Mitä nämä LPG nestekaasu/bensa-autot oikein ovat?

Epätietoinen?

Onko nämä nestekaasulaitteistot asennettu aina autoihin jälkeenpäin vaiko ihan tehdasasennuksella? Toimiiko nämä autot niinkuin on tarkoitettu ja missä näitä nestekaasuautoja voi tankata? Miten laitteistoa huolletaan ja onko katsastuksissa ongelmia kyseisissä autoissa? Onko tälläinen auto käytettynä ostettuna normaalia bensamallia kalliimpi vai onko kyseisellä autolla käyttäjäkuntaa ollenkaan?

16

8483

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DGC

      Nestekaasun käyttäminen laillisesti auton polttoaineena on taloudellisesti mahdotonta Suomessa. Asetuksissa sitä ei tunneta liikennepolttoaineena. Siispä siitä pitää maksaa polttoainemaksu joka on henkilöautolla 330€/päivä. Eli 120450€/vuosi. Eikä tämä ole vitsi.

      http://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/polttoainemaksu/yleista_polttoainemaksusta

      Tästä syystä johtuen tekninen tietämyskin näistä vehkeistä on heikkoa Suomessa.

      • Vain joissain maissa

        Suomessa nestekaasua ei riitä autokäyttöön, koska sitä tarvitaan niin paljon teollisuudessa. Siksi ei ole koskaan rakennettu nestekaasun jakeluakaan huoltoasemille.

        Nestekaasua käytetään autoissa niissä maissa, joissa öljynjalostamot tai raakaöljylähteet tuottavat nestekaasua sivutuotteena enemmän kuin on muuten markkinoita. Esimerkiksi Hollanti, jossa on öljynjalostamoja paljon yli maan oman kulutuksen tarpeen ja nestekaasuakin syntyy yllin kyllin.

        Nestekaasun jakelun järjestäminen huoltoasemille ja vastaava kaasun maahantuonti ei olisi kannattavaa eikä ympäristömielessäkään järkevää. Siis ei ole vain verotuskysymys vaan kokonaisratkaisu Suomen tilanteessa.

        (Maakaasu tai biokaasu ovat eri asia)


      • Propaaniaputkeen
        Vain joissain maissa kirjoitti:

        Suomessa nestekaasua ei riitä autokäyttöön, koska sitä tarvitaan niin paljon teollisuudessa. Siksi ei ole koskaan rakennettu nestekaasun jakeluakaan huoltoasemille.

        Nestekaasua käytetään autoissa niissä maissa, joissa öljynjalostamot tai raakaöljylähteet tuottavat nestekaasua sivutuotteena enemmän kuin on muuten markkinoita. Esimerkiksi Hollanti, jossa on öljynjalostamoja paljon yli maan oman kulutuksen tarpeen ja nestekaasuakin syntyy yllin kyllin.

        Nestekaasun jakelun järjestäminen huoltoasemille ja vastaava kaasun maahantuonti ei olisi kannattavaa eikä ympäristömielessäkään järkevää. Siis ei ole vain verotuskysymys vaan kokonaisratkaisu Suomen tilanteessa.

        (Maakaasu tai biokaasu ovat eri asia)

