Maailmanloppu mahdollinen vain 4.8 miljardin vuoden päästä

Eihän suurikokoisen aluksen rakentaminen ole koon takia mikään käytännön mahdottomuus. Se on vain teknologinen ja logistinen haaste, josta ihmiskunnalla on jo kyky suoritutua. ISS-asema oli iso ponnistus, se tehtiin ja toimii. Seuraava suuri ponnistus on aloittaa Marsin asuttaminen pysyvällä ihmisen asutuksella pinnalla.

Ihmiskunta on rakentanut hämmästyttäviä teknologian saavutuksia, mm. ydinsukellusveneitä, valtavan suuria laivoja, raketteja ja avaruusasemia. Se on positiivinen todiste kyvystämme rakentaa myös se sukupolvialus. Se olisi suurin koskaan rakennettu rakennelma avaruudessa.

Maankaltaistaminen on pitkä, työläs, vaikea ja taatusti takapakkia tuova projekti, joskin jopa mahdollinen sellainen. Sitä tultanee kokeilemaan Marsissa ensimmäiseksi.

haasteita, suuriakin kirjoitti:

Eihän suurikokoisen aluksen rakentaminen ole koon takia mikään käytännön mahdottomuus. Se on vain teknologinen ja logistinen haaste, josta ihmiskunnalla on jo kyky suoritutua. ISS-asema oli iso ponnistus, se tehtiin ja toimii. Seuraava suuri ponnistus on aloittaa Marsin asuttaminen pysyvällä ihmisen asutuksella pinnalla.

Ihmiskunta on rakentanut hämmästyttäviä teknologian saavutuksia, mm. ydinsukellusveneitä, valtavan suuria laivoja, raketteja ja avaruusasemia. Se on positiivinen todiste kyvystämme rakentaa myös se sukupolvialus. Se olisi suurin koskaan rakennettu rakennelma avaruudessa.

Maankaltaistaminen on pitkä, työläs, vaikea ja taatusti takapakkia tuova projekti, joskin jopa mahdollinen sellainen. Sitä tultanee kokeilemaan Marsissa ensimmäiseksi.

Lue lisää

"Eihän suurikokoisen aluksen rakentaminen ole koon takia mikään käytännön mahdottomuus."

Koko ei ole pelkästään haaste. Suurempi tekijä on siinä, että sukupolvialuksen tulisi käytännössä olla itsenäinen maailma.

"Ihmiskunta on rakentanut hämmästyttäviä teknologian saavutuksia, mm. ydinsukellusveneitä, valtavan suuria laivoja, raketteja ja avaruusasemia..."

Joista yksikään ei tule lähelle sitä mistä nyt keskustelemme. Lisäksi, käytännössä kaikki nuo rakennelmat ovat toimineet planeetan oman "elämän vyöhykkeen" suojissa ja luottaen yhteistoimintaan maa-asemien kanssa. Syvässä avaruudessa olevan aluksen olisi toimittava äärimmäisen eristyneenä ja ilman planeettajärjestelmän suojaa. En edes laske mukaan ihmisyhteisöille yleisiä sosiaalisia ongelmia tähän. Kyseessä on potentiaalinen katastrofi, joka ylittäisi kaikki ihmisten tähän asti rakentamat "uppoamattomat laivat"...

Me Again kirjoitti:

"Eihän suurikokoisen aluksen rakentaminen ole koon takia mikään käytännön mahdottomuus."

Koko ei ole pelkästään haaste. Suurempi tekijä on siinä, että sukupolvialuksen tulisi käytännössä olla itsenäinen maailma.

"Ihmiskunta on rakentanut hämmästyttäviä teknologian saavutuksia, mm. ydinsukellusveneitä, valtavan suuria laivoja, raketteja ja avaruusasemia..."

Joista yksikään ei tule lähelle sitä mistä nyt keskustelemme. Lisäksi, käytännössä kaikki nuo rakennelmat ovat toimineet planeetan oman "elämän vyöhykkeen" suojissa ja luottaen yhteistoimintaan maa-asemien kanssa. Syvässä avaruudessa olevan aluksen olisi toimittava äärimmäisen eristyneenä ja ilman planeettajärjestelmän suojaa. En edes laske mukaan ihmisyhteisöille yleisiä sosiaalisia ongelmia tähän. Kyseessä on potentiaalinen katastrofi, joka ylittäisi kaikki ihmisten tähän asti rakentamat "uppoamattomat laivat"...

Lue lisää

Ihmiskunta on välttänyt aika monta totaalista yhteiskunnallista katastrofia jo sillä, että meillä on olemassa jokseenkin toimiva lakijärjestelmä ja sen valvonta, eli poliisivoimat. Miksi tuon perustilanteen pitäisi erota sukupolvialuksen matkalla? Totta kai sen yhteiskunnassa säännöt ovat voimassa ja joku valvoo niiden toteutumista. Ei se alus voi toimia vahvimman oikeudella mitenkään.

Neuvostoliiton romahtaminen ei lopettanut sen alueen elämää, eikä tuhonnut kaikkea. Yhteiskunnan perusrakenne kesti, laki ei kadonnut vaikka heikkeni väliaikaisesti. Putinin aikana kuri on palautettu melko hyvin, pidän siitä jätkästä johtajana paljon. Venäjä palasi sivistysvaltioksi siksi, että Putinin hallinto lopetti anarkian.

Planeettajärjestelmä sekä aurinkokunnan sisältämä ylijäänyt kiviroska on suurempi vaara sinänsä kuin matka tähtienvälisessä avaruudessa, jossa on vain harvaa kaasua jos sitäkään. Maan kanssa voidaan kommikoida ensin radiolla ja myöhemmin lasersäteen avulla välittämällä tietoa.

Mikä sitä alusta muka uhkaa kahden tähden välisessä tyhjässä avaruudessa? Siellä ei ole mitään mihin törmätä.

Sosiaalisia ongelmia voidaan ja pitää ratkoa, myös nyky-yhteiskunnassa. Alus ei voisi perustas rajallisessa ympäristössä mitenkään kapitalismiin vaan sen yhteisön pitäisi olla tiivis, sisäistä sosialismia harjoittava ihmisyhteisö. Kapitalismiin ei ole aluksella mahdollisuuksia.

Homman kenties suurin ongelma on juuri nyt se kohteen valinta. Ihmiskunnan kyky tunnistaa taatusti maan kaltainen elävä planeetta on vähintäänkin kyseenalainen. Emme näe vielä miltä vieras planeetta todella näyttää, eli emme kykene vielä näkemään meriä, järviä, kenties asuttuja kaupunkeja. Vasta seuraavan sukupolven teleskooppien kyky riittää tähän 15-20 vuoden päästä.

hyvää keskustelua kirjoitti:

Ihmiskunta on välttänyt aika monta totaalista yhteiskunnallista katastrofia jo sillä, että meillä on olemassa jokseenkin toimiva lakijärjestelmä ja sen valvonta, eli poliisivoimat. Miksi tuon perustilanteen pitäisi erota sukupolvialuksen matkalla? Totta kai sen yhteiskunnassa säännöt ovat voimassa ja joku valvoo niiden toteutumista. Ei se alus voi toimia vahvimman oikeudella mitenkään.

Neuvostoliiton romahtaminen ei lopettanut sen alueen elämää, eikä tuhonnut kaikkea. Yhteiskunnan perusrakenne kesti, laki ei kadonnut vaikka heikkeni väliaikaisesti. Putinin aikana kuri on palautettu melko hyvin, pidän siitä jätkästä johtajana paljon. Venäjä palasi sivistysvaltioksi siksi, että Putinin hallinto lopetti anarkian.

Planeettajärjestelmä sekä aurinkokunnan sisältämä ylijäänyt kiviroska on suurempi vaara sinänsä kuin matka tähtienvälisessä avaruudessa, jossa on vain harvaa kaasua jos sitäkään. Maan kanssa voidaan kommikoida ensin radiolla ja myöhemmin lasersäteen avulla välittämällä tietoa.

Mikä sitä alusta muka uhkaa kahden tähden välisessä tyhjässä avaruudessa? Siellä ei ole mitään mihin törmätä.

Sosiaalisia ongelmia voidaan ja pitää ratkoa, myös nyky-yhteiskunnassa. Alus ei voisi perustas rajallisessa ympäristössä mitenkään kapitalismiin vaan sen yhteisön pitäisi olla tiivis, sisäistä sosialismia harjoittava ihmisyhteisö. Kapitalismiin ei ole aluksella mahdollisuuksia.

Homman kenties suurin ongelma on juuri nyt se kohteen valinta. Ihmiskunnan kyky tunnistaa taatusti maan kaltainen elävä planeetta on vähintäänkin kyseenalainen. Emme näe vielä miltä vieras planeetta todella näyttää, eli emme kykene vielä näkemään meriä, järviä, kenties asuttuja kaupunkeja. Vasta seuraavan sukupolven teleskooppien kyky riittää tähän 15-20 vuoden päästä.

Lue lisää

"Mikä sitä alusta muka uhkaa kahden tähden välisessä tyhjässä avaruudessa? Siellä ei ole mitään mihin törmätä."

Toivottavasti et ole vakavissasi? Jos olet niin toivon vahvasti, että sinua ei ikinä laiteta suunnittelemaan sellaista lentoa ;)

Vaikka onnistuisit väistämään lukemattomat mikropartikkelit siellä "tyhjässä" avaruudessa, kolonistisi joutuisivat silti selviytymään kovasta avaruussäteilystä, joka hyvin nopeasti kärventäisi heidät tai ainakin aiheuttaisi vakavia geneettisiä vaurioita. Siinä olisi sinulle jo valmiiksi hyvä syy sosiaaliseen katastrofiin; aluksen miehistö tajuaa olevansa kuolemassa säitelysairauteen.

"Ihmiskunta on välttänyt aika monta totaalista yhteiskunnallista katastrofia jo sillä, että meillä on olemassa jokseenkin toimiva lakijärjestelmä ja sen valvonta, eli poliisivoimat. Miksi tuon perustilanteen pitäisi erota sukupolvialuksen matkalla?"

Jo antiikissa kysyttiin; kuka vartioi vartijoita? Auktoriteetit ovat aiheuttaneet yhtä monta katastrofia yrittäessään ylläpitää kontrollia. Auktoriteetit ovat lopulta kuitenkin ihmisiä yhtälailla; he tekevät virheitä ja itsekkäitä päätöksiä, jotka puolestaan laukaisevat vastareaktiota. Jos haluat todella vedota nykyiseen sivilisaatioon mainiona esimerkkinä niin vilkaise tilannetta Ukrainassa ja kuinka suosikkisi on toiminut sen yhteydessä, jos haluat nähdä miten yhteiskunnalliset ristiriidat eskaloituvat.

"Maan kanssa voidaan kommikoida ensin radiolla ja myöhemmin lasersäteen avulla välittämällä tietoa."

Ja paras mitä maahan jääneet voisivat tehdä on laatia post-mortem viimeisten kuulemiensa hätäviestien pohjalta kykenemättä tekemään mitään. Kuten sanoin, sukupolvialus tulisi toimimaan eristyneenä. Maassa olevat voisivat lähettää komentoja ja käskyjä, mutta niiden vaikutus olisi heikompi kuin brittiläisellä imperiumilla sen yrittäessä pitää amerikkalaisia kolonioita hallussaan.

Sinun pitää todella pohtia tämä avaruusfantasiasi uusiksi.

Me Again kirjoitti:

"Mikä sitä alusta muka uhkaa kahden tähden välisessä tyhjässä avaruudessa? Siellä ei ole mitään mihin törmätä."

Toivottavasti et ole vakavissasi? Jos olet niin toivon vahvasti, että sinua ei ikinä laiteta suunnittelemaan sellaista lentoa ;)

Vaikka onnistuisit väistämään lukemattomat mikropartikkelit siellä "tyhjässä" avaruudessa, kolonistisi joutuisivat silti selviytymään kovasta avaruussäteilystä, joka hyvin nopeasti kärventäisi heidät tai ainakin aiheuttaisi vakavia geneettisiä vaurioita. Siinä olisi sinulle jo valmiiksi hyvä syy sosiaaliseen katastrofiin; aluksen miehistö tajuaa olevansa kuolemassa säitelysairauteen.

"Ihmiskunta on välttänyt aika monta totaalista yhteiskunnallista katastrofia jo sillä, että meillä on olemassa jokseenkin toimiva lakijärjestelmä ja sen valvonta, eli poliisivoimat. Miksi tuon perustilanteen pitäisi erota sukupolvialuksen matkalla?"

Jo antiikissa kysyttiin; kuka vartioi vartijoita? Auktoriteetit ovat aiheuttaneet yhtä monta katastrofia yrittäessään ylläpitää kontrollia. Auktoriteetit ovat lopulta kuitenkin ihmisiä yhtälailla; he tekevät virheitä ja itsekkäitä päätöksiä, jotka puolestaan laukaisevat vastareaktiota. Jos haluat todella vedota nykyiseen sivilisaatioon mainiona esimerkkinä niin vilkaise tilannetta Ukrainassa ja kuinka suosikkisi on toiminut sen yhteydessä, jos haluat nähdä miten yhteiskunnalliset ristiriidat eskaloituvat.

"Maan kanssa voidaan kommikoida ensin radiolla ja myöhemmin lasersäteen avulla välittämällä tietoa."

