Virallisesti kirkko syrjii homoja

Saan vastauksestasi sen kuvan ettei mielestäsi ev.lut. kirkolla ole mitäänbanteeksipyydettävää seksuaalivähemmistöiltä. Olet siis eri linjoilla Arkkipiispan kanssa.

Ymmärsinkö oikein?

tunnustaa kirjoitti:

Saan vastauksestasi sen kuvan ettei mielestäsi ev.lut. kirkolla ole mitäänbanteeksipyydettävää seksuaalivähemmistöiltä. Olet siis eri linjoilla Arkkipiispan kanssa.

Ymmärsinkö oikein?

Lue lisää

Anteeksi on pyydettävä kaikilta, joita vastaan rikkoo! Sehän on kristityn arvoista yksi tärkeimmistä. Omia arvojaan edustava kirkko ja kristikansa on toiminut kautta historian varsin suvaitsevaisesti erilaisia arvoja edustavia kohtaan ja nyt arkkipiispa on pyytelemässä anteeksi sitä suvaitsevaisuutta ja sitä en kyllä ymmärrä ollenkaan. Perusteluni voit lukea jo ed. kirjoituksessani.

Milloin homopropagandistit pyytävät anteeksi niiltä, joita ovat demonisoineet aatettaan edistäessään? Milloin he pyytävät anteeksi suvaitsemattomuuttaan toisia ihmisiä ja heidän arvojaan kohtaan?

Kuten on tunnettu tosiasia, että propagandasodassa ensimmäisenä uhrina on totuus, niin tässäkin homoagitaatiosodassa valhe ja demonisointi ovat karmeimmat aseet.

kunhan vastaan kirjoitti:

Anteeksi on pyydettävä kaikilta, joita vastaan rikkoo! Sehän on kristityn arvoista yksi tärkeimmistä. Omia arvojaan edustava kirkko ja kristikansa on toiminut kautta historian varsin suvaitsevaisesti erilaisia arvoja edustavia kohtaan ja nyt arkkipiispa on pyytelemässä anteeksi sitä suvaitsevaisuutta ja sitä en kyllä ymmärrä ollenkaan. Perusteluni voit lukea jo ed. kirjoituksessani.

Milloin homopropagandistit pyytävät anteeksi niiltä, joita ovat demonisoineet aatettaan edistäessään? Milloin he pyytävät anteeksi suvaitsemattomuuttaan toisia ihmisiä ja heidän arvojaan kohtaan?

Kuten on tunnettu tosiasia, että propagandasodassa ensimmäisenä uhrina on totuus, niin tässäkin homoagitaatiosodassa valhe ja demonisointi ovat karmeimmat aseet.

Lue lisää

Seksuaalivähemmistöjen syrjiminen on siis aivan oikein. Jos jumala onnsinut homoksi luonut, samalla omaksi kuvakseen, niin sitten on oikein potkia taipeisiin, vaikka henkisesti edes, eli jaella iskuja jumalan kuvalle.

Miten tuohon kuvaan sopii lähimmäisen rakkaus?

Tunnustaa kirjoitti:

Seksuaalivähemmistöjen syrjiminen on siis aivan oikein. Jos jumala onnsinut homoksi luonut, samalla omaksi kuvakseen, niin sitten on oikein potkia taipeisiin, vaikka henkisesti edes, eli jaella iskuja jumalan kuvalle.

Miten tuohon kuvaan sopii lähimmäisen rakkaus?

Lue lisää

Kuten jo kirjoitin, propagandasodassa ensimmäisenä uhrina on totuus. Jos kirjoittaja "tunnustaa" haluat tuollaisen yhteenvedon käydystä keskustelusta, on se merkki siitä, että et halua nähdä totuutta vaan suvaitsemattomuudessasi haluat nähdä väärin. Vaihda silmälasit!

kunhan vastaan kirjoitti:

Anteeksi on pyydettävä kaikilta, joita vastaan rikkoo! Sehän on kristityn arvoista yksi tärkeimmistä. Omia arvojaan edustava kirkko ja kristikansa on toiminut kautta historian varsin suvaitsevaisesti erilaisia arvoja edustavia kohtaan ja nyt arkkipiispa on pyytelemässä anteeksi sitä suvaitsevaisuutta ja sitä en kyllä ymmärrä ollenkaan. Perusteluni voit lukea jo ed. kirjoituksessani.

Milloin homopropagandistit pyytävät anteeksi niiltä, joita ovat demonisoineet aatettaan edistäessään? Milloin he pyytävät anteeksi suvaitsemattomuuttaan toisia ihmisiä ja heidän arvojaan kohtaan?