        Kyselin joskus aiemmin Trafilta propaanikäytön älyttömästä verotuksesta ja vastauksena oli että kun Suomi ei ole omavarainen propaanin suhteen niin siksi sitä verotetaan älyttömästi liikennekäytössä. No sitten kysyin uudestaan ja ihmettelin että missä Suomen maakaasuvarannot sitten ovat mutta vastausta ei koskaan tullut. Siis asiaan ei ole mitään järkisyytä.
        Eestistä saa propaania helposti ja siellä on tankkauspisteitä sille, joten selitys "ei ritä autokäyttöön" ontuu. Propaani on myös Euroopan eniten käytetty vaihtoehtopolttoaine. Sehän on aivan puhdasta, propaanitrukit ovat pörränneet Suomessakin sisätiloissa yli 60 vuotta ilman vaaroja. Palamistuloksena käytännössä vain vettä.
        En keksi asiaan järkisyytä miksi Suomessa propaania kohdellaan älyttömällä tavalla. Tankkauspisteet olisi ihan helppo järjestää, helpommat kuin maakaasulle. Ehkä tämä asia on yksi niistä joihin vaikuttaa se mistä me Suomalaiset olemme kotoisin; 70% venäläistä ja 30% ruotsalaisuutta. Tuloksena kummallisia ihmisiä Euroopan mittapuun mukaan. Maksetaanhan meillä sähköautostakin dieselvero, tietenkin painon mukaan, tosi älykästä ja järkevää...


      • Anonyymi

        Selvää vihapuhetta! Suomalais-ugrilais autoritäärinen virkakoneistomme on erehtymätön! Jopa Pohjois-Korea on ottanut mallia suuren isänmaamme saavutuksista.
        Älä siis enään ikinä tule tänne höpisemään hiilineutraaleista pollttoaineista. Muutoin sinua uhkaa uudelleenkoulutusleiri lapin uraanikaivoksissa.. ;) Amen.


    • Propaaniaputkeen

      Vielä vastausta Epätietoisen varsinaiseen kyselyyn. Nestekaasu- eli propaaniautoja ovat valmistaneet lukuisat automerkit tehdastekoisena. Maakaasuautoja ei kai mikään tehdas. Autot pelaavat hyvin, voi valita haluaako ajaa bensalla vai propaanilla, yleensä katkaisijasta vaihto. Yleensä bensalle pienempi tankki. Propaanisäiliö ei vie paljon tilaa ja se on sijoitettu erittäin turvallisesti, päinvastoin kun hengenvaarallisissa maakaasuautoissa järjettömine säiliöpaineineen. Ruotsissa on kuollut ihmisiä säiliön räjähdettyä.
      Propaanilla tehoja ei lähde yhtä paljon kuin bensalla mutta kulkee halvalla ja puhtaasti ja moottori tykkää kun ei tule mm. palamisjätteitä öljyn sekaan. Ajaminen olisi todella halpaa mikäli verotus olisi kohtuullinen eikä siten kun Suomessa.

    • C180 Kompressor

      "Maakaasuautoja ei kai mikään tehdas."

      > eihän niitä tosiaan tee kuin Mercedes, Audi, Volkswagen, Skoda, Volvo, FIAT, Opel...

      • Propaaniaputkeen

        Autotehtaat eivät noita tee. LPG autoja tekevät.


      • C180 Kompressor

      • LPG

      • Anonyymi

        Niin, kannattaisi puhua CNG autosta jos toinen on LPG...

        Koska Maakaasusta voidaan jalostaa nesteytettyä maakaasua (LNG) ja liikennekäyttöön soveltuvaa paineistettua maakaasua (CNG).

        ihan noin niinkuin selvennyksesi että LPG on nestekaasu ja CNG on vain paineistettua "kaasukaasua" :)


    • Anonyymi

      Propaania polttoaineeksi kokeiltiin jo 70- luvulla ja hyvin toimi, mutta loppui kuin seinään kun valtio löi 3-ketaisen diesel veron niihin aotoihin jotka ajoivat propaanilla.
      terkut itse sellaisella autolla ajaneena toimi todellakin yhtä hyvin kun toimii mm. trukit tänä
      päivänä ja putkesta tulee ulos lähes vesihöyryä

    • Anonyymi

      Asiaan on vastaus jo ylempänä: Suomessa nestekaasua ei riitä autokäyttöön, koska sitä tarvitaan niin paljon teollisuudessa. Siksi ei ole koskaan rakennettu nestekaasun jakeluakaan huoltoasemille.