Ja paras mitä maahan jääneet voisivat tehdä on laatia post-mortem viimeisten kuulemiensa hätäviestien pohjalta kykenemättä tekemään mitään. Kuten sanoin, sukupolvialus tulisi toimimaan eristyneenä. Maassa olevat voisivat lähettää komentoja ja käskyjä, mutta niiden vaikutus olisi heikompi kuin brittiläisellä imperiumilla sen yrittäessä pitää amerikkalaisia kolonioita hallussaan.

Sinun pitää todella pohtia tämä avaruusfantasiasi uusiksi.

Lue lisää

Se on päivänselvä asia, että maan ote aluksella olevaan yhteiskuntaan heikkenee ja katkeaa lopulta kun etäisyys alkaa olla valovuosia. Oikeastaan niin pitääkin tapahtua siksi, että sillä aluksella matkaavan yhteiskunnan täytyy pystyä katkaisemaan napanuora maahan ja valmistautua perustamaan uusi sivilisaatio vieraassa maailmassa. Maapallon ihmisten sekaantuminen tuohon prosessiin olisi vain tuhoisa katastrofi.

Ukrainan tilanne on monimutkainen soppa, jonka itse asiassa EU loi joutumalla törmäyskurssille Venäjän intressien kanssa. Sopassa on sitten vielä mausteena NATO ja Ukrainan sisäinen hajoamisprosessi. Ukraina on käytännössä valtio joka alunperinkin lyötiin kasaan väkisin, osa sen väestöstä ei halua elää Ukrainan vallan alla vaan haluavat olla Venäjän vallan alaisena, koska sattuvat olemaan venäläisiä.

EU luuli voivansa oikeasti pullistella Venäjälle, mutta toisinpa kävi. Venäjä on suurvalta joka ei pelkää käyttää sotiasvoimaa kun siihen tarvetta ilmenee. Toivottavasti Suomi ei koskaan unohda mitä siitä seuraa kun Venäjä lopettaa neuvottelut ja valitse asevoiman. 1200 km maarajaa Venäjä kanssa on hyvä syy yrittää elää rauhassa sen rajanaapurin kanssa. Ukrainassa ei olisi sattunut mitään jos EU olisi ymmärtänyt perääntyä ajoissa ja Ukraina olisi mennyt Venäjän tahdon mukaan.

Miten tuo Ukrainan tilanne koskisi vakaaksi rakennettua yhteiskuntaa aluksella?

Mainitsemasi säteily on todellinen ja tunnettu avaruuslentojen ongelma. ISS-asermalla sen kanssa on pärjätty kohtullisesti, eivätkä Apollo-astronautit kuolleet säteilyyn myöskään.

Tuo säteily on torjuttavissa kun aluksen runko rakennetaan suojaavaksi tai sitä säteilyä torjutaan esimerkiksi alusta kiertävillä peiliratkaisuilla tai jopa voimakkaalla amgneettikentällä aluksen ulkopuolella. Tai näiden yhdistelmällä joka olisi kenties paras ratkaisu.

Ota nyt huomioon sen säteilyn suhteen sekin, että elät kaiken aikaa ympäristössä jossa säteilee. Radon on kaasu, radioaktiivinen kaasu jolle et mahda mitään, mutta etpä myöskään kuole siihen. Taustasäteilykin on tosiasia ja osa siitä saapuu avaruudesta koko ajan. Sen kanssa eletään. Ihminen on syntynyt sietämään elämänsä aikana sen sätelyannoksen jonka maapallo tarjoaa.
Ihminen tosin kykenee hyvinkin tehokkaasti nostamaan säteilytasoa, fukushima on elävä todiste siitä. Näitä syitä miksi fissio pitäisi jo haudata ja tyytyä turvallisempiin ratkaisuihin.


Olen täysin tietoinen myös viranomaisvallan uhkakuvasta, totta kai pitää olla keinot kontrolloida poliisia ja muitakin viranomaisia ja varmistaa kansalaisvapaudet sekä oikeudet. Aluksella ei saisi päästää syntymään olosuhteita, joissa viranomaisella on tolkuttoman suuri valta. Suomi kiikkuu siinä rajalla onko Paaterosta tulossa yhteiskunnan vihollinen.

lisää keskustelua kirjoitti:

Se on päivänselvä asia, että maan ote aluksella olevaan yhteiskuntaan heikkenee ja katkeaa lopulta kun etäisyys alkaa olla valovuosia. Oikeastaan niin pitääkin tapahtua siksi, että sillä aluksella matkaavan yhteiskunnan täytyy pystyä katkaisemaan napanuora maahan ja valmistautua perustamaan uusi sivilisaatio vieraassa maailmassa. Maapallon ihmisten sekaantuminen tuohon prosessiin olisi vain tuhoisa katastrofi.

Ukrainan tilanne on monimutkainen soppa, jonka itse asiassa EU loi joutumalla törmäyskurssille Venäjän intressien kanssa. Sopassa on sitten vielä mausteena NATO ja Ukrainan sisäinen hajoamisprosessi. Ukraina on käytännössä valtio joka alunperinkin lyötiin kasaan väkisin, osa sen väestöstä ei halua elää Ukrainan vallan alla vaan haluavat olla Venäjän vallan alaisena, koska sattuvat olemaan venäläisiä.

EU luuli voivansa oikeasti pullistella Venäjälle, mutta toisinpa kävi. Venäjä on suurvalta joka ei pelkää käyttää sotiasvoimaa kun siihen tarvetta ilmenee. Toivottavasti Suomi ei koskaan unohda mitä siitä seuraa kun Venäjä lopettaa neuvottelut ja valitse asevoiman. 1200 km maarajaa Venäjä kanssa on hyvä syy yrittää elää rauhassa sen rajanaapurin kanssa. Ukrainassa ei olisi sattunut mitään jos EU olisi ymmärtänyt perääntyä ajoissa ja Ukraina olisi mennyt Venäjän tahdon mukaan.

Miten tuo Ukrainan tilanne koskisi vakaaksi rakennettua yhteiskuntaa aluksella?

Mainitsemasi säteily on todellinen ja tunnettu avaruuslentojen ongelma. ISS-asermalla sen kanssa on pärjätty kohtullisesti, eivätkä Apollo-astronautit kuolleet säteilyyn myöskään.

Tuo säteily on torjuttavissa kun aluksen runko rakennetaan suojaavaksi tai sitä säteilyä torjutaan esimerkiksi alusta kiertävillä peiliratkaisuilla tai jopa voimakkaalla amgneettikentällä aluksen ulkopuolella. Tai näiden yhdistelmällä joka olisi kenties paras ratkaisu.

Ota nyt huomioon sen säteilyn suhteen sekin, että elät kaiken aikaa ympäristössä jossa säteilee. Radon on kaasu, radioaktiivinen kaasu jolle et mahda mitään, mutta etpä myöskään kuole siihen. Taustasäteilykin on tosiasia ja osa siitä saapuu avaruudesta koko ajan. Sen kanssa eletään. Ihminen on syntynyt sietämään elämänsä aikana sen sätelyannoksen jonka maapallo tarjoaa.
Ihminen tosin kykenee hyvinkin tehokkaasti nostamaan säteilytasoa, fukushima on elävä todiste siitä. Näitä syitä miksi fissio pitäisi jo haudata ja tyytyä turvallisempiin ratkaisuihin.


Olen täysin tietoinen myös viranomaisvallan uhkakuvasta, totta kai pitää olla keinot kontrolloida poliisia ja muitakin viranomaisia ja varmistaa kansalaisvapaudet sekä oikeudet. Aluksella ei saisi päästää syntymään olosuhteita, joissa viranomaisella on tolkuttoman suuri valta. Suomi kiikkuu siinä rajalla onko Paaterosta tulossa yhteiskunnan vihollinen.

Lue lisää

"Se on päivänselvä asia, että maan ote aluksella olevaan yhteiskuntaan heikkenee ja katkeaa lopulta kun etäisyys alkaa olla valovuosia."

Joo, kiitos kun vahvistit pointtini ;)

"Miten tuo Ukrainan tilanne koskisi vakaaksi rakennettua yhteiskuntaa aluksella?"

Huomasin jo, että et ole lamppu kirkaimmasta päästä. Sinun on oikeasti paras palata takaisin suunnittelupöydän ääreen ;)

"Ukraina on käytännössä valtio joka alunperinkin lyötiin kasaan väkisin.."

Mikä on totta käytännössä kaikissa yhteiskuntajärjestyksissä, koska aina on olemassa toisinajattelijat ja tyytymättömät.

"Mainitsemasi säteily on todellinen ja tunnettu avaruuslentojen ongelma. ISS-asermalla sen kanssa on pärjätty kohtullisesti, eivätkä Apollo-astronautit kuolleet säteilyyn myöskään."

Sen enempää ISS, Apollo tai mikään muukaan ihmisen miehittämä alus ei ole kokenut olosuhteita meidän planeettajärjestelmämme vaikutuspiirin ulkopuolella.

"Tuo säteily on torjuttavissa kun aluksen runko rakennetaan suojaavaksi tai sitä säteilyä torjutaan esimerkiksi alusta kiertävillä peiliratkaisuilla tai jopa voimakkaalla amgneettikentällä aluksen ulkopuolella."

Peilit eivät riittäisi alkuunkaan suojaamaan syvän avaruuden säteilyltä ja jopa magneettikentän tulisi olla planetaarista tai jopa tähtien luokkaa ollakseen avuksi. Teoriassa jotkin äärimmäiset eksoottiset materiaalit saattaisivat toimia, mutta ne toisivat todennäköisesti lisää ongelmia mukanaan ja voitaisiin jopa esittää mahdollisuus ihmisolentojen fyysisen rakenteen mittavasta muuntelusta avaruusolosuhteita varten. Jälleen kerran; en sano ongelman välttämättä olevan ylittämätön, mutta II tai III tason sivilisaation hommia.

"Ota nyt huomioon sen säteilyn suhteen sekin, että elät kaiken aikaa ympäristössä jossa säteilee."

Jep, itseasiassa säteily tekee minulle valitettavasti mahdolliseksi seurata hulluimpiakin juttujasi ;)

"Radon on kaasu, radioaktiivinen kaasu jolle et mahda mitään, mutta etpä myöskään kuole siihen."

Itseasiassa se voi aiheuttaa ihmisen kuoleman.

"Taustasäteilykin on tosiasia ja osa siitä saapuu avaruudesta koko ajan. Sen kanssa eletään."

Ja kaiken taustasäteilyn me otamme vastaan erittäin edullisissa olosuhteissa auringon ja oman planeettajärjestelmämme suojaamalla elämänvyöhykkeellä, johon laji on sopeutunut koko kehityksensä ajan. Olosuhteet ulkoavaruudessa ovat äärimmäisen paljon vihamielisemmät.

"Ihminen on syntynyt sietämään elämänsä aikana sen sätelyannoksen jonka maapallo tarjoaa."

Siinä on täsmälleen minun pointtini!

"Ihminen tosin kykenee hyvinkin tehokkaasti nostamaan säteilytasoa, fukushima on elävä todiste siitä. Näitä syitä miksi fissio pitäisi jo haudata ja tyytyä turvallisempiin ratkaisuihin."

On hyvä laittaa kontekstiin, että pahimmatkin ihmisen tuottamat säteilyonnettomuudet ovat mitättömiä verrattuina tähtienvälisen avaruuden massiivisiin energiavirtoihin.

"Olen täysin tietoinen myös viranomaisvallan uhkakuvasta, totta kai pitää olla keinot kontrolloida poliisia ja muitakin viranomaisia ja varmistaa kansalaisvapaudet sekä oikeudet..."

Jälleen sinä esität utopian toivelistan, mutta hippikommuunin avaruustitanic ei kyllä vieläkään ole niin vakuuttava, että lippuja kannattaisi myydä ;)

Me Again kirjoitti:

"Se on päivänselvä asia, että maan ote aluksella olevaan yhteiskuntaan heikkenee ja katkeaa lopulta kun etäisyys alkaa olla valovuosia."

Joo, kiitos kun vahvistit pointtini ;)

"Miten tuo Ukrainan tilanne koskisi vakaaksi rakennettua yhteiskuntaa aluksella?"

Huomasin jo, että et ole lamppu kirkaimmasta päästä. Sinun on oikeasti paras palata takaisin suunnittelupöydän ääreen ;)

"Ukraina on käytännössä valtio joka alunperinkin lyötiin kasaan väkisin.."

Mikä on totta käytännössä kaikissa yhteiskuntajärjestyksissä, koska aina on olemassa toisinajattelijat ja tyytymättömät.

"Mainitsemasi säteily on todellinen ja tunnettu avaruuslentojen ongelma. ISS-asermalla sen kanssa on pärjätty kohtullisesti, eivätkä Apollo-astronautit kuolleet säteilyyn myöskään."

Sen enempää ISS, Apollo tai mikään muukaan ihmisen miehittämä alus ei ole kokenut olosuhteita meidän planeettajärjestelmämme vaikutuspiirin ulkopuolella.

"Tuo säteily on torjuttavissa kun aluksen runko rakennetaan suojaavaksi tai sitä säteilyä torjutaan esimerkiksi alusta kiertävillä peiliratkaisuilla tai jopa voimakkaalla amgneettikentällä aluksen ulkopuolella."

Peilit eivät riittäisi alkuunkaan suojaamaan syvän avaruuden säteilyltä ja jopa magneettikentän tulisi olla planetaarista tai jopa tähtien luokkaa ollakseen avuksi. Teoriassa jotkin äärimmäiset eksoottiset materiaalit saattaisivat toimia, mutta ne toisivat todennäköisesti lisää ongelmia mukanaan ja voitaisiin jopa esittää mahdollisuus ihmisolentojen fyysisen rakenteen mittavasta muuntelusta avaruusolosuhteita varten. Jälleen kerran; en sano ongelman välttämättä olevan ylittämätön, mutta II tai III tason sivilisaation hommia.

