
Vanhimmat
sama tilanne. Ukrainan hallinnon takana ovat länsimaat.
Muutenkin avaus on taas kerran jonkun stallarin asiantuntematonta toiveunta.
Jokainen tollokin osaa toki haukkua ja nimitellä itseään viisaampia. Mutta ongelma tollolle tuleekin siinä kun pitäisi haukkumisen sijaan kertoa miten asia on muka oikeesti. Tollon erottaakin täysipäisestä juuuri siinä, että tollo vain nimittelee mutta täysipäinen kertoo miten asia hänen mielestään on.
sitten valehtelee heti avauksessa, kuten aina ennenkin.
"Tollon erottaakin täysipäisestä juuuri siinä, että tollo vain nimittelee mutta täysipäinen kertoo miten asia hänen mielestään on."
"Jospa Obama halusikin saattaa Ukrainan kohtaamaan kovat tosiasiat ja sitä kautta saada sodan loppumaan. Ilmeisesti on sovittu Venäjän kanssa taas kerran uusista etupiirien rajoista, tällä kertaa Ukrainan sisällä."
Puhdasta valetta jälleen kerran ilman mitään todisteita. Jos on jostain sovittu, niin miksi ollaan eri mieltä.
Kokeile Vieno joskus pysyä totuudessa. Taidat olla liian kieroon kasvanut muuhun kuin valehteluun?
Hienostipa vahvistitkin taas jälleen kerran tuon viisauden, että tollon erottaa täysipäisestä juuuri siinä, että tollo vain nimittelee mutta täysipäinen kertoo miten asia hänen mielestään on.
on taas kerran osoitettu valeiksi. Mihin ne siitä muuttuisivat.
Ukrainan tilanne on täysin toinen kuin Georgian 2008. Huttilan valeet eivä't sitä muuksi muuta.
Anni ei ole koskaan valehdellut, sinä ja hengenheimolaisesi valehtelette.
tapaus, jossa vienohuttula olisi ollut rehellinen ja antanut oikeita tietoja. Siksihän tässä on niitä satoja kertoja jouduttu oikomaan.
Asiaa ei auta sen että huttulalla on muutamia opetuslapsia, joiden tiedon taso on vielä heikompi.
Putin, sinä, Bäckman ja muut toivotte "Suur-Venäjää" koko muun sivistyneen maailman vastustaessa teitä kaikella mahdillaan.
Ei tule onnistumaan Ukrainalta die Endverlösung.
tuo yritys leimata Ukrainan laillinen hallinto fasisteiksi.
Niitä piirteitä löytyy eniten Venäjältä ja Itä-Ukrainasta.
Onhan se nähty. Kun Venäjä kävi sisällissotaa Tsetseniassa niin lännessä Venäjä leimattiin rosvoksi. Kun nyt Ukrainassa on aivan sama tilanne niin rosvoja ovatkin yllättäen eroonpyrkijät ja Venäjä. Eli menkööt asiat miten päin tahansa niin rosvo on aina Venäjä. Läpinäkyvää puolueellisuutta.
vaikka taisit tarkoittaa päinvastoin?
Venäjä todella on ollut rosvo sekä Tsetseniassa että nyt Ukrainassa. Ja rosvoa on aivan oikein sanoa rosvoksi.
Et siis tajua mitään. Kun Venäjä estää maatansa hajoamasta niin se on rikos. Kun Ukraina estää samaa tapahtumaa niin se on ihan oikein. Näin se menee vaikka et sitä tajuakaan. Ja Venäjä on aina konna olkoon kummalla puolen aitaa tahansa. Ja on konna vaikka ei tekisi mitään kuten nyt Ukrainassa. Ukrainen armeija saa aivan vapaasti tappaa venäläissiviilejä eikä Venäjä tee mitään mutta on siltikin suuri konna.
Ei Ukrainan armeija ole tappanut venäläissiviilejä, mikäli siviilejä on kuollut taisteluissa, niin ne on olleet kaikki ukrainalaissiviilejä, taistelut ei ole edes levinneet Venäjän puolelle.
Ei Ukrainan venäjänkielinen väestö ole "venäläissiviilejä" , ne on kaikki ukrainalaisia, myös venäjänkieliset.