      Nestekaasua käytetään autoissa niissä maissa, joissa öljynjalostamot tai raakaöljylähteet tuottavat nestekaasua sivutuotteena enemmän kuin on muuten markkinoita. Esimerkiksi Hollanti, jossa on öljynjalostamoja paljon yli maan oman kulutuksen tarpeen ja nestekaasuakin syntyy yllin kyllin.

      Nestekaasun jakelun järjestäminen huoltoasemille ja vastaava kaasun maahantuonti ei olisi kannattavaa eikä ympäristömielessäkään järkevää. Siis ei ole vain verotuskysymys vaan kokonaisratkaisu Suomen tilanteessa.

      Mennesiin vuosikymmeniin lisäten voi myös todeta, että LPG on fossiilinen polttoaine ja päästöiltään huonompi kuin E10-bensa katalysaattoriautossa.

      Jos kaasuihin halutaan satsata, niin se on kotimainen biokaasu.

      • Anonyymi

        Vanhaan viestiketjuun törmäsin ja ihan pakko kommentoida tätä hölynpölyä mitä yllä on jos joku muu tähän törmää.
        Suomeen tuodaan Propaania (sitä mitä käytetään grilleissä isosta pulloista) junilla Venäjältä ei sitä jalostamoista riitä kaikkeen tarpeeseen. Propaania ja monia muita kaasuja tulee maakaasureiästä ja öljynporausreiästä sekä hiilivetyjen seosta raakaöljyä jalostettaessa.
        Propaanin kiehumispiste on muistaakseni -42c eli se kaasuuntuu normioloissa täydellisesti ilman joukkoon, johon nykyään pyritään suorasuihkutuksella ja korkeilla paineilla dieseleissä ja bensakoneissa. Bensa ja diesel ovat hiilivetyjen seoksia niin joku osa palaa aina huonommin.
        Katalysaattori toimii ihan samalla lailla nestekaasun kanssa kuin muutenkin, kun seos on oikea.
        Ainoa syy miksi nestekaasu on nykyään niin syrjittyä, että se on paaljon helppokäyttöisempää ja teollissuuspolttoaineena vähän verotettua ja siihen on kaasuna aika mahdotonta saada mitään merkkausainetta mukaan millä liikenne- ja lämmityspolttoaine eroteltaisiin.
        Koska LPG, joka muualla tarkoittaa yleensä propaanin ja butaanin seosta nesteytyy melko alhaisessa paineessa niin säiliöt ovat älyttömästi maakaasu pulloja kevyempiä ja halvempia.

        Suorasuihkutus LPG moottoreita on myös tehty ja niissä päästään dieselin hyötysuhteisiin, kun kone tehdään ottamaan hyöty muistaakseni 108 oktaaniluvusta. Nestekaasu sitoo paljon lämpöä kaasuuntuessaan palotilassa.

        Nestekaasua käytetään ympäristöystävällisenä polttoaineena sellaisissa maissa joissa liikenteen verotus ei ole tärkein asia.

