Ajatuksia sivareista

Heinrich Himmler

Tervehdys kaikki sivarit!

Olen käynyt armeijan 90-luvulla ja voin rehellisesti sanoa sen olleen
elämäni paras kokemus. Olen lähdössä syksyllä kertaamaan enkä jaksa odotella
tulossa olevaa viikkoa ja pääsemistä kasarmille. En päättänyt kuitenkaan
ryhtyä kapiaiseksi, mutta kunnioitan niitä, jotka ovat tämän päätöksen
tehneet. Sivariksi en olisi ryhtynyt vaikka olisi maksettu 50 000 markkaa
puhtaana käteen, sillä en voisi kestää omallatunnollani taakkaa, joka jäisi
kansalaisvelvollisuuteni täyttämättä jättämisestä. Siksi mielestäni on
käsittämätöntä, kuinka joku voi ryhtyä sivariksi: lähinnä tästä syystä olen
kasannut tämän "Sivari ABC:n", jossa kerron syyt sivariuteen. Koska tätä ryhmää
lukee kuitenkin muitakin kaltaisiani henkilöitä, toivon, että he pystyvät
käyttämään keräämiäni argumentteja omassa siviilipalveluksen
vastaisessa työssään. Koska en tässä yhteiskunnassa inhoa mitään
ihmisryhmää enemmän kuin sivareita (en edes homoja), päätin hieman
valottaa näin julkisesti ajatuksianne. En tässä esitelmässä kerro
"lahkosivareista" vaan muista ei-uskovaisista. Mielestäni uskovaistenkin
pitäisi palvella armeijassa vähintään parannusehdotusteni mukaisesti,
joten osin viestini kyllä koskee myös heitä.

MIKSI RYHTYÄ SIVARIKSI - ABC

1. Jos olet pitkätukkainen ja niin lapsellinen, ettet halua rasvaista
lettiäsi katkaistavaksi muutaman kuukauden ajaksi, ryhdy sivariksi. Kuuden
kuukauden palvelus intissä on niin hirveää, ettei luopuminen hetkeksi
akkamaisesta tyylistä sovi, asia on sillä selvä. Siis sivariksi.

2. Jos olet löysän perheen lellitty pentu, joka on saanut aina tahtonsa
läpi, kannattaa harkita siviilipalvelusta. Tällöin armeijan ilkeät sedät eivät
pääse suoristamaan selkääsi, vaan saat viettää aikaasi toisten
vetelysten seurassa omissa oloissasi. Onhan sentään kamalaa kun joutuu
kasarmilla joka aamu heräämään samaan aikaan kuin normaali-ihmiset lähtevät
töihin: tämähän ei sivareille käy vaan parempi heräillä joskus
omia aikojaan. Myös armeijasta tuttu siisteys (kaapit, punkat, ulkonäkö) on
lellitylle sivaripennulle myrkkyä, sillä johan heidän ulkonäöstään näkee,
ettei kaikki ole kunnossa. Siis sivariksi, kun tunnistat itsesi
edellämainitusta.

3. Jos olet luonteeltasi mitätön ja pelkäät ottaa vastuuta asioista,
suosittelen siviilipalvelusta. En tällä tarkoita mitään erityisiä taitoja,
vaan normaalia tervejärkisyyttä ja reippautta. Joku voisi joskus kertoa
sivarista, joka on hyväkuntoinen, reippaasti töissä oleva tai opiskeleva
nuori ilman uskonnollista vakaumusta. Tällaisia ei Suomesta löydy vaan
kaikki tietämäni sivarit ovat jonkinasteisia huonokuntoisia "velliperseitä"
ja voidaan helposti luokitella numeroimiini kategorioihin.

4. Oletko huonosti ryhmään sopeutuva ja inhoat sitä, että joudut joskus
tekemään jotain, mikä ei juuri silloin ole mieleistäsi - harkitse
siviilipalvelusta. Osoittaa erinomaista luonteen lapsellisuutta käydä
intissä pari päivää/viikkoa heilumassa ja siirtyä sitten sivariksi. Tämä jos
mikä osoittaa sen, että sivarit ovat yhteiskunnan pohjamutaa - miehiä, jotka
eivät tule koskaan elämässään saavuttamaan mitään ja tulevat olemaan kuin
simpukoita purjeveneen pohjassa. Näillä yksilöillä ei ole pienintäkään
perustetta siviilipalvelukseen, ainoa syy on LAISKUUS. Kaikki tervejärkiset
kyllä kestävät normaali-intin ilman vaikeuksia: kaikkien ei tarvitse lähteä
erikoisjoukkoihin tai upseeriksi. Sivareille tämä pienikin ponnistelu on
liikaa ja he jättävät leikin kesken heti alussa.

Yksi syy lähteä sivariksi on poikkeuksellisen huono taito sopeutua
olosuhteisiin. Sivarit eivät pysty elämään isossa tuvassa muiden henkilöiden
seurassa eivätkä pysty käyttämään yhteisiä vaatteita yms. Tämä on vain yksi
ilmenemismuoto lapsellisuudelle, joka on jo monta kertaa aikaisemmin
mainittu. Johtopäätöksenä voidaan vetää yksiselitteisesti, että sivarit ovat
muita jäljessä henkiseltä kypsymisasteeltaan ja heitä on käsiteltävä
kutsuntaiässä noin 14-16 vuotiaiden tasolla olevina, myös yksilölliset
poikkeukset mukaanlukien. Kutsuntalautakunta ei vielä tiedosta asiaa
ehkä tarpeeksi hyvin, joten tämä tiedoksi asiasta päättäville.

5. Oletko lykännyt tapojesi mukaan velvollisuuksiasi ja päättänyt mennä
armeijaan vasta opiskelujen jälkeen, mutta "isojen poikien" inttijuttujen
pelossa ja muiden menojen takia pupu onkin mennyt pöksyyn - sinussa on
ainesta sivariksi! Monet käyvät intin opiskelujen jälkeen, joka on sinänsä
OK. Mutta sitten on näitä äärimmäisen raukkamaisia ja ylipainoisia marko
ahtisaaria, jotka ovat näivettyneet niin kauan opiskelemassa, ettei
armeijaan meno enää maistu - velvollisuuden suorittaminen kun on lykätty
19-vuotiaana tulevaisuuteen aivan kuin asia poistuisi näin
päiväjärjestyksestä. Yleensä tämän ryhmän henkilöt arvostelevat
armeijalaitosta kovin sanoin myös julkisesti, jolla he kuvittelevat
petaavansa paremmin raukkamaista valintaansa ryhtyä sivariksi.
Marko Ahtisaarelle voisi ehdottaa "Vuoden Surkimus"-palkintoa,
sillä hänen esimerkkinsä on tyrmistyttävä. No, turhaa tässä vaahtoan, kyllä
sivareilta kuulee aina välillä niin hölmöjä ajatuksia ettei paremmasta
väliä.

Käyttääkseni filosofista mietintöä annan hieman purtavaa: mitä tapahtuisi,
jos kaikki Suomen miehet olisivat sivareiden kaltaisia? Sivarin vastaus
tähän on tietenkin että armeija ja sodat loppuisivat. No, se ei olisi suurin
murhe vaan koko valtion rappiotila, joka johtuisi siitä, ettei kukaan
"pyörittäisi"maata kaikkien ollessa sivareita.Olisihan tietysti maamme
naiset, mutta yksin heidän työpanos ei pidä tätä maata yllä.
Verot jäisivät saamatta, sillä työttömät sivarit kuluttaisivat vain
sosiaalitukea; teknologinen kehitys pysähtyisi, sillä loput sivarit
kävisivät vain merkityksettömissä töissä ja lukisivat vain mitättömiä
tieteenaloja kuten jotain sosiaali-yhteiskunta yms., joka ei kehitä Suomen
osaamistaso lainkaan. Matemaattiset alat, joissa vaaditaan itsensä
laittamista likoon ja työn tekemistä, jäisivät vähitellen taka-alalle, sillä
sivareilla ei tunnetusti ole halua nähdä vaivaa ja tehdä mitään kunnolla,
jota vaaditaan teknisissä- ja luonnontieteissä. En tarkoita, että muut kuin
viimeksi mainitsemani alan ihmiset ovat kehityksen jarruja ja kaikki
sivareita: ikävä kyllä sivareilla on tapana vain opiskella jotain muuta kuin
Suomen kehityksen kannalta tärkeää alaa. Poikkeuksia tietenkin löytyy,
heistä lisää tuonnempana.

MIKÄ NEUVOKSI - KUINKA VÄHENTÄÄ SIVAREITA VALTAKUNNANTASOLLA

Heti ensiksi sanon, etten sivareiden vähentämisellä tarkoita mitään
natsistisia keinoja vaan uusien sivareiden määrän saamista laskuun. Vaikka
toisaalta, sodan tullessa sivarit häviävät taistelukentällä "luonnollisen
poistuman" muodossa nopeasti, sillä kyllä jokainen voi kuvitella, kuinka
kauan sodassa selviää sivarin asenteella ja taidolla. Sivarithan joutuvat
rintamalle siinä missä muukin, ilman erivapauksia.

Siis niihin neuvoihin. Yleisesti ottaen keinoja on kaksi: tehdä
siviilipalveluksesta vähemmän houkutteleva tai sopeuttaa armeijaa hieman
tietyiltä osin. Lyhyesti kuvattuna keinot tarkoittavat seuraavaa:

1. Sivarimajoitus tulisi järjestää armeijan kasarmeilla, varsinkin näillä
tyhjiksi jääneillä. Siellä sivarit voisivat olla täysin vastaavissa oloissa
varusmiesten kanssa isoissa tuvissa, syödä samanlaista ruokaa ja nauttia
yhteis-WC:n iloista. Vaatteet tulisi olla tietysti valtion pussista, mutta
vaihtoehtoja voisi olla pari lisää, vaikka vaaleanpunaiset lappuhaalarit ja
Mikki Hiiri lippalakki jos pikku sivari niin haluaisi. Näin saataisiin
kuitenkin lähelle vastaavat olot varusmiesten kanssa majoituksen osalta,
johon sivareilla on turha valittaa. Hehän ryhtyvät omien puheidensa mukaan
sivariksi vakauden vuoksi, joten majoituksella ei siinä mielessä ole
merkitystä.

2. Työt, joita sivareilla teetetään, pitäisi rajata tiukasti ruumiilliseksi
työksi. Eli ei mitään mummojen paijausta (en sinänsä vastusta - sitäkin
tarvitaan) vaan kunnon lapiohommia, talvisin lumitöitä ja rakennustöitä
valtiolla/kaupungilla jne. Näin turha helppous karsiutuisi ja sivari voisi
kertoa tehneensä edes jotain merkittävämpää tämän yhteiskunnan eteen.
Luonnollisesti sivarit asuisivat koko palveluksen ajan (minimikesto 18
kuukautta toivottavasti) kasarmilla ja kävisivät sieltä toissä
normaali-ihmisten tapaan.

3. Armeija voisi järjestää erityisiä "sivariohjelmia", joihinka henkilöt
pääsisivät 12 kuukauden palvelusajalle inttihommiin ilman varsinaista
sotilaspalvelusta. Näitä olisivat esimerkiksi keittiömies, lähetti,
"duunari" (eräänlainen yleismies armeijassa - tekisi kaikki ei-sotilaallisia
hanttihommia karasmilla mitä nykyisin teetetään joskus varusmiehillä).
Sivariohjelmassa olevia valvottaisiin erityisen henkilön voimin
joukko-osastossa, jolloin taattaisiin se, että vakaumuksen vuoksi aidosti
intistä poissa olevat pääsisivät kuitenkin tekemään jotain maamme hyväksi.
Tämä vaihtoehto koskisikin erityisesti "lahkosivareita", joten muille
laiskottelijoilla tämä keino ei ehkä päde.

SIVAREIDEN VÄHENTÄMINEN HENKILÖTASOLLA

Jokainen voi omalta kohdaltaan tehdä monia hyviä tekoja vähentääkseen
sivareiden määrää. Tämä on luonnollisesti mahdollista lähinnä vaikuttamalla
sivareiksi aikovien ajatuksiin.

Jos tunnet henkilön, joka harkitsee sivariksi ryhtymistä, mieti tarkkaan
miten voisit auttaa häntä pääsemään eroon tästä virheellisestä ajatuksesta.
Ehkä hienovaraisesti ehdotus turvautua mielenterveytoimiston palveluihin
saattaa auttaa - olen kuullut useiden henkilöiden saaneen sieltä apua
ongelmaan. Naiset: mikäli miesystäväsi harkitsee sivariksi ryhtymistä, voit
tukea häntä asian vaivatessa. Sairauteen saa nykyisin myös lääkitystä, joten
tilanne ei ole lainkaan huono! Jos hoito aloitetaan sopivassa ajankohdassa,
tuloksena saattaa olla terve ja reipas inttinuorukainen, joka on täynnä
elämäniloa ilman aikomuksi jättää kansalaisvelvollisuutensa suorittamatta.

Eli tässä hieman ajatuksia sivareista ja kuinka tämä järkyttävä epäkohta
saataisiin poistetuksi. Sivarit jotka luette tätä: vaikeneminen on
myöntymisen merkki eli yrittäkääpä kumota väitteeni, sillä nämä ovat
tosiasioita, joita harvat ihmiset kehtaavat julkisesti myöntää.

43

3108

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lääkäri

      "Jos tunnet henkilön, joka harkitsee sivariksi ryhtymistä, mieti tarkkaan
      miten voisit auttaa häntä pääsemään eroon tästä virheellisestä ajatuksesta.
      Ehkä hienovaraisesti ehdotus turvautua mielenterveytoimiston palveluihin
      saattaa auttaa - olen kuullut useiden henkilöiden saaneen sieltä apua
      ongelmaan."

      Suosittelet siis ns. hullun papereita ja armeijan/sivarin välttämistä kokonaan? Okei, ihan vakavasti otettava ehdotus, mutta vapautusta ei saa pelkästään mielenterveystoimiston kautta, vaikka siitä voi toki apua ollakin.

      • 666

        Läheiset ihmiset/ympäristö muokkaavat Persoonallisuuden.Mutta ainahan keskustelua saapi olla jos vaikka jotain sattuisi kiinostamaan/ei muuta tekemistä ole


    • sivari

      No, en tässä opiskelun ohessa (cumu työn alla) jaksa sinulle kummoisia kommentoida, lähinnä mieleen tulee, että nimimerkkisi, yksisilmäinen fasistisuutesi ja lapselliset yleistyksesi kertovat sinusta ihmisenä aika paljon. Vaikutat siis suhteellisen keskenkasvuiselta yksilöltä, jonka maailmankuva on aika mustavalkoinen. Kielenkäytöstäsi päätellen sivistyksesi ei ole mitenkään kovin korkealla tasolla, eikä toisaalta armeija ole sinua päässyt millään tavalla kasvattamaan tai miehistämään. Juttujesi perusteella toivon, että tuo hehkuttamasi kertausharjoitus miehistää sinua edes hiukan.

      Yst. tv Reipas ja päihteetön, hetero sairaanhoitaja ja veronmaksaja

      P.s. Jos olisin epäillyt, että olet provo, olisin jättänyt vastaamatta, mutta edes provo ei jaksa nähdä tuollaista vaivaa moisen sepustuksen takia.

      • yot

        Mitä ihmeen cumua sairaanhoitaja muka tekee? Cumut on yliopistossa ja sairaanhoitajat amk:ssa.


      • nurse
        yot kirjoitti:

        Mitä ihmeen cumua sairaanhoitaja muka tekee? Cumut on yliopistossa ja sairaanhoitajat amk:ssa.

        avoimessa vapaaehtoista itsensä sivistämistä, siis.


    • Herman Göring

      Loistava kirjoitus! Erityisesti kunnon lapiohommat ja kasarmimajoitus todennäköisesti vähentäisivät sivarien määrän ennaltanäkemättömän alhaiselle tasolle. Siinä voitaisiin sitten miettiä kuinka moni sivariin hakeutuu ideologisin tai omantunnonsyin. Kyllä se laiskuus, saamattomuus ja ryhmään sopeutumattomuus taitavat olla suurimpia syitä hakeutua sivariksi!

      • Niilo Nollareikä

        Ja siinä aiheesta tieteellistä tarkastelua kestävän, arkiuskomusten yli nousevan tutkimuksen tekijä esittelee saamiaan tuloksia. Huomattavan arvon H.G:n tutkimukselle antaa se, että hän tuntee henkilökohtaisesti kaikki tutkimansa suomen reilut 30 000 sivaria ja reservinkieltäytyjät päälle. Täten hänellä on suuri totuus hallussaan ja kaikkinen saamattomien, laiskojen ja sopeutumattomien sivarien on syytä vapista!

        P.s. Kysyttäessä tutkimuksen tekijä kertoi vaikuttimikseen sen, että sivareita kertyy n. 2500-3000 henkilön vuosivauhtia, on kertynyt jo pitkälti toistakymmentä vuotta, eikä hän voi asialle mitään, paitsi fantasioissaan. Lähes yhtä merkittävä kipinä tämän aihetta laajasti käsittelevän tutkimuksen toteuttamiselle oli se, että siviilipalvelus on laissa täysin yhdenvertainen "asepalveluksen" kanssa, eikä H.G. voi tällekään asialle mitään muuta, kuin itkeä itsensä illalla uneen.


      • fdvafdvfaev
        Niilo Nollareikä kirjoitti:

        Ja siinä aiheesta tieteellistä tarkastelua kestävän, arkiuskomusten yli nousevan tutkimuksen tekijä esittelee saamiaan tuloksia. Huomattavan arvon H.G:n tutkimukselle antaa se, että hän tuntee henkilökohtaisesti kaikki tutkimansa suomen reilut 30 000 sivaria ja reservinkieltäytyjät päälle. Täten hänellä on suuri totuus hallussaan ja kaikkinen saamattomien, laiskojen ja sopeutumattomien sivarien on syytä vapista!

        P.s. Kysyttäessä tutkimuksen tekijä kertoi vaikuttimikseen sen, että sivareita kertyy n. 2500-3000 henkilön vuosivauhtia, on kertynyt jo pitkälti toistakymmentä vuotta, eikä hän voi asialle mitään, paitsi fantasioissaan. Lähes yhtä merkittävä kipinä tämän aihetta laajasti käsittelevän tutkimuksen toteuttamiselle oli se, että siviilipalvelus on laissa täysin yhdenvertainen "asepalveluksen" kanssa, eikä H.G. voi tällekään asialle mitään muuta, kuin itkeä itsensä illalla uneen.

        1. armeijakoulutus on yhteiskunnalla kallimpaa kuin siviili-koulutus.

        2. millä perusteella sivarit eivät täytä kansalaisvelvollisuuttaan?

        3. mitä jos armeija olisi vapaaehtoinen?
        silloin sinä ja kaltaisesi olisivat alemmisto ryhmä ja kaikki nauraisivat: ha-ha-ha, taas tuolla menee tommone armeija pelle.. menis jo hoitoon.

        toisinsanoen vastustat ehkäpä 70%(jättäisivät armeijan käymättä jos ei olisi pakollinen) suomalaisista. ehkä sinun olisi aika vaihtaa vaikkapa maata, täällä kaikki ajattelee erilailla kuin sinä.,


      • se ulkomaalainen
        fdvafdvfaev kirjoitti:

        1. armeijakoulutus on yhteiskunnalla kallimpaa kuin siviili-koulutus.

        2. millä perusteella sivarit eivät täytä kansalaisvelvollisuuttaan?

        3. mitä jos armeija olisi vapaaehtoinen?
        silloin sinä ja kaltaisesi olisivat alemmisto ryhmä ja kaikki nauraisivat: ha-ha-ha, taas tuolla menee tommone armeija pelle.. menis jo hoitoon.

        toisinsanoen vastustat ehkäpä 70%(jättäisivät armeijan käymättä jos ei olisi pakollinen) suomalaisista. ehkä sinun olisi aika vaihtaa vaikkapa maata, täällä kaikki ajattelee erilailla kuin sinä.,

        ...koska ne sairaat asenteet,joita armeijassa välitetään, ovat siten siviilielämässä jatkossa ohjenuoraana. Sellaiset johtajat, jotka armeijass saivat vieläpä ylennykseen, ovat juuri ne joiden ansiosta Suomi on johtamistaidon kansainvälisessä vertailuss aivan häntäpäässä.


      • :|:
        se ulkomaalainen kirjoitti:

        ...koska ne sairaat asenteet,joita armeijassa välitetään, ovat siten siviilielämässä jatkossa ohjenuoraana. Sellaiset johtajat, jotka armeijass saivat vieläpä ylennykseen, ovat juuri ne joiden ansiosta Suomi on johtamistaidon kansainvälisessä vertailuss aivan häntäpäässä.

        on ihan eri asia kuin siviilijohtaminen. Sanotaan, että armeijan johtajakoulutus olisi hyödyksi siviilissä johtaville. Kuitenkin kyse on täysin eri asioista - nykypäivänä. Itse olen alikessu, eli ryhmänjohtaja. Siviilissä olen toiminut aina yksin, enkä ole johtanut koskaan mitään siviiliryhmää, joten en oikeastaan tiedä asiasta hevonvittua, mutta tää on kyllä hyvä:

        http://www.youtube.com/watch?v=9P7Zd-x2QXw&feature=related

        (Lukkijurpo uskoo ihan oikeesti, että nuo kävi Kuussa)


    • Totaali

      "Olen käynyt armeijan 90-luvulla ja voin rehellisesti sanoa sen olleen
      elämäni paras kokemus."

      Ihanko totta? Sinullahan sitten on hyvin mennyt! Hyvää loppuelämää :D

    • Günther Arslochficker

      Hienoa tekstiä kaikkine kärjistyksineen ja lapsellisine yleistyksineen. Hyvät naurut sain. :)

      Oon aika varma, että ketjun aloittanut herr Heinrich Himmler on oikeasti sivari, joka yrittää taidokkaasti mustamaalata sotahullujen punaniskojen isäinmaallisen "aatteen". Ja näyttäisi tuolla tyylillä onnistuvankin hyvin.

      Suosittelisin sulle, Henkka (jos voin näin tuttavallisesti kutsua) ja muillekin samanhenkisille kansalaisille Isän Maan Puollustajien sivuja:
      http://www.pelulamu.net/isanmaa

    • jälkiviisas

      Ensiksi täytyy onnitella sotilaallisesti mahdolli-
      simman kunniakkaan nimimerkin valinnasta. Toisaal-
      ta sennimisen toimijan puuhat johti oikeastaan ihan päinvastaiseen tulokseen kuin tarkoitus lie
      ollut : juutalaisilla lie nykyään maailman kovin
      armeija.
      Suoritin siviilipalvelun aikanaan eettisin perus-
      tein, itse asiassa ei kovin vakavin mielin, ehkä
      enemmän Huovisen Rauhanpiipun tunnelmissa.
      Itse homma tapahtui yhdessä valtion alkoholisti-
      huoltolassa/sairaalassa. Autonkuljetusta, sairas-
      kuljetusta, varastonhoitoa, yöpäivystystä. Lisäksi
      pari tuntia päivässä potilastoiminnassa, liikunta-
      toimintaa ja kanttiinin vastaavana. Päivät oli
      yleensä kymmenentuntisia, palvelusaika silloin
      12 kuukautta. Kai jonkinlaisena tarkoituksena
      oli kouluttaakin, paikan oli/on määrä toimia sota-
      sairaalana, jos nyt sellaisia enää tulevissa
      kahinoissa tarvitaan. Eli ruumiinpesupuolelle,
      sekin tuli tutuksi.
      Työolosuhteet oli sinänsä ihan siviilimäiset, ja
      mukavat esimiehet. Pitkät, väliin 16-tuntiset
      päivät korvattiin vapaa-aikana. Joka toinen vii-
      loppu oli vapaa. Väittäisin, että fyysisesti jopa
      raskaampaa kuin intti, kesällä sai ajaa maatilan
      ja puutarhan tuotantoa tukkuihin yötä päivää.
      Edelleenkin kannatan, että sivari on syytä pitää
      pitempänä kuin intti, panee vähän miettimään.
      Sinänsä avartava kokemus, sai kuulla viinaan sor-
      tuneiden veteraanien juttuja, yleensä ymmärsivät
      kieltäytyjänkin ajatuksia. Ja rauhanomaisia konf-
      liktin selvittämisiä sai harjoitella ihan tosissaan erilaisten puukkomiesten ja sekavien
      kanssa tarpeeksi.
      En minä enää usko suuremmin sivarin merkitykseen
      rauhanedistäjänä, armeijan vielä vähemmän.
      Nykyään kannatan kaikille kuuluvaa 11 kk yhteis-
      kuntapalveluvelvollisuutta, alkuosa kaikille
      peruskoulutuksena yleisiä kansalaistaitoja ja
      kriisinhallintahommia, pelastus- ja ensiaputaitoja
      seuraavassa sodassa voi pelkkä sähköjen ja lii-
      kenneyhteyksien poikkimeno tuoda melkoisia ongel-
      mia, tai ympäristöonnettomuudet. Loppuaika sitten
      tiukka sotilaallisen koulutus sitä hinkuaville,
      muille töitä hoito- ja pelastuslaitoksissa, ympä-
      ristönhoidossa
      että sellaista...

    • libertyX

      Kirjoituksesi on kokonaisuudessaan mielestäni lähinnä naurettavaa yleistämistä ja kirjoittajan omia henkilökähtaisia ennakkoluuloja sivareita kohtaan. Kaikkia epäkohtia (lue:koko tekstiä) en jaksa ruveta korjaamaan ja perustelemaan korjauksia, sillä sen verran pitkän paatoksen olit vääntänyt, mutta tässä on muutama...
      1".Verot jäisivät saamatta, sillä työttömät sivarit kuluttaisivat vain
      sosiaalitukea..."
      No jaa. Ja Sinä sitten ihan vakavissasi ajattelet, että sivarit siviilipalveluksensa jälkeen automaattisesti jättäytyvät työttömiksi? Vai tarkoititko kenties että kukaan yhtä älykäs kuin Sinä ei varmasti ota yhtään sivaria töihin? Jos taas vihjasit siihen, että kaikille sivareille ei riitä työtä heidän siviilipalveluksensa ajaksi, niin sehän ei todellakaan ole sivareiden, vaan Suomen kieroutuneen maanpalveluslainsäädännön ja ennen kaikkea 'pamppujen' yrityksen ja haluttomuuden puutteen vika. Kun ketään nyt "ei vaan satu kiinnostamaan etsiä sivareille töitä", joita kyllä olisi...
      2. "...koko valtion rappiotila, joka johtuisi siitä, ettei kukaan
      "pyörittäisi"maata kaikkien ollessa sivareita..."
      Ja tällä hetkellähän koko Suomea ja sen kansantaloutta pyörittää armeija...Armeija,joka muuten on yhteiskunnalle huomattavasti kalliimpi vaihtoehto kuin siviilipalvelus.

    • ei vittu

      "Olen käynyt armeijan 90-luvulla ja voin rehellisesti sanoa sen olleen
      elämäni paras kokemus."

      Hahahah, et sit vissiin mikään snadi häviäjä ole jos joku intti on ollu elämäs paras kokemus hehehe. Varmaan hyviä kokemuksia noin muuten. L!!!!

      • Häpeä

        Kaikki eivät synny oman perheen kultapojuiksi, joita vanhemmat vievät maailmanympärimatkoille ja muihin huvituksiin. Kommenttisi kertoo ainoastaan siitä, kuinka hemmoteltu kakara olet.

        Itse en kauheasti pitänyt armeijasta, mutta muutamat kaverini pitivät. Yhteistä heille oli, että he olivat molemmat köyhistä, hajonneista perheistä, joissa oli mm. alkoholiongelmia. Mietipä sitä.


    • C mies

      Vaikka en armeijaa olekaan voinut heikon näön vuoksi käydä, niin siitä huolimatta pyrin tekemään parhaani isänmaani hyväksi. otan vastaan sellaiset tehtävät mahdollisessa kriisitilanteessa mitkä annetaan.

      Lyhyesti sanoen erittäin hyvä kirjoitus sivareista ja todenmukainen.

      Armeijaan olisin mennyt mikäli näkö ei olisi ollut esteenä.

    • Sivari

      eikös tällaiset pikku hitlerit olis hyvä hirttää mahdollisimman aikasessa vaiheessa niin asiat ei pääsis niin pahaksi kuin voimme historiasta lukea?.Eikä tarvittas armeijoitakaan.

    • Sivarilain säätäjä

      Loistavaa! Siitä vaan lääkäriin.

    • eewew3

      Hmph. Olen kokenut konkari retkeilyssä. Metsä on minulle toinen kotini. Osaan selviytyä luonnossa varmasti paremmin kuin moni armeijan kapiainen.

      Minun puolestani hölmöt menkööt armeijaan tuhlaamaan aikaansa. Minulla on parempaakin tekemistä, kuten hankkia rahaa ulkomaille muuttoa varten sen sijaan, että hypin ryteikössä hölmönä huutaen "Suomen puolesta!" jokaisella hengenvedolla. Minun puolestani isänmaanystävät hoitakoot puolustuksen ja odottakoot sitä Venäjän/alienien hyökkäystä. Minulla on parempaakin tekemistä kuin mädäntyä täällä. En ole voinut päättää mihin synnyin, mutta voin päättää missä asun loppuelämäni.

      Hiuksiani en leikkauta periaatesyistä. Se on osa minua, kehon osa jota ei pidä vahingoittaman. Jos joku on valmis luopumaan identiteetistään ja päästämään valtion koirat antamaan komentoja, siitä vain. Hiukset miehen tekevät. Akkamaisuuteen pitkät hiukset eivät mitenkään liity paitsi kiitos idioottimaisen kristinuskon levittämän harhakuvan, nykyään se liitetään naiselliseksi touhuksi.

      • 0-O-0

        inttiin ei pakoteta ketään. Velliperseille on sivari.


      • eewew3
        0-O-0 kirjoitti:

        inttiin ei pakoteta ketään. Velliperseille on sivari.

        Ja sinua varten on ladon takapuolisko. Oletko monta kertaa saanut vielä turpaasi? Vitun maanpuolustusintoiset piripäät täällä nussivat paikallaan vaan.

        Minä menen vankilaan ja sillä selvä. Idiootit juoskoot valtion sotakoirina tahi tehkööt hyväntahtoisesti työtä vuoden, jota kukaan ei kuitenkaan osaa arvostaa.


      • tykkimies -97
        eewew3 kirjoitti:

        Ja sinua varten on ladon takapuolisko. Oletko monta kertaa saanut vielä turpaasi? Vitun maanpuolustusintoiset piripäät täällä nussivat paikallaan vaan.

        Minä menen vankilaan ja sillä selvä. Idiootit juoskoot valtion sotakoirina tahi tehkööt hyväntahtoisesti työtä vuoden, jota kukaan ei kuitenkaan osaa arvostaa.

        meinaatko siellä hoitaa sinun upeaa tukkaasi! , siellä ei paljon kannata pyllistellä kun peset sinun soreita hiuksia!

        no antaa olla, mitä minä sinua kiusaamaan, luultavasti olet nuori, ja ikä muuttaa mielipiteitä vielä,
        muuten oli hyvä kirjoitus, mutta kun aloit noista hiuksista puhumaan niin se kaatu siihen!


      • 22ss
        tykkimies -97 kirjoitti:

        meinaatko siellä hoitaa sinun upeaa tukkaasi! , siellä ei paljon kannata pyllistellä kun peset sinun soreita hiuksia!

        no antaa olla, mitä minä sinua kiusaamaan, luultavasti olet nuori, ja ikä muuttaa mielipiteitä vielä,
        muuten oli hyvä kirjoitus, mutta kun aloit noista hiuksista puhumaan niin se kaatu siihen!

        Hah. Ei siinä paljoa aikaa ole mieltä muuttaa, mieleni muuttui tähän suuntaan pari vuotta sitten.

        hiuksista? Kerropa mikä tekee hiuksista naisten jutun? Se on sitä nykyajan kristillistä paskapropagandaa vain jota levitellään eteenpäin ja saadan ihmisten juoksemaan lauman jatkona huutaen samoja vanhoja värssyjä vuosisadasta toiseen.


    • jkkuflllll

      kestää nurisematta 12kk. Mutta tämän päivän "sotamiehet" ei paria päivää kasarmilla kun on pakko päästä kotiin nettisurffailemaan.

    • Voeee....

      Jos tämä armeijan käyminen on elämäsi paras kokemus niin suomeksi olet yksinäinen tuhkamuna, eunukki.

      Jos olisit MIES ja sinulla olisi vaimo, lapsia niin kyllä lapsen saaminen jne.. olisi ELÄMÄSI PARAS KOKEMUS.

    • Ylpeä Sivari

      Omalta kohdaltani voin ainakin todistaa ennakkoluulosi täysin vääriksi.

      -Työskentelen tällä hetkellä ensihoitoalan tehtävissä eräässä Suomen vaativimmista ja parhaimmista sairaaloista. Työni on kolmivuorotyötä ja esim. aamuvuoroon herään aina 5.30.
      Kaikki inttiin menevät ystäväni eivät ole tehneet yhtään päivää todellista ammattiosaamista vaativaa työtä (en laske raksan apupojan tai mansikkamyyjän jopia kunnon työksi).

      -Olen ollut omillani kohta puolitoista vuotta, omassa (tai siis minun ja avovaimoni yhteisessä) asunnossa. Muutin siis äidin helmoista pois juuri, kun olin täyttänyt 18v. Hoidan oman toimeentuloni 100%:sti, enkä ole tarvinnut vanhemmiltani koskaan edes lainaa. Kukaan "Inttikavereistani" ei ole vieläkään harkinnut kotoa pois muuttamista.

      -Minulla on kavereina sekä Armeijaan lähteviä, että Sivareita ja voin sanoa että jälkimmäiset ovat lähes poikkeuksetta kypsempiä, itsenäisempiä ja älykkääseen ajatteluun taipuvaisempia kuin ensimmäiset. Olisiko niin, että Inttiin menevistä tehdään miehiä, mutta Sivarit ovat sitä jo valmiiksi. Pidän miehuuden mittana kykyä itsenäiseen ajatteluun ja sisua seistä omien päätöksien ja vakaumusten takana.

      Jos siis en ole hakenut sivariksi sen takia, että vieroksuisin kovaa työtä, tai en kykenisi normaaliin elämään, niin miksi sitten?
      Vastaus: En halua käyttää elämästäni kokonaista vuotta harjoittelemaan toisten ihmisten tappamista ja vahingoittamista jos olen ensin kouluttautunut 3 vuotta parantamaan ja auttamaan ihmisiä. Uskon että kykenen pyhittämään vevollisuuteni isänmaalle kokonaisuudessaan paljon paremmin vahvistamalla ensihoidollisia taitojani tämän vuoden ajan, kuin kouluttautumalla päinvastaiseen toimintaan.

      P.S Oletko koskaan ollut vainhainkodissa tai pitkäaikaisosastolla töissä? Itse olen ollut sekä edellisissä paikoissa, että raksalla ja voin sanoa, että tämä "mummujen pyllyjen pyyhkiminen" on n.10 kertaa kuormittavampaa sekä fyysisesti että psyykkisesti, kuin mitkään lapiohommat.

      Kannattaa perehtyä asioihin kunnolla, ennenkuin alkaa täällä ryppyilemään.

      • Ylpeä Sivari

        Tämä siis viestin aloittajalle ;)


    • .............

      "Koska en tässä yhteiskunnassa inhoa mitään
      ihmisryhmää enemmän kuin sivareita (en edes homoja)"

      Lopetin lukemisen tässä vaiheessa, vedä käteen kusipää.

    • Seikkailijapoika

      En nyt jaksanut kokonaan lukea tuota romaanin mittaista tekstiä, muttamutta. Kyllä se vähän nauratti sisäistä sivariani. Ja mainittakoon nyt, että suoritin armeijaa 3kk verran ennen kuin vaihdoin sivariin, joten kokemusta on kyllä molemmista.

      1. Tukka tuli leikattua armeijaan mentäessä.

      2. Olen siisti ihminen ja eipä nuo armeijan sedät mua hirveesti joutuneet "suoristamaan." Mitä nyt kerran sain huutoa kun ase oli jäänyt kaappiin varmistin pois päältä. Puhdas vahinko, enpä ollut ainut.

      3. Sivarissa sain vastuulleni paljon isompia ja tärkeämpiä asioita kuin armeijassa. Sekä sanoisin, että sivari oli loppjen lopuksi paljon rankempi kuin armeija vaikkei pitänytkään täysvarustuksessa tetsailla metsässä. ja oho, kuntoilen, opiskelen ja käyn viikonloppuisin töissä.

      4. Opiskelen koulussa, jossa panostetaan juuri ryhmissä työskentelyyn ja kulttuurienväliseen yhteistyöhön. Ja tässä koulussa ei laiskana pärjäisi ja pitää sieltä korvienkin välistä löytyä jotain, jotta pysyy kärryillä ja muiden tahdissa. Lisäksi yksi Turun suosituimmista AMK-linjoista, joten pelkkä opiskelemaan pääseminen on haaste.

      5. Tähän en edes viitsi vastata mitään. Oli sen verran noloa tekstiä omalta puoleltasi.

      Ja mikäli et tiennyt, niin Suomen valtio säästää aika pitkän pennin sivareilla ja jos kaikki sivarit muuttuisivat sotilaiksi, niin alkaisi Suomen talous vajota aika pahasti. Sekä jäisi aika paljon töitä tekemättä. Tai ehkä työttömyystilanne paranisi? Jaa, ei voi tietää. Mutta mutta, teinkö nyt sitten väärin kun menin sivariin vaikken sopinut yhteenkään kuvaukseen kohdista 1-5?

      Koin vain armeijan turhaksi eräs päivä kun keskusteltiin henkevästi tupakaverien kanssa. Kyseenalaistin koko organisaation merkityksen ja Suomen todelliset mahdollisuudet jos sota syttyisi. Lisäksi koin olevani paremmin hyödyksi siviilipalveluksessa - jonka suoritin yhdessä Turun seudun suurimmassa päiväkodissa (samoin kuin 3 muuta tupatoveriani, jotka lähtivät samaan aikaan). Oli aika mahtava kokemus ja sieltä sain töitä sitten siviilipalveluksen jälkeenkin puoleksi vuodeksi ja sain pari ystävääkin.

      Mutta minulle on aivan sama meneekö joku mieluummin armeijaan. Jostain syystä armeijan käyneet vain eivät voi hyväksyä sitä, että jotkut suorittavat ennemmin siviilipalveluksen. Mielestäni tämä osoittaa myös sitä epäkypsyyttä, josta mainitsit sivarien yhteydessä, ja on aika lapsellista. Enempää en nyt viitsi aiheesta kirjoittaa. En kyllä elättele toivoa, että olisin tällä laajentanut näkökulmaasi, mutta yrittänyttä ei laiteta.

      • ,..,

        asevelvollisuuden kiihkokannattajalta pitäisi laittaa munat rusetille.


    • Minä vaan

      7 Itse olen nyt 22-vuotias opiskelija, suoritin molempia, ensin asepalvelusta n. 150 vrk ja sitten loput siviilipalveluksena. Olin kyllä armeijassakin aseettomana eli lääkintäpuolella. Tämä johtuu vakaumuksestani olla tappamatta toisia politiikan jatkeena. Näin sain kokea itse molemmat puolet ja pystyn paremmin kritisoimaan kumpaakin.
      Olen lukiotaustalla ja nyt jatko-opiskelen, liikunnallinen tausta jne.

      Eli siis, olen kokenut sekä armeijan että siviilipalveluksen. Tästä jäi lähinnä käteen seuraavaa:

      Sivarissa positiivista
      -sosiaalisemmat ja avarakatseisemmat ihmiset
      -vähemmän turhaa hommaa
      -hyödyllinen palvelusaika (riippuu varmaan mihin menee suorittamaan)
      -viikonloput vapaana

      Intissä positiivista
      -kunto säilyi
      -Tutustui uusiin ihmisiin
      -ulkoilu
      -ilmainen ja ok lääkintäkoulutus
      -vitutus, mitä myöhemmin miettii lämmöllä

      Negatiivista intissä oli lähinnä turhuus, istuin päivittäin veksissä kirjoittamassa nimiä listaan ja tuijottamassa seinään. Viikonloppuja oltiin kiinni vartioimassa kaappia mikä oli tyhjä (vartioimisharjoitus) jne. Toinen huono oli lapsellisuus, en ole moisiin kakaroihin törmännyt sitten työskentelyni yläasteella koulunkäyntiavustajana. (tein muuten sitä myös sivarissa, oppimis- tai keskittymisvaikeuksia omaavien nuorten puolella)

      Kaiken kaikkiaan pidin siviilipalvelusta itselleni sopivampana ratkaisuna, ehkä osittain koska elän parisuhteessa ja olen aktiivisesti mukana vapaaehtoistoiminnassa mitä pystyin sivarin ohella jatkamaan. (pääasiassa liikunnanohjausta nuorten parissa, etenkin maahanmuuttajien joille haluttiin luoda yhteistoimintaa jne)

      • ,..,

        viimeiseen asti. Pyyhit vaikka perseitä, että saat suoritettua järjettömän velvollisuutesi rakastamasi isänmaan puolesta. Vittu tommoset paskakasat pitäs nussii uudestaan, että näkis mistä niitä oikein sikiää.


      • ..nikitin
        ,.., kirjoitti:

        viimeiseen asti. Pyyhit vaikka perseitä, että saat suoritettua järjettömän velvollisuutesi rakastamasi isänmaan puolesta. Vittu tommoset paskakasat pitäs nussii uudestaan, että näkis mistä niitä oikein sikiää.

        Olin sivarina vuosituhannen alussa. Menettelihän se muuten mutta hukka-aikaa oli paljon. Ei siis mitään tekemistä. Eniten harmitti ne kaksi eri täi-epidemiaa kolmen kuukauden sisällä. Ja niitten hoito etenkin.


      • Arviosi...

        Mikä on oma arviosi sivarivalinnan tehneiden henkisestä kypsyydestä tai peräti mielenterveystilanteesta, siis mikä osa sivarin valinneista on mielestäsi mentaalisesti epätasapainossa? On ollut selvästi havaittavissa että esimerkiksi innokkaimmat tälle palstalle kirjoitelleet sivarihenkiset henkilöt ovat henkisesti epätasapainossa, osa kertoo asiasta ja lääkityksestä jopa itse ja useimmista muista se on varsin selvästi havaittavissa. Samaa kertoo tutkimustulos:

        http://yle.fi/uutiset/teksti/kotimaa/2010/02/siviilipalveluksen_keskeyttavat_suuressa_syrjaytymisvaarassa_1403173.html

        "Siviilipalveluksen kesken jättävät nuoret miehet syrjäytyvät muita helpommin. Tutkijan mukaan suurin osa keskeytyksistä johtuu mielenterveysongelmista..."

        Mielestäni kutsuntajärjestelmää pitäisi kehittää karsimaan tehokkaammin mielenterveysongelmaisia pois. Ei ole kenenkään, ja varsinkaan niiden asiallisesti sivarin suorittaneiden etu että he tulevat samalla tavallaan leimatuiksi.

        Joskus palstalle on kirjoitellut nimimerkki 'Vanha majuri' ja hänen käsityksensä oli muistaakseni että peräti kaksi kolmasosaa sivarivalinnan tehneistä olisi jotenkin merkittävästi henkisesti epätasapainossa. Mikä on oma arvauksesi asiasta?


      • ,..,
        Arviosi... kirjoitti:

        Mikä on oma arviosi sivarivalinnan tehneiden henkisestä kypsyydestä tai peräti mielenterveystilanteesta, siis mikä osa sivarin valinneista on mielestäsi mentaalisesti epätasapainossa? On ollut selvästi havaittavissa että esimerkiksi innokkaimmat tälle palstalle kirjoitelleet sivarihenkiset henkilöt ovat henkisesti epätasapainossa, osa kertoo asiasta ja lääkityksestä jopa itse ja useimmista muista se on varsin selvästi havaittavissa. Samaa kertoo tutkimustulos:

        http://yle.fi/uutiset/teksti/kotimaa/2010/02/siviilipalveluksen_keskeyttavat_suuressa_syrjaytymisvaarassa_1403173.html

        "Siviilipalveluksen kesken jättävät nuoret miehet syrjäytyvät muita helpommin. Tutkijan mukaan suurin osa keskeytyksistä johtuu mielenterveysongelmista..."

        Mielestäni kutsuntajärjestelmää pitäisi kehittää karsimaan tehokkaammin mielenterveysongelmaisia pois. Ei ole kenenkään, ja varsinkaan niiden asiallisesti sivarin suorittaneiden etu että he tulevat samalla tavallaan leimatuiksi.

        Joskus palstalle on kirjoitellut nimimerkki 'Vanha majuri' ja hänen käsityksensä oli muistaakseni että peräti kaksi kolmasosaa sivarivalinnan tehneistä olisi jotenkin merkittävästi henkisesti epätasapainossa. Mikä on oma arvauksesi asiasta?

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa/article1374475.ece

        Tällä palstallahan möykkäävät kahjot, jokka on vaihtaneet kesken intin sivariin. Täytyy olla todellakin joku mielenterveysongelma, että niin tekee.


      • Minä vaan
        Arviosi... kirjoitti:

        Mikä on oma arviosi sivarivalinnan tehneiden henkisestä kypsyydestä tai peräti mielenterveystilanteesta, siis mikä osa sivarin valinneista on mielestäsi mentaalisesti epätasapainossa? On ollut selvästi havaittavissa että esimerkiksi innokkaimmat tälle palstalle kirjoitelleet sivarihenkiset henkilöt ovat henkisesti epätasapainossa, osa kertoo asiasta ja lääkityksestä jopa itse ja useimmista muista se on varsin selvästi havaittavissa. Samaa kertoo tutkimustulos:

        http://yle.fi/uutiset/teksti/kotimaa/2010/02/siviilipalveluksen_keskeyttavat_suuressa_syrjaytymisvaarassa_1403173.html

        "Siviilipalveluksen kesken jättävät nuoret miehet syrjäytyvät muita helpommin. Tutkijan mukaan suurin osa keskeytyksistä johtuu mielenterveysongelmista..."

        Mielestäni kutsuntajärjestelmää pitäisi kehittää karsimaan tehokkaammin mielenterveysongelmaisia pois. Ei ole kenenkään, ja varsinkaan niiden asiallisesti sivarin suorittaneiden etu että he tulevat samalla tavallaan leimatuiksi.

        Joskus palstalle on kirjoitellut nimimerkki 'Vanha majuri' ja hänen käsityksensä oli muistaakseni että peräti kaksi kolmasosaa sivarivalinnan tehneistä olisi jotenkin merkittävästi henkisesti epätasapainossa. Mikä on oma arvauksesi asiasta?

        Jos ylipäätään joutuu keskeyttämään palveluksen, siviili tai varusmies, psyykkisten ongelmien tähden niin onko silloin useimmat varusmiehet ja sivarit mielenterveysongelmallisia ?

        Itse en törmännyt yhteenkään epävakaaseen henkilöön siviilipalvelustani suorittaessani Lapinjärvellä. Armeijassa törmäsin yhteen jopa hakkasi puukolla patjan rikki ja sai muutenkin raivokohtauksen (keskeytti tietenkin). Yleensä niin varusmiehissä kuin sivareissa on tietty määrä keskeyttäviä, joilla näitä psyykkisiä ongelmia esiintyy.

        Jos henkinen epätasapaino tarkoittaa haluttomuutta tappaa ihmisiä, sivareista on 2/3 henkisesti epätasapainoisia. Enemmänkin jos halu olla kotona pienen lapsen luona lasketaan mukaan, koska näitäkin oli omassa erässäni monia.

        Ihmettelen sitä että onko se armeijan suorittaminen useimmille niin hieno asia että siitä jaksaa huudella vuosienkin jälkeen? Itse palvelin melkein 6kk armeijassa, olisin helposti jaksanut sielläkin olla, mutta halusin kokea molemmat ja lisäksi se palveli paremmin omaa elämääni yksilönä. Säälittää jos ei elämässä ole mitään parempaa saavuttanut kuin pari natsaa.


      • Minä vaan
        ,.., kirjoitti:

        viimeiseen asti. Pyyhit vaikka perseitä, että saat suoritettua järjettömän velvollisuutesi rakastamasi isänmaan puolesta. Vittu tommoset paskakasat pitäs nussii uudestaan, että näkis mistä niitä oikein sikiää.

        En ymmärrä miten tällä palstalla ei osata suomea... En sanonut kannattavani asevelvollisuutta, kerroin vain miten itse suoritin palvelukseni. Olisiko aika opetella lukemaan, ajattelemaan ja sitten vasta kirjoittamaan?


      • :|:
        Minä vaan kirjoitti:

        En ymmärrä miten tällä palstalla ei osata suomea... En sanonut kannattavani asevelvollisuutta, kerroin vain miten itse suoritin palvelukseni. Olisiko aika opetella lukemaan, ajattelemaan ja sitten vasta kirjoittamaan?

        paskan lässyttäjä.

        Pitää olla tyypillä joku vitun penikkatauti, kun rupee selittää jotain intti vastaan sivari juttuja.

        Meillä on asevelvollisuusjärjestelmä, jossa on kaikille velvollisille sopiva palvelusmuoto. Jos vielä kieltäytyjät vapautettaisiin, eikä vangittaisi, niin kaikki olisi melkein ok.

        Vapaaehtoinen asepalvelus ratkaisisi kaikki ongelmat. Siihen ei vaan koskaan päästä, koska porukka on niin vitun tyhmää, että ei kykene muuta kuin riitelemään siitä kumpi on tosimies, sivari vai varusmies.

        Sun on paskakasa, ihan turha ruveta viisastelemaan yhtään mistään, kun sulla ei siihen ole välineitä.


    • Sinullekin!

      Olen sivari ja uskallan sanoa hoitavani palveluksen varsin reipashenkisesti. Samalla suoritan akateemista loppututkintoa ja työelämässä olen ollut monenlaisissa hommissa 16-vuotiaasta saakka. Pidän Sinun ajatuksiasi surullisen tyrmistyttävinä. Kannattaisikohan Sinunkin tutustua sivareihin? Ei heistä (tai meistä...) läheskään kaikki ole tyhmiä vätyksiä. Tietysti sivareitakin on moneen lähtöön, kuten armeijan käyneitäkin. Valitettavasti ne äänekkäimmät ovat usein sitä puunhalaaja-ainesta. Ystäväpiiriini kuuluu enimmäkseen armeijan käyneitä, joille oma valintani ei ole koskaan ollut mikään ongelma, eikä heidän valintansa minulle.

      Haluan toimia rauhallisen maailman puolesta. Jos kuitenkin syttyisi sota, olisin ilman muuta valmis osallistumaan kaikin voimin synnyinmaan puolustamiseen siviilitehtävissä. Sivarin aloitusjaksolla saimme mm. palo-, pelastus- ja väestönsuojelukoulutuksen, mutta niitäkin taitoja täytyy pitää jatkuvasti yllä. Siksi kannattaisin sivareillekin kertausharjoituksia. Lapinjärven osuutta sivarissa voisi muutenkin kasvattaa ja kehittää. Sodan aikana tarvitaan paljon muitakin kuin sotilaita. Sen takia myös naiset tulisi velvoittaa johonkin katastrofikoulutukseen. Niin että osaisivat nyt edes ruokaa laittaa jos mäkkäri sattuukin olemaan kiinni :)

    • Sivari_eversti

      Sanoisinko, että sä et tiedä mitään sivarista koska et ole sitä suorittanut, joten olet viimeisin MIES siitä mitään kertomaan. Minä vastoin olen ollut AUK:ssa ja se oli paskamaisin paikka, missä olen koskaan ollut (AUK = "ylimääräinen palvelusaika")! Armeija on yleensä yhtä lastenpäiväkoti leikkiä, jossa vihon viimeiseksi miehestä nykypäivänä kasvaa mies ja "isänmaansa puolustaja", puhumattakaan perheensä vastuunkantaja. Opetelkaa ottamaan myöskin itsestänne ja perheestänne vastuun, ettekä vain siitä isänmaastanne!! Vaikuttaisi että armeija oli sinulle lopulta kovinta elämässäsi ja sinua saattoi kasvattaa se leikkiminen ja "kyllä herra..." -rallatus!? Kysymys ei ollut kohdallani ettenkö olisi varusmiespalvelustani kestänyt, vaikka "AUK oli paskamaisin paikka". Kysymys oli periaatteestani!!

      Mitä tulee asevelvollisuuteen, niin mieti sitä että monet valtiot ovat luopuneet siitä ja muuttaneet sen palvelusmuodon toisenlaiseksi ja mieti sitä miksi ne ovat tehneet sen? Monessa niissäkin valtioissa on ollut sodat ja ryssä ollut varmasti joskus kolkuttamassa rajan yli? Meillä eletään viime sodissa ja sotataktikat on peräisin viime sodista. Ainut mikä saattaisi ne muuttaa on vain se että Suomeen syttyisi sota ja Suomi menetettäisi viholliselle, niinkö??!! Saisimme rauhassa odotella siellä itärajalla Venäjän maajoukkoja. Venäjä kyllä varmasti tietää Suomen vaikeakulkuiset metsät eikä varmasti joukkojaan sitä kautta lähde tuomaan ja sitten ihmettelemme kun Suomenlahdelta lopulta rytisee ja saakelinmoinen meteli kuuluu Venäjän ilmavoimilta. Meillä on korkeintaan "suolistokaasut" ilmavoiminamme!?!?

      Sitä olen monta laiskan vetelää reserviläistä työssäni nähnyt, joten olen sitä vaan ihmetellyt tässä että armeija jotakin ihmisessä parantaisi!! Työkykyä armeija ei ainakaan paranna ja harvemmissa työpaikoissa sitä armeijan käymistä enää kysytään. Väkivaltatilastoja armeijan suorittaminen tosin saattaa nostaa ja luo sille mahdollisuuden?

      Vihaan teitä "isänmaa-nationalistit", jotka haluatte että muiden tulisi olla samanlaisia kuin te eli kaikkien tulisi suorittaa joku vitun "kurkkusalaatti-koulutus" ja puolustaa "Kainuun metsien puita"!! Sitten uhkaatte sillä ainaisella väkivallalla, että jos sivari kävelee kadulla vastaan niin vedätte heti turpaan...se väkivaltako on sitä miehekästä, jota opitaan armeijassa ja jota ainoastaan lopulta osaatte???

      • Jorma.Kovanen

        "Armeija on yleensä yhtä lastenpäiväkoti leikkiä, jossa vihon viimeiseksi miehestä nykypäivänä kasvaa mies ja "isänmaansa puolustaja", puhumattakaan perheensä vastuunkantaja. Opetelkaa ottamaan myöskin itsestänne ja perheestänne vastuun, ettekä vain siitä isänmaastanne!!"

        Lopeta jo se iänikuinen höpötys tuosta vastuunkantamisesta. "Mieheksi kasvaminen" armeijassa on menneiden vuosikymmenien höpinöitä sekin. Vastuunkantoon on joko kykyä tai sitten ei, armeijan käynti ei sitä miksikään muuta.

        Mikä tarve sulla on aina korostaa tuota vastuunkantamista? Minulle vastuun kantaminen omasta perheestä ja itsestä on päivänselvä asia, mutta sut pitäisi varmaan omasta mielestäs palkita mitalilla? Onneksi paatosta reserviläisten makkaran- ja alkoholinkulutuksesta ei tänään kuultu, koita keksiä jotain uutta. Toistat itseäsi.


      • Inkkarikanootti

        "Sanoisinko, että sä et tiedä mitään sivarista koska et ole sitä suorittanut, joten olet viimeisin MIES siitä mitään kertomaan. Minä vastoin olen ollut AUK:ssa ja se oli paskamaisin paikka, missä olen koskaan ollut (AUK = "ylimääräinen palvelusaika")! Armeija on yleensä yhtä lastenpäiväkoti leikkiä, jossa vihon viimeiseksi miehestä nykypäivänä kasvaa mies ja "isänmaansa puolustaja", puhumattakaan perheensä vastuunkantaja. Opetelkaa ottamaan myöskin itsestänne ja perheestänne vastuun, ettekä vain siitä isänmaastanne!! Vaikuttaisi että armeija oli sinulle lopulta kovinta elämässäsi ja sinua saattoi kasvattaa se leikkiminen ja "kyllä herra..." -rallatus!? Kysymys ei ollut kohdallani ettenkö olisi varusmiespalvelustani kestänyt, vaikka "AUK oli paskamaisin paikka". Kysymys oli periaatteestani!!"

        -Sulla on varmaan ollut paska lapsuus "Armeija on yleensä yhtä lastenpäiväkoti leikkiä....se oli paskamaisin paikka, missä olen koskaan ollut"

        _taisi maitojuna ottaa koville kun se vielä noin kaivelee, ja samaan syssyyn puhut vastuunkannosta, osaamatta itse kantaa vastuu päätösestä siirtyä sivariin. Nyt sitten monen vuoden jälkeen kiukuttelet edelleen samasta asiasta, iso ihminen.

        "Meillä eletään viime sodissa ja sotataktikat on peräisin viime sodista"

        -anna esimerkkejä, asiantuntija

        "Vihaan teitä "isänmaa-nationalistit", jotka haluatte että muiden tulisi olla samanlaisia kuin te eli kaikkien tulisi suorittaa joku vitun "kurkkusalaatti-koulutus" ja puolustaa "Kainuun metsien puita"!! Sitten uhkaatte sillä ainaisella väkivallalla, että jos sivari kävelee kadulla vastaan niin vedätte heti turpaan...se väkivaltako on sitä miehekästä, jota opitaan armeijassa ja jota ainoastaan lopulta osaatte??? "

        -Näkyykö se jotenkin päälle, että olet sivari, tietenkin jos sitä toitottelet joka yhteydessä, niin saattaahan joku siitä hermostua.Mutta eiköhän se ole itseaiheitettua. Väkivaltainen toimintamalli omaksutaan jo aikaisemmin esim kotoa, mieti vaan millaisia vaikutteita lapsesi saa, jos et osaa hallita noita vihantunteita.

        Pitäähän sun elää jossain perheesi kanssa, jotenka on yhtä tärkeää ottaa vastuu ylinympäristöstään, vai leijuuko perheesi tyhjiössä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      648
      7948
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2234
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      2135
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      1703
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1230
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1223
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      1104
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      836
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      753
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      732
    Aihe