Ukrainalaiset ja venäläiset ovat kaksi eri kansaa kuten suomalaiset ja saamelaiset. Vai meinaatko että saamelaisen saa vaikka puukottaa hengiltä mutta siltikään ei ole saamelaista tappanut?
Olet jopa niin pimee että et tajua kansalaisuuden ja kansallisuuden eroa. Mitä noin tyhmä tekee täällä asiantuntijain joukossa?
"Ukrainalaiset ja venäläiset ovat kaksi eri kansaa"
Joten miksi ne venäläiset eivät sitten asu Venäjällä, jota ei enää tarvitse asein "vapauttaa"?
ovat ukrainalaisia, vaikka puhuisivatkin venäjää. Niinhän suomenruotsalaiset ovat suomalaisia, vaikka puhuvat ruotsia.
"Mitä noin tyhmä tekee täällä asiantuntijain joukossa?"
Huttilalla viiraa taas. Olen tässä korjannut varmaan tuhannennen kerran huttilan ja kumppanien valeita. Sitähän minä täällä teen.
Näkee taas miten tollo ei erota kansallisuuden ja kansalaisuuden eroa. Uiguurit ovat kiinalaisia vaikka eivät olekaan kiinalaisia. Tai P-Norjan suomalaiset ovat norjalaisia vaikka eivät olekaan norjalaisia jne...
Mutta tätähän sinä et tietenkään taas tajuu. Voi mitä pässejä täällä taas haahuileekaan. Mikähän voisi olla älyllesi sopiva palsta? Tämä historiapalsta ei ole ainakaan.
------Joten miksi ne venäläiset eivät sitten asu Venäjällä-----
Koska ovat asuneet noilla seuduin jo vuosisatoja mutta ukrainalaiset eivät ole asuneet koskaan. Vai pitäisikö heidän, n. 15 milj. venäläistä, lähteä kotiseuduiltaan vain siksi kun etniset ukrainalaiset haluavat ne itselleen?
Totta, mutta Ukrainan venäläiset on samanlaisia kuin suomenruotsalaiset, kieli on eri mutta kansalaisuudeltaan ne on ukrainalaisia, en on aina asuneet Ukrainassa, ne vain on kielensä vaihtaneita ukrainalaisia, kuten on Suomessa asuvat suomenruotsalaiset kielensä vaihtaneita suomalaisia.
Oikeastaan Ukrainan kielen ja Venäjän kielen ero on niin pieni, että kyse on ihan tulkinnasta, onko kyseessä eri kielet vai vain saman kielen murteet, vähän niin kuin Norjan ja Ruotsin ero.
Eli ne on kaikki ukrainalaisia, puhui sitten mitä tahansa murretta.
Mitään selkeää rajaa ei voi vetää, missä Venäjä vaihtuu Ukrainaksi, kieli ja sen murteet hiljalleen vaihtuu toiseksi, väestöt on ihan sekaisin, mitään selvää rajaa ei väestöjen välillä ole, eikä ihmiset oikeastaan itsekkään ole varmoja kumpaan ryhmän kuuluvat näillä välialueilla, vasta Venäjän nykyisen rajan tuntumassa väestö on omasta mielestään selkeästi Venäjän kielistä.
Nimenomaan näin se on, Ukrainassa asuu noin 30 eri kansallista vähemmistöä, ei siitä mitään tule jos maata pilkotaan sen mukaan mihin vähemmistöön kukakin kuuluu.
Vaikka venäjän kieliset olisi jollakin alueella yksinkertainen enemmistö, se ei anna Venäjälle mitään oikeuksia itse alueeseen.
Enemmistö reunavaltioissa loisivista ryssistä on tuotu sinne Stalinin aikana Puna-Armeijan tapettua suurimman osan paikallisista. Strelkovkin nyt terrorisoi seutua kuin mikäkin NKVD mies, pidätettävä välittömästi koko paska ja luovutettava Malesiaan.
Voisit ottaa selvää miten niiden Venäjän puoleisten saamelaisten kävi Stalinin aikana.
Ja oikeastihan Venäjä sai jopa Yhdysvalloilta laitteet joilla salakuunnella Dudajevin puheluja jotta tämä pystyttäisi paikallistamaan ja tappamaan. Bush ei muistaakseni kertaakaan maininnut Tsetseniaa. Valehtelit siis taas. Bush ei koskaan leimannut Venäjän toimia Tsetseniassa rikollisiksi, Putin sen sijaan on vaatinut muita leimaamaan Poroshenkon.