Kuten on tunnettu tosiasia, että propagandasodassa ensimmäisenä uhrina on totuus, niin tässäkin homoagitaatiosodassa valhe ja demonisointi ovat karmeimmat aseet.

Lue lisää

Arvoisa nimimerkki kunhan vastaan, te ette näytä edes tajuavan, että teidän asenteenne ovat aivan samat kuin pedofiilillä, joka väittää pienen lapsen vietelleen hänet seksuaaliseen hyväksikäyttöön, tai raiskaajalla, joka väittää joutuneensa uhrinsa viettelemäksi. Nämä molemmat rikolliset ovat aivan samalla tavalla kuin tekin vaatimassa, että uhrien pitäisi heiltä vielä pyytää anteeksi.

Kuka on demonisoinut homoutta, sehän olisi aivan mieletöntä, sillä homous on aivan normaalina ominaisuutena jokaisen ihmisen seksuaalisuuden muuntelua, sillä jokaisen ihmisen seksuaalisuus on yksilöllistä. Miten normaalia asiaa voidaan demonisoida. Onko tässä nyt käynyt niin, että te olette itse demonisoinut aivan tarpeettomasti osan omaa seksuaalisuuttanne, jonka olette saanut synnynnäisenä ominaisuutenanne?

Älä unohta sitä miten kirkko valtitsi puolensa kansalaissodan aikaan, ja sen jälkeen myös kun natsit olivat miehittäneet Saksan luterilaisen äitikirkkonne että: kirkko piti koko sodanajan hiljaa ja hyväksyen kädestä kiinni natsikirkkoa.

Lisäksi kirkko tuomitsee edelleenkin jopa uskontunnustuksiinsa ja tunnustuskirjoihinsa sidottuna "anabaptisteiksi" leimaamansa kastajat oppeineen päivineen, vaikka heitä näiden tuomitsemisten nojalla tapettiin aikanaan kuin teuraslampaita.

kunhan vastaan kirjoitti:

Kuten jo kirjoitin, propagandasodassa ensimmäisenä uhrina on totuus. Jos kirjoittaja "tunnustaa" haluat tuollaisen yhteenvedon käydystä keskustelusta, on se merkki siitä, että et halua nähdä totuutta vaan suvaitsemattomuudessasi haluat nähdä väärin. Vaihda silmälasit!

Lue lisää

Vaikutat kovin hyökkäävältä, vaikka vain varovaisesti yritän saada selvää krijoituksestasi. Valitettavasti minulle jäi epäselväksi mitä tarkoitat. Siksi kysyn. Toivottavasti kysyminen on ok?

Puhut suvaitsevaisuudesta kauniisti. Se on mukavaa. Mitä se käytännössä tarkoittaa tässä ajankohtaisessa asiassa, jää minulle epäselväksi. Siksi kysyn?

Silmälaseillani katsoen en löydä kirjoituksesta kohtaa jossa suvaitsisit ihmisille parisuhteen vihkimisen riippumatta heidän sukupuolestaan. Mielestäni silloin kyllä luvalla sanoen sorrut sukupuolisyrjintään. Pidän sitä pahana ja aiheettomana. Ymmärrän ihmisten pelkäävän muutoksia ja uutta. Anna heille anteeksi, mutta tekoa en tietenkään hyväksy.

tunnustaa kirjoitti:

Vaikutat kovin hyökkäävältä, vaikka vain varovaisesti yritän saada selvää krijoituksestasi. Valitettavasti minulle jäi epäselväksi mitä tarkoitat. Siksi kysyn. Toivottavasti kysyminen on ok?

Puhut suvaitsevaisuudesta kauniisti. Se on mukavaa. Mitä se käytännössä tarkoittaa tässä ajankohtaisessa asiassa, jää minulle epäselväksi. Siksi kysyn?

Silmälaseillani katsoen en löydä kirjoituksesta kohtaa jossa suvaitsisit ihmisille parisuhteen vihkimisen riippumatta heidän sukupuolestaan. Mielestäni silloin kyllä luvalla sanoen sorrut sukupuolisyrjintään. Pidän sitä pahana ja aiheettomana. Ymmärrän ihmisten pelkäävän muutoksia ja uutta. Anna heille anteeksi, mutta tekoa en tietenkään hyväksy.

Lue lisää

Selkeä vastaus selkeään kysymykseen: Kirkon vihkimä avioliitto on kirkon opin, arvojen ja perinteen mukaan naisen ja miehen julkinen sopimus ja sitoumus kantaa toistensa kuormia. Se ei erottele eikä diskriminoi ketään eikä ole riippuvainen ihmisten arvoista tai taipumuksista. Lisäksi niin homo- kuin heteroseksuaaleillakin on oikeus rekisteröidä oma parisuhteensa maistraatissa.Yhteiskunnan ja myös kirkon käytännön mukaan kaikki ovat siis tasa-arvoisia ja vapaita valitsemaan.

Tässä ajankohtaisessa (?) asiassa kyse on siitä, että meillä on lähimmäisinä monenlaisia ihmisiä taipumuksineen, joita ja joiden arvoja kaikkien pitää suvaita ja joiden pitää myös suvaita toisten arvoja ja elämäntapaa. Jokaisella pitää saada häiritsemättä edustaa arvoja, joiden mukaan he voivat elää ja niitä pitää toisten kunnioittaa, vaikka niitä ei hyväksyisikään. Se on kaksisuuntainen liikenne.

Yhdistys- ja myös uskonnonvapauslaki määrittää, että jokainen voi kuulua haluamaansa yhteisöön/yhdistykseen toisten sitä häiritsemättä. Siinä on homopropagandisteilla kasvun paikka. Eikö he voisi perustaa oman kirkon, joka edustaa heidän arvoja? Miksi pitää häiritä kirkkokansaa ja demonisoida kirkkoamme, joka edustaa toisenlaisia arvoja?

Kuka on demonisoinut kirjoitti:

Arvoisa nimimerkki kunhan vastaan, te ette näytä edes tajuavan, että teidän asenteenne ovat aivan samat kuin pedofiilillä, joka väittää pienen lapsen vietelleen hänet seksuaaliseen hyväksikäyttöön, tai raiskaajalla, joka väittää joutuneensa uhrinsa viettelemäksi. Nämä molemmat rikolliset ovat aivan samalla tavalla kuin tekin vaatimassa, että uhrien pitäisi heiltä vielä pyytää anteeksi.

Kuka on demonisoinut homoutta, sehän olisi aivan mieletöntä, sillä homous on aivan normaalina ominaisuutena jokaisen ihmisen seksuaalisuuden muuntelua, sillä jokaisen ihmisen seksuaalisuus on yksilöllistä. Miten normaalia asiaa voidaan demonisoida. Onko tässä nyt käynyt niin, että te olette itse demonisoinut aivan tarpeettomasti osan omaa seksuaalisuuttanne, jonka olette saanut synnynnäisenä ominaisuutenanne?

Lue lisää

Homoseksuaaleja on 0,8% väestöstä Wikipedian mukaan, joten homoseksuaalisuus ei ole "normaali asia", vaan normeista poikkeava ominaisuus.

Tunnustaa kirjoitti:

Seksuaalivähemmistöjen syrjiminen on siis aivan oikein. Jos jumala onnsinut homoksi luonut, samalla omaksi kuvakseen, niin sitten on oikein potkia taipeisiin, vaikka henkisesti edes, eli jaella iskuja jumalan kuvalle.

Miten tuohon kuvaan sopii lähimmäisen rakkaus?

Lue lisää

Jumala ei luo ketään homoksi. Homous voi johtua lapsuuden kokemuksista etäisestä isä suhteesta tai monesta muustakin asiasta mutta mikään geenijuttu se ei ole vaan sellainen on valhetta kuten koko homopropagandan perusteet. Ei ole päähän potkimista jos sanoo suoraan homouden olevan synti ja sen että jos Jumala sanoo sen synniksi hänellä on voima vapauttaa siitä tottumuksesta. Kyse onkin siinä tahtooko ihminen vapautua vai ei? Himo voi olla niin kova ettei tahdo vapautua ja ihminen saa valita. Raamatun totuus ei ole aina suvaitsevaista mutta homoutta Jumala ei koskaan siunaa joten kristillinen siunaus ei ole koskaan mahdollinen. Uusia avioliittoja Jumala on sallinut joissain tapauksissa kuten jos puoliso tekee huorin ja joissain ääritapauksissa, mutta ne ovat aina miehen ja naisen välisiä. Homojen vihkiminen on täysi mahdottomuus, toki sen voi tehdä mutta Jumalan silmissä asia on synnin siunaamista. Jumala on rakkaus mutta hän määrittelee mikä on synti ei ihminen. Arkkipiispa ei kerro Jumalan totuutta ja on suuressa vastuussa kun valehtelee kansalaisille että Jumala muka siunaa homoliitot.

kunhan vastaan kirjoitti:

Homoseksuaaleja on 0,8% väestöstä Wikipedian mukaan, joten homoseksuaalisuus ei ole "normaali asia", vaan normeista poikkeava ominaisuus.

Homous ei ole normaaliasia sillä jos olisi, niin ei tapahtuisi lisääntymistä, joten jo se kertoo asian luonnottomuuden. Tajuaahan sen jo ihmisen rakenteestakin että peräaukko on ulostamista varten eikä naimista. Homot puolustelevat mitä kummallisemmilla asioilla homouden luonnollisuutta kun luonnossa kuulemma moni eläin tai kasvikin homostelee. Jos otetaan luonto oppaaksi ihmisen seksuaalisuuden toteuttamiseen niin rukoilijasirkka naaras syö uroksen parittelun päätteeksi niin ottaako joku nainen veitsen ja haarukan mukaan kun menee miehensä luon harrastamaan seksiä, tuskin.

Nimimerkki Maisalis odottaa että armon sanoma saisi voiton. Jumala on se joka määrittelee mikä on syntiä ja mikä ei. Ei ihminen. Armo on asia joka ei siunaa synnissä elämistä. Armo on siis sitä että ihminen tunnustaa syntinsä Jumalalle, pyytää anteeksi ja luopuu synnistänsä. Jos lankea siihen uudelleen niin sama juttu. Onneksi Jumalalla on paljon rakkautta, anteeksiantamusta ja pitkämielisyyttä sillä muuten kukaan ei pelastuisi hänen luokseen. Ei Jumala vihaa homoa vaan ottaa tällaisen ihmisen mielellään omakseen kun tämä tunnustaa suoraan olevansa mikä on ja haluaa tulla uskoon. Usein tällaisissa tapauksissa himo homouden toteuttamiseen katoaa kun Jumalaan turvautuva ihminen ottaa vastaan Jeesuksen armon. Esimerkkejä on paljon, yksi on tämä Ari Puonti joka on Aslan ry:n perustaja. Setan valheellinen propaganda ei hyväksy eheyttämistä vaan pitää sitä kirosanana. On se kumma jos joku haluaa irti homoudestaan niin kukaan ei auta, mitä ihmeen ihmisoikeustyötä tällainen on kun syrjitään tällaisia ihmisiä? OIisi kiva saada vastaus! On oltava valimis luopumaan synnistään vaikka se kuinka kiehtoisi ja jos sydämen asenne on se että haluaa totella Jumalan sanaa niin varmasti Jumala auttaa tällaista rehellistä ihmistä. Lankeemuksia voi ihmisellä tulla mihin tahansa syntiin ja silloin kannattaa pikimmiten tulla Jeesuksen luo rukoillen ja pyytää anteeksi. Ei pidä jäädä tuleen makaamaan vaan siitä mennään eteenpäin. Eli ei uskovaiset vihaa homoja vaan kertovat raamatun totuuden. Ihan samalla tavoin avoliitossa ja vielä uskottomana puolisolleen elävä ihminen elää synnissä joten parannus on tässäkin tehtävä mikäli aikoo Jeesusta totella ja haluaa taivaaseen. Synnissä ei saa elää ja on kauhea valhe jos opetetaan Jumalan hyväksyvän synnissä elämisen. Arkkipiispa on suuressa vastuussa kaikkivaltian edessä opettaessaan tietoisesti väärin.

Raamattuonjumalansanaa kirjoitti:

Nimimerkki Maisalis odottaa että armon sanoma saisi voiton. Jumala on se joka määrittelee mikä on syntiä ja mikä ei. Ei ihminen. Armo on asia joka ei siunaa synnissä elämistä. Armo on siis sitä että ihminen tunnustaa syntinsä Jumalalle, pyytää anteeksi ja luopuu synnistänsä. Jos lankea siihen uudelleen niin sama juttu. Onneksi Jumalalla on paljon rakkautta, anteeksiantamusta ja pitkämielisyyttä sillä muuten kukaan ei pelastuisi hänen luokseen. Ei Jumala vihaa homoa vaan ottaa tällaisen ihmisen mielellään omakseen kun tämä tunnustaa suoraan olevansa mikä on ja haluaa tulla uskoon. Usein tällaisissa tapauksissa himo homouden toteuttamiseen katoaa kun Jumalaan turvautuva ihminen ottaa vastaan Jeesuksen armon. Esimerkkejä on paljon, yksi on tämä Ari Puonti joka on Aslan ry:n perustaja. Setan valheellinen propaganda ei hyväksy eheyttämistä vaan pitää sitä kirosanana. On se kumma jos joku haluaa irti homoudestaan niin kukaan ei auta, mitä ihmeen ihmisoikeustyötä tällainen on kun syrjitään tällaisia ihmisiä? OIisi kiva saada vastaus! On oltava valimis luopumaan synnistään vaikka se kuinka kiehtoisi ja jos sydämen asenne on se että haluaa totella Jumalan sanaa niin varmasti Jumala auttaa tällaista rehellistä ihmistä. Lankeemuksia voi ihmisellä tulla mihin tahansa syntiin ja silloin kannattaa pikimmiten tulla Jeesuksen luo rukoillen ja pyytää anteeksi. Ei pidä jäädä tuleen makaamaan vaan siitä mennään eteenpäin. Eli ei uskovaiset vihaa homoja vaan kertovat raamatun totuuden. Ihan samalla tavoin avoliitossa ja vielä uskottomana puolisolleen elävä ihminen elää synnissä joten parannus on tässäkin tehtävä mikäli aikoo Jeesusta totella ja haluaa taivaaseen. Synnissä ei saa elää ja on kauhea valhe jos opetetaan Jumalan hyväksyvän synnissä elämisen. Arkkipiispa on suuressa vastuussa kaikkivaltian edessä opettaessaan tietoisesti väärin.

