Minulle on selvinnyt vasta nyt mistä Ukrainan rajat ovat peräisin. Nehän eivät perustu mihinkään neuvoteltuun sopimukseen kahden valtion välillä vaan ne on bolsuruhtinaitten Lenin ja Stalin kartalle Kremlissä piirtämät. Eikö noiden roistojen käden ja kynän jäljet olisi jo aika hävittää ja selvittää asiat neuvottelupöydässä eikä julistaa heidän konnuuksiaan ikuisesti kiveen hakatuiksi totuuksiksi?
Stalin piirteli Itä-Eurooppaan rajat mutta nehän on jo hukattu ja unohdettu.
Stalin piirteli Itä-Eurooppaan rajat mutta nehän on jo hukattu ja unohdettu.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tässähän se paradoksi onkin, venäläiset on itse piirtäneet nämä rajat ja nyt ne ei niitä muka hyväksy, eli raja on muka väärässä paikkaa.
Eikä hommasta ole mennyt kuin vaivaiset 60 vuotta, kun venäläiset itse päättivät Ukrainan rajat.
Nyt sitten kaikki pitäisi muuttaa uuteen uskoon ....
-----venäläiset on itse piirtäneet -----
Lenin ja Stalin piirsivät nuo rajat ja siitä on aikaa jo yli 90 v. Tärkeintä oli ottaa mukaan venäläisalueita aidon hajoita ja hallitse - periaatteen mukaan estämään etnisten ukrainalaisten mahdollisia itsenäistymishaluja. Eivät ne rajat sen jalompiin periaatteisiin perustu ja sepä onkin ihmeellistä kun niistä on nyt lännessä tehty niin uskomattoman pyhät ja loukkaamattomat.
Suurta on edelleenkin Leninin-Stalinin kunnioitus Helsinkiä ja Washingtonia myöten.
Huttila on jälleen kerran IDIOOTTI! Ukrainan rajat määrilteltiin pitkälti Venäjän ja Puolan välisissä kahinoissa 1920. Neuvosto-Venäjä pyrki saamaan venäläiset ja ukrainalaiset alueet välttääkseen länsimaista puolalaista vaikutusta.
Ukrainan nykyiset rajat määriteltiin toisen maailmansodan jälkeen.
Ukrainaan kuten valko-venäjäänkin liitettiin alueita Puolasta, Puolaan taas liitettin alueita Saksasta, eli Puola siirtyi länteen päin, menetti idässä ja sai jonkin verran tilalle lännestä.
Eli Neuvostoliitto laajensi aluettaan, ei ehkä silloin kukaan tullut ajatelleeksi, että nämä alueet voi joskus irtautua Venäläisten hallinasta.
Mutta yksi asia on täysin selvä, rajat on piirtäneet venäläiset, joten ne ei voi väittää tai syyttää ketään muuta siitä, jos rajat on väärässä paikkaa.
Itse ne ovat nämä rajat määränneet näin, kuten ne nyt ovat.
-----Ukrainan rajat määrilteltiin pitkälti Venäjän ja Puolan välisissä kahinoissa 1920.--
Täyttä roskaa, Ukrainan ITÄRAJAA ei määritelty tuolloin vaan vasta kun bolsut olivat myöhemmin vallanneet Ukrainan ja Neuvosto-Venäjä muutettiin Neuvostoliitoksi ja jaettiin neuvostotasavalloiksi.
Lopulliset ennen vuotta 1939 olleet rajat Neuvosto-Venäjä määritteli siis naapureittensa kanssa Tartossa ja Riiassa vuonna 1920. Et tiedä tästäkään aiheesta yhtään mitään.
Kuka on kieltänytkään Joosepin "täydentäneen" opettajansa piirtämiä rajoja.
Trotski ei kylläkään ollut venäläinen. Mikä sitten oli Bronsteinin vaikutus Neuvosto-Venäjän ulkopolitiikaan. Leninin toinen kakkosmies ulkopolitiikassa Joffe oli hänkin juutalainen Ukrainasta.
Kyllä, mutta Ukrainan rajat piirrettiin vasta toisen maailmansodan jälkeen.