Eikös siellä "kansantasavallassa" ole venäläisiä uusnatseja ja äärioikeistolaisia. Kukahan se fasisti on.
Venäläisten ja ukrainalaisten välinen ero, on kuin veteen piirretty viiva, mitään varsinaista rajaa ei alueella ole ollut koskaan ja ihmiset on siirtyneet varsin vapaasti alueelta toiselle, eikä venäläisillä ole mitään yksinoikeutta määritellä slaavilaisuutta.
Ensimmäinen slaavilainen vähän suurempi valtio oli Kiovan-Rus, jonka pääkaupunki oli Kiova ja jota voidaan pitää niin Venäjän kuin Ukrainankin emämaana.
Kaikki ruhtinaskunnat on lohjenneet tästä ikivanhasta suurvallasta, jonka väitetään olevan varjaagien luomus alunperin.
Ryssät murhasi puolet kyseisen alueen väestöstä vuosina 1921 ja 1932 nälällä. Otto valehan on täällä jo kertonutkin miten kaikki ongelmat Neuvosto-Ukrainassa oli kulakkien syytä, Poroshenko ja muut vapaamieliset ovat näille putinisteille näitä nykypäivän kulakkeja.
Kyllä ne tavallaan on kulakkien syytä, sillä kulakit vastusti kommunisteja ja jotta kulakit saatiin kukistettua niin piti tappaa puolet alueen alkuperäisistä asukkaista.
No se ei ollut mikään ongelma punikeille, mutta nyt se toinen puoli, joka jäi henkiin, ei halua elää niiden kanssa, jos vaan löytyy jokin vaihtoehto.
Enemmistö kuoli juuri koska ahkerat tapettiin ja tuotiin näitä Stelkoveja, Potnikoveja ja muita Hutiloveja tilalle Moskovan likaisista kylistä.
Maailma näki ihan riittävästi kuvia Tsetsenian kauhuista. Ei enää uutta samanlaista!
http://yle.fi/uutiset/ukrainan_armeija_hyokkaa_raskailla_aseilla/7332708
Ei muuta kuin Venäjän armeija äkkiä kehiin antamaan kansaa murhaavalle Ukrainan armeijalle oikein isän kädestä. Ja Porosenko Haagiin. On selvää, että jos Ukrainan armeija onnistuu valtaamaan itäalueet niin sitten ne hirmuteot raiskauksineen vasta alkavatkin.
Venäjän fasistiterroristit on pistettävä matalaksi, että
Ukrainaan vihdoinkin saataisi lopullinen rauha.
Venäjän tukemat separistit ovat osoittaneet
muutenkin olevansa terroristeja kaappaamalla
kansainvälisiä Etyjin tarkkailijoita panttivangiksi.
Ukraina kärsimykset saadaan loppumaan kun
Venäläiset terroristit ajetaan kotimaahansa
Venäjälle.
"Ei muuta kuin Venäjän armeija äkkiä kehiin antamaan kansaa murhaavalle Ukrainan armeijalle oikein isän kädestä."
Eli yllytät Venäjää hyökkäämään vieraan valtion alueelle? Miksi?
Ei Ukrainan armeija surmaa "omaa kansaa" vaan aseistettuja Ukrainassa asuvia venäläisiä kapinallisia!
"Ja Porosenko Haagiin."
Ja mikä on se syyte? Oman valtion sisällä aseistettujen kapinallisten kukistaminen? Älä viitsi!
"On selvää, että jos Ukrainan armeija onnistuu valtaamaan itäalueet niin sitten ne hirmuteot raiskauksineen vasta alkavatkin. "
Ei, vaan loppuvat. Juuri nyt nämä aseistetut venäläiset terroristijoukot ovat vanginneet ja surmanneet Itä-Ukrainan ukrainalaisia! Sehän taas on kylähullulle mieleen!
" Juuri nyt nämä aseistetut venäläiset terroristijoukot ovat vanginneet ja surmanneet Itä-Ukrainan ukrainalaisia! "
Juuri nytkö, siis tänään kello 17:17. Sinulla taitaa olla reaaliaikainen yhteys Ukrainaan kun tiedtät koko ajan mtä siellä tapahtuu juuri nyt. Kerros mitä siellä tapahtuu juuri sillä hetkellä kun tämän luet.
HAHA! Keittääkö?
GRU FSB mies Girkin-Strelkov oli niin VITUN TYHMÄ, että leuhki "pudottaneensa Ukrainan armeijan kuljetuskoneen" ennen edes virallisia tietoja. Taitavat tosiaan olla pahasti motissa siellä jos noin kipeään pitää niitä "propagandavoittoja" saada.
Venäjän luovutettava Girkin-Strelkov välitettävästi Malesiaan teloitusryhmän eteen.
Käy kuten ensimmäisessä Tsetsenia ottelussa mikäli sinne patarautoineen menevät.
kysyn kun en tiedä
2.7.2014 15:59
0
Sulje
Joku vanhempi mies kertoi menevänsä katsomaan jotakin asuntoesittelyä ..... "olisi tuttu välittäjä käteltävänä"....... mitähän se sillä tarkoitti?
Nyt kyllä räkänokka porsosenko kaivaa verta nenästään.
Eiköhän eniten kaiva verta nenästään juuri nämä separatistit!
Antaa tulla vaan. Katkaisee vielä sankarisi Putinin niskat mikäli pikkumies lähtee Kiovaan.
Tuo separatistien tekema siviilikoneen pudotus oli sille namukeisarille suuri lahja. Muutoin se olisi hävinnyt sodan mutta nyt separatistien kannatus Kremlissä putosi pohjamutiin.
kapinalliset ilman muuta, jos Ukrainan armeija vähänkin ryhdistäytyy.
Kapinallisten uho loppuu lyhyeen, jos ne joutuvat todellisiin taisteluihin.
Venäjän vastainen raja on vain ensin saatava Ukrainan valvontaan.
Sori vaan pojat mutta nyt on Kiovan hallinto on myöntänyt sen että BUK ohjukset EI ole kapinalisten hallussa! HAHHAHAHHAHAHAHAHAHAA :D:D:D
KIEV, July 18. /ITAR-TASS/. Militias in the self-proclaimed Donetsk and Luhansk people’s republics do not have Ukrainian air defense missile systems Buk and S-300 at their disposal, Ukrainian Prosecutor-General Vitaly Yarema told Ukrainian Pravda newspaper on Friday.
“After the passenger airliner was downed, the military reported to the president that terrorists do not have our air defense missile systems Buk and S-300,” the general prosecutor said. “These weapons were not seized,” he added.
Ukrainian Interior Minister Anton Gerashchenko said on July 17 that the Malaysia Airlines Boeing 777 airliner had been downed by an air defense missile system Buk
hahahahaaaaaaaaaaahh
Keneltäköhän idässä oleva rosvojoukko on aseet saanut? Olisko vaokka Putinilta
Näin se on, kapinalliset on ampuneet eilen kaksi muutakin konetta alas, joten kyllä niillä ohjuksia on.
Idiootti joka kerskui sen alasampumisella Strelkov on täysin GRU:n miehiä. Olet harvinaisen tietämätön. Toisaalta ei ole ihme miksi Venäjä on niin paskamaa jos GRU, FSB, MVD ja muut pellekerhot on näin epäpäteviä jo Ukrainassa.
Kaleva moka siinä kävi idiooteille. Luulisi nyt Strelkovin ammattilaisena tietävän miten toimia. RT:n olisi ensinnäkin pitänyt välittömästi julkaista selventävä juttu asiasta, eikä poistella sivuiltaan juttuja Putinin lentoreitistä samalla alueella. Vastuuseenhan Strelkov tästä joutuu mikäli saadaan kiinni Ukrainan alueella.
Huttila siis myöntää Itä-Ukrainassa olleen joukkoja. Erona oli se ettei ne ryssät siellä olleet sopimuksen turvin.
Mannerheim taisteli keisarinsa leivissä niillä main, ja hänen komentamiaan ukrainalaisia ratsumiehiä kaatui urheasti ja paljon. Ympäri käysään, ja samoille vehnäpelloille tullaan! Terveiset!
Mannerheim taisteli Puolassa ja Romaniassa enimmäkseen.