"Ota nyt huomioon sen säteilyn suhteen sekin, että elät kaiken aikaa ympäristössä jossa säteilee."

Jep, itseasiassa säteily tekee minulle valitettavasti mahdolliseksi seurata hulluimpiakin juttujasi ;)

"Radon on kaasu, radioaktiivinen kaasu jolle et mahda mitään, mutta etpä myöskään kuole siihen."

Itseasiassa se voi aiheuttaa ihmisen kuoleman.

"Taustasäteilykin on tosiasia ja osa siitä saapuu avaruudesta koko ajan. Sen kanssa eletään."

Ja kaiken taustasäteilyn me otamme vastaan erittäin edullisissa olosuhteissa auringon ja oman planeettajärjestelmämme suojaamalla elämänvyöhykkeellä, johon laji on sopeutunut koko kehityksensä ajan. Olosuhteet ulkoavaruudessa ovat äärimmäisen paljon vihamielisemmät.

"Ihminen on syntynyt sietämään elämänsä aikana sen sätelyannoksen jonka maapallo tarjoaa."

Siinä on täsmälleen minun pointtini!

"Ihminen tosin kykenee hyvinkin tehokkaasti nostamaan säteilytasoa, fukushima on elävä todiste siitä. Näitä syitä miksi fissio pitäisi jo haudata ja tyytyä turvallisempiin ratkaisuihin."

On hyvä laittaa kontekstiin, että pahimmatkin ihmisen tuottamat säteilyonnettomuudet ovat mitättömiä verrattuina tähtienvälisen avaruuden massiivisiin energiavirtoihin.

"Olen täysin tietoinen myös viranomaisvallan uhkakuvasta, totta kai pitää olla keinot kontrolloida poliisia ja muitakin viranomaisia ja varmistaa kansalaisvapaudet sekä oikeudet..."

Jälleen sinä esität utopian toivelistan, mutta hippikommuunin avaruustitanic ei kyllä vieläkään ole niin vakuuttava, että lippuja kannattaisi myydä ;)

Lue lisää

Mitättömiä? Sälli kutsuu tsernobyliä ja fukushimaa merkityksettömäksi. Pripjat on seuraavat 10 000 vuotta suljettu asumiselta.

jo on vittu! kirjoitti:

Mitättömiä? Sälli kutsuu tsernobyliä ja fukushimaa merkityksettömäksi. Pripjat on seuraavat 10 000 vuotta suljettu asumiselta.

Jaa, ei kai sinua voi pakottaa lukemaan kunnolla?

"Pripjat on seuraavat 10 000 vuotta suljettu asumiselta."

Pripjatin alueella oikeastaan on kyllä väkeä enemmän tai vähemmän luvallisesti.

Me Again kirjoitti:

Jaa, ei kai sinua voi pakottaa lukemaan kunnolla?

"Pripjat on seuraavat 10 000 vuotta suljettu asumiselta."

Pripjatin alueella oikeastaan on kyllä väkeä enemmän tai vähemmän luvallisesti.

Lue lisää

No sittenhän on ihanasti asiat!!!

"loistavasti" kirjoitti:

No sittenhän on ihanasti asiat!!!

Niinkö sinusta? No, väkeä on joka lähtöön...

Suksi hihhuli vittuun julistamasta sitä pakkokristinuskoasi! Sinulla ei ole tällä palstalla sitten mitään sananvapautta, senkin haiseva kristitty paska!

suksi vittuun!!! kirjoitti:

Suksi hihhuli vittuun julistamasta sitä pakkokristinuskoasi! Sinulla ei ole tällä palstalla sitten mitään sananvapautta, senkin haiseva kristitty paska!

Sitä minä en tuele sulta edes kysymään on sanavaus tahi ei,on sulla noin paha olo,kurjalla vastaajalla.

kuulija1 kirjoitti:

Sitä minä en tuele sulta edes kysymään on sanavaus tahi ei,on sulla noin paha olo,kurjalla vastaajalla.

Jaa kurja olo. Sitä sattuu syntymään vittumaiseen maailmaan sellaisen porukan keskelle joka ansaitsee nimen jäte. 60-120 vuoden mittainen elämä planeetalla jonka nimi pitäisi olla persereikä. Te muut ihmiset olette paskaa.

suksi vittuun!!! kirjoitti:

Suksi hihhuli vittuun julistamasta sitä pakkokristinuskoasi! Sinulla ei ole tällä palstalla sitten mitään sananvapautta, senkin haiseva kristitty paska!

Mitäs tietää helvetin matkalainen,vieä on armon aika sullekin voimassa.
Jumalattomien haju on paljon pahempi,se tuska joka kalvaa heitä kun mätänevät jo eläesään.

ai meinaatko? kirjoitti:

Jaa kurja olo. Sitä sattuu syntymään vittumaiseen maailmaan sellaisen porukan keskelle joka ansaitsee nimen jäte. 60-120 vuoden mittainen elämä planeetalla jonka nimi pitäisi olla persereikä. Te muut ihmiset olette paskaa.

Lue lisää

Miten niin "Te muut ihmiset"? Et sinä mitenkään erilliään muista ole. Olet täysillä mukana tässä maailmassa siinä missä muutkin ja osaltasi teet tästä paikasta sellaisen kuin se on.

"Tilastoin mukaan maailmanloppu voi tulla v. 2017!"

Sinähän sanoit aikaisemmin, että sen piti olla 2012?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9618472#comment-55635547

"Hyvä arvaus voisi olla tuo Maya kalenterin loppupäivä 21.12.2012, jolloin atomivoimaloiden säteilyt aiheuttaisivat koko maailman laajuisen poksauksen, jossa tuhoutuisivat suurkaupungitkin ja pinempiäkin! Aineet palaisivat kemiallisesti sille sijalleen, josta esimerkkejä Mystiikan maailma kirjan itsesytyntä tapaukset! Hiekoitussepeli kiviä rähdellyt yksinäänkin ja keväällä näkyi pieniä kivikehiä tiellä!"

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4968403#comment-0

"Ympäristön säteilyt atomivoimaloista peräisin tuhoavat kalat, linnut , eläimet ja ihmiset vuoteen 2012. Ja tuon jälkeen jäljellejääneillä on ilmeisensti eväät niukassa, kun ei ole kaloja , lintuja, eläimiä. Kasvitkin ovat tuhoutumassa asiantuntijoiden mukaan.
Ja nuista on asiantuntijoiden kirjoittamat dokumentit lehdistössä, populaatiotilastot, joista tuo kehitys näkyy, joka kummittelee maia-kalenterin loppumisena tuohon vuoteen.
Englanniin kielellä on tuosta miljoonia sivuja, mutta eivät ole todentaneet tuota atomivoimaloiden vaikutusta, joka on totta, mitattavissa ja laskettavissa säteilyn aiheuttamista solututhoista!"

Otahan logaritmit tuosta.

"Löytyneekö vastuuntuntoa!?"

Hyvä kysymys. Meidän pitäisi kaiketi katsoa Raamatusta sinulle sopiva rangaistus vääränä profeettana, eikö vain?

5. Moos. 18:20-22:

-Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava. Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.

Me Again kirjoitti:

"Tilastoin mukaan maailmanloppu voi tulla v. 2017!"

Sinähän sanoit aikaisemmin, että sen piti olla 2012?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9618472#comment-55635547

"Hyvä arvaus voisi olla tuo Maya kalenterin loppupäivä 21.12.2012, jolloin atomivoimaloiden säteilyt aiheuttaisivat koko maailman laajuisen poksauksen, jossa tuhoutuisivat suurkaupungitkin ja pinempiäkin! Aineet palaisivat kemiallisesti sille sijalleen, josta esimerkkejä Mystiikan maailma kirjan itsesytyntä tapaukset! Hiekoitussepeli kiviä rähdellyt yksinäänkin ja keväällä näkyi pieniä kivikehiä tiellä!"

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4968403#comment-0

"Ympäristön säteilyt atomivoimaloista peräisin tuhoavat kalat, linnut , eläimet ja ihmiset vuoteen 2012. Ja tuon jälkeen jäljellejääneillä on ilmeisensti eväät niukassa, kun ei ole kaloja , lintuja, eläimiä. Kasvitkin ovat tuhoutumassa asiantuntijoiden mukaan.
Ja nuista on asiantuntijoiden kirjoittamat dokumentit lehdistössä, populaatiotilastot, joista tuo kehitys näkyy, joka kummittelee maia-kalenterin loppumisena tuohon vuoteen.
Englanniin kielellä on tuosta miljoonia sivuja, mutta eivät ole todentaneet tuota atomivoimaloiden vaikutusta, joka on totta, mitattavissa ja laskettavissa säteilyn aiheuttamista solututhoista!"

Otahan logaritmit tuosta.

"Löytyneekö vastuuntuntoa!?"

Hyvä kysymys. Meidän pitäisi kaiketi katsoa Raamatusta sinulle sopiva rangaistus vääränä profeettana, eikö vain?

5. Moos. 18:20-22:

-Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava. Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.

Lue lisää

Nykytilanne voi ollaseuraavanlainen,eli vuosi2012 oli joku tlannepiste.

http://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/70831-tutkijat-elainten-kuudes-massatuho-alkanut-maapallolla

kerty kirjoitti:

Nykytilanne voi ollaseuraavanlainen,eli vuosi2012 oli joku tlannepiste.

http://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/70831-tutkijat-elainten-kuudes-massatuho-alkanut-maapallolla

Lue lisää

Koko artikkelissä ei mainittuja vuotta 2012 sen enempää kuin muitakaan sekoilujasi.

Eli sinä olet sellainen mukava kiltimpi fundamentalisti, joka saarnaa, mutta ei mielellään haluaisi Raamatun sääntöjä sovellettavan itseensä?

"Pyörällä ajellessa ei näkynyt juuri ollenkaan hyönteisiä kukissa, siis v.2014 kesä -henäkuu."

Koeta viedä joskus se pyöräsi ulos asti...

Me Again kirjoitti:

Eli sinä olet sellainen mukava kiltimpi fundamentalisti, joka saarnaa, mutta ei mielellään haluaisi Raamatun sääntöjä sovellettavan itseensä?

"Pyörällä ajellessa ei näkynyt juuri ollenkaan hyönteisiä kukissa, siis v.2014 kesä -henäkuu."

Koeta viedä joskus se pyöräsi ulos asti...

Lue lisää

Aabrahamin Ilmestyksessä(suomennettuna) on mainittu maapallon muuttuminen laavaplaneetaksi, joka toteutuu atomivoimaloiden kautta, sillä suurin osa neutroneista vuotaa luontoon ja saa maapallon toistuviin ketjureaktioihin, jotka lisäävät säteilytasetta joka kerran ja ketjurektiot toistuvat ja nostavant ympäristön söteytasoa vuosittain STUK mittausten mukaan ja tuloksena on laavaplaneeta, kun tuo kehitys jatkuu!!! Jossakin vaiheessa loppuu pysäyttämiskeinot, jolloin tuho on valmis.

erttkkl kirjoitti:

Aabrahamin Ilmestyksessä(suomennettuna) on mainittu maapallon muuttuminen laavaplaneetaksi, joka toteutuu atomivoimaloiden kautta, sillä suurin osa neutroneista vuotaa luontoon ja saa maapallon toistuviin ketjureaktioihin, jotka lisäävät säteilytasetta joka kerran ja ketjurektiot toistuvat ja nostavant ympäristön söteytasoa vuosittain STUK mittausten mukaan ja tuloksena on laavaplaneeta, kun tuo kehitys jatkuu!!! Jossakin vaiheessa loppuu pysäyttämiskeinot, jolloin tuho on valmis.

Lue lisää

"...sillä suurin osa neutroneista vuotaa luontoon ja saa maapallon toistuviin ketjureaktioihin..."

Jos tuo fantasiafysiikka pitäisi paikkaansa, olisi koko planeetta levinnyt jo ensimmäisten ydinkokeiden myötä.

Tässä on parempi teoria; sinä kopioit tuon jutun joltain huuhaa-saitilta ja päätit uskoa sen, koska siinä mainittiin muutama hieno sana.

Kiinnostavaa. Vieläkö sinulla on tämä toinen "juttu" menossa?

"ttkk
1.7.2011 20:22
"Kaiken Loppu lähestyy!" Pietarin kirje
Olosuhteet voivat muuttua yllättäin, äskettäin jäätiköt sulivat pikavauhtia ja kohta voi olla edessä pieni jääkausi, jos pysyvät lumet tulevat jo syyskuussa esimerkiksi v. 2011. Aurinkokunta siirtyy linnunradan ekvaattoritasolle v. 2012 ja oletettavasti siellä on pölyä enemmän ja auringonsäteilyn määrä maapallolla voi vähetä! Voinee sataa hiekkaakin taivaalta! Puoli vuotta ilmeisesti ja toisella puolivuotiskaudella aurinko sieppaa hiekat! Voi tulla siis ravintopulakin, jos viljely ei tuota riittävästi eväitä, mutta maapallon eteläpuolella esimerkiksi tai pohjoispuolella voi onnistua tuottaminen tuolloinkin siis.
Maapallon hapenmäärä on vähentynyt, 1900 luvun alussa oli 22 % happea, 1900 loppupuolella 21% ja 2000 vuoden alussa 20% tietämillä, utta jo viime marraskuussa 2010 oli vain 19% uutisen mukaan.
Ihmiset pystyvät käyttämään yleensä vain yli 16% olevan hapen ja kerrallaan 2% eli pitäisi olla ainakin 18% happea, jotta hengitys sujuisi hyvin, mutta ei sillä happimäärällä liene toiveita enää urheilusaavutuksiin ja kuolemantapaukset urheilukilpailuissa lisääntyvät! Vastaavasti myös hevoskilpailuissa.
Jumbojetit polttavat valtavia happimääriä ja vuoden 2012 syksyllä tuo hapenpuute alkaisi arvattavasti vaivaamaan ja joulukuussa 2012 voi kuolla jo valtavia määriä ihmisiä ja eläimiä, jos eivät pysäytä ajoissa lentoliikennettä. Sillä hapentuotto vähenee talvisaikaan ja hakkaavat sademetsiä yhä kiihtyvää vauhtia ja meret saastuvat ja voi hapentuotto niissäkin häiriintyä ja aavikoituminenkin on jatkunut!
Turmio voi siis yllättää, jos eivät ota huomioon tuollaisia asioita!

Jeesus sanoi:"Valvokaat ja kaikille Hän sanoo, Valvokaat!" "

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9544731

Atte palvoo aurinkoa kaikkivaltiaana.

No, tieteen piirissä ymmärretään sen verran, että aika vähän ymmärretään. Lasketaan, että auringon sammumiseen on niin ja niin paljon aikaa. Tunnustetaan kyllä samalla, että jokin maailmankaikkeuden vielä tuntematon periaate voi sammuttaa koko sirkuksen vaikka heti. Sikäli voitaisiin nähdä, että "maailmanloppu" tulee maapallolle vasta auringon sammuessa. Mutta siihen vaihtoehtoon ei kannata liikaa kiinnittyä.

Oikeammin ihmiskunta saa tehtyä itsestään lopun paljon aikaisemmin. Se on vaihtoehto, johon on jo kannattavampaa kiinnittyä.

omin neuvoin naks kirjoitti:

Atte palvoo aurinkoa kaikkivaltiaana.

No, tieteen piirissä ymmärretään sen verran, että aika vähän ymmärretään. Lasketaan, että auringon sammumiseen on niin ja niin paljon aikaa. Tunnustetaan kyllä samalla, että jokin maailmankaikkeuden vielä tuntematon periaate voi sammuttaa koko sirkuksen vaikka heti. Sikäli voitaisiin nähdä, että "maailmanloppu" tulee maapallolle vasta auringon sammuessa. Mutta siihen vaihtoehtoon ei kannata liikaa kiinnittyä.

Oikeammin ihmiskunta saa tehtyä itsestään lopun paljon aikaisemmin. Se on vaihtoehto, johon on jo kannattavampaa kiinnittyä.

Lue lisää

"Atte palvoo aurinkoa kaikkivaltiaana."

No, sitten hän ei ole ateisti.

"Tunnustetaan kyllä samalla, että jokin maailmankaikkeuden vielä tuntematon periaate voi sammuttaa koko sirkuksen vaikka heti."

Sellainen mekanismi tosin täytyisi pystyä osoittamaan, koska muuten se on vielä heikommalla perustalla.

"Sikäli voitaisiin nähdä, että "maailmanloppu" tulee maapallolle vasta auringon sammuessa."

Sikäli voitasiin myös nähdä, että planeetta sterilisoituisi jo pelkästään auringon laajentumisen seurauksena.

Me Again kirjoitti:

"Atte palvoo aurinkoa kaikkivaltiaana."

No, sitten hän ei ole ateisti.

"Tunnustetaan kyllä samalla, että jokin maailmankaikkeuden vielä tuntematon periaate voi sammuttaa koko sirkuksen vaikka heti."

Sellainen mekanismi tosin täytyisi pystyä osoittamaan, koska muuten se on vielä heikommalla perustalla.

"Sikäli voitaisiin nähdä, että "maailmanloppu" tulee maapallolle vasta auringon sammuessa."

Sikäli voitasiin myös nähdä, että planeetta sterilisoituisi jo pelkästään auringon laajentumisen seurauksena.

Lue lisää

"Atte palvoo aurinkoa kaikkivaltiaana."

No, sitten hän ei ole ateisti.


Kaikki ateistit ovat uskovia.

tarkennus tarvii kirjoitti:

"Atte palvoo aurinkoa kaikkivaltiaana."

No, sitten hän ei ole ateisti.


Kaikki ateistit ovat uskovia.

"Kaikki ateistit ovat uskovia."

No, siinä on ainakin lause itsensä kanssa ristiriidassa.

Me Again kirjoitti:

"Atte palvoo aurinkoa kaikkivaltiaana."

No, sitten hän ei ole ateisti.

"Tunnustetaan kyllä samalla, että jokin maailmankaikkeuden vielä tuntematon periaate voi sammuttaa koko sirkuksen vaikka heti."

Sellainen mekanismi tosin täytyisi pystyä osoittamaan, koska muuten se on vielä heikommalla perustalla.

"Sikäli voitaisiin nähdä, että "maailmanloppu" tulee maapallolle vasta auringon sammuessa."

Sikäli voitasiin myös nähdä, että planeetta sterilisoituisi jo pelkästään auringon laajentumisen seurauksena.

Lue lisää

Aurinkohan laajenee kaiken aikaa, hyvin vähän kerrallaan ja hitaasti. Samalla tapahtuu massahävikkiä joka pitkässä juoksussa tarkoittaa planeettojen ratojen siirtymistä kauemmas auringosta. Eli pelkkä auringon laajeneminen ei maata vielä steriloi. Tosin punaisrn jättiläisen vaiheessa maa on ratamuutoksistaan huolimatta jäämässä auringon sisään.

pieni oikaisu kirjoitti:

Aurinkohan laajenee kaiken aikaa, hyvin vähän kerrallaan ja hitaasti. Samalla tapahtuu massahävikkiä joka pitkässä juoksussa tarkoittaa planeettojen ratojen siirtymistä kauemmas auringosta. Eli pelkkä auringon laajeneminen ei maata vielä steriloi. Tosin punaisrn jättiläisen vaiheessa maa on ratamuutoksistaan huolimatta jäämässä auringon sisään.

Lue lisää

"Samalla tapahtuu massahävikkiä joka pitkässä juoksussa tarkoittaa planeettojen ratojen siirtymistä kauemmas auringosta."

Auringossa tapahtuu massahävikkiä pelkästään sen tuottaman energian vuoksi, mutta aurinko edustaa silti yksinäänkin käytännössä aurinkokunnan kokonaismassaa, joten kokonaisuudessaan häviö on vähäinen.

"Eli pelkkä auringon laajeneminen ei maata vielä steriloi."

Ei tietenkään vaan lämpöolosuhteiden muutos, siinä tavallaan oli pointtini.

Me Again kirjoitti:

"Kaikki ateistit ovat uskovia."

No, siinä on ainakin lause itsensä kanssa ristiriidassa.

Ennemminkin se oli paikkaansapitämätön yleistys. Ateistihan voi uskoa (uskonnollisellakin tavalla) vaikka saunatonttuun - ristiriita muodostuisi vasta, mikäli ateisti pitäisi tonttua jumalolentona.

omnientist kirjoitti:

Ennemminkin se oli paikkaansapitämätön yleistys. Ateistihan voi uskoa (uskonnollisellakin tavalla) vaikka saunatonttuun - ristiriita muodostuisi vasta, mikäli ateisti pitäisi tonttua jumalolentona.

Lue lisää

Tietyillä kriteereillä saunatontun voikin laskea jumalolennoksi - jos ei ehkä luojajumalaksi. Konsepti vain itsessään jatkaa ikivanhaa perinnettä ilmiöiden henkilöllisestämisestä.

tarkennus tarvii kirjoitti:

"Atte palvoo aurinkoa kaikkivaltiaana."

No, sitten hän ei ole ateisti.


Kaikki ateistit ovat uskovia.

Tunnustavat Jeesuksen neitseestä syntymiseen Jumalan ainoaksi pojaksi.

On suorastaan ironista miten väärässä olet. Mikäli aurinko todella synnyttäisi mittavan geomagneettisen myrskyn aikanamme, niin vaaravyöhyke olisi nimenomaan ensisijaisesti perinteisesti valtaosin kristittyjen kansoittamalla pohjoisella pallonpuoliskolla, joka tähän asti on pääasiassa pitänyt ns. sivilisaation maljaa.

Tietyt kristilliset nettinarsistit ainakin yllättyisivät.

Esitäpä jotain objektiivisia viitteitä väitteillesi.

PS. Kannattaa kyllä ensin hieman sivistää itseään.

omnientist kirjoitti:

Esitäpä jotain objektiivisia viitteitä väitteillesi.

PS. Kannattaa kyllä ensin hieman sivistää itseään.

objektiivisen Raamatussa. Ota sieltä vastaan totuus asioista, ja lakkaa hulluudesta.

Jumala antanut kirjoitti:

objektiivisen Raamatussa. Ota sieltä vastaan totuus asioista, ja lakkaa hulluudesta.

Arvasinkin, ettei tulla saamaan objektiivisia viitteitä - kunhan koitin kepillä jäätä.

PS. Älkää muuten edes hulluudestanne vetäkö lakkaa, sillä se on kuulemma vaarallista.

omnientist kirjoitti:

Arvasinkin, ettei tulla saamaan objektiivisia viitteitä - kunhan koitin kepillä jäätä.

PS. Älkää muuten edes hulluudestanne vetäkö lakkaa, sillä se on kuulemma vaarallista.

Lue lisää

rakastaville on totuus ihan myrkkyä. Kuitenkin totuus pelastaa ja valheet hukuttaa.

Toki valheita kirjoitti:

rakastaville on totuus ihan myrkkyä. Kuitenkin totuus pelastaa ja valheet hukuttaa.

Pelastakaa itsenne sitten kreationismin typeryydeltä ja nähkää maailma sellaisena, kuin miltä se oikeasti näyttää.

omnientist kirjoitti:

Pelastakaa itsenne sitten kreationismin typeryydeltä ja nähkää maailma sellaisena, kuin miltä se oikeasti näyttää.

on asiat todellisuudessa kuin annat ymmärtää, ja pimeys ei käsitä valkeutta.

omnientist kirjoitti:

Pelastakaa itsenne sitten kreationismin typeryydeltä ja nähkää maailma sellaisena, kuin miltä se oikeasti näyttää.

ei ole vain nähtävissä vaan myös tutkittavissa ja faktat todistavat että Jumala on sillä tietoa ei voi syntyä itsestään ja ihmisessäkin on paljon tietoa ja ohjelma, joka rakentaa ihmisen sen tiedon mukaan munasolun ja siittiön yhteisvaikutuksesta on äärettömän hieno, eikä ihminen pysty siihen lähellekkään ei edes ymmärtämättämään sitä täydelleen mutta oppinut on ihminen jotain ja lisää oppii tutkimalla.

Aivan täydellistä pimeyttä on kenenkään väittää että ilman tiedonkäsittelijää tai ihmisen rakentajaa voisi syntyä sitä minkä jokainen itsessään voi nähdä, kun vain sen ymmärtää ja Daavid on tämän myös hyvin esittänyt Raamatussa "Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti; ihmeelliset ovat sinun tekosi, sen minun sieluni kyllä tietää." (psa 139:14)

Jostain alkuräjähdyksestä jo joku ajattelee itsestään ilman Luojaan syntyvän itsensä ja kaiken elollisen ja monimuotoisen ja hyvin luodun, niin ei kyllä todellisuudessa ymmärrä juuri mitään enempää kuin vain todeten "itsestään ovat syntyneet". Näin on asia todella eikä pimeydessä elävät ymmärrä Jumalan valkeutta ja sanoja, joiden kautta on annettu tämä ihmeellinen elämä ja maapallo kaikkineen ja kauniina.

Ihmisten pimeydestä lähtevät myös ahneus ja itsekkyys ja väkivallat ja valheet noiden ymmärtämättömyyden lisäksi, ja nähdään selvästi, mutta vain valkeudessa.

Täysin toisin päin kirjoitti:

on asiat todellisuudessa kuin annat ymmärtää, ja pimeys ei käsitä valkeutta.

Tuo on pelkkää sanahelinää.

Toki luomistyö kirjoitti:

ei ole vain nähtävissä vaan myös tutkittavissa ja faktat todistavat että Jumala on sillä tietoa ei voi syntyä itsestään ja ihmisessäkin on paljon tietoa ja ohjelma, joka rakentaa ihmisen sen tiedon mukaan munasolun ja siittiön yhteisvaikutuksesta on äärettömän hieno, eikä ihminen pysty siihen lähellekkään ei edes ymmärtämättämään sitä täydelleen mutta oppinut on ihminen jotain ja lisää oppii tutkimalla.

Aivan täydellistä pimeyttä on kenenkään väittää että ilman tiedonkäsittelijää tai ihmisen rakentajaa voisi syntyä sitä minkä jokainen itsessään voi nähdä, kun vain sen ymmärtää ja Daavid on tämän myös hyvin esittänyt Raamatussa "Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti; ihmeelliset ovat sinun tekosi, sen minun sieluni kyllä tietää." (psa 139:14)

Jostain alkuräjähdyksestä jo joku ajattelee itsestään ilman Luojaan syntyvän itsensä ja kaiken elollisen ja monimuotoisen ja hyvin luodun, niin ei kyllä todellisuudessa ymmärrä juuri mitään enempää kuin vain todeten "itsestään ovat syntyneet". Näin on asia todella eikä pimeydessä elävät ymmärrä Jumalan valkeutta ja sanoja, joiden kautta on annettu tämä ihmeellinen elämä ja maapallo kaikkineen ja kauniina.

Ihmisten pimeydestä lähtevät myös ahneus ja itsekkyys ja väkivallat ja valheet noiden ymmärtämättömyyden lisäksi, ja nähdään selvästi, mutta vain valkeudessa.

Lue lisää

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Ei mene läpi kirjoitti:

Tuo on pelkkää sanahelinää.

esittämääsi itsekkään, ethän?

Ei mene läpi kirjoitti:

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Lue lisää

vain Jeesuksessa. Mitään kerskausta ei voi olla ihmisellä. Kunnia Luojalle Jeesuksen nimessä.

Ei mene läpi kirjoitti:

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Lue lisää

sitä sanahelinää.

Ei mene läpi kirjoitti:

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Lue lisää

näkemyksesi, ja näin myös osoitat ettet esitä vain ihmisten sanahelinää. Ymmärrä myös että Raamatussa on Luojan antamat sanat eikä lainkaan sanahelinää.

Ei mene läpi kirjoitti:

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Lue lisää

ilmoitusta Raamatusta, niin miksi yleensä keskustelet ihmisten kanssa, jotka voivat ymmärtää jotain totuudesta tai sitten eivät, ja tässäkin on kysymys puhtaasti siitä, ketkä uskovat Jumalaa, joka on totuus, ja ketkä uskovat pahaa valheen isää, joka on kaiken valheen isä.

Ei mene läpi kirjoitti:

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Lue lisää

ymmärrän myös vaikeutesi tässä kaikessa, mutta totuus on Jeesus.

Ei mene läpi kirjoitti:

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Lue lisää

puheen ollen juuri Jerusalem ja Israel ja juutalaiset ovat sitä. Tietysti myös Jeesus on totuus vaikka ei vielä monienkaan tiedossa, mutta totuus ei tästä voi muuttua vaikka kaikki 7 miljardia ihmistä toisin väittäisi, ja toivon että ymmärrät tämän. Raamatun todistus on Jeesuksesta, profeettojen ja apostolien kautta, kuten ehkä tunnet pyhiä kirjoituksia tämän verran. Jumalan Henki vaikuttaa hyvää, vaikka ihmisenä voimme väärin ymmärtää monta asiaa, ja myös olla Jeesuksen todistajina ja valkeutta esilläpitää. Ketä uskot ja ketä rakastat, tästä on kysymys.

Ei mene läpi kirjoitti:

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Lue lisää

viestini ja todistuksesi ympäripyöreästä uskonnollisesta näkemyksestä on täyttä valhetta. Osoittaa vain sen sinun täydellisen ymmärtämättömyytesi tästä asiasta.

Ei mene läpi kirjoitti:

Luettelet ympäripyöreitä uskonnollisia ja filosofisia näkemyksiä ilman mitään tutkimustuloksia, mitkä objektiivisesti osoittaisivat luomisen todeksi. Tuo on aivan tyhjänpäiväistä. Mielipiteitään saa tietysti tuoda esille, mutta keskustelu ei tuolla tavalla etene mihinkään. Pyytäisin keskustelun jatkamista varten sinulta jotakin asiallisia viitteitä väitteidesi tueksi.

Lue lisää

"Ei mene läpi": Ongelma on sinussa ja ylpeydessäsi, avuksesi pyydä Jeesusta.

Perustele miksi miljardeja vuosia ei olisi voinut kulua. Sitä ennen kannatta tosin tutustua näihin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_universe
http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_Earth
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_evolutionary_history_of_life

PS. Jos et wikiin luota, niin sitten voit marssia kirjaston luonnontieteelliselle osastolle. Jos pelkkiä bibliota lukenutta materiaalin määrä siellä hämmästyttää, niin kirjastotäti tai -setä kyllä auttaa eteenpäin.

omnientist kirjoitti:

Perustele miksi miljardeja vuosia ei olisi voinut kulua. Sitä ennen kannatta tosin tutustua näihin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_universe
http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_Earth
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_evolutionary_history_of_life

PS. Jos et wikiin luota, niin sitten voit marssia kirjaston luonnontieteelliselle osastolle. Jos pelkkiä bibliota lukenutta materiaalin määrä siellä hämmästyttää, niin kirjastotäti tai -setä kyllä auttaa eteenpäin.

Lue lisää

luomakuntaa ja ihmistä ja juuri se todistaa täysin varmuudella, että Raamatussa totuus ja Jumalan vastustajien valheet evoluutiosta ja muista mielettömistä teorioista ovat humpuukkia vaikka maailman ihmiset ne hyväksyvätkin. Olen tämän aivan omakohtaisesti havainnut eikä mikään muuta tätä ellei Jumala sitten Raamatun kautta sitä tee. Ihan turha on myöskään alkaa esittämään mitään kirkon vääristä tulkinnoista Raamatusta, sillä valtaa käyttävät ihmiset aikoinaan kirkossa ovat ihan samanlaisia olleet kuin nykyään tieteessä ne johtavat harhaanjohtajat, ja toivottavasti ymmärrät mihin viittaan. Tärkeää erottaa totuus ja valheet toisistaan eikä väärin alkaa näitä käyttämään.

Kun puu on pystyssä fosiilina eri kerroksien läpi ja pitkänä, niin ihan turha tyhmien tulla esittämään vuosituhansia tai miljoonia siinä kehityksessä, sillä nähdään tietysti ymmärryksellä että hyvin nopeasti tapahtui kaikki nuo maamassojen erottumisen ja lajittumiset ja täyttymiset siihen penkereeseen, mutta eihän tyhmät voi tätä ymmärtää vaan ajattelevat että puu on pystyssä ollessaan muuttunut ja vähitellen sitten jäänyt maamassojen sisään pystyasentoon. Toivon että ymmärrät oikein tämän etkä ala esittämään mitään valheita tai oikeastaan tällaisista ei valheen rakastajat tahdo mitään esittää sillä ymmärryksensä ei riitä siihen.

Tunnen kyllä kirjoitti:

luomakuntaa ja ihmistä ja juuri se todistaa täysin varmuudella, että Raamatussa totuus ja Jumalan vastustajien valheet evoluutiosta ja muista mielettömistä teorioista ovat humpuukkia vaikka maailman ihmiset ne hyväksyvätkin. Olen tämän aivan omakohtaisesti havainnut eikä mikään muuta tätä ellei Jumala sitten Raamatun kautta sitä tee. Ihan turha on myöskään alkaa esittämään mitään kirkon vääristä tulkinnoista Raamatusta, sillä valtaa käyttävät ihmiset aikoinaan kirkossa ovat ihan samanlaisia olleet kuin nykyään tieteessä ne johtavat harhaanjohtajat, ja toivottavasti ymmärrät mihin viittaan. Tärkeää erottaa totuus ja valheet toisistaan eikä väärin alkaa näitä käyttämään.

Kun puu on pystyssä fosiilina eri kerroksien läpi ja pitkänä, niin ihan turha tyhmien tulla esittämään vuosituhansia tai miljoonia siinä kehityksessä, sillä nähdään tietysti ymmärryksellä että hyvin nopeasti tapahtui kaikki nuo maamassojen erottumisen ja lajittumiset ja täyttymiset siihen penkereeseen, mutta eihän tyhmät voi tätä ymmärtää vaan ajattelevat että puu on pystyssä ollessaan muuttunut ja vähitellen sitten jäänyt maamassojen sisään pystyasentoon. Toivon että ymmärrät oikein tämän etkä ala esittämään mitään valheita tai oikeastaan tällaisista ei valheen rakastajat tahdo mitään esittää sillä ymmärryksensä ei riitä siihen.

Lue lisää

»Olen tämän aivan omakohtaisesti havainnut eikä mikään muuta tätä ellei Jumala sitten Raamatun kautta sitä tee.»

Perustelematon väite on vain toteamus. Minäkin voisin väittää olevani Conan Barbaarin kaveri, ja että Conanin kanssa kirmaamme Hyborian aroilla joka viikonloppu. Miksiköhän kukaan ei uskoisi minua?

»Kun puu on pystyssä fosiilina eri kerroksien läpi ja pitkänä, niin ihan turha tyhmien tulla esittämään vuosituhansia tai miljoonia siinä kehityksessä, sillä nähdään tietysti ymmärryksellä että hyvin nopeasti tapahtui kaikki nuo maamassojen erottumisen ja lajittumiset ja täyttymiset siihen penkereeseen, mutta eihän tyhmät voi tätä ymmärtää vaan ajattelevat että puu on pystyssä ollessaan muuttunut ja vähitellen sitten jäänyt maamassojen sisään pystyasentoon.»

Koska et esitä tarkemmin mihin tapaukseen viittaat, niin tuommoisen jutun voi kuitata nuoren Maan kreationistien keskinäisiksi kuulopuheiksi. Koska varmaan kuvittelet minun jotenkin väistävän aihetta, niin käsittelen sitä kuitenkin.

Esimerkistäsi ei selviä:
- väitetty sijainti ja sedimentaatioympäristö
- väitetyn puun ominaisuuksia (mittasuhteet, ikä, tafonomia ja/tai fossiloituminen)
- lähdeviittauksia

Mikä lienee geotieteellisesti ainakin mahdollista:
- pehmeisiin sedimentteihin voinee upottaa puun pystyyn, eikö?
- "notkeat" massaliikunnot (esim. muta tai kastunut vulkaaninen tuhka) voinevat peittää puita pystyyn useana eri sarjana


»Toivon että ymmärrät oikein tämän etkä ala esittämään mitään valheita tai oikeastaan tällaisista ei valheen rakastajat tahdo mitään esittää sillä ymmärryksensä ei riitä siihen.»

Aliarvioit ylimielisesti muita keskustelijoita, perustelematta omia väitteitäsi mitenkään. Tuollainen ei mene läpi. Mene vain miettimään ymmärrystä peilisi eteen.

PS. Te kreationistit jäätte muuten jatkuvasti kiinni höpöhöpö-juttujen copypasteemisesta, ettekä koskaan osaa argumentoida älyvapaiden näkemystenne puolesta. Kyllä nuo teidän puu pystyssä kerroksissa -jututkin tiedetään: http://www.nic.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/faq/polystraatti.html

omnientist kirjoitti:

»Olen tämän aivan omakohtaisesti havainnut eikä mikään muuta tätä ellei Jumala sitten Raamatun kautta sitä tee.»

Perustelematon väite on vain toteamus. Minäkin voisin väittää olevani Conan Barbaarin kaveri, ja että Conanin kanssa kirmaamme Hyborian aroilla joka viikonloppu. Miksiköhän kukaan ei uskoisi minua?

»Kun puu on pystyssä fosiilina eri kerroksien läpi ja pitkänä, niin ihan turha tyhmien tulla esittämään vuosituhansia tai miljoonia siinä kehityksessä, sillä nähdään tietysti ymmärryksellä että hyvin nopeasti tapahtui kaikki nuo maamassojen erottumisen ja lajittumiset ja täyttymiset siihen penkereeseen, mutta eihän tyhmät voi tätä ymmärtää vaan ajattelevat että puu on pystyssä ollessaan muuttunut ja vähitellen sitten jäänyt maamassojen sisään pystyasentoon.»

Koska et esitä tarkemmin mihin tapaukseen viittaat, niin tuommoisen jutun voi kuitata nuoren Maan kreationistien keskinäisiksi kuulopuheiksi. Koska varmaan kuvittelet minun jotenkin väistävän aihetta, niin käsittelen sitä kuitenkin.

Esimerkistäsi ei selviä:
- väitetty sijainti ja sedimentaatioympäristö
- väitetyn puun ominaisuuksia (mittasuhteet, ikä, tafonomia ja/tai fossiloituminen)
- lähdeviittauksia

Mikä lienee geotieteellisesti ainakin mahdollista:
- pehmeisiin sedimentteihin voinee upottaa puun pystyyn, eikö?
- "notkeat" massaliikunnot (esim. muta tai kastunut vulkaaninen tuhka) voinevat peittää puita pystyyn useana eri sarjana


»Toivon että ymmärrät oikein tämän etkä ala esittämään mitään valheita tai oikeastaan tällaisista ei valheen rakastajat tahdo mitään esittää sillä ymmärryksensä ei riitä siihen.»

Aliarvioit ylimielisesti muita keskustelijoita, perustelematta omia väitteitäsi mitenkään. Tuollainen ei mene läpi. Mene vain miettimään ymmärrystä peilisi eteen.

PS. Te kreationistit jäätte muuten jatkuvasti kiinni höpöhöpö-juttujen copypasteemisesta, ettekä koskaan osaa argumentoida älyvapaiden näkemystenne puolesta. Kyllä nuo teidän puu pystyssä kerroksissa -jututkin tiedetään: http://www.nic.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/faq/polystraatti.html

Lue lisää

todistaa että on nopeasti peittynyt maakerroksiin jotka nykyäänkin nähdään ja kivettynyt fossiiliksi siten, eikä lainkaan hitaasti pitkien ajanjaksoen kuluessa sillä silloin olisi joko lahonnut tai kelottunut, josko tämäkään olisi mahdollista todellisuudessa, jos ja kun puhutaan miljoonista vuosista, ja jokainen ymmärtää tämän, joka näkee ihan päivissä muutokset maan päällä erilaissa luonnonkatastroofeissa, eikä tarvita mitään vuosituhansia eikä miljoonia ainakaan vuosissa, mutta eihän tyhmät voi ymmärtää näitä luonnon asioita.

Kun dinosaurusten luurangot pakkautuneet samoihin paikkoihin todistaa tämä varmuudella nopeasta luonnonkatastroofista eikä mistään hitaasta, sillä yhdessä ja samassa tapauksessa ovat kuolleet ja ruhonsa ajautuneet tietyille alueille ja jopa päällekkäin samoihin syvyyden kaivojen kohtiin, mutta eihän tätä voi ymmärtää tomppelit jotka mieluummin uskovat ihmisten valheteorioita ja hylkäävät hyvän Jumalan ilmoituksen etteivät joutuisi ristiriitaan oman valheellisen sydämensä mieltymyksiin.

Autuaita ovat nöyrät ja ylpeät hylkäävät totuuden Jeesuksesta, ja näin on edeltä kerrottu, kuinka kaikille ihmisille on Raamattu annettu ja jos ei sitä uskota ei usko ihminen vaikka kuka hänelle todistaisi hyvästä sillä vain Jeesuksen veri ja elävä vesi ja Pyhä Henki kutsuu Herran omat valtakuntaansa. Tietysti avuksi pyytämällä voi jokainen pelastua ja jälleen tyhmät vain nauraen voivat hyljätä hyvän elämästään, ja näin hukkuvat. Jeesus on hyvä ja vastustajansa on huono.

omnientist kirjoitti:

»Olen tämän aivan omakohtaisesti havainnut eikä mikään muuta tätä ellei Jumala sitten Raamatun kautta sitä tee.»

Perustelematon väite on vain toteamus. Minäkin voisin väittää olevani Conan Barbaarin kaveri, ja että Conanin kanssa kirmaamme Hyborian aroilla joka viikonloppu. Miksiköhän kukaan ei uskoisi minua?

»Kun puu on pystyssä fosiilina eri kerroksien läpi ja pitkänä, niin ihan turha tyhmien tulla esittämään vuosituhansia tai miljoonia siinä kehityksessä, sillä nähdään tietysti ymmärryksellä että hyvin nopeasti tapahtui kaikki nuo maamassojen erottumisen ja lajittumiset ja täyttymiset siihen penkereeseen, mutta eihän tyhmät voi tätä ymmärtää vaan ajattelevat että puu on pystyssä ollessaan muuttunut ja vähitellen sitten jäänyt maamassojen sisään pystyasentoon.»

Koska et esitä tarkemmin mihin tapaukseen viittaat, niin tuommoisen jutun voi kuitata nuoren Maan kreationistien keskinäisiksi kuulopuheiksi. Koska varmaan kuvittelet minun jotenkin väistävän aihetta, niin käsittelen sitä kuitenkin.

Esimerkistäsi ei selviä:
- väitetty sijainti ja sedimentaatioympäristö
- väitetyn puun ominaisuuksia (mittasuhteet, ikä, tafonomia ja/tai fossiloituminen)
- lähdeviittauksia

Mikä lienee geotieteellisesti ainakin mahdollista:
- pehmeisiin sedimentteihin voinee upottaa puun pystyyn, eikö?
- "notkeat" massaliikunnot (esim. muta tai kastunut vulkaaninen tuhka) voinevat peittää puita pystyyn useana eri sarjana


»Toivon että ymmärrät oikein tämän etkä ala esittämään mitään valheita tai oikeastaan tällaisista ei valheen rakastajat tahdo mitään esittää sillä ymmärryksensä ei riitä siihen.»

Aliarvioit ylimielisesti muita keskustelijoita, perustelematta omia väitteitäsi mitenkään. Tuollainen ei mene läpi. Mene vain miettimään ymmärrystä peilisi eteen.

PS. Te kreationistit jäätte muuten jatkuvasti kiinni höpöhöpö-juttujen copypasteemisesta, ettekä koskaan osaa argumentoida älyvapaiden näkemystenne puolesta. Kyllä nuo teidän puu pystyssä kerroksissa -jututkin tiedetään: http://www.nic.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/faq/polystraatti.html

Lue lisää

ymmärtämättömien kanssa niin tarvitaan pitkämielisyyttä näin ihmisen mukaan, toki Jumalan pitkämielisyys on sukupolvesta toiseen ulottuvaa kuten nähdään Israelista ja juutalaisista ja Jerusalemistaa, mutta silläkin on alkunsa Aadamissa ja Abram kutsuttiin uskon isäksi ja Jeesus Immanuelina sovitti syntimme ja nyt tässä ajassa on ensin Jumalan evankeliumi ja sitten hävityksen kauhistus pahasta, ja sitten Jeesus tuo sen tuhatvuotisen valtakunnan, eikä näitä voi ymmärtää ihmisten teorioihin mieltyneet vaan pelkästään Jumalan totuuteen mielistyneet, ja kiitos Isälle Jeesuksen nimessä nyt ja iankaikkisesti, amen, halleluja!

Se puu pystyssä kirjoitti:

todistaa että on nopeasti peittynyt maakerroksiin jotka nykyäänkin nähdään ja kivettynyt fossiiliksi siten, eikä lainkaan hitaasti pitkien ajanjaksoen kuluessa sillä silloin olisi joko lahonnut tai kelottunut, josko tämäkään olisi mahdollista todellisuudessa, jos ja kun puhutaan miljoonista vuosista, ja jokainen ymmärtää tämän, joka näkee ihan päivissä muutokset maan päällä erilaissa luonnonkatastroofeissa, eikä tarvita mitään vuosituhansia eikä miljoonia ainakaan vuosissa, mutta eihän tyhmät voi ymmärtää näitä luonnon asioita.

Kun dinosaurusten luurangot pakkautuneet samoihin paikkoihin todistaa tämä varmuudella nopeasta luonnonkatastroofista eikä mistään hitaasta, sillä yhdessä ja samassa tapauksessa ovat kuolleet ja ruhonsa ajautuneet tietyille alueille ja jopa päällekkäin samoihin syvyyden kaivojen kohtiin, mutta eihän tätä voi ymmärtää tomppelit jotka mieluummin uskovat ihmisten valheteorioita ja hylkäävät hyvän Jumalan ilmoituksen etteivät joutuisi ristiriitaan oman valheellisen sydämensä mieltymyksiin.

Autuaita ovat nöyrät ja ylpeät hylkäävät totuuden Jeesuksesta, ja näin on edeltä kerrottu, kuinka kaikille ihmisille on Raamattu annettu ja jos ei sitä uskota ei usko ihminen vaikka kuka hänelle todistaisi hyvästä sillä vain Jeesuksen veri ja elävä vesi ja Pyhä Henki kutsuu Herran omat valtakuntaansa. Tietysti avuksi pyytämällä voi jokainen pelastua ja jälleen tyhmät vain nauraen voivat hyljätä hyvän elämästään, ja näin hukkuvat. Jeesus on hyvä ja vastustajansa on huono.

Lue lisää

Tuo "puu pystyssä maakerroksissa" -läppä on edelleenkin kreationistista fuulaa siinä missä muukin kreationistien huuhaa. Luonnontieteet ovat aukottomasti osoittaneet, että Maa on vanha. Raamatun kirjaimellisesta tulkinnasta ei ole kilpailijaksi tälle seikalle, eikä se ole kovin looginen tai järkevä omassakaan sarjassaan.

Mutta tosiaan kuten itsekin sanoit: "eihän tyhmät voi ymmärtää näitä luonnon asioita." Voisi tyhmäkin ymmärtää mikäli hankkisi tietoa, eikä uskoisi vuosisatoja vanhoja aavikkoloruja, joilla ei ole luonnontieteiden kanssa yhtään mitään tekemistä.

»Näin myös DNA-tieto todistaa luomakunnan noin kuuden vuosituhannen ajasta, eikä yhtään enempää tarvita.»

Todisteita tälle väitteelle on vissiin turhaa pyytää?

omnientist kirjoitti:

»Näin myös DNA-tieto todistaa luomakunnan noin kuuden vuosituhannen ajasta, eikä yhtään enempää tarvita.»

Todisteita tälle väitteelle on vissiin turhaa pyytää?

todistus, mutta et sitä ymmärrä.

omnientist kirjoitti:

»Näin myös DNA-tieto todistaa luomakunnan noin kuuden vuosituhannen ajasta, eikä yhtään enempää tarvita.»

Todisteita tälle väitteelle on vissiin turhaa pyytää?

vain Jeesuksessa tulee ymmärrettäväksi, joten kahta tarvitaan, ja yksi nimi riittää.

Raamatussa on kirjoitti:

todistus, mutta et sitä ymmärrä.

Tuo on kehäpäättelyä.

Maailman loppu raamatussa on ajankohta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen,jolloin Jumala luo kaiken uudeksi.Vanha maapallommekin sellaisenaan lakkaa olemasta,se tuhotaan tulella,ja luodaan kokonaan uusi,maailmankaikkeutta myöten.

Tyrvis kirjoitti:

Maailman loppu raamatussa on ajankohta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen,jolloin Jumala luo kaiken uudeksi.Vanha maapallommekin sellaisenaan lakkaa olemasta,se tuhotaan tulella,ja luodaan kokonaan uusi,maailmankaikkeutta myöten.

Lue lisää

sillä maailman loppu on aikakausi alkukielensanana, ja toki aikakausi vaihtuu myös tuhatvuotisen valtakunnan lopussa mutta Jeesuksen ilmoituksessa tarkoittaa sen tuhatvuotisen aikakauden alussa tapahtuvaa muutosta. Joten olet väärässä hengellisesti ja ensisijaisesti vaikka myös oikeassa noin teorettisesti.

Jeesuksen tulemuksessa maa poltetaan kuten Sodoma, ja taivas myös uudistuu, ja Jeesus on tuhatvuotisessa Jerusalemissa se Jumalan Valkeus ja Maja ihmisten keskuudessa.

Tyrvis kirjoitti:

Maailman loppu raamatussa on ajankohta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen,jolloin Jumala luo kaiken uudeksi.Vanha maapallommekin sellaisenaan lakkaa olemasta,se tuhotaan tulella,ja luodaan kokonaan uusi,maailmankaikkeutta myöten.

Lue lisää

tarkoittaa aikakautta, ja näitä on lukuisia ollut maan päällä Aadamista ja sitä ennen Paratiisissa. Toivon että ymmärrät aikakausi käsitteen.

ihmisten turhuutta ja kunniahalua vaikka toki voi ihan hyviäkin asioita esille niiden kautta tulla, mutta myös huonoa ja tuhoista näin ihmisen itsekkään luonnon hallitsemaan maailmaan.

Nobelit täysin kirjoitti:

ihmisten turhuutta ja kunniahalua vaikka toki voi ihan hyviäkin asioita esille niiden kautta tulla, mutta myös huonoa ja tuhoista näin ihmisen itsekkään luonnon hallitsemaan maailmaan.

Lue lisää

Onneksi olkoon sivuseikkaan tarttumisesta. Niitä luomistyön todisteita edelleen odotellessa...

Miten 10,000 vuoden ikäisillä haudoilla käyminen sitten auttaa uskonnollisen oikeiston asiaa?

"...jo senkin yli ja yli kaiken ihmisen ymmärryksen."

Tai ainakin yli joidenkin ihmisten ymmärryksen. Siinäkään tuskin on kyse niinkään paljon kyvystä ymmärtää, vaan enemmän jäykästä usk. oikeiston teologisesta dogmista.

Me Again kirjoitti:

Miten 10,000 vuoden ikäisillä haudoilla käyminen sitten auttaa uskonnollisen oikeiston asiaa?

"...jo senkin yli ja yli kaiken ihmisen ymmärryksen."

Tai ainakin yli joidenkin ihmisten ymmärryksen. Siinäkään tuskin on kyse niinkään paljon kyvystä ymmärtää, vaan enemmän jäykästä usk. oikeiston teologisesta dogmista.

Lue lisää

Jumalan antamaa ihmisten teologiaan. Tietysti ihmisten teologia voi olla Jumalan antamasta, mutta ihmisten teologia voi olla myös muuta kuin Jumalan antamaa.

Ihmisten evoluutio ja nuo ihan mielettömät vuosimäärät ovat ihmisten valheita täysin varmasti maapallon osalta ja jos joku väittää niitä ymmärtävänsä ei todellisuudessa vain ymmärrä mitä esittää ja tällaista valhe-esitystä on maailmassa paljonkin ja nimenomaan näissä asioissa.

Ei tietysti kannata näistäkään kiistellä vaan uudistua hyvään Jeesuksessa, ja silloin myös osaltaan menettävät merkitystään mielettömät valheet, mutta totuus asioista on Jumalassa ja Jeesuksessa, ja valheet sitten ihmisistä, ja näissä kahdessa on suuri ero, kuin päivän valkeutta totuus ja yön pimeyttä valheet.

Älä sekoita kirjoitti:

Jumalan antamaa ihmisten teologiaan. Tietysti ihmisten teologia voi olla Jumalan antamasta, mutta ihmisten teologia voi olla myös muuta kuin Jumalan antamaa.

Ihmisten evoluutio ja nuo ihan mielettömät vuosimäärät ovat ihmisten valheita täysin varmasti maapallon osalta ja jos joku väittää niitä ymmärtävänsä ei todellisuudessa vain ymmärrä mitä esittää ja tällaista valhe-esitystä on maailmassa paljonkin ja nimenomaan näissä asioissa.

Ei tietysti kannata näistäkään kiistellä vaan uudistua hyvään Jeesuksessa, ja silloin myös osaltaan menettävät merkitystään mielettömät valheet, mutta totuus asioista on Jumalassa ja Jeesuksessa, ja valheet sitten ihmisistä, ja näissä kahdessa on suuri ero, kuin päivän valkeutta totuus ja yön pimeyttä valheet.

Lue lisää

"Älä sekoita Jumalan antamaa ihmisten teologiaan."

Ei pelkoa. Uskonnollinen oikeisto on käyttänyt Jumala-kumileimasinta niin ahkerasti, että se on jo aikaa menettänyt tehonsa.

"...jos joku väittää niitä ymmärtävänsä ei todellisuudessa vain ymmärrä mitä esittää ja tällaista valhe-esitystä on maailmassa paljonkin ja nimenomaan näissä asioissa."

Sinä tekisit Keskiajan kirkon kateelliseksi. Tiedon kieltäminen on klassinen osa teokratian toimintapaa, koska kyseinen järjestelmä elää juuri vahvasta kyseenalaistamattomasta dogmista.

"...ja valheet sitten ihmisistä, ja näissä kahdessa on suuri ero, kuin päivän valkeutta totuus ja yön pimeyttä valheet."

Siksi onkin turha luottaa nettiprofeettoihin ja heidän saarnoihinsa - ihmisiä mokomat.

Me Again kirjoitti:

"Älä sekoita Jumalan antamaa ihmisten teologiaan."

Ei pelkoa. Uskonnollinen oikeisto on käyttänyt Jumala-kumileimasinta niin ahkerasti, että se on jo aikaa menettänyt tehonsa.

"...jos joku väittää niitä ymmärtävänsä ei todellisuudessa vain ymmärrä mitä esittää ja tällaista valhe-esitystä on maailmassa paljonkin ja nimenomaan näissä asioissa."

Sinä tekisit Keskiajan kirkon kateelliseksi. Tiedon kieltäminen on klassinen osa teokratian toimintapaa, koska kyseinen järjestelmä elää juuri vahvasta kyseenalaistamattomasta dogmista.

"...ja valheet sitten ihmisistä, ja näissä kahdessa on suuri ero, kuin päivän valkeutta totuus ja yön pimeyttä valheet."

Siksi onkin turha luottaa nettiprofeettoihin ja heidän saarnoihinsa - ihmisiä mokomat.

Lue lisää

tietysti ja kyse onkin totuudesta ihan salatuimpaan saakka eikä vain ihmisten valtarakenteista tieteessä ja yhteiskunnissa joissa tärkeintä hallitsijoille on se hyvä asema aina ja varmuudella, ja ihan sama mistä alasta on kyse ja uskonnollinen myös ihan samanlainen kuin muutkin, mutta näin ei Raamatun profeetoilla eikä Jeesuksella eikä apostoleilla, eikä pyhillä, sillä evankeliumi on se kantava voima ja kestää vaikka kuoleman vihollisen tai minkä muun tahansa, kuten ahdistukset ja vainot ja lihan halut ja viettelykset, sillä Jeesus on uskollinen uskottomalle myös ja nähdään Israelista ja juutalaisista ja Jerusalemista tämä myös. Toivon että ymmärrät, ja toki koko luomakunta ja atomit sinänsä todistavat Luojasta eikä mistään sattumista, ja tällaiset evoluution harhat ovat mitä suurinta pimeyttä, mutta myös natsit lähihistoriassa pystyivät ihmisiä eksyttämään valheisiin ja nykyään islamissa sitä samaa pimeyttä ja tietysti myös uskonnollissa ihmisissä oli paljon vastustusta Jeesusta kohtaan ja mahdollisesti myös lähitulevaisuudessa, sillä valitut voivat hääkutsuun vastata "pidä minua estettynä, sillä ..."

Toki sinun itsesi tulee tämä asia elämässäsi kilvoitella, kun tahdot Jeesuksen valtakuntaan, eikä auta vain toisia arvostella kenenkään vaikka lihan mieli tähän pyrkii aina, ja parannuksen tekeminen voi omalta osalta jäädä siten sivuun. Jeesus tahtoo pyhitystä eikä mitään ulkokultaista Laodikeaa varmuudella, ja edeltä kerrottu Ilmestyskirjassa tämäkin.

Ihmisiä kaikki kirjoitti:

tietysti ja kyse onkin totuudesta ihan salatuimpaan saakka eikä vain ihmisten valtarakenteista tieteessä ja yhteiskunnissa joissa tärkeintä hallitsijoille on se hyvä asema aina ja varmuudella, ja ihan sama mistä alasta on kyse ja uskonnollinen myös ihan samanlainen kuin muutkin, mutta näin ei Raamatun profeetoilla eikä Jeesuksella eikä apostoleilla, eikä pyhillä, sillä evankeliumi on se kantava voima ja kestää vaikka kuoleman vihollisen tai minkä muun tahansa, kuten ahdistukset ja vainot ja lihan halut ja viettelykset, sillä Jeesus on uskollinen uskottomalle myös ja nähdään Israelista ja juutalaisista ja Jerusalemista tämä myös. Toivon että ymmärrät, ja toki koko luomakunta ja atomit sinänsä todistavat Luojasta eikä mistään sattumista, ja tällaiset evoluution harhat ovat mitä suurinta pimeyttä, mutta myös natsit lähihistoriassa pystyivät ihmisiä eksyttämään valheisiin ja nykyään islamissa sitä samaa pimeyttä ja tietysti myös uskonnollissa ihmisissä oli paljon vastustusta Jeesusta kohtaan ja mahdollisesti myös lähitulevaisuudessa, sillä valitut voivat hääkutsuun vastata "pidä minua estettynä, sillä ..."

Toki sinun itsesi tulee tämä asia elämässäsi kilvoitella, kun tahdot Jeesuksen valtakuntaan, eikä auta vain toisia arvostella kenenkään vaikka lihan mieli tähän pyrkii aina, ja parannuksen tekeminen voi omalta osalta jäädä siten sivuun. Jeesus tahtoo pyhitystä eikä mitään ulkokultaista Laodikeaa varmuudella, ja edeltä kerrottu Ilmestyskirjassa tämäkin.

Lue lisää

Eli lyhyesti; ei kannata kuunnella sinua tai muita vääriä profeettoja.

"Kerron sinulle vielä toisenkin mahdollisen.Riittävän kookas meteori iskeyessään maapallolle riittää tuhoamaan koko planeettamme,jolloin kaikki muuttuu pian tulimereksi."

Sellainen tuho edellyttäisi suunnilleen törmäystä planeetan kokoisen kappaleeseen, mikä ei aurinkokunnan alkuvaiheissa ollut tavatonta.

Olen nähnyt tuon aiemmin - planetoidi, jonka koko muuttuu otosten välillä ;)

Edes parin tuhannen km läpimittaisen planetoidin törmäykset eivät ole kovin todennäköisiä ja planeetan pinnan sulaminen kysyisi vieläkin isompaa törmääjää.

Me Again kirjoitti:

Olen nähnyt tuon aiemmin - planetoidi, jonka koko muuttuu otosten välillä ;)

Edes parin tuhannen km läpimittaisen planetoidin törmäykset eivät ole kovin todennäköisiä ja planeetan pinnan sulaminen kysyisi vieläkin isompaa törmääjää.

Lue lisää

Tuossa simulaattorissa,jos ymmärsin sen oikein,näytti kuin ilmakehäkin olisi palanut.

"Tietysti voidaan vääriä johtopäätöksiä tehdä myös Raamatun ilmoituksesta..."

Tämä on hyvinkin koko kirjoituksesi fokus.

Me Again kirjoitti:

"Tietysti voidaan vääriä johtopäätöksiä tehdä myös Raamatun ilmoituksesta..."

Tämä on hyvinkin koko kirjoituksesi fokus.

fokus on tietysti se, että Raamatussa on totuudellinen Jumalan ilmoitus, ja tosiasiaa myös se, että ihmiset voivat väärin tulkita Raamatun ilmoitusta. Älä sivuseikkaan kiinnitä huomiota vaan pääseikkaan. Pääseikka Jumalan ilmoitus ja sivuseikka ihmisen erheellisyys myös mahdollista Raamatun ilmoituksesta, toki ei todennäköistä sellaisista asioista, jotka selvästi ilmoitettu kuten luominen kuudessä päivässä ja noin kuuden vuosituhatta sitten ja yksi päivä kuin tuhat vuotta. Ymmärrätkö?

Pian Jeesus tulee ja alkaa tuhatvuotinen valtakuntansa ja ne pääsee siihen joiden nimet ovat elämänkirjassa. Tämä on evankeliumia eli ilouutinen jokaiselle ihmiselle, ja autuaita ne, jotka sen mukaan pääsevät perille voittajina, kuten Jeesus ja apostolit ja pyhät ja myös meille on annettu mahdollisuudeksi ristimme kantaminen. Toivon että ymmärrät mitä tarkoitan ja Raamatussa kerrottu selvästi.

Jos tahdot tutustua evankeliumiin, niin lue Raamattua anoen Jeesuksen nimessä hyvää ymmärrystä ja Jumalan siunausta ja kiitä kaikesta mitä saat ja ota kaste vedessä Herran nimessä kun uskot Jeesukseen sydämessäsi ja tahdot lähteä häntä seuraamaan opetuslapsenaan, ja ano Pyhän Hengen kastetta ja saat armolahjan ja palvelustehtävän sen mukaan miten hyväksi Isäsi näkee Jumalana, ja suurta armoa ja pyhitystä totuudessa tässä kaikessa. Jeesus on hyvä paimen ja ihmiset monesti ailahtelevaisia ja jopa valheellisia, näin se vain on, mutta ei lainkaan Jumalan Hengessä Jeesuksessa.

Ymmärrät väärin kirjoitti:

fokus on tietysti se, että Raamatussa on totuudellinen Jumalan ilmoitus, ja tosiasiaa myös se, että ihmiset voivat väärin tulkita Raamatun ilmoitusta. Älä sivuseikkaan kiinnitä huomiota vaan pääseikkaan. Pääseikka Jumalan ilmoitus ja sivuseikka ihmisen erheellisyys myös mahdollista Raamatun ilmoituksesta, toki ei todennäköistä sellaisista asioista, jotka selvästi ilmoitettu kuten luominen kuudessä päivässä ja noin kuuden vuosituhatta sitten ja yksi päivä kuin tuhat vuotta. Ymmärrätkö?

Pian Jeesus tulee ja alkaa tuhatvuotinen valtakuntansa ja ne pääsee siihen joiden nimet ovat elämänkirjassa. Tämä on evankeliumia eli ilouutinen jokaiselle ihmiselle, ja autuaita ne, jotka sen mukaan pääsevät perille voittajina, kuten Jeesus ja apostolit ja pyhät ja myös meille on annettu mahdollisuudeksi ristimme kantaminen. Toivon että ymmärrät mitä tarkoitan ja Raamatussa kerrottu selvästi.

Jos tahdot tutustua evankeliumiin, niin lue Raamattua anoen Jeesuksen nimessä hyvää ymmärrystä ja Jumalan siunausta ja kiitä kaikesta mitä saat ja ota kaste vedessä Herran nimessä kun uskot Jeesukseen sydämessäsi ja tahdot lähteä häntä seuraamaan opetuslapsenaan, ja ano Pyhän Hengen kastetta ja saat armolahjan ja palvelustehtävän sen mukaan miten hyväksi Isäsi näkee Jumalana, ja suurta armoa ja pyhitystä totuudessa tässä kaikessa. Jeesus on hyvä paimen ja ihmiset monesti ailahtelevaisia ja jopa valheellisia, näin se vain on, mutta ei lainkaan Jumalan Hengessä Jeesuksessa.

Lue lisää

"Älä sivuseikkaan kiinnitä huomiota vaan pääseikkaan."

Ei pelkoa, uskonnollinen oikeisto paljasti jo korttinsa alkaessaan saarnata tietämystä vastaan.

"Ymmärrätkö?"

Ymmärrän, tulkintasi ovat ihmisen erheellisiä tulkintoja.

Me Again kirjoitti:

"Älä sivuseikkaan kiinnitä huomiota vaan pääseikkaan."

Ei pelkoa, uskonnollinen oikeisto paljasti jo korttinsa alkaessaan saarnata tietämystä vastaan.

"Ymmärrätkö?"

Ymmärrän, tulkintasi ovat ihmisen erheellisiä tulkintoja.

Lue lisää

Vai ajatteletko oikeasti omaavan totuuden? Jeesuksessa ja Raamatussa on totuus.

Miksi mielesi nurja? kirjoitti:

Vai ajatteletko oikeasti omaavan totuuden? Jeesuksessa ja Raamatussa on totuus.

Sinä projisoit omaa syyllisyyttäsi, miksi?

"Varsinkin nuo "vain" sana ja "4.8 miljardin" osoittavat uskomusta, johon pystyy ihminen, joka luulee tietävänsä asiasta."

Raamatun pohjalta katsoen se arvio olisi yhtä hyvä kuin kenen tahansa, kyseinen kirja kun ei aseta aikamäärää.

Me Again kirjoitti:

"Varsinkin nuo "vain" sana ja "4.8 miljardin" osoittavat uskomusta, johon pystyy ihminen, joka luulee tietävänsä asiasta."

Raamatun pohjalta katsoen se arvio olisi yhtä hyvä kuin kenen tahansa, kyseinen kirja kun ei aseta aikamäärää.