        Kirjoittamani ei ole mutua, olen ollut aikoinani muutaman kesän hommissa nestekaasua-alalla ja isäni yli 40-v myymässä kaasua ja laitteita suusteollisuuteen. Meilläkin ehti olla nestekaasusetti autotallin hyllyllä, mutta ei mennyt sitten paikoilleen 20 x dieselveron säätämisen vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhaan viestiketjuun törmäsin ja ihan pakko kommentoida tätä hölynpölyä mitä yllä on jos joku muu tähän törmää.
        Suomeen tuodaan Propaania (sitä mitä käytetään grilleissä isosta pulloista) junilla Venäjältä ei sitä jalostamoista riitä kaikkeen tarpeeseen. Propaania ja monia muita kaasuja tulee maakaasureiästä ja öljynporausreiästä sekä hiilivetyjen seosta raakaöljyä jalostettaessa.
        Propaanin kiehumispiste on muistaakseni -42c eli se kaasuuntuu normioloissa täydellisesti ilman joukkoon, johon nykyään pyritään suorasuihkutuksella ja korkeilla paineilla dieseleissä ja bensakoneissa. Bensa ja diesel ovat hiilivetyjen seoksia niin joku osa palaa aina huonommin.
        Katalysaattori toimii ihan samalla lailla nestekaasun kanssa kuin muutenkin, kun seos on oikea.
        Ainoa syy miksi nestekaasu on nykyään niin syrjittyä, että se on paaljon helppokäyttöisempää ja teollissuuspolttoaineena vähän verotettua ja siihen on kaasuna aika mahdotonta saada mitään merkkausainetta mukaan millä liikenne- ja lämmityspolttoaine eroteltaisiin.
        Koska LPG, joka muualla tarkoittaa yleensä propaanin ja butaanin seosta nesteytyy melko alhaisessa paineessa niin säiliöt ovat älyttömästi maakaasu pulloja kevyempiä ja halvempia.

        Suorasuihkutus LPG moottoreita on myös tehty ja niissä päästään dieselin hyötysuhteisiin, kun kone tehdään ottamaan hyöty muistaakseni 108 oktaaniluvusta. Nestekaasu sitoo paljon lämpöä kaasuuntuessaan palotilassa.

        Nestekaasua käytetään ympäristöystävällisenä polttoaineena sellaisissa maissa joissa liikenteen verotus ei ole tärkein asia.

        Kirjoittamani ei ole mutua, olen ollut aikoinani muutaman kesän hommissa nestekaasua-alalla ja isäni yli 40-v myymässä kaasua ja laitteita suusteollisuuteen. Meilläkin ehti olla nestekaasusetti autotallin hyllyllä, mutta ei mennyt sitten paikoilleen 20 x dieselveron säätämisen vuoksi.

        Korjataan aiemmin kirjoittamaani puhtaan Propaanin RON 125, taisin muistella Autogas'n tai Etanolin lukemaa, muualla autokaasuun lisätään Butaania RON 91 ja RON siinä sitten pienenee prosenttiosuuden mukaan. Kaivelin vielä hyllystä jenkkiläisen Propaani muunnokset kirjan jossa kerrottiin tutkimuksissa kaasun päästöjen olleen 50% bensan päästöistä, mutta kirja on 80-luvulta ja laitteet tosi alkeellisia ei kovinkaan vertailukelpoisia uusiin bensaruiskuihin tai uusiin kaasujärjestelmiin.
        Kirjan mukaan maakaasureiästä tulee 3% Propaania ja 3% Butaania, 82% Metaania ja loput sitten montaa muuta hiilivetyä.


    • Anonyymi

      Kaverilla on kaasuauto, bensaan menis 600-700€ kuukaudessa, mutta kaasuun 95 euroa kuukaudessa. Veroa on 322 euroa vuodessa.

      • Anonyymi

        Kaverillasi on maakaasuauto (polttoaineena metaani, CNG, 200 bar tankki), ja yllä oleva keskusteluketju on nestekaasuautoista (polttoaineena propaani tai butaanin ja propaanin seos, LPG, grillikaasu, noin 10 bar tankki).

        Ne ovat aivan eri asiat polttoaineen alkuperän, valmistuksen, ominaisuuksien, kuljettamisen, varastoinnin ja auton polttoainejärjestelmän osalta. Yhteistä ei ole muuta kuin kipinäsytytteinen ottomoottori.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hei sinä nainen

      Haluan olla rehellinen – olet hämmentänyt minua todella paljon. En ota sinusta mitään selvää, ja ehkä juuri siksi huomaa
      Ikävä
      85
      3097
    2. Kelan perkeleellinen käytäntö

      Kun äiti joutuu hakemaan Kelalta tukia vähien tulojen tähden, niin aina otetaan huomioon lapsen tilillä olevat rahat. Ