kuukausi sitten ostettu auto ja vaihdossa meni vanha, kyseessä yritys ja ostimme uuden auton yrityksen kalustoksi.
osamaksusopimuksessa lukee että 1. osamaksu 800e ja rastittu kohta jossa tämä summa sisältää alenevan koron sekä pääomalyhennyksen, korko 5,5%. paljon numeroita sopimuksessa ja monesti varmistimme että onhan se kuukausierä sitten tuo 800e koska emme osta jos menee sen yli, meillä ei ole siihen varaakaan.ELi osamaksun kuukausierä vaikutti päätökseemme ostaa kyseinen auto 100%.(mainitsemani summat ovat nyt esimerkkejä en jaksa kertaa noit oikeita summia kun ne on oikeesti huikeita))
kaikki ok ja myyjä vakuutti ostohetkellä että kyllä 800e kuukaudessa maksamme autosta jatkossa. Allekirjoitettu ja ei mitään ihmetelty tuijotimme vain sopimuksessa tuota osamaksun määrää ja että eriä on 72x 800e 6 v sopimus ja piste.ja korko sitten siitä vielä alenisi ja osamaksu tulisi alenemaan vuosi vuodelta kun korko pienenee.
No sitten tänään tuli rahoitus yhtiöltä nuo maksulaput millä maksan kuukausittain autoa ja olimme saada sydärin!!!
osamaksu on 800e plus korot eli yli 1000e kuussa.
emme olisi ikinä ostaneet jos summa olisi ollut noin paljon.
No tässä odotellessa rahoituksen selvittämistä asiaan kun soitin heille ja olivat hyvin ymmärtäväisiä ja ystävällisiä ja alkoivat selvittämään mikä homman nimi ja kuka mokannut,automyyjä oli nuori ja kyseli aina välillä neuvoa kaupantekohetkellä muilta vanhemmilta myyjiltä ja kaikki oli sitten allekirjoitushetkellä ok kuukausierä 800e. joten allekirjoitimme.
Nyt tässä kirjoittelen odottaessa vastauksia miten hommassa edetään myyjän ja rahoitusyhtiön selvitellessä sotkuaan.
Ainoa varma asia on että emme osta autoa jos kuukaisierä on isompi kuin tuo 800e x 72erää, joku muu korvaa jollekin muulle sitten ne meille ilmoittamatta jääneet kulut.Oletimme sopimuksessa että kokonaissumma on se mitä siinä lukee ja se jaettuna 72 erään tekee sen 800e, eihän meillä mitään kaupallisen alan koulustusta eikä laskinta päässä että tajuaisimme että summat eivät täsmää, uskomme tottakai myyjää ja hänen tulostamaa laskelmaa.tällä hetkellä automme tulee maksamaan enemmän mitä meille kerrottiin sekä kokonaishinta luottoajalta sekä kuukausierä isompi kuin sopimuksessa.Huomasin papereita pyöritetyäni että kohta jossa kuuluu ilmoittaa koko luotonajan ksutannukset on tyhjä, oletimme että kauppahinta sisälsi korot ja alv ja tuo korkojen osuuden maininta oli vain unohtunut.
nyt kun tämän tajusin ja selvästi osaan laskea ja kaikki täsmää, myyjä unohti laskelmasta kokonaan korot, siinä kohtaa missä lukee 1. osamaksuerä pitäisi lukea tuo yli 1000e eikä 800e.mutta laskemiseen meni aikaa ja laskinta näpyttelin pitkään on niin montaa riviä mistä laskea.
onko jollekin käynyt näin? miten toimitaan onko se vain kaupan purku ja meille palautetaan vaihtoauton hinta joka lukee sopimuksessa, vai onko myyjällä jokin vastuuvakuutus joka korvaa myyjän mokat rahoitusyhtiölle ja korvaa nuo korkokulut myyjän mokan takia .Ja me saamme pitää auton noilla sovituilla hinnoilla jotka sopimuksessa lukee eli ostimme auton osamaksulla korolla 0% .
Sitäkin ihmettelemme että se paperi on ollut nähtävillä kahdesti autokaupan sihteerillä ja jollakin laskuista vastaavalla siinä heidän allekirjoitukset, me teimme vielä uuden samanlaisen osamaksusopimuksen kun vaihtoauton vanhan velan summa muuttui hiukan, muutoin ihan sama sopimus.nämä kaksi ovat sen allekirjoittaneet uudellen meidän lisäksi. sitten vielä rahoitusyhtiökin käsitteli sen ja lähetti sen pohjalta maksulaput, missää vaiheessa kukaan ei muka huomannut näin isoa virhettä!!!!
rahoitusyhtiön laskuissa lukee selvästi 800 pääomalyhennys,erikseen korko, ja maksuerä yhteensä yli 1000e kuussa.että häh näin ei ollut sovittu....ja nämä laput tulivat n kuukausi kaupanteon jälkeen rahoitusyhtiöltä.
kiitos että sain purkaa, tiedän ettei kannata stressata, me nyt ollaan syyttömiä koko soppaan. puretaan kauppa sitten vaan ja liike ottaa takaisin uuden auton jota kuukausi käytetty ja mehän emme sitä korvaa heille että käytimme autoa kuukauden....se oli meillä lainassa :) näin vois sanoa......
olemme ostelleet ja vaihdelleet autoja monesti ja ikinä ei ole ollut
yllätyksiä ja kaikki luvatut summat ovat täsmänneet, Aina!
rahoitussopimuksessa ISO virhe
23
2037
Vastaukset
- Kultainen harmonikka
Eipä tuossa ole muuta mahdollisuutta kuin maksella vaan kiltisti osamaksut, ensi kerralla sitten viisaampana tutkitaan paperit tarkemmin, johon allekirjoitus laitetaan !
- Apapapap
Joo joo mutta eihän meillä laskinta mukana ole eikä rahoitusalan koulutusta että osaisimme alkaa myyjälle laskemaan miten se lasketaan. Myyjä on koulutettu siihen !
Olemme tehneet sopimuksen , osamaksuerä 800€ x 72 ja se lukee sanalla osamaksuerä eikä pääomaerä ne on kaksi eri asiaa, osamaksuerä on korko plus pääomalyhennys sekä laskutuskulut muutaman euron kaikki yhteensä muttA
jos lukisi pääomalyhennys 800€ sopimuksessa silloin olisimme ymmärtäneet että plus korot päälle....mutta kaupantekohetkellä meille ei sanallisesti kerrottu eikä paperillekaan kirjattu todellista kauppahintaa korkoineen. Ihan sama mitäs ostaa luotolla, sopimuksessa pitää lukea eriteltynä luoton korot kokonaisaislainaajalta , eli käteishinta sekä luottohinta. - Kultainen harmonikka
Onko auton hinta ollut 57600 ? Vaiko jotain muuta ?
- Apapappapa
Ei laskelmassa on monta lukua uuden auton hinta alv kanssa ja ilman
Vaihtoauton hinta alv kanssa ja ilman
Vaihtoauton vanhan velan osuus
Ja lopulliseksi hinnaksi autolle kerrottu että ostajan velka yhteensä on se summa
Mitä kauppias sanoi eli sen ymmärtää kertomisesta ja paperista että se on se summa mitä pitikin korkoineen. Eli 72x800 joka on tuo 57600€ eli velka kokonaisuudessaan korkoineen ja tästä summasta sovittu rahoitussopimus ja kuukausierät. Oletamme että siihen oli laskettu se korko lopulliseen summan kuten pitääkin, todellinen luottohintahan pitää kertoa , kaupat tehtiin sen perusteella paljonko jkuukausierä on ja etse ei mene yli 800€ missään nimessä.
myyjä sanoi, velka on tämä nyt yhteensä ja kuukausierä tämä.
Sen verran voin kertoa että myyjän virheen takia. Velkamme kasvoi parilla kymmenellä tuhannella.eli kyse suurista numeroista joka vaikuttaa asiakkaan ostopäätökseen erittäin paljon.kauppoja sopiessa laskeskeltiin moneen otteeseen että saatiin. Sopivaksi meille tuo kuukausierä, vaihtoauton hintaa nostettiin jne
Myyjälle sanottiin erittäin selvästi että emme osta jos maksuerä menee tuon 800€ yli
Eli myyjä teki kalliin virheen! Emme siis itsekään missään vaiheessa epäilleet myyjän laskelmia 6v ja 800€ oli ok emme sen paremmin tutkineet sitä kokonaissumma vaan laina aika ja erä tärkein. - Minimi käsäri
Hahahaha... No onpahan nyt ainakin komeempi peli kun naapurilla ja pätkää oikeen kunnolla. Ilman käsirahaa ja maksimi pätkä, no voi ainakin vedellä osamaksu pelillä kylillä nyt reteesti
- kultainen harmonikka
Eli uuden auton hitnta vanhavelka=57600 eikö ?
Tottakai tuohon lisätään vielä kuukausittaiset käsittelykulut korko, joten osamaksuerä on noin pitkällä maksuajalla varmasti yli 1000e !
Ilmeisesti saat/olet saanut alvin palautukset jo itsellesi/firmallesi, käytä ne lyhennyksiin !
Se mitä luulet sopineesi myyjän kanssa että uudenauton hinta vanhan loppuvelka=57600 ei missään nimessä sisällä korkoa, se on vain sinun uusi velkasi, johon lisätään korot toimitus, yms kulut.
Tätä edellämainittua kokonaisuutta alat sitten kuukausittain lyhentämaan !
Eli maksat joka kuukausi: lainanlyhennyksen(800) koron(330) käsittelykulut(20)=esim1150 e !
NÄIN SE VAAN MENEE, JOILLEKKIN ON YLIVOIMAISTA TAJUTA NOITA OSAMAKSUSOPIMUKSIA, NIIDEN KORKOJA JA VANHAN LOPPUVELKAKIN TÄYTYY VIELÄ MAKSAA UUTEENKIN SOPIMUKSEEN SIIRRYTTYÄESSÄ ! - Lusikalla annettu
Kitise vaan sinne liikkeeseen ja vaadi, että liikkeen vakuutus maksaa auton kokonaan teille. Ei tarvitse velaksi elvistellä.
- Apapap p
Me ymmärrämme sopimuksen 72 erää kertaa 800€ osamaksu kuukausittain
Lukee että maksuerä sisältää koron ja lyhennyksen eli mitää muita kuluja ja summa ilmoitettu kokonaisuudessaan osassa ostajan velka yhteensä ja se pitää paikkansa72x800€=57600 ostajan velka yhteensä korkoineen.
Tuohon 800€ ei tule muutakuin ekaan erään 300€ luotonmuodostamispalkkio ja joka kuukausi 8€ laskutuskulut.
siinä ei lue että 800€ olisi pelkkä pääomalyhennys joka luki esim vanhan automme sopimuksessa. Siinä pyöriteltiin niin paljon lukuja joten emme pysty kaupantekohetkellä laskemaan päässä että paljonko loppujen lopuksi uusi auto tuli maksamaan. Oletamme että myyjä laski oikein ja on tuon 57600€ korkojen kera o. Välirahavelka sitten .emme tiedä paljonko korkojen. Osuus oli 57600 eurosta ei pysty laskemaan päässä , oletimme että muutama tuhat....ja nämä luvut ovat esimerkki vain Oikea summa huikeeempi....ja esimerkkinä kerron et laskelmassa numerot eivät ole tasalukuja kuten 100 000€ vaihtoauto 50 000 vanha velka 20 000 siinä päässälasku onnistuu mutta hinnat ovat ihan sekaisia esim 98,999 vaihtoauto 77,700 vanha velka 24670,78 sitten alv ja alv ilman.... Ei päässä lasku onnistu millään kaupantekohetkellä vaan uskotaan myyjän tietokoneella tekemää laskelmaa
Minä olen sillä kannalla että meidän ei tarvitse maksaa kuin sovittu eli 800€ kuussa koska se sisältää sopimuksen mukaan korot.
Rahoitusyhtiö voi sitten periä loput summasta autokaupasta heillä on varmasti jokin virhevastuuvakuutus.tai kaupanpurku ,meille ihan sama. - ApapapP
Ja lisättäköön että vaikka kuinka Googletan en löydävastaavaa kuin sen että on myyjän vastuu jos on pimittänyt olennaista tietoa joka vaikuttaa olennaisesti ostopäätökseen. No meillähän se kk erä ratkaisi asian ja laina aika.
Tämä on ilmeisesti ensimmäinen tällainen moka laatuaan. - provence
Turha kai täällä mesoa ota yhteyttä asianajajaan tulet tarvitsemaan sitä.Kannattiko tehdä kauppoja poikasen kanssa no ei kannattanut.Taas tuli tärkeää oppia.Kannattaako ottaa noin tiukkaa pätkää jos 200€ kaataa koko maailman??
Pitäs olla vähän pelivaraa enemmän ei hyvältä näytä.Ota esim 500€ kk max kun olet köyhä tai provo.- xxxxxx97
Varmasti molempia : ))
- Apapapap
Kyllä tämä on totta ja todelliset hinnat on kovat ja oikeasti kk erä nousi yli i 600€ myyjän mokan takia sekä autokauppa on yksi suurimmista konserneista Suomessa ja maailmalla, kyse on yrityksen kalustohankinnasta joten ei ihan henkilöautosta puhuta. Yksityisyrittäjälle tuo 600€ on iso raha, se on pois yrittäjälle jäävästä palkasta.....mietimme pitkään ostopäätöstä että ihan max kuukausierä että jää sitten vielä itellekin jotain oli tuo millä auton saimme....jos kyse olisi alle satasen mokasta se nyt olisi ok mutta jos sovittu kuukausierä nouseekin monella satasella.nimwnomaan otimme varman päälle ja laskimme että ihan max kk. Erä on meille sopiva ja että saamme sen maksettua joka kuukausi jos tulee huono työtilanne yritykselle, on nousukausien sekä hiljaisempaa aikaa....
En ihmettele jos luullaa provoksi, en uskoisi varmaan itsekään jos joku mulle kertoisi tällaista , luulimme itsekin ensin eilen että olimme lukeneet sopimuksen väärin, mutta emme ole olemme ymmärtäneet sen ihan oikein. Emme vaan ymmärtäneet laskea itse koko laskelmaa alusta asti ja eihän se ole meidän velvollisuuksiaan koska myyjällä se tietokone on joka laskee.emme olisi kauppoja tehneet lainkaan jos kk erä olisi ollut se mitä se nyt rahoituksen mukaan on, hekään eivät rahoituksess huomanneet tätä virhettä. Eli kukaan ei periaatteessa kaupassa eikä rahoituksess laskenut lukuja uudelleen vaan allekirjoitettiin katsomatta ja me allekirjoitimmein kun
myyjä osoitti kk erän summan sormella paperissa ja kokonasvelka korkoineen tämä. - Jossain vajaata
Jos on yrittäjällä niin hiton tiukkaa, niin miksi ihmeessä on hommattava ihan liian kallis auto?
- sasssdd
PROVO
- Apapapapa
Siksi ostimme uuden punnitsimme että vanhaa autoa tulisi kuitenkin isolla rahalla rempata vuoden sisällä isolla rahalla ja siitäkin oli vielä velkaa aika paljon, kuitenkin maksaisimme osamaksuja joka kuukausi.oli se sitten uusi tai vanha auto.Uusi auto kuluttaisi vähemmän naftaa , uudessa autossa ei tulisi suuria remppoja lähivuosina sekä siinä on takuu,uusi auto ei maksaisi kuussa kuin muutaman satasen enemmän kuin vanha auto.
Auto on se joka tuo elantomme se tuo rahan. Saimme siis auton sopivalla kuukausierällä joka osoittautuikin täysin vääräksi tiedoksi.
No reklamaatio tehty autokauppaan kun soitin uudelleen pankkiin he pesivät asiasta kätensä kuitenkin ja sanoivat että autokauppa vastuussa jos jotakin oleellista hinnassa jätetty kertomatta. Kaupan purkua vaadimme myyjän virhevastuun nojalla koska jätetty sopimuksessa kertomatta ostopäätökseen vaikuttava asia. - Kultainen harmonikka
Eiköhän nuo kaikki käy selväksi siitä osamaksusopimuksesta, johon olet nimesi laittanut !
Tuskin siinä on ollut mitään kohtaa peitettynä, eli ei mitään salattu eikä väärää tietoa annettu !
Tämä kaikki olisi totta, jos tämä ei olisi provo ! - Apapapap
Noh olisipa provo, oltaisiin onnellisia autossamme joka maksaa sen mitä luvattu, kun tämä ratkeaa voitte olla varma että kerromme luultavimmin asiasta jollekin päivälehdelle että miten voi olla noin epäpätevää porukkaa autokaupassa töissä.
Että sopimuksen teossa pitää olla kirjanpitäjä mukana laskemassa ennenkuin allekirjoittaa. Autokaupan toinen myyjä jolle eilen soitin ja joka tarkasti ja allekirjoitti sopimuksen tuon pohjalta mitä meidän kanssa asioinut myyjämies meidän kanssa sopi ja täyttyi sen, hän oli myös samaa mieltä että kyllä hänkin ymmärtää kaiken nii. Kuin mekin. Ja Maksuerä on se mitä sovittu . Hänkin siis allekirjoitti täysin tarkistamatta tuon meidän myyjän lukuja. Myös rahoitussihteeri autokaupassa allekirjoittanut sen. Kukaan ei tarkistanut lukuja vaan tuijottivat myös et ok kaikki k
Maksuerä tämä ja asiakas allekirjoittanut. Lukee heidänkin mielestä aivan selvästi,
Korko maksetaan alenevin erin maksuerien yhteydessä ( eli maksuerä 800€)
Jolloin pääomalyhennys sisältyy maksuerään ( eli tuohon 800€ maksuerään)
Pankki väitti, korko tulee maksuerän päälle, eihän tuossa lapussa ole mitään paikkaakaan mihin kirjoittaa todellinen maksuerä uudelleen. Ei mitää kohtaa mihin laitetaan alenevan koron määrä.... Eihän ilman korkosumman ja todellista kuukausierätieetoa voi myydä mitään. Tällöin maksuerään täytyy sisältyä kaikki korot ja lyhennys, tasalyhennys on maksumme nimi , ja Googlelta opiskelin maksuerä sisältää aina lyhennyksen ja koron ja tasalyhennyksessä ensimmäinen maksuerä on isoin Ja näin lyhennys on aina sama summa ja korko pienenee kun pääomalaina pienenee , juu kyllä näin se menee pankkien sivuilta tarkistettu eli ihan oikein me kaikki olemme ymmärtäneet.
Myyjät vaan pimittänyt määrän kokonaan msksueristä joko tietämättään tai tahallaan jotta sai maksuerän summaan mitä kerroimme olevan max.meidän talouteen,koska hän tiesi että emme osta jos maksuerä kallis.ei tullut missään vaiheessa mieleen epäillä lukuja, olemme heiltä ostaneet jo aiemminkin. No selviää ensiviikolla tämä... - Yyriityys
Yritysten välisessä kaupanteossa ei taida virhevastuupykälä olla voimassa.
- b2b tunarit
Just näin. Yksityishenkilönä tämä olisikin ratkaistavissa mutta yritysten välinen sopimus ei ole millään lailla juuri muiden kuin sopineiden yritysten välinen asia.
Eli juuri ostettu auto myyntiin ja nielet tappiosi. Ens kerralla vähän tarkemmin sit. Milläs tolalla muuten yrityksen talous on jos ton vertaa ei numerot oo tutuiksi tulleet???
- kikkelis kokkelis
Onhan siinä GB-takuu, eli good bye ! Takuu loppuu siihen kun takavalot häipyvät horisonttiin !
- konkurssiin
Jos yrityksen talous on noin kuralla, ei näe seuraavaa autoe, eiköhän se kaadu tähän autoon !
- sama kaiku askelten
Hei haloo
Noin toimittiin kultaisina kasinovuosinakin, siis 80-luvun lopulla, tunnetuin seurauksin.
Eli firma pystyyn, hankittiin toimitilat ja toimarille muille firmassa häärineille hienot autot, firman piikkun.
Sitten, kun em. perusasiat oli saatu järjestykseen, alettiin pohtia, mitä tää firma vois niinku tehdä ja mistä löytyisi asiakkaat....
- Apapapapap
Tässä pätee kauppalaki, olen opiskellut asiaa nyt niin paljon netin syövereistä, osamaksunkaupan sopimus kauppalaivasto on määritelty mitä se pitää sisältää ja mitkä tiedot pitää asiakkaalle kertoa selkeästi.
Asia on yksinkertainen rahoituksen sivulta löysin sattumalta asiaa tarkentavan
Asian
Osamaksuerä sisältää tasalyhennyksessä lainassa alenevan koron ja lyhennyksen osuuden, osamaksuerän lisäksi ei tule muita kuluja kuin järjestely palkkio ja kuukausittainen laskutuslisä.
Automyyjän kanssa sovittu osamaksuerä ei pidä paikkansa jonkin syyn takia joka nyt on osoittautunut erien laskuvirheeksi.
Rahoituksen sivulla löysin laskurin jota ilmeisesti myyjäliikkeen olisi pitänyt käyttää koska sillä laskemalla saan kyllä ihan oikean osamaksuerän. Meille siis valehdeltu
Todellisen Osamakserän suuruus sopimuksessa. Joka oli olennainen asia joka vaikuttaa ostopäätökseen.
Laki kauppalaki, koskee yritysten välisiä juttuja. Lukee selvästi
Asiakkaalta ei saa periä maksuja joita ei ole sopimuksessa mainittu, taikka sovittu olemme siis sopineet osamaksuerän (korko lyhennys) x 72 ja sillä auto tulee omaksemme. Olemme sopineet että korko on5,5% joka on osamaksuerässä laskettuna.
Ei ole edes olemassa sopimuksessa paikkaa jonne kirjoittaisi "todellinen osamaksuerä" on vain yksi paikka ja se on sovittu. Myyjällä on virhevastuu asiakkaaseen nähden , asiakkaalla ei ole velvollisuutta täyttää sopimusta oikein, myyjällä oikein tehdyn sopimuksen vastuu. Asiakkaalla vain vastuu tarkastaa kaupan kohde eli auto.
Tässä nimenomaan olen opiskellut mitä sana osamaksuerä pitää sisällään ja se tarkoittaa joka pankin yms kauppojen sivuilla aina maksuerää joka maksetaan joka kuukausi ja se sisältää koron ja lyhennyksen pääomasta. Myyjä sekä rahoitus eivät siis voi väittää että osamaksuerän päälle tulee vielä jokin korkosumma mitä ei tiedä kaupantekohetkellä , et odotellaan ns sikasäkissä kuukauden päästä tulevaa osamaksulappulaskua rahoituksesta josta selviää vasta todellinen kuukausierä.
Kaikille joille olen puhunut asiaa eivät meinaa uskoa, tähän in verrattavissa ihan sama oletko kuluttaja vai yritys. Ostat auton osamaksulla, sovitaan osamaksuerä 500€ kuukaudessa.... Sitten kuukauden päästä tulee laskut ja osamaksuerä onkin 800€.... Kyllä siinä tilanteessa jokainen menee sinne autokauppaan kysymään et mikä homman nimi ei sovittu osamaksuerän olevan 800€ vaan 500€ . Ei ostaja ole vastuussa myyjän laskelmista vaan uskoo tottakai myyjää. Asuntokaupassakin sama juttu jos sovitaan kuukausierä 1000€ ei voi yhtäkkiä tullakin lasku 1500€ kk.
Uskon että myyjä luuli tekevänsä oikein,oli epäpätevä täyttämään sopimusta ja uskotteli meille se olevan oikein. Tää on sotku mutta selvä asia kuitenkin lain puitteissa, myyjä vastaa osamaksusopimuksessa ilmenevistä virheistä tietenkin.
Hän voi laskea meille uuden sopimuksen oikeilla hinnoilla mutta nyt sekä kuukausi sitten sama juttu ,emme osta autoa jos kuukausierä menee sovittua isommaksi, vaikuttaa ja vaikutti ostopäätökseen 100%..
He joko pidentävät maksuaikaa ja korvaavat siitä aiheutuvat kulut taikka alentavan auton hintaa niin että sovittu maksuerä pitää paikkansa ja on korkoineen ja lyhennyksineen se mitä sovittu. Toinen sopijapuoli ei voi yksipuolisesti muuttaa sopimuksen lukuja ja sanoa et sori mä laskin väärin tän nyt teille ja oikea maksuerä olisikin nyt tämä.....
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1006434
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303843törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283230Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3701746- 331398
- 271340
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46999Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11976Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11900- 42879