Lue lisää

>> avoliitossa ja vielä uskottomana puolisolleen elävä ihminen elää synnissä joten parannus on tässäkin tehtävä mikäli aikoo Jeesusta totella ja haluaa taivaaseen. <<
Eikö se ollut niin, että kaikki kristillisen avioliiton ulkopuolinen seksi, ne seksiin liittyvät ajatukset mukaan lukien, ovat syntiä. Jos se menee näin, niin 99% seksistä ja siihen liittyvistä ajatuksista on syntiä.
Uskossa eläminen seksin syntiä sytemaattisesti tekemättä on käytännössä pelkkä illuusio.
Ihminen huiputtaa eniten itseään eli jos se oma suoriutuminen seksin suhteen tällä elämän esteradalla tuntuu kiitettävältä, niin voi pohtia sattuisitko olemaan a-seksuaali tai olisitko ehkä poikkeuksellisen lahjakan huiputtamaan itseäsi.
Itse en näe mitään positiivista fundamentalistien tavassa suhtautua seksuaalisuuteen.

Raamattuonjumalansanaa kirjoitti:

Nimimerkki Maisalis odottaa että armon sanoma saisi voiton. Jumala on se joka määrittelee mikä on syntiä ja mikä ei. Ei ihminen. Armo on asia joka ei siunaa synnissä elämistä. Armo on siis sitä että ihminen tunnustaa syntinsä Jumalalle, pyytää anteeksi ja luopuu synnistänsä. Jos lankea siihen uudelleen niin sama juttu. Onneksi Jumalalla on paljon rakkautta, anteeksiantamusta ja pitkämielisyyttä sillä muuten kukaan ei pelastuisi hänen luokseen. Ei Jumala vihaa homoa vaan ottaa tällaisen ihmisen mielellään omakseen kun tämä tunnustaa suoraan olevansa mikä on ja haluaa tulla uskoon. Usein tällaisissa tapauksissa himo homouden toteuttamiseen katoaa kun Jumalaan turvautuva ihminen ottaa vastaan Jeesuksen armon. Esimerkkejä on paljon, yksi on tämä Ari Puonti joka on Aslan ry:n perustaja. Setan valheellinen propaganda ei hyväksy eheyttämistä vaan pitää sitä kirosanana. On se kumma jos joku haluaa irti homoudestaan niin kukaan ei auta, mitä ihmeen ihmisoikeustyötä tällainen on kun syrjitään tällaisia ihmisiä? OIisi kiva saada vastaus! On oltava valimis luopumaan synnistään vaikka se kuinka kiehtoisi ja jos sydämen asenne on se että haluaa totella Jumalan sanaa niin varmasti Jumala auttaa tällaista rehellistä ihmistä. Lankeemuksia voi ihmisellä tulla mihin tahansa syntiin ja silloin kannattaa pikimmiten tulla Jeesuksen luo rukoillen ja pyytää anteeksi. Ei pidä jäädä tuleen makaamaan vaan siitä mennään eteenpäin. Eli ei uskovaiset vihaa homoja vaan kertovat raamatun totuuden. Ihan samalla tavoin avoliitossa ja vielä uskottomana puolisolleen elävä ihminen elää synnissä joten parannus on tässäkin tehtävä mikäli aikoo Jeesusta totella ja haluaa taivaaseen. Synnissä ei saa elää ja on kauhea valhe jos opetetaan Jumalan hyväksyvän synnissä elämisen. Arkkipiispa on suuressa vastuussa kaikkivaltian edessä opettaessaan tietoisesti väärin.

Lue lisää

Amen