Lue lisää

on tarkkaankin annettu vuosiluvut Aadamista Aabrahamiin, ja myös se kuinka maa ja taivas ja kaikki näissä luotiin kuudessa päivässä, ja kerrottu myös mitä minäkin päivänä luotiin. Toivon että tutkit asian ja ymmärrät myös. Ei Jumalalla ole mitään syytä valhetella eikä voikaan sillä on totuus ja aina pysyy totuudessa. Tietysti ihmisinä voimme erehtyä, mutta Mooseksen kautta saadut saatiin siten että Mooses oli vuorella Herran kanssa ja sai sen ilmoitettavansa suoraan Jumalalta eikä ihmisten kautta. Näin voimme täysin luottaa siihen mitä on saatu Mooseksen kautta Raamatun ensimmäisessä kirjassa. ja muissakin neljässä. Samoin Jeesuksen sanat pyhiä ja totuudellisia täysin ja Ilmestyskirja myös, ja koko Raamatun sanoma on vastaanottamisen arvoista ja hyvää, mutta tulee ottaa vastaan rukoillen ja anoen hyvää armosiunausta eikä turvata omaan ymmärrykseensä pelkästään vaikka saakin sitä käyttää ja Jumalan Henki on myös ymmärryksen henki.

Tietysti Raamatussa kirjoitti:

on tarkkaankin annettu vuosiluvut Aadamista Aabrahamiin, ja myös se kuinka maa ja taivas ja kaikki näissä luotiin kuudessa päivässä, ja kerrottu myös mitä minäkin päivänä luotiin. Toivon että tutkit asian ja ymmärrät myös. Ei Jumalalla ole mitään syytä valhetella eikä voikaan sillä on totuus ja aina pysyy totuudessa. Tietysti ihmisinä voimme erehtyä, mutta Mooseksen kautta saadut saatiin siten että Mooses oli vuorella Herran kanssa ja sai sen ilmoitettavansa suoraan Jumalalta eikä ihmisten kautta. Näin voimme täysin luottaa siihen mitä on saatu Mooseksen kautta Raamatun ensimmäisessä kirjassa. ja muissakin neljässä. Samoin Jeesuksen sanat pyhiä ja totuudellisia täysin ja Ilmestyskirja myös, ja koko Raamatun sanoma on vastaanottamisen arvoista ja hyvää, mutta tulee ottaa vastaan rukoillen ja anoen hyvää armosiunausta eikä turvata omaan ymmärrykseensä pelkästään vaikka saakin sitä käyttää ja Jumalan Henki on myös ymmärryksen henki.

Lue lisää

"...on tarkkaankin annettu vuosiluvut Aadamista Aabrahamiin..."

Millä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, koska aloittajahan projisoi tulevaisuuteen eikä menneisyyteen. Raamatussa ei varsinaisesti sanota ajankohdasta mitään.

"Tietysti ihmisinä voimme erehtyä..."

Ja sinä teit sen juuri ;)

Me Again kirjoitti:

"...on tarkkaankin annettu vuosiluvut Aadamista Aabrahamiin..."

Millä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, koska aloittajahan projisoi tulevaisuuteen eikä menneisyyteen. Raamatussa ei varsinaisesti sanota ajankohdasta mitään.

"Tietysti ihmisinä voimme erehtyä..."

Ja sinä teit sen juuri ;)

Lue lisää

tulevaisuudesta myös, ja kuutena päivänä on maa ja taivas luotu, ja kaikki elollinen kukin lajinsa mukaan.

Menneisyys kertoo kirjoitti:

tulevaisuudesta myös, ja kuutena päivänä on maa ja taivas luotu, ja kaikki elollinen kukin lajinsa mukaan.

kuin tuhat vuotta.

Menneisyys kertoo kirjoitti:

tulevaisuudesta myös, ja kuutena päivänä on maa ja taivas luotu, ja kaikki elollinen kukin lajinsa mukaan.

Millä tulkinnalla ei ole edelleenkään mitään tekemistä aloituksen kanssa.

Me Again kirjoitti:

Millä tulkinnalla ei ole edelleenkään mitään tekemistä aloituksen kanssa.

ja Raamatun totuus se tärkeä.

Aloitus sivuseikka kirjoitti:

ja Raamatun totuus se tärkeä.

Eli myönnät nyt erehtyneesi. Eihän se ollut edes vaikeaa, vai?

Nyt riittää kun esität pahoittelusi aloittajalle väärän syytöksesi vuoksi.

Tietoa ja ymmärrystä vastustava fundamentalisti kirjoittaa tietokoneellaan (omalla tai yhteiskunnan tarjoamalla) internetiin...

Me Again kirjoitti:

Tietoa ja ymmärrystä vastustava fundamentalisti kirjoittaa tietokoneellaan (omalla tai yhteiskunnan tarjoamalla) internetiin...

ihminen, mutta hyvä sinänsä että suoraan kerrot mitä ajattelet, ja olet väärässä.

Olet selvästi ilkeä kirjoitti:

ihminen, mutta hyvä sinänsä että suoraan kerrot mitä ajattelet, ja olet väärässä.

Kiitos samoin ;)

Me Again kirjoitti:

Kiitos samoin ;)

"Me . . . i . . . my . . . self . . . " ;)

Voisi alkaa laulaa: kirjoitti:

"Me . . . i . . . my . . . self . . . " ;)

hyvin duuriasteikkoon neljällä termillä. Sanat voisi vaihtaa "Dad ... Son ... Ghost ... wife" ja sitten ymmärtää sitä omaa osaansa Jumalan lapseudessa.

Tämähän käy aika kirjoitti:

hyvin duuriasteikkoon neljällä termillä. Sanat voisi vaihtaa "Dad ... Son ... Ghost ... wife" ja sitten ymmärtää sitä omaa osaansa Jumalan lapseudessa.

Laula menemään vain jos helpottaa.

"Jeesuksen sanoissa esiintyvä "maailmanloppu" kuten käännetty 1938 uuden testamentin käännöksessä tarkoittaa Jeesuksen tulemusta ja hyvinkin noin kymmeneässä vuodessa tapahtuu..."

Nyt sinä itse syyllistyt samaan, mistä syytit aloittajaa; yrität ennustaa Raamatun profetian aikahaarukkaa.

"...siksi mieletöntä esittää mitään tuollaisia aikamääriä jotka eivät perustu muuhun kuin epäuskoisten ihmisten ymmärtämättömyyteen täysin."

Nimenomaan, olet täysin tuominnut nyt itsesi. Toisille saarnaamisen sijaan sinulla on nyt korkea aika opetella vähän nöyryyttä ja tunnustaa omat syntisi, sillä muuten haaveilemasi taivaspaikka jää pelkästään tämän ketjun pohjalta sinulle varmasti haaveeksi.

Kello tikitää, kuten itse annoit ymmärtää...

Me Again kirjoitti:

"Jeesuksen sanoissa esiintyvä "maailmanloppu" kuten käännetty 1938 uuden testamentin käännöksessä tarkoittaa Jeesuksen tulemusta ja hyvinkin noin kymmeneässä vuodessa tapahtuu..."

Nyt sinä itse syyllistyt samaan, mistä syytit aloittajaa; yrität ennustaa Raamatun profetian aikahaarukkaa.

"...siksi mieletöntä esittää mitään tuollaisia aikamääriä jotka eivät perustu muuhun kuin epäuskoisten ihmisten ymmärtämättömyyteen täysin."

Nimenomaan, olet täysin tuominnut nyt itsesi. Toisille saarnaamisen sijaan sinulla on nyt korkea aika opetella vähän nöyryyttä ja tunnustaa omat syntisi, sillä muuten haaveilemasi taivaspaikka jää pelkästään tämän ketjun pohjalta sinulle varmasti haaveeksi.

Kello tikitää, kuten itse annoit ymmärtää...

Lue lisää

lainkaan sillä ei aloittaja Raamatusta mitään pyri tulkitsemaan.

Et pysy totuudessa kirjoitti:

lainkaan sillä ei aloittaja Raamatusta mitään pyri tulkitsemaan.

Nyt onkin kyse sinun maallisista tulkinnoistasi. Onko sinulla nöyryyttä tunnustaa tekemäsi väärä syytös?

Me Again kirjoitti:

Nyt onkin kyse sinun maallisista tulkinnoistasi. Onko sinulla nöyryyttä tunnustaa tekemäsi väärä syytös?

"Aloituksen kaltaiset ovat vain ymmärtämättömien ihmisten joutavia ja turhia jorinoita ja jokainen ymmärtää että kuoltuaan tämä ihminen ei mitään vastuusta voi kantaa sanoistaan ja siksi mieletöntä esittää mitään tuollaisia aikamääriä jotka eivät perustu muuhun kuin epäuskoisten ihmisten ymmärtämättömyyteen täysin. "

Ja aloituksessa näin:

"Maailmanloppu mahdollinen vain 4.8 miljardin vuoden päästä"

Ei tässä ole mitään väärää syytöstä, sillä Jeesuksen tullessa tapahtuu Jeesuksen ilmoittama "maailmanloppu" ja tähän aloittajakin viittaa varmaan vaikka voi sen kieltää myös sillä ihmisen sydän on paha yli kaiken.

Tämä maailmanloppu palsta on uskontojen alaisuudessa ja Raamatusta termi tutuin kaikille, mutta ei mitää tuollaista mitä aloituksessa on, ole tietenkään Raamatussa.

Sinulla näyttää olevan ymmärryksessä suuri pimeä kohta, kun et ymmärrä ihan selvää viestiä ja totuudellinen tietysti tämä mitä esitin. Raamatun maailmanloppu tulee silloin kun Jeesus tulee ja hyvinkin ihan kymmenen vuoden sisällä vaikka voikin mennä enemmän tai vähemmän myös tähän, mutta ei mitään mielettömiä aloituksen esittämiä tietenkään.

Kirjoitin näin : kirjoitti:

"Aloituksen kaltaiset ovat vain ymmärtämättömien ihmisten joutavia ja turhia jorinoita ja jokainen ymmärtää että kuoltuaan tämä ihminen ei mitään vastuusta voi kantaa sanoistaan ja siksi mieletöntä esittää mitään tuollaisia aikamääriä jotka eivät perustu muuhun kuin epäuskoisten ihmisten ymmärtämättömyyteen täysin. "

Ja aloituksessa näin:

"Maailmanloppu mahdollinen vain 4.8 miljardin vuoden päästä"

Ei tässä ole mitään väärää syytöstä, sillä Jeesuksen tullessa tapahtuu Jeesuksen ilmoittama "maailmanloppu" ja tähän aloittajakin viittaa varmaan vaikka voi sen kieltää myös sillä ihmisen sydän on paha yli kaiken.

Tämä maailmanloppu palsta on uskontojen alaisuudessa ja Raamatusta termi tutuin kaikille, mutta ei mitää tuollaista mitä aloituksessa on, ole tietenkään Raamatussa.

Sinulla näyttää olevan ymmärryksessä suuri pimeä kohta, kun et ymmärrä ihan selvää viestiä ja totuudellinen tietysti tämä mitä esitin. Raamatun maailmanloppu tulee silloin kun Jeesus tulee ja hyvinkin ihan kymmenen vuoden sisällä vaikka voikin mennä enemmän tai vähemmän myös tähän, mutta ei mitään mielettömiä aloituksen esittämiä tietenkään.

Lue lisää

Ei, vaan sinä sanoit näin:

"Jeesuksen sanoissa esiintyvä "maailmanloppu" kuten käännetty 1938 uuden testamentin käännöksessä tarkoittaa Jeesuksen tulemusta ja hyvinkin noin kymmeneässä vuodessa tapahtuu..."

Eli projisoit Raamatun sisältöä asettamalla määräaikoja tulevalle.

"Tämä maailmanloppu palsta on uskontojen alaisuudessa ja Raamatusta termi tutuin kaikille, mutta ei mitää tuollaista mitä aloituksessa on, ole tietenkään Raamatussa."

Eikä Raamatusta myöskään löydy omaa projektiotasi, joten olet syyllinen yhtä kaikki. Omat sanasi ovat kääntyneet sinua vastaan.

"Raamatun maailmanloppu tulee silloin kun Jeesus tulee ja hyvinkin ihan kymmenen vuoden sisällä vaikka voikin mennä enemmän tai vähemmän myös tähän, mutta ei mitään mielettömiä aloituksen esittämiä tietenkään."

Defensiivinen kirjoituksesi kertoo vain, että etsit kovasti rohkeutta ja nöyryyttä tunnustaa erehdyksesi, mutta et ole löytänyt sitä vielä. Muista, että omat sanasi tuomitsevat sinut ja kaikki punnitaan lopussa.

Pidä mielessä; kello tikittää, eikä aikaa ole loputtomiin...

Raamatun "aioon" tarkoittaa ajanjaksoa eikä maailmanloppua, ja jos halutaan ilmaista pysyvää niin Raamatussa on kerrottu "aioon aioon" eli aikakaudesta aikakauteen.

Ei se niin mene kirjoitti:

Raamatun "aioon" tarkoittaa ajanjaksoa eikä maailmanloppua, ja jos halutaan ilmaista pysyvää niin Raamatussa on kerrottu "aioon aioon" eli aikakaudesta aikakauteen.

kerrotusta riippuu sitten onko monikossa tuo jälkimmäinen vai yksikössä, sillä yksikössä puhuttaisiin kahdesta aikakaudesta ja monikkomuodossa vähintään kolmesta, näin ihmisen ymmärryksen mukaan. Nyt liikutaan kuitenkin alueella, josta meillä ei ole tarkempaa tietoa Jumalan olemusta ja päätöksistä.

Jokaisen ihmisen kannattaa Jeesusta uskoa ja rakastaa myös tekemällä opetuksensa mukaan. Tässä on hyvä kaita tie.

Jos Raamatussa on totuus Jumalasta, niin Hämähäkkimies-sarjakuvissa on sitten totuus Hämähäkkimiehestä.

Tuho voi tapahtua massapostauksien kautta! Tilastot tukevat sitä!