En ole varsinaisesti näillä palstoilla käynyt kyseistä keskustelua. Mutta luen tässä parhaimmillaan Nicky Cruz "Juokse poika juokse" evankelistan uutta kirjaa "Paha paholainen". Mahtava kirja, mutta törmäsin tällaiseen lausahdukseen: "Minulta kysytään usein, voivatko demonit ottaa valtaansa kristittyjä ihmisiä. Vastaus on jyrkkä ei." Jyrkkä ei? Haluan nostaa tuon koko aiheen nyt pöydälle, sillä olen täysin varma, että valtaosa tämänkin palstan uskovista ovat samaa mieltä.
Antakaa kun avaan teille tähän heti alkuun raamatunkohdan:
(Matteuksen evankeliumi 11:43-45: "Kun saastainen henki (demoni) lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla seuduilla ja etsii lepopaikkaa, mutta ei löydä. Silloin se päättää: 'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' Kun se sitten tulee ja löytää huoneensa tyhjillään, lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä, silloin se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa pahempi kuin alussa.")
Huomaatteko, mitenkä raamattu kertoo meidän ruumiistamme, kuin se olisi koti, huone? Eräänlainen asunto siis? Vähän niin kuin tämä kohta:
(Ensimmäinen kirje korinttolaisille 6:19 - "Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli?") Temppeli - jokin tila siis.
Antakaa kun kerron teille vertauksen joka toimii tähän täydellisesti:
Meidän keho/sielu/henki, on kuin rakennus jossa on yhteensä 100 huonetta. Te tiedätte, sanotaan että meidän kuuluu olla Herrassa aivan 100%. Totta. Joten meillä ei ole hätää kun Herralla on hallussa kaikki nuo 100 huonetta. Mutta tiedättekö mitä? Kun me teemme syntiä, me otamme askeleita Jumalasta poispäin - eikö olekin itsestään selvää? Jos me ei ollakaan enää Jumalassa 100% - nuo prosenttimäärät tippuvat, eikö olekin luonnollista? Joten, oletetaan että kun me teemme syntiä, me ei voida olla täysillä Jumalassa, joten se tippuu, sanotaan vaikka 80%. Joten 20% ei ole Jumalan käytössä. Nyt, nuo 20% vastaavat 20 huonetta, jotka ei ole enää Jumalan käytössä, jolloin saatana voi tehdä hommansa: Demonit voivat astua noihin 20 huoneeseen, jollei me tehdä parannusta!
Nicky Cruz kertoo kyllä kirjassaa esimerkin siitä, että mitenkä eräs pastori oli riivattu - koska tämä oli tehnyt aviorikoksen eikä edes kertonut siitä, ei tunnustanut, ei tehnyt parannusta - mutta eikö se itsessään kumoa tuon lauseen? "Minulta kysytään usein, voivatko demonit ottaa valtaansa kristittyjä ihmisiä. Vastaus on jyrkkä ei." Nicky on vähän ylivarovainen tämän suhteen. Muttei ihmekään. Nickyn koti oli noitaluola ja tämän vanhemmat velhoja. Minä sanon, että ei kuulu olla turhan arka tämän suhteen!
Huomatkaa, että on kaksi eri asiaa, olla kristitty ja olla uskossa. Tapakristitty voi olla murhaaja, mutta todellinen uskova ei voi palvella kahta Herraa. Joten se on joko uskossa, tai sitten Jumalan vastustaja!
Sanon myös tämän - jos olet uskossa. Jos olet Herrassa 100% - mikään paha ei pysty koskettamaan sinua, niin että olisit riivattu. Mutta niin kuin kyseisessä kirjassa sanotaan - se ei silti estä demoneita hyökkäämästä ulkoa käsin.
Voiko Kristitty tulla riivatuksi? Mitä mieltä olette?
51
212
Vastaukset
Mikäli manaaminen sun muut herättävä kysymyksiä, ottakaa tuolta selvää:
http://demonit-paranormaalit-tapahtumat-kysy-pastorin-pojalta.vuodatus.net/lue/2014/05/riivattu-mista-todella-on-kyse-mitenka-demoni-paasee-ihmiseen-mitenka-siita-paasee-eroon
Huomatkaa, että kaikki nämä henkimaailmajutut on aikalailla minun kutsumusaluettani, mutta tärkeintä on se, että kaiken kaikkea keskitytään siihen, mitä Jumala on tehnyt meidän elämässämme. Mikäli Herra on suonut sinulle pelastuksen - pysy siinä ja pyri saamaan selville siitä, että mitä Hän haluaa sinun elämältäsi.Eli tuo yllä oleva artikkeli menee tällä otsikolla:
"Riivattu - Mistä todella on kyse? Mitenkä demoni pääsee ihmiseen? Mitenkä siitä pääsee eroon?"
Novum selittää tuon jakeen (Matt 12:44) näin:
"Sen, joka vapautuu riivaajista,
tulee saada uusi asukas, Pyhä Henki,
tyhjentyneeseen huoneeseen."Vau! Kiitti tuosta kohdasta! :D Puuttuu minun tiedoistani.
Tulee saada uusi asukas - eli tuo on kehotus? Joka on järkeen käypä. Mikäli vapautuu saatanan otteesta, on paras saada uusi asukas - Pyhä Henki.
Thx! :Dpastorin_poika kirjoitti:
Vau! Kiitti tuosta kohdasta! :D Puuttuu minun tiedoistani.
Tulee saada uusi asukas - eli tuo on kehotus? Joka on järkeen käypä. Mikäli vapautuu saatanan otteesta, on paras saada uusi asukas - Pyhä Henki.
Thx! :DHei muuten,
Matteuksen Evankeliumin mukaan 12:43-45, kertoo saastaisen hengen, eli demoni, paluusta. Ei siinä sanota, että: "Sen, joka vapautuu riivaajista,
tulee saada uusi asukas, Pyhä Henki, tyhjentyneeseen huoneeseen."Löytyykö tuosta netissä mitään? Koska minä uskon henk.kohtaisesti vaan siihen mitä raamattu sanoo. Elikäs, jos tuo Novum on joku filosofi tai vastaava.. niin en tiedä.
Mutta tuo sanoma itsessään on todella fiksu, olipa sitten kuka tahansa!pastorin_poika kirjoitti:
Löytyykö tuosta netissä mitään? Koska minä uskon henk.kohtaisesti vaan siihen mitä raamattu sanoo. Elikäs, jos tuo Novum on joku filosofi tai vastaava.. niin en tiedä.
Mutta tuo sanoma itsessään on todella fiksu, olipa sitten kuka tahansa!Novum on tietosanakirja.
Minulla on sen digiversio.
Novumiin kuuluu
- UT:n kreikka-suomi interlineaarinen käännös
- UT:n kreikka-suomi sanakirja
- UT:n jae jakeelta etenevä kommentaari
- erityisartikkeleita ja muuta sisältöä
Jakeen Matt 12:44 kommentaariosuus
eli selitys alkaa näin:
"Sen, joka vapautuu riivaajista,
tulee saada uusi asukas, Pyhä Henki,
tyhjentyneeseen huoneeseen.
Ellei niin käy, hän joutuu uudelleen alttiiksi saatanalle.
Jos ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Herranaan,
saastaisen hengen on mahdotonta palata takaisin.
Sille ei ole tilaa."- Kysyväinen
pastorin_poika kirjoitti:
Mutta siis... Mikä on Novum? Hetkinen.. Uutta tietoa minulle..
Etkö tiedä, mikä on Novum? Sun isälläs pitäisi melkeinpä olla se. Kysy siltä.
kalamos kirjoitti:
Novum on tietosanakirja.
Minulla on sen digiversio.
Novumiin kuuluu
- UT:n kreikka-suomi interlineaarinen käännös
- UT:n kreikka-suomi sanakirja
- UT:n jae jakeelta etenevä kommentaari
- erityisartikkeleita ja muuta sisältöä
Jakeen Matt 12:44 kommentaariosuus
eli selitys alkaa näin:
"Sen, joka vapautuu riivaajista,
tulee saada uusi asukas, Pyhä Henki,
tyhjentyneeseen huoneeseen.
Ellei niin käy, hän joutuu uudelleen alttiiksi saatanalle.
Jos ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Herranaan,
saastaisen hengen on mahdotonta palata takaisin.
Sille ei ole tilaa.""Sen, joka vapautuu riivaajista,
tulee saada uusi asukas, Pyhä Henki,
tyhjentyneeseen huoneeseen.
Ellei niin käy, hän joutuu uudelleen alttiiksi saatanalle.
Jos ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Herranaan,
saastaisen hengen on mahdotonta palata takaisin.
Sille ei ole tilaa."
Kyllähän tuo kuulostaa todella hengelliseltä, ja oikealta, mutten silti ole törmännyt vielä moiseen Novum termiin. Mistä sellaista löytyy? Netti ei tarjoa paljoakaan siitä. En ainakaan itse ole onnistunut siinä.Kysyväinen kirjoitti:
Etkö tiedä, mikä on Novum? Sun isälläs pitäisi melkeinpä olla se. Kysy siltä.
Ei ole tullut kertaakaan puheeksi. Mutta, pitää kysyä. Katsotaan mitä äijä vastaa.
pastorin_poika kirjoitti:
"Sen, joka vapautuu riivaajista,
tulee saada uusi asukas, Pyhä Henki,
tyhjentyneeseen huoneeseen.
Ellei niin käy, hän joutuu uudelleen alttiiksi saatanalle.
Jos ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Herranaan,
saastaisen hengen on mahdotonta palata takaisin.
Sille ei ole tilaa."
Kyllähän tuo kuulostaa todella hengelliseltä, ja oikealta, mutten silti ole törmännyt vielä moiseen Novum termiin. Mistä sellaista löytyy? Netti ei tarjoa paljoakaan siitä. En ainakaan itse ole onnistunut siinä.Jos haluat hankkia tuollaisen kirjasarjan, niin laita hakuun
"novum uusi testamentti selityksin"
Tai jos haluat hankkia tietokoneversion siitä,
niin laita hakuun "DigiNovum".
Jos sinulla ei ole digiraamattua niin kannattaa harkita
pakettitarjouksia esimerkiksi
Digiraamattu DigiIRT DigiNovum
- järki älä jätä
Kristityt tuntuvat itse olevan 'riivattuja'(kuten muutkin 'yhden asian ihmiset') kun toimiaan seuraa ja juttujaan lukee.
Sori vaan.
Perus-psykologiaan kuuluu että se mitä ihminen hautoo alvariinsa mielessään se muuttaa ihmistä.
Tarinat, tavat, uskomukset, mielikuvitus-maailmat, opetus (etc) konkretisoituvat ihmiselle lopulta todellisuudeksi heille jotka uskovat(siis kohteesta riippumatta) yksinomaisena auktoriteettinaan kristiikeettämästi sokeasti.
Kun toimitaan pääosin tunteidensa kautta ja vallassa ollaan kuin "riivattuna".
Miettikää nyt vaikka teinejä jotka huutavat kurkkusuorana alleen kusien idollinsa konsertissa, tai vastaavasti luodun romanttisen kuvajaisen jeesuksen nimessä tehtävää puuhastelua, melko sama kaiku "on askelten"?
Fiksutkin ihmiset sekoavat tunteidensa vallassa tekemään päättömiä kun tunne("sydän") hallitsee yli järjellisyyden.
Ehkä juuri siksi raamatussa kirjoitetaankin mm. "sydämen pettävyydestä" ja kehoitetaan toimintaan "kaikin järjenkykyinenne".
Maailmassa se kun opeista ja ideologioista piittaamatta niiden järkevyydestä tehdään ns. laki-sääteisiä ja virallisia (kuten tehdään politiikassa ja uskonnoissa), niistä tulee vaarallaisia, sillä virallisuus luo potenttiaalin, vaikka uskovien ja allekirjoittajien määrä ei tee mistään asiasta ilman hutkimatta yhtäään fiksumpaa."Perus-psykologiaan kuuluu että se mitä ihminen hautoo alvariinsa mielessään se muuttaa ihmistä."
Ja sinä olet nähtävästi uinut psykologian tieteellisessä maailmassa vähän liian pitkään itse. Hengellisessä maailmassa oleminen on taas eri asia. Se alkaa kantamaan positiivista hedelmää. Nämä viestit ehkä näyttävät siltä, että keskittyisin vain manalaan jnejnejne, mutta niin kuin viestin lopussa sanon:
"Sanon myös tämän - jos olet uskossa. Jos olet Herrassa 100% - mikään paha ei pysty koskettamaan sinua, niin että olisit riivattu. Mutta niin kuin kyseisessä kirjassa sanotaan - se ei silti estä demoneita hyökkäämästä ulkoa käsin."pastorin_poika kirjoitti:
"Perus-psykologiaan kuuluu että se mitä ihminen hautoo alvariinsa mielessään se muuttaa ihmistä."
Ja sinä olet nähtävästi uinut psykologian tieteellisessä maailmassa vähän liian pitkään itse. Hengellisessä maailmassa oleminen on taas eri asia. Se alkaa kantamaan positiivista hedelmää. Nämä viestit ehkä näyttävät siltä, että keskittyisin vain manalaan jnejnejne, mutta niin kuin viestin lopussa sanon:
"Sanon myös tämän - jos olet uskossa. Jos olet Herrassa 100% - mikään paha ei pysty koskettamaan sinua, niin että olisit riivattu. Mutta niin kuin kyseisessä kirjassa sanotaan - se ei silti estä demoneita hyökkäämästä ulkoa käsin."Jumalan rakkauteen keskittyminen on hyvin olennaista näissä kuvioissa. Sitä vain tarkoitan.
Ja nyt vielä yksi seikka tästä kaverista, "järki älä jätä".
Me puhutaan hengellisestä asiasta. Varoituksen sanoista. Jos kuulet minun varoittavan, että saatanan on paha ja haluaa meille vain pahaa. Mitenkä tässä voi suhtautua enää siihen kun joku tulee ja sanomaan psykologisia juttuja siitä, mitenkä tämä kaikki onkin vain hullua?
(Jaakobin kirje 3:15 - "Sellainen ei ole ylhäältä tulevaa viisautta, vaan maallista, ihmisistä tulevaa, pahojen henkien viisautta.")
(Evankeliumi Matteuksen mukaan 10:28 - "Älkää pelätkö niitä jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä ruumiin että sielun hukuttaa helvettiin.")
En voi noita raamatunkohtia jaella tarpeeksi. Maailma pyrkii kääntämään totuuden valheeksi, valkoisen musta jne.
(Jesajan kirja 5:20-21 - "Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi, jotka tekevät pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi, jotka tekevät karvaan makeaksi ja makean karvaaksi! Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja ymmärtäväisiä omasta mielestänsä!")- järki älä jätä
pastorin_poika kirjoitti:
Ja nyt vielä yksi seikka tästä kaverista, "järki älä jätä".
Me puhutaan hengellisestä asiasta. Varoituksen sanoista. Jos kuulet minun varoittavan, että saatanan on paha ja haluaa meille vain pahaa. Mitenkä tässä voi suhtautua enää siihen kun joku tulee ja sanomaan psykologisia juttuja siitä, mitenkä tämä kaikki onkin vain hullua?
(Jaakobin kirje 3:15 - "Sellainen ei ole ylhäältä tulevaa viisautta, vaan maallista, ihmisistä tulevaa, pahojen henkien viisautta.")
(Evankeliumi Matteuksen mukaan 10:28 - "Älkää pelätkö niitä jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä ruumiin että sielun hukuttaa helvettiin.")
En voi noita raamatunkohtia jaella tarpeeksi. Maailma pyrkii kääntämään totuuden valheeksi, valkoisen musta jne.
(Jesajan kirja 5:20-21 - "Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi, jotka tekevät pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi, jotka tekevät karvaan makeaksi ja makean karvaaksi! Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja ymmärtäväisiä omasta mielestänsä!")Ihmisen toiminta on psykologiaa jota psykologia pyörittää.
Auktoriteetteihin sokeasti uskomisesta erinomainen esimerkki on tuollainen lainaaminen mitä harrastat.
Luuetko että lainasanasi määrittäisivät mitään muuta kuin oman ja kaltastesi satumaailman?
Psykologian faktalliset lainalaisuudet ja todellisuus pysyy järjellä pystssä, eli onneksi
yhteiskunnallisella tasolla nuo teidän ajat ovat takana, muuten eläisimme vieläkin pimeydessä.
Te elätte maailmassanne, olette maailmanne vallassa ja näette siinä ja siitä tiiraten kaikkialla niitä 'piruja' ja 'riivattuja'.
Kammottava skenaario olisi sellainen että teidänlaisenne ihmiset pääsisivät yhteiskunnassa laajemmin valtaan. Päivi Räsäsen tapaiset lääkäriksi koulutetut, mutta kristittynä porvarina sekaisin olevat, hehän ovat vaarallisia yhteiskunalliselle tasarvo- ja oikeudenmukaisuus kehitykselle.
ps. jos hengllisesti ajatellaan maailmaamme, niin kuvajainen tästä on se, että olemme kuin helvetissä, eli olemme "langenneita enkeleitä" ihan jokainen, sinäkin ressukka. - Toteavainen
pastorin_poika kirjoitti:
Jumalan rakkauteen keskittyminen on hyvin olennaista näissä kuvioissa. Sitä vain tarkoitan.
Muista, että Jumalan rakkaus ja totuus kulkevat aina yhdessä. Erillisinä ne eivät johdata oikeaa tietä.
Toteavainen kirjoitti:
Muista, että Jumalan rakkaus ja totuus kulkevat aina yhdessä. Erillisinä ne eivät johdata oikeaa tietä.
No, luonnollisesti. Jumalan rakkaus, totuus - noita on lähestyttävä sellaisena kuin raamattu siitä kertoo. "Jos rakastatte minua, teette myös sen mukaan kuin sanon." Eli Jumalan sanan noudattaminen ei ole pelkästään sellaista pakollista rutiinia - se on rakkaudenosoitus - meiltä, jotka haluamme seurata Häntä - Jumalaa kohtaan.
Se, joka sanoo muuta - esim väärentää raamattua ja sanoo että se on valetta, se ei ole Jumalasta.
Minusta ei tarvitse olla huolissaan. Jumalan rakkaus on minulle kaikki kaikessa - ja haluan ottaa selvää totuudesta, joka on Jumalasta.järki älä jätä kirjoitti:
Ihmisen toiminta on psykologiaa jota psykologia pyörittää.
Auktoriteetteihin sokeasti uskomisesta erinomainen esimerkki on tuollainen lainaaminen mitä harrastat.
Luuetko että lainasanasi määrittäisivät mitään muuta kuin oman ja kaltastesi satumaailman?
Psykologian faktalliset lainalaisuudet ja todellisuus pysyy järjellä pystssä, eli onneksi
yhteiskunnallisella tasolla nuo teidän ajat ovat takana, muuten eläisimme vieläkin pimeydessä.
Te elätte maailmassanne, olette maailmanne vallassa ja näette siinä ja siitä tiiraten kaikkialla niitä 'piruja' ja 'riivattuja'.
Kammottava skenaario olisi sellainen että teidänlaisenne ihmiset pääsisivät yhteiskunnassa laajemmin valtaan. Päivi Räsäsen tapaiset lääkäriksi koulutetut, mutta kristittynä porvarina sekaisin olevat, hehän ovat vaarallisia yhteiskunalliselle tasarvo- ja oikeudenmukaisuus kehitykselle.
ps. jos hengllisesti ajatellaan maailmaamme, niin kuvajainen tästä on se, että olemme kuin helvetissä, eli olemme "langenneita enkeleitä" ihan jokainen, sinäkin ressukka.Se että luottaa Jumalaan sokeasti, ei ole tyhmyyttä. Se, että luottaa Jumalan sanaan ja lupauksiin, ja onnistuu vielä tuossa kaikessa, se on merkki onnellisesta ihmisestä. "Autuas se, joka uskoo vaikkei näe." Niinhän sanoo raamattukin.
Hengellisesti ajatellen, me valmistaudutaan kaikki kuolemaan. Mutta vain sillä on väliä mitenkä me ollaan valmistauduttu siihen, mitä meitä odottaa kuoleman toisella puolella. Jos haluat pitää psykologiastasi kiinni ja odottaa kuolemaa - tee niin. Sanon, että on silti viisampaa varautua siihen, että kuoleman jälkeen odottaa jotakin, mihinkä kukaan meistä ei voi käyttää omia voimia. Sen takia raamattu tarjoaakin meille auttavan käden, joka ei ole tästä maailmasta - Jeesuksen, joka on tie totuus ja elämä - ainoastaan hänen kautta pääsee taivaaseen.
Aight :D No, myönnän tämän. Psykologia ei ole pahasta. Se on hyväksi. Mutta psykologia ei mitätöi sitä, että Jeesus on historiallinen ihminen. Koitapa mitätöidä psykologialla se.
- järki älä jätä
En yritä mitätöidä "jeesuksen" merkitystä, arvoa silloin kun "jeesus" symboloi kaikkenmoista positiivista tarkoitusta ja ideaa.
Toinenäänikelossa on heti, jos "jeesusta" käytetään ns. 'keppihevosena' minkäänmoiselle itsekkyydelle tai epämääräiselle tarkoitusperälle,, silloin älähdän rajusti.
Nuorena ja valistuneena, fiksuna miehenä(komeakin vielä)tiedät tarkkaan sydämessäsi miten paljon pahaa on saatu maailmassa aikaan silloin, kun on puolustettu oppeja, instituutioita ja asemaansa jumala ja jeesus kuvilla,, tiedät varmasti mitä tarkoitan. järki älä jätä kirjoitti:
En yritä mitätöidä "jeesuksen" merkitystä, arvoa silloin kun "jeesus" symboloi kaikkenmoista positiivista tarkoitusta ja ideaa.
Toinenäänikelossa on heti, jos "jeesusta" käytetään ns. 'keppihevosena' minkäänmoiselle itsekkyydelle tai epämääräiselle tarkoitusperälle,, silloin älähdän rajusti.
Nuorena ja valistuneena, fiksuna miehenä(komeakin vielä)tiedät tarkkaan sydämessäsi miten paljon pahaa on saatu maailmassa aikaan silloin, kun on puolustettu oppeja, instituutioita ja asemaansa jumala ja jeesus kuvilla,, tiedät varmasti mitä tarkoitan.No, selvä. Kuuntelehan.
Et selvästikään halua kenellekään pahaa, ok. Mutta kukaan ei ole tässä käyttämässä Jeesusta "keppihevosena". Tulkitsepa viestini sanoma uudestaan.
Yllä oleva keskustelu kertoo siitä, että vihollinen on todellinen. Mikäli et usko siihen, se ei ole minun ongelma. Tämä keskustelu kohdistuu kuitenkin niihin jotka uskovat. Jotkut tietävät näistä, jotkut eivät, vaikka uskovat itse konseptiin.
Elikäs - Tämän keskustelun tarkoitus ei ole lietsoa pahuuden kanssa leikkimistä, tai en edes vetoa paranormaalin puoleiseen, vaikka onhan sen luonnoton, toki. Viestini merkitys on se, että vihollinen on todellinen, eikä mikään tule muuttamaan sitä. Ja ainut johon voidaan turvata, on Jumala, Jeesus Kristus, joka on Herra, lihaksi tullut Jumalan Poika.järki älä jätä kirjoitti:
En yritä mitätöidä "jeesuksen" merkitystä, arvoa silloin kun "jeesus" symboloi kaikkenmoista positiivista tarkoitusta ja ideaa.
Toinenäänikelossa on heti, jos "jeesusta" käytetään ns. 'keppihevosena' minkäänmoiselle itsekkyydelle tai epämääräiselle tarkoitusperälle,, silloin älähdän rajusti.
Nuorena ja valistuneena, fiksuna miehenä(komeakin vielä)tiedät tarkkaan sydämessäsi miten paljon pahaa on saatu maailmassa aikaan silloin, kun on puolustettu oppeja, instituutioita ja asemaansa jumala ja jeesus kuvilla,, tiedät varmasti mitä tarkoitan.En oo muutenkaan ihan täysin varma, että mistä otat edes kantaa, kun vetoat pelkkään psykologiaan ihan koko aiheen suhteen. Eli mielestäsi ei kukaan voi olla riivattu, eikä demoneita ole? Vai? Olisi helpompaa luoda rakentava keskustelu, jos saisin vähän tarkempaa selkoa motiiveistasi.
- järki älä jätä
pastorin_poika kirjoitti:
No, selvä. Kuuntelehan.
Et selvästikään halua kenellekään pahaa, ok. Mutta kukaan ei ole tässä käyttämässä Jeesusta "keppihevosena". Tulkitsepa viestini sanoma uudestaan.
Yllä oleva keskustelu kertoo siitä, että vihollinen on todellinen. Mikäli et usko siihen, se ei ole minun ongelma. Tämä keskustelu kohdistuu kuitenkin niihin jotka uskovat. Jotkut tietävät näistä, jotkut eivät, vaikka uskovat itse konseptiin.
Elikäs - Tämän keskustelun tarkoitus ei ole lietsoa pahuuden kanssa leikkimistä, tai en edes vetoa paranormaalin puoleiseen, vaikka onhan sen luonnoton, toki. Viestini merkitys on se, että vihollinen on todellinen, eikä mikään tule muuttamaan sitä. Ja ainut johon voidaan turvata, on Jumala, Jeesus Kristus, joka on Herra, lihaksi tullut Jumalan Poika.Ymmärrän toki mitä ideoit, mutta mietipä itse sellaista--> jos kaikki tuossa ideassa onkin 'se syy' itsesssään siihen josta pyrit suojaan ja suojaamaan?
Selitän hieman.
Sellainen ajatus/idea jossa vallitsee pelko, tuomitseminen, asioiden ulkoistaminen itsestä pois, ne ovat nimenomaan kehittymättömiä ismejä,, uskomuksia ja perus-ideoiltaan ongelmallisia koska ne sitovat myös ihmiskunnan ajattelua ja ohjaavat sitä.
Nythän jopa ateistien näkemykset joudutaan pukemaan kristilliseen kaapuun ja mieliala jonka kristiuskon "johdannaiset" tuovat, ne hallitsevat pohjavireenä negatiivisuuden kasvua maailmassa.
Jos haluamme muutosta maailmamme, tulevaisuutemme(ajatukset luovat) ja nimenomaan positiivisempaan vapauden suuntaan, niin ajattelun on muututtava ratkaisevasti.
Olemmeko valmiita siihen?
Olemmeko valmiita menneiden aikojen uhrauksiin jopa niin totaalisesti että päivitämme uskomme?
Palkkiona olisi se että "uni-maailmamme" vaihtuisi todellisemmaksi?
Maailmamme on meille täysin outo, elämä on mysteerio ihan "tapissa" tämän ihmisen mieltämän ulkopuolella, mutta vieläkin oudommaksi menee kun vertaamme maailmamme ajatukseen ns. "henkisen restoraatiosta" (palauttamisesta materiaa edeltävään tilaan).
Henkinen restoraatio on ainut 'tie' ns. rehabilitatioon, joka merkitsee tietoisuuden päivittymistä Rakkaudeksi.
On viisasta ymmärtää että ajatuksemme luovat ja varsinkin kollektiivisen tietoisuuden voimat luovat maailmaa; luomuksia ja niille "alustan".
Tällä tarkoitan sitä syvempää psykologiaa jota psykologia pyörittää.
Kollektiivillamme on valtavat voimat, mutta se on silti kehällisyyttä ja siksi ns. 'elämänpyörästä' ei pääse helposti irti.
Tällä menolla ei ole loppua eikä alkua, me kierrämme kuin kehää jossa teemme ja määritämme sen itse.
Olemme siksi kuin kuplassa jonka seinämistä näemme vain sen mitä olemme, emme "ulkopuolelle".
Jos tuossa kuvajaisessamme on virhe, pienkin särö,, tai jos "alustassamme" on pienikin 'ajatus-virhe' niin merkitsee se että assiat vääristyy, koska tapahtuu kertautumista.
Kun tilanne olisi tuo ja tämä, niin tilanteessamme tuon kuvajaisemme "oikaiseminen oikeille raiteille ilman ulkopuolista terapeuttia" olisi lähes mahdotonta?
Onko kenestäkään apua jos on vain "yksi joka tuijoittaa peiliinsä" ja kukaan ei ole sanomassa että "korjaa nyt hieman tuota ja tuota,, eli kampaa nyt ees hiukses"? järki älä jätä kirjoitti:
Ymmärrän toki mitä ideoit, mutta mietipä itse sellaista--> jos kaikki tuossa ideassa onkin 'se syy' itsesssään siihen josta pyrit suojaan ja suojaamaan?
Selitän hieman.
Sellainen ajatus/idea jossa vallitsee pelko, tuomitseminen, asioiden ulkoistaminen itsestä pois, ne ovat nimenomaan kehittymättömiä ismejä,, uskomuksia ja perus-ideoiltaan ongelmallisia koska ne sitovat myös ihmiskunnan ajattelua ja ohjaavat sitä.
Nythän jopa ateistien näkemykset joudutaan pukemaan kristilliseen kaapuun ja mieliala jonka kristiuskon "johdannaiset" tuovat, ne hallitsevat pohjavireenä negatiivisuuden kasvua maailmassa.
Jos haluamme muutosta maailmamme, tulevaisuutemme(ajatukset luovat) ja nimenomaan positiivisempaan vapauden suuntaan, niin ajattelun on muututtava ratkaisevasti.
Olemmeko valmiita siihen?
Olemmeko valmiita menneiden aikojen uhrauksiin jopa niin totaalisesti että päivitämme uskomme?
Palkkiona olisi se että "uni-maailmamme" vaihtuisi todellisemmaksi?
Maailmamme on meille täysin outo, elämä on mysteerio ihan "tapissa" tämän ihmisen mieltämän ulkopuolella, mutta vieläkin oudommaksi menee kun vertaamme maailmamme ajatukseen ns. "henkisen restoraatiosta" (palauttamisesta materiaa edeltävään tilaan).
Henkinen restoraatio on ainut 'tie' ns. rehabilitatioon, joka merkitsee tietoisuuden päivittymistä Rakkaudeksi.
On viisasta ymmärtää että ajatuksemme luovat ja varsinkin kollektiivisen tietoisuuden voimat luovat maailmaa; luomuksia ja niille "alustan".
Tällä tarkoitan sitä syvempää psykologiaa jota psykologia pyörittää.
Kollektiivillamme on valtavat voimat, mutta se on silti kehällisyyttä ja siksi ns. 'elämänpyörästä' ei pääse helposti irti.
Tällä menolla ei ole loppua eikä alkua, me kierrämme kuin kehää jossa teemme ja määritämme sen itse.
Olemme siksi kuin kuplassa jonka seinämistä näemme vain sen mitä olemme, emme "ulkopuolelle".
Jos tuossa kuvajaisessamme on virhe, pienkin särö,, tai jos "alustassamme" on pienikin 'ajatus-virhe' niin merkitsee se että assiat vääristyy, koska tapahtuu kertautumista.
Kun tilanne olisi tuo ja tämä, niin tilanteessamme tuon kuvajaisemme "oikaiseminen oikeille raiteille ilman ulkopuolista terapeuttia" olisi lähes mahdotonta?