Siihen liitettiin laajoja alueita Puolasta.
Puola menetti Neuvostoliitolle 40 %:tia pinta-alastaan, nämä alueet liitettiin Ukrainaan ja Valkovenäjään, eli vuoden 1947 jälkeen.
Suomen rajat.
Eikö ne olisi aika palauttaa ennalleen?
Ei pitäisi olla venäläisillä vaatimuksia, kun ovat itse piirtäneet, kuten on piirtäneet Ukrainankin rajat.
Stalin ei ollut venäläinen. Opiskele edes perusteita hieman.
-----Suomen rajat. Eikö ne olisi aika palauttaa ennalleen?----
Jos ei Stalinin piirtämiä Ukrainan rajoja voi korjata niin miten voisi Suomenkaan rajat. Yhtä pyhiä ja koskemattomia molemmat.
Joko molempia voi korjata tai ei kumpiakaan. Hullu ajatus että voi korjata vain niitä rajoja joissa Venäjä menettää.
menettää ryövättyään Krimin ja Ukrainan itäosan?
Älä. Oliko sen sun pohjalaisen sonta isäsi kanssa piirtelemässä 1917. Piirteli huora äitees perseesiin
Ottaa ne dementiaan, mielisairauteen ja lukuisiin muihin tauteihisi tarkoitetut lääkkeet.
Putinhan tuo niitä rajoja on korjaamassa. Nytkö olet hännätön Vieno sitä vastaan, vai mitä höpätät.
Olen lukenut mm. Lauri Puotasen evakkomuistelmien kirjaseta ja kuullut muutenkin niistä evakoista, joita purettiin Ilmajoen asemalle 1944 kesällä.
Paikalliset noutamaan tulleet hevoset kavahtivat evakoiden hajua.
Ihmiset olivat täynnä paiseita. Vaatteet haisivat paskalta ja kuselta ja naiset kulkivat reidet levällään kuivuneessa kuukautisveressään.
Isännät eivät suostuneet ottamaan pyhäkärryilleen tätä porukkaa, vaan rengit kävivät vaihtamassa sontakärryt tilalle.
Kylissä piti ensimmäiseksi järjestää syrjäisiä joukkopeseytymispaikkoja. Kerrotaan kalakuolemista ohi vrtaavassa joessa, kun evakot olivat kylpeneet siinä vartin.
Ei sieltä kannattasi pikkupoikien kanssa kusileikkejä harrastavan Evakko/emakkoPojan paljon soittavan suutaan.
Mitä Venäjä on menettänyt naapureittensa kimppuun hyökätessä.
Olet oppinut copy pasteeraamaan. Vielä kun oppisit pistämään sen mätänevän arvottoman ruotosi sinne multien alle.
Stalin ei piirtänyt Suomen rajoja, ne piirretiin jo ennen Stalinia.
Mutta piirtäjät olivat venäläisiä.
Stalin piirsi Suomen rajat uusiksi sekä Moskovan rauhassa että Pariisin rauhassa. Noissa rauhoissa hän kävi läpi Suomen kaikki rajat ja muutti sen minkä halusi.
Höpöhöpö, suomen rajat on pääpiirteittäin ne samat rajat, jotka Aleksanteri I piirsi valtiolle 1808-1809 sodan jälkeen, pienin menetyksin.
Suomi menetti toisessa maailmansodassa noin 10 %:tia pinta-alastaan, mutta kun otetaan huomioon se, että tässä on mukana myös Petsamon alue, niin menetykset supistuu oleellisesti, itseasiassa Aleksanterin piirtämät rajat on aika tarkkaan ne samat rajat, mitkä valtakunnalla on nytkin, todellinen menetys on ehkä vajaan 5 %:n luokkaa, Aleksanteri I Suomeen ei kuulunut Petsamon alue.
Koskas se on ryövännyt Ukrainan itäosan? Jätä se kärpässienen syönti pois, siitä saa vain hallusinaatioita.
Nytkö se onkin ryöväys. Yritä syödä edes ne pillerisi jotta et ala puhumaan ristiin sivupersooniesi kanssa.
Karjalan luovutusko se pikku punikkia noin innostaa.
Ja Venäjän rajat on tsaarit, mongoolit ja kommunistit piirtäneet.
Ime mollukkaasi, kaikki rajat on sodilla piirrettyjä.
Vieno siis uskot vahvimman oikeuteen. Sepä hyvä! Täten Poroshenkolla on oikeus tappaa vaikka kaikki venäläiset Ukrainassa.
Sitä se kai yrittää mutta tokkopa onnistunee edes Natonkaan tuella.
Aatunkin kaavailemat rajat on jo hyljätty.
Ainoastaan ihailemasi Kremlin pikkumies kaavailee enää Suur-Venäjää. hehehe
Nikita Hruštšov lahjoitti Krimin niemimaan Ukrainallevvuonna 1954.
http://yle.fi/uutiset/nikita_hrustsov_lahjoitti_krimin_niemimaan_ukrainalle/7112430
Se on kuin Suomeen palautettiin aikoinaan itäinen Suomi, minkä
Venäjä oli pikku hiljaa pala palalta 1700 luvun sodissa esim.
isovihan aikana saanut Haminaa myöten.
Krimi ja Ukrainan itäinen rajaseutu oli samalla tavalla
kuin Suomen itäinen puoli siirtynyt Venäjälle isomman
voimalla. Krimi ja Itä-Ukraina siirtyi vain aikaisemman
sodan rauhansopimuksella 1667 irti muun Ukrainan jäädessä
Puola-Liettuan alaisuuteen.
Krimi kuuluisi siten myös ehdottomasti Ukrainaankin,
kuten Karjala kuuluisi kokonaan myös Suomelle.
Krimi kuuluisi siten myös ehdottomasti Ukrainaankin,
Ukrainan kuuluisi olla etnisten ukrainalaisten valtio. Krim ei ole koskaan ollut etnisten ukrainalaisten asuttama joten ei se heille voi kuulua sen enempää kuin venäläisten asuttama itäosakaan.
Jos sanotaan, että Ukrainaan pitää kuulua ei-ukrainalaisiakin alueita niin minne sitten vedetään Ukrainan rajat, Kaspianmereenkö vai vieläkö siitäkin idemmäs?
Ei se onnistu, isot valtiot joita on Ukraina ja Venäjä, ei voi olla kansallisesti yhden kansan valtiota, ne on aina ja tulevat aina olemaan lukemattomien vähemmistöjen valtioita.
Ei Euroopassa voida lähteä sille tielle, että kansallisuuksien mukaan lähdetään rajoja siirteleen, ei siitä mitään tule, esim. Venäjällä on ainakin 150 erillaista vähemmistökansallisuutta.
Ei niille kaikille voi antaa omaa valtiota tai siirrellä rajoja muiden valtioiden kanssa.
Ei siitä mitään tule.
Ei myöskään venäläisille voi antaa samaa oikeutta muissa maissa.
-----Ei Euroopassa voida lähteä sille tielle, että kansallisuuksien mukaan lähdetään rajoja siirteleen, ei siitä mitään tule----
Eikä siitäkään mitään tule jos isoja kansoja kuten venäläiset ja moni muu koetetaan nöyryyttää ja pakkokeinoin pitää hajotettuna naapurien joukkoon. Ei Saksojakaan kielletty yhdistymästä koska kansan yhdistyminen on jokaisen kansan perusoikeus.
Putinhan on sanonnut kunnioittavansa suurmiehiä ja ikään kuin vapauttavansa Ukrainan. Kyllä siellä ne murhat saadaan käyntiin, odota ihan rauhassa. "Ukolla" ja Joosepilla vauhti oli noin kolmetuhatta ukrainalaista päivässä, Putin ei vielä ihan tässä luvussa, mutta varmaan kohta.
Putin saattaa saada kohta kuulan kalloon omiltaan ....
Pitävät sitä Venäjän suurena johtajana ja sehän perkele tappaa tsaarien ja kommunistien tavoin arvostelijat ja valtion viholliset.
Ehkä, mutta se on aina vaarallista myös Putinille itselle ....
Kaplan temppua ei pääse Venäjällä enää kukaan koskaan yrittämään.