Onko kenestäkään apua jos on vain "yksi joka tuijoittaa peiliinsä" ja kukaan ei ole sanomassa että "korjaa nyt hieman tuota ja tuota,, eli kampaa nyt ees hiukses"?Noniin, nyt kun arvon neiti/rouva - ainakin toivon että olet naispuolinen - on niin nätisti äänessä, voisit perustella minulle tämän:
" --- 'se syy' itsesssään siihen josta pyrit suojaan ja suojaamaan?"
En nimittäin tajua tuota missään kohdaan. Piiloudunko vapahtajani taakse, vai..? Koska mitä ihmettä minä näillä palstoilla teen jos minä pyrin piiloutumaan yhtään minnekään? Minä tulin tänne rakentamaan keskusteluja - ja oikeastaan näillä "Raamattu" -palstoilla oikeastaan uskovien kanssa (mutta toki epäuskovatkin tervetulleita) - joista voisi syntyä aihetta. Ja, onhan täällä kieltämättä jotakin syntynyt.pastorin_poika kirjoitti:
Noniin, nyt kun arvon neiti/rouva - ainakin toivon että olet naispuolinen - on niin nätisti äänessä, voisit perustella minulle tämän:
" --- 'se syy' itsesssään siihen josta pyrit suojaan ja suojaamaan?"
En nimittäin tajua tuota missään kohdaan. Piiloudunko vapahtajani taakse, vai..? Koska mitä ihmettä minä näillä palstoilla teen jos minä pyrin piiloutumaan yhtään minnekään? Minä tulin tänne rakentamaan keskusteluja - ja oikeastaan näillä "Raamattu" -palstoilla oikeastaan uskovien kanssa (mutta toki epäuskovatkin tervetulleita) - joista voisi syntyä aihetta. Ja, onhan täällä kieltämättä jotakin syntynyt.Ja tuon:
PP: " --- nyt kun arvon neiti/rouva - ainakin toivon että olet naispuolinen --- "
sanoin tämän tähden:
JÄJ: "Nuorena ja valistuneena, fiksuna miehenä(komeakin vielä)tiedät tarkkaan --- "- järki älä jätä
pastorin_poika kirjoitti:
Noniin, nyt kun arvon neiti/rouva - ainakin toivon että olet naispuolinen - on niin nätisti äänessä, voisit perustella minulle tämän:
" --- 'se syy' itsesssään siihen josta pyrit suojaan ja suojaamaan?"
En nimittäin tajua tuota missään kohdaan. Piiloudunko vapahtajani taakse, vai..? Koska mitä ihmettä minä näillä palstoilla teen jos minä pyrin piiloutumaan yhtään minnekään? Minä tulin tänne rakentamaan keskusteluja - ja oikeastaan näillä "Raamattu" -palstoilla oikeastaan uskovien kanssa (mutta toki epäuskovatkin tervetulleita) - joista voisi syntyä aihetta. Ja, onhan täällä kieltämättä jotakin syntynyt.Mieti komistus sitäkin tässä, että jos/kun mieltää 'ulkoisen toivon ja toiveen', missä "joku pelastaa jostain" ja siitä eletään, niin vastaavasti kyseisen toivon vastapuolella on menettämisen pelko ja siitä eläminen.
Suomeksi kirjoitetttuna se jeesus vapahtajana tarvitsee vapahdettavat ja Jumala vastustajansa, muutenhan koseptinne romahtaisi.
No laitetaan se vielä näin päin, se keinotekoinen kyhäelmä todistuu vieläkin selvemmin kontrastina aidosta ja kestävimmästä mitä on,, Rakkaudesta.
Rakkaudessa kun ei ole pelkoa lainkaan mhinkään rakkaudessa elävälle maailmakaikkeudessa ei ole uhkaa mistään tai missään.
Esimerkinä vain, jos todella rakastaa oikeudenmukaisuutta(vanhurskautta), niin silloin se mitä itselle tapahtuu ei merkitse kunhan oikeus toteutuu.
Käsitätkö mitä tarkoitan?
Todellisuutta rakkaudessa elämisessä on mm. itsekkyyden osalta sellainen, että ei ole tärkeää "pelastuuko" tai "menestyykö" se mikä merkitsee on oikeudenmukaisuuden täyttyminen laajemmin.
Tuota vastaan se demonien pelko,,tai kirjoittaisin itse nasevammin-->'demoninen pelko', missä se ilmentää tai missä siinä on edellä mainittu rakkaus?
Jos pelätään niin ideasta ja motiiveista, elämästä puuttuu (järjen lisäksi) oleellisin-->rakkaus.
Jos motiivit ovat pelko ja pelottelu(mm. demoneilla, tai pelkona ikuisen elämän menetys/taivaan etc.) ollaan yhtä kaukana Jumalaisesta(rakkaus=Jumala) kuin 'omena on kuusta'. järki älä jätä kirjoitti:
Mieti komistus sitäkin tässä, että jos/kun mieltää 'ulkoisen toivon ja toiveen', missä "joku pelastaa jostain" ja siitä eletään, niin vastaavasti kyseisen toivon vastapuolella on menettämisen pelko ja siitä eläminen.
Suomeksi kirjoitetttuna se jeesus vapahtajana tarvitsee vapahdettavat ja Jumala vastustajansa, muutenhan koseptinne romahtaisi.
No laitetaan se vielä näin päin, se keinotekoinen kyhäelmä todistuu vieläkin selvemmin kontrastina aidosta ja kestävimmästä mitä on,, Rakkaudesta.
Rakkaudessa kun ei ole pelkoa lainkaan mhinkään rakkaudessa elävälle maailmakaikkeudessa ei ole uhkaa mistään tai missään.
Esimerkinä vain, jos todella rakastaa oikeudenmukaisuutta(vanhurskautta), niin silloin se mitä itselle tapahtuu ei merkitse kunhan oikeus toteutuu.
Käsitätkö mitä tarkoitan?
Todellisuutta rakkaudessa elämisessä on mm. itsekkyyden osalta sellainen, että ei ole tärkeää "pelastuuko" tai "menestyykö" se mikä merkitsee on oikeudenmukaisuuden täyttyminen laajemmin.
Tuota vastaan se demonien pelko,,tai kirjoittaisin itse nasevammin-->'demoninen pelko', missä se ilmentää tai missä siinä on edellä mainittu rakkaus?
Jos pelätään niin ideasta ja motiiveista, elämästä puuttuu (järjen lisäksi) oleellisin-->rakkaus.
Jos motiivit ovat pelko ja pelottelu(mm. demoneilla, tai pelkona ikuisen elämän menetys/taivaan etc.) ollaan yhtä kaukana Jumalaisesta(rakkaus=Jumala) kuin 'omena on kuusta'."Esimerkinä vain, jos todella rakastaa oikeudenmukaisuutta(vanhurskautta), niin silloin se mitä itselle tapahtuu ei merkitse kunhan oikeus toteutuu.
Käsitätkö mitä tarkoitan?"
Tuon voinkin osa osalta allekirjoittaa. Herralla on omat keinonsa palkita tuota, joka luopuu omastaan paremman hyvän vuoksi.
Mutta, raamatussa sanotaankin, että "Se joka haluaa pelastaa elämänsä - menettää sen, mutta se joka luopuu elämästään, on pelastava se." Jotenkin tuohon suuntaan.
Ja joo - rakkaudessa ei ole pelkoa. Tuon yhteydessä sanotaankin raamatussa, että meillä uskovilla ei ole pelkuruuden henkeä, sillä täydellisessä rakkaudessa sellaista ei ole. Mutta on pakko myöntää, että kun olen kohdannut jotakin uutta, kuten ensimmäisen demonin kohtaaminen - se järkytti minua aika syvästi. Pelkäsin koko yön, enkä saanut pahemmin silmää kiinni. Sähkölaskut olivat tuon jälkeen aika korkealla. Mutta, tuosta onkin aikaa. Demoneita ei kuulu pelätä. Pitää enemmän keskittyä siihen, että Jumalan ruumiin osana saatana tulee olemaan aina alapuolella, vaikka se onkin käytännössä meitä ihmisiä voimallisempi. Jumalassa, meillä ei ole hätää. Vähääkään.
Mutta, siis onko sinulla raamattu itsessään tuttu? Oletko perehtynyt siihen lainkaan syvemmin? Näen, että tajuat joitakin asioita psykologian kannalta, mutta en tiedä onko siitä loppupeleissä kamalasti hyötyä. Se mitä rakentaa maan päällä, ei saa vietyä mukanaan. Mutta rikkauksia jotka pohjautuvat Jumalaan, tulevat mukana. Mutta hei - en sano että viisaus olisi mitenkään huonosta. Jos on aivot päässä ja osaa käyttää sitä - Bravo. Mutta, raamatun mukaan on niitäkin jotka miettivät liikaa, muttei tartu Jumalasta kiinni, silloin kun voisi. Älä anna sen tulla sinun ja Jumalan välillesi. Hän kuitenkin rakastaa meitä kaikkia, haluaa sinun ja meidän kaikkien pelastuvan.
Ps. Ei vissiin käy selväksi täällä S24:ssa, mutta olen onnellisesti naimisissa 2 lasta. Ja mitenkä täällä ihmeessä käy minun ulkonäkö mitenkään ilmi? Profiilikuvani on todella epäselvä.- järki älä jätä
pastorin_poika kirjoitti:
"Esimerkinä vain, jos todella rakastaa oikeudenmukaisuutta(vanhurskautta), niin silloin se mitä itselle tapahtuu ei merkitse kunhan oikeus toteutuu.
Käsitätkö mitä tarkoitan?"
Tuon voinkin osa osalta allekirjoittaa. Herralla on omat keinonsa palkita tuota, joka luopuu omastaan paremman hyvän vuoksi.
Mutta, raamatussa sanotaankin, että "Se joka haluaa pelastaa elämänsä - menettää sen, mutta se joka luopuu elämästään, on pelastava se." Jotenkin tuohon suuntaan.
Ja joo - rakkaudessa ei ole pelkoa. Tuon yhteydessä sanotaankin raamatussa, että meillä uskovilla ei ole pelkuruuden henkeä, sillä täydellisessä rakkaudessa sellaista ei ole. Mutta on pakko myöntää, että kun olen kohdannut jotakin uutta, kuten ensimmäisen demonin kohtaaminen - se järkytti minua aika syvästi. Pelkäsin koko yön, enkä saanut pahemmin silmää kiinni. Sähkölaskut olivat tuon jälkeen aika korkealla. Mutta, tuosta onkin aikaa. Demoneita ei kuulu pelätä. Pitää enemmän keskittyä siihen, että Jumalan ruumiin osana saatana tulee olemaan aina alapuolella, vaikka se onkin käytännössä meitä ihmisiä voimallisempi. Jumalassa, meillä ei ole hätää. Vähääkään.
Mutta, siis onko sinulla raamattu itsessään tuttu? Oletko perehtynyt siihen lainkaan syvemmin? Näen, että tajuat joitakin asioita psykologian kannalta, mutta en tiedä onko siitä loppupeleissä kamalasti hyötyä. Se mitä rakentaa maan päällä, ei saa vietyä mukanaan. Mutta rikkauksia jotka pohjautuvat Jumalaan, tulevat mukana. Mutta hei - en sano että viisaus olisi mitenkään huonosta. Jos on aivot päässä ja osaa käyttää sitä - Bravo. Mutta, raamatun mukaan on niitäkin jotka miettivät liikaa, muttei tartu Jumalasta kiinni, silloin kun voisi. Älä anna sen tulla sinun ja Jumalan välillesi. Hän kuitenkin rakastaa meitä kaikkia, haluaa sinun ja meidän kaikkien pelastuvan.
Ps. Ei vissiin käy selväksi täällä S24:ssa, mutta olen onnellisesti naimisissa 2 lasta. Ja mitenkä täällä ihmeessä käy minun ulkonäkö mitenkään ilmi? Profiilikuvani on todella epäselvä.pastorin_poika kirjoitit;"Näen, että tajuat joitakin asioita psykologian kannalta, mutta en tiedä onko siitä loppupeleissä kamalasti hyötyä. Se mitä rakentaa maan päällä, ei saa vietyä mukanaan. Mutta rikkauksia jotka pohjautuvat Jumalaan, tulevat mukana."
- Olen hieman erilinjalla psykologiasta.
Minusta on oleellisinta se; 'miten ja mitä' ajattelemme('jeesuskin' painotti ajattelun merkitystä mm. esimerkissä jossa uhkean naisen katselu "sillee" oli jo syntiä).
Maallinenhan todistetusti; maatuu, katoaa,, eli ne kauneus, kunnia, maallinen menestys ne haituvat, mutta jos dualismi on totta, niin tietoisuus ja siten ajatus/ajattelu 'niistä ja yleensä 'mistään' ei katoakaan!
Tuolta pohjalta ajatellen ajattelumme on tärkeintä.
Jos mielemme askartelee(tietoisesti pauhaten tai tiedottomasti viihtyen)alvariinsa; peloissa, demoneissa, helvettikuvissa, tai jumalan pyhässä vihassa, jumalan kostossa(jne), niin onhan selvää että tällöin keskitymme paljolti negatiivisuuuteen itsessämme.
Miten luulet että negatiivisuus käy yhteen kaikken kauneimman mitä voi ajatukseen astua, kanssa?
Orjentoitua nyt itsenään täysin toisenlaiseen maailmaan tälläisen henkisen ja fyysisen väkivallan ja sitä ajattelevan jälkeen?
Mieti nyt itse?,
Jos saamme sen "mitä tilaamme("sillä niin teille mitataan kuin te mittaatte") ja joudumme kokemaan kollektiivi kun olemme, myös ne muille aiheuttamamme henkiset vammat, niin eikö jo ihan itsensä tautta olisi fiksua ajatella ja toimia positiivisesti?
Mielestäni sellainen vaihtoehto joka tuo kaikille enemmän rakkautta ajatteluun ja kirjoitteluun, toimintaan on viisautta.
Varmasti sellainen ajattelu ja sen mukainen toiminta on myös oikein, on oikein keskittyä tuttuihin hengen hedelmiin; rakkauteen, hyvyyteen, empatiaan kaikkien kohtaa, sellaisen ajattelun ja toiminnan kautta niin jumalan kuin ihmisten edessä on saleteilla.
ps. nuoret ihmiset ovat kauniita järki älä jätä kirjoitti:
pastorin_poika kirjoitit;"Näen, että tajuat joitakin asioita psykologian kannalta, mutta en tiedä onko siitä loppupeleissä kamalasti hyötyä. Se mitä rakentaa maan päällä, ei saa vietyä mukanaan. Mutta rikkauksia jotka pohjautuvat Jumalaan, tulevat mukana."
- Olen hieman erilinjalla psykologiasta.
Minusta on oleellisinta se; 'miten ja mitä' ajattelemme('jeesuskin' painotti ajattelun merkitystä mm. esimerkissä jossa uhkean naisen katselu "sillee" oli jo syntiä).
Maallinenhan todistetusti; maatuu, katoaa,, eli ne kauneus, kunnia, maallinen menestys ne haituvat, mutta jos dualismi on totta, niin tietoisuus ja siten ajatus/ajattelu 'niistä ja yleensä 'mistään' ei katoakaan!
Tuolta pohjalta ajatellen ajattelumme on tärkeintä.
Jos mielemme askartelee(tietoisesti pauhaten tai tiedottomasti viihtyen)alvariinsa; peloissa, demoneissa, helvettikuvissa, tai jumalan pyhässä vihassa, jumalan kostossa(jne), niin onhan selvää että tällöin keskitymme paljolti negatiivisuuuteen itsessämme.
Miten luulet että negatiivisuus käy yhteen kaikken kauneimman mitä voi ajatukseen astua, kanssa?
Orjentoitua nyt itsenään täysin toisenlaiseen maailmaan tälläisen henkisen ja fyysisen väkivallan ja sitä ajattelevan jälkeen?
Mieti nyt itse?,
Jos saamme sen "mitä tilaamme("sillä niin teille mitataan kuin te mittaatte") ja joudumme kokemaan kollektiivi kun olemme, myös ne muille aiheuttamamme henkiset vammat, niin eikö jo ihan itsensä tautta olisi fiksua ajatella ja toimia positiivisesti?
Mielestäni sellainen vaihtoehto joka tuo kaikille enemmän rakkautta ajatteluun ja kirjoitteluun, toimintaan on viisautta.
Varmasti sellainen ajattelu ja sen mukainen toiminta on myös oikein, on oikein keskittyä tuttuihin hengen hedelmiin; rakkauteen, hyvyyteen, empatiaan kaikkien kohtaa, sellaisen ajattelun ja toiminnan kautta niin jumalan kuin ihmisten edessä on saleteilla.
ps. nuoret ihmiset ovat kauniita"ps. nuoret ihmiset ovat kauniita"
Vanhat ovat rumia?pastorin_poika kirjoitti:
"ps. nuoret ihmiset ovat kauniita"
Vanhat ovat rumia?Enkä minä tuolla nyt kttuile :D Kiinnostaa vain, että onko sinun käsitys yhtä psykologian / etiikan tasoista ajattelua. Koska silloin voin olla ties kuinka ruma - sinun silmissäsi silti kaunis. Ja, onhan sellainen tapa ajatella ihan nättiä. :) Se onkin merkillistä että minä satuin löytämään niin järkyttävän kauniin naisen kuin minulla on. Hän oli huippumalli haussa -ohjelmassa. Pääsi niihin viimeisiin kilpaileviin, mutta sairastui niin pahasti että joutui sairaalaan.
- järki älä jätä
pastorin_poika kirjoitti:
Enkä minä tuolla nyt kttuile :D Kiinnostaa vain, että onko sinun käsitys yhtä psykologian / etiikan tasoista ajattelua. Koska silloin voin olla ties kuinka ruma - sinun silmissäsi silti kaunis. Ja, onhan sellainen tapa ajatella ihan nättiä. :) Se onkin merkillistä että minä satuin löytämään niin järkyttävän kauniin naisen kuin minulla on. Hän oli huippumalli haussa -ohjelmassa. Pääsi niihin viimeisiin kilpaileviin, mutta sairastui niin pahasti että joutui sairaalaan.
Nuoret ovat kauniita luonnostaan kaikin puolin.
- Aivan niin.
järki älä jätä kirjoitti:
Nuoret ovat kauniita luonnostaan kaikin puolin.
Kauneus on katoavaista.
Voiko Kristitty tulla riivatuksi? Mitä mieltä olette? Nimi kristityt kyllä voivat tuulla,mutta ei uudestisntyneet,henki ohjaa heitä Jeesuksen tunttemisessa,heillä on Jeesuksen auktoriteetti polkea kaikea vihollisen valtoja ja voiomia,jalkoihinsa koska Jeesuskin kerran alista kaikki vihollisen voimat jalkojensa alle.
No nyt kyllä osui - uudestisyntynyt ei voi kantaa riivajan henkeä, niin kauan kun tämä pysyy siinä minkä on Jumalta saanut; Tuon uuden hengen, joka on pelastus ja kaikki kaikessa. Aivan oikein koko komma.
Aamen.
- .........
Se ei ole näin dramaattista nykyään, elintarvikelisäaineet saavat ihmiset huonovointisiksi ja vihaisiksi, jotta he käyttäytyvät kuin olisivat riivattuja.
Uskon kyllä että riivaaja voi hallita psyykkisesti tervettäkin ihmistä, ja syntiähän ihminen tekee niin kauan kuin uskaltaa.
Ilman Jeesusta emme selviä orjuutuksesta, onnellinen se joka lakkaa ylpeydestä." --- onnellinen se joka lakkaa ylpeydestä."
Mitä haet tuolla takaa?
Ja joo - toki, voihan suuttumuksella olla kaikki muutkin syyt kuin demonit. Muttei se estä niitä tekemestä iloiseksi, jos niitten ei tarvitse edes vaikuttaa väkivaltatilanteisiin, tai vastaavaan.- ..........
pastorin_poika kirjoitti:
" --- onnellinen se joka lakkaa ylpeydestä."
Mitä haet tuolla takaa?
Ja joo - toki, voihan suuttumuksella olla kaikki muutkin syyt kuin demonit. Muttei se estä niitä tekemestä iloiseksi, jos niitten ei tarvitse edes vaikuttaa väkivaltatilanteisiin, tai vastaavaan.Tunnen yhden vainohullun joka väittää ettei käytös johdu riivaajista, että on ihmisistä kysymys. Ilman Jeesus-rukousta ei voi vapautua, tiedän tämän. Eikö se ole ylimielistä kun sanoo juuri häntä tämä oppi ei koske?
En tiedä, mutta mielestäni ihminen luontaisesti pääsee yli ikävistä asioista, joka ei pääse on riivattu?
- George L
Uudesti syntynyt uskova ei tosiaan voi olla riivattu ja riivaajien vallassa. Riivaajat voivat vain kiusata uudestisyntynyttä kristittyä, mutta Jeesuksen kristuksen nimessä meillä on valta käskeä pahoja henkiä poistumaan. Epäusko on taas se mikä voi estää uskovaa toimimasta näin.
Sitten jos uskova eksyy harhaoppeihin ja Jumalan tahdon vastaisiin asioihin ja ajautuu pois Jumalasta, sitten avautuu 'huoneita'/'portti' entiseen uskovaan.
___________
Andrew Wommack opettaa hyvin miksi parantaminen ja pahojen henkien ajaminen Jeesuksen nimessä ei aina onnistu:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12275554
___________
Näistä asioista puhutaan ja opetetaan Raamatun Sanan mukaisesti mm:
Pekka Sartolan 'Näkymätön maailma' -kirjassa [ISBN: 9789529959778] ja Tapio Nousiaisen 'Taistelu henkivaltoja vastaan' -kirjassa [9789515851987]. Kannattaa lukea! - TMarko
"Minulta kysytään usein, voivatko demonit ottaa valtaansa kristittyjä ihmisiä. Vastaus on jyrkkä ei."
Vuosina noin 155–230 vaikutti kristitty nimeltä Tertullianus, joka kertoo kirjassaan Spectacles ajaneensa kristitystä naisesta demonin. Tertullianus kysyi demonilta ennen kuin ajoi sen ulos naisesta, että miksi se oli rohjennut mennä kristittyyn naiseen. Demoni oli vastannut Tertullianukselle, että hänellä oli ollut täysi oikeus mennä naiseen, koska nainen oli tullut hänen alueelleen. Kristitty nainen oli mennyt sen aikaiseen pakanalliseen ja moraalittomaan teatteri esitykseen uteliaisuuttaan ja omasta halustaan.
Paavali kirjoittaakin kirjeessään siitä, että miten Beliar ja Kristus sopivat yhteen? Mitä yhteistä on valkeudella ja pimeydellä? Miten soveltuvat yhteen epäjumalien temppelit ja Jumalan temppeli? Miksi Kristitty haluaisi olla osallinen riivaajien pöydästä ja Herran pöydästä?
Wikipediasta löysin vielä tuosta Tertullianuksesta seuraavanlainen tieto:
"Tertullianus opetti, että saastaiset asiat saastuttavat katsottuna tai kuultuna, ja tämän vuoksi ihmisten ei tule katsoa tai kuunnella sellaisia asioita, joita heidän ei tule itse tehdä. Tästä syystä hän julisti, että kristittyjen tulee pysyä poissa teattereista ja amfiteattereista, sillä niissä esitettiin pakanallisia rituaaleja ja lausuttiin pakanallisten jumalien nimiä, kohtuullisuus, puhtaus ja inhimillisyys olivat sivussa, eikä kristillisten hyveiden vaalijoille ollut sijaa. "
Paavali kirjoittaakin korintolaisille yhtäpitävästi:
"Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias"."Demoni oli vastannut Tertullianukselle, että hänellä oli ollut täysi oikeus mennä naiseen, koska nainen oli tullut hänen alueelleen. Kristitty nainen oli mennyt sen aikaiseen pakanalliseen ja moraalittomaan teatteri esitykseen uteliaisuuttaan ja omasta halustaan."
Vau. Kylmän suoraan sanottuna asia on juuri näin. Aikamoista.- TMarko
pastorin_poika kirjoitti:
"Demoni oli vastannut Tertullianukselle, että hänellä oli ollut täysi oikeus mennä naiseen, koska nainen oli tullut hänen alueelleen. Kristitty nainen oli mennyt sen aikaiseen pakanalliseen ja moraalittomaan teatteri esitykseen uteliaisuuttaan ja omasta halustaan."
Vau. Kylmän suoraan sanottuna asia on juuri näin. Aikamoista.Muuten, tuli mullakin alku kesästä luettua tuo sama Cruzin kirja mitä olet parhaillaan lukemassa. Ihan mielenkiintoinen oli minunkin mielestäni. Varsinkin ne kokemukset mitä siinä kerrotaan. Teoreettinen pohdiskelu ei niin hirveästi aina jaksa innostaa, mutta mielenkiintoiset tosi tarinat sitäkin enemmän.
TMarko kirjoitti:
Muuten, tuli mullakin alku kesästä luettua tuo sama Cruzin kirja mitä olet parhaillaan lukemassa. Ihan mielenkiintoinen oli minunkin mielestäni. Varsinkin ne kokemukset mitä siinä kerrotaan. Teoreettinen pohdiskelu ei niin hirveästi aina jaksa innostaa, mutta mielenkiintoiset tosi tarinat sitäkin enemmän.
Juu. Ehdottomasti. Varsinkin se, kun Nicky meni sinne pahamaineiseen vankilaan, ja vieläpä sinne sisäpihaan jonne vartijatkaan eivät seuranneet. Kiinnostavia juttuja. Aika loppusuoraa luen sitä nyt.
- TMarko
pastorin_poika kirjoitti:
Juu. Ehdottomasti. Varsinkin se, kun Nicky meni sinne pahamaineiseen vankilaan, ja vieläpä sinne sisäpihaan jonne vartijatkaan eivät seuranneet. Kiinnostavia juttuja. Aika loppusuoraa luen sitä nyt.
"Diabloa" tapaamaan jos en väärin muista. Kirjan ehdoton kohokohta.
TMarko kirjoitti:
"Diabloa" tapaamaan jos en väärin muista. Kirjan ehdoton kohokohta.
Samainen kohta :) Nicky ei suostu kättelemään vankia, joka sanoo olevansa "el Diablo". Mutta kun tämä kertoo oman nimensä, kätellään nätisti. Harmi, että tuo tyyppi kuoli joskus tuon jälkeen.
- Anonyymi
Olen. Sitä mieltä , että kerran uskoontullut ns. Kristitty ,joka ei valvo tilaansa voi tulla riivatuksi se ratkaisee minkä hengen ja totuuden alla hän elää ja vaeltaa. Ei piru nimiä ja titteleitä pelkää eikä seurakuntien nimirekistereitä mihin kukin kuuluu. Paavali kirjoittaa jaagopinkirjeen 3 luvussa 14 jatkeesta luvun loppuun maallisesta sielullisesta riivaajien viisaudesta, joka voi ja on todellista myös tänäpäivänä. Riitaisuudesta katkeruudesta,kaikesta pahasta huonosta hedelmästä ,josta yhteyden rakkauden merkitys ja tavoittelu puuttuu. Riivausta näkee joka päivä ,jos on vaan hengen silmät auki. Mutta on olemassa ihmisiä joissa elää uskoontulleinakin tällainen hallitseva pahan siemen. Hallitsevana voimana .Jeesus sanoi että hedelmistä puu tunnetaan. On niin että lähes kaikissa uudestisyntyneissä ihmisissä on alttius lihammepuolesta heikkouden takia langeta ns.riivaukseen mutta se ero on siinä että ne jotka joutuvat riivaukseen valtaan eivät näe itsessään minkäänlaista parannuksen tarvetta kaikki syy on aina toisessa ,eli riivattu on armoton niinkuin sielunvihollinen saatana sa ei tunne sääliä eikä armoa kanssamatkaajia kohtaan ,jos he erehtyvät toimimaan väärin tällaista riivaukseen joutunutta kohtaan. Riivattu ei anna anteeksi hän ei yksinkertaisesti voi antaa anteeksi .Henki ratkaisee missähengessä vaellamme. En usko sellaiseen että kerran uskoontullut ilman valvomista siihen mitä Jumalan pyhä sana meille opettaa voisi välttyä hengen riivaukselta. Olen nähnyt läheltä erittäin voimakasta riivauteen joutumista kerran uskoontulleenkin kohdalla. Tällainen henkilö voi yhtäaikaa profetoida ,mutta samalla hän kiroaa toisia, ihmisiä ,puhuu kielillä ja pal unia ja näkyjä .Tämä on sielullista riivaajien viisautta näin itse asian näen. Ylhäältä tuleva on ensiksikin puhdas jne. Ei pidä ajatella että uskovan nimen alla ,tai kirkkonnan alla olisi jokin suoja riivaajahenkiä vastaan se on harhakuvitelmia, riivattu voi olla vaikka saarnapöntössä. Ei riivattu näytä ollenkaan pelikortteja ,millä hän pelaa. Ihminen joka ei tahdo oikeasti rakastaa toisia johon Jumalan sana meitä kehottaa hän on luonut heti pohja riivaaja hengille. puhumattakaan että hänen ainoa elämän ohjeistus olisi Jumalan pyhä sana sen opetuksineen ,josta muodostann periaatteet elämän käytokselle ja pyrkimykselle käytännön arkipäiväisessä elämässä totuuteen-nähden. ps. tämä ei uutta oppia ,vaan Apostoli paavalin opetuksia. siunausta.....
- Anonyymi
Voi tulla ja pahastikin . Se on aivan turhaa toiveajattelua etteikö ns. kerran Uskoontulleet voi tulla riivatuksi. Olen hyvin läheltä asiaa nähnyt. Varmin merkki on se että tällainen henkilö suullaan kieltää antamasta anteeksi kun toinen sitä pyytää. Tällainen henkilö voi puhua kielillä profetoida ym. Olen nähnyt humalaisen puhuvan kielillä. Tämähän ei ole Jeesuksen opetuksia ,vaan riivaajahenkien vaikutusta. En halua sulkea ylimielisesti itseäni ulkopuolelle tästä vaarasta koska Vain Jumalan Armon varassa ja anteeksiantamuksessa vaeltaminen varjelee näiltä henkivalloilta ,jotka ovat todellisia. Usein henkilöillä ,jotka syövät paljon psyykelääkkeitä tämä portti aukeaa näille henkivalloille .ei varmaan kuitenkaan kaikille se on persoonallisuudesta kiinni. toinen asia mikä avaa portin riivaajahengille on se että uskova ei tee parannusta eli nöyrry kun on parannuksen aika. paatumus-katkeruus luo pohjaa riivaajahengille. riivaaja henget yrittää eristää yleensä uskovat toisistaan. ps. kokemusta.
- Anonyymi
Näköjään voi tulla jos Teuvo nyt perinteisessä mielessä kristitty on ikinä ollutkaan.
- Anonyymi
Syvä uskonnollisuus on mielisairaus sinänsä. Eli sikäli nuo kuuluvat luonnostaan yhteen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2814702Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha282508- 242181
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.932176Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?1291817Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se261472- 161452
Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen
Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte3441430Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361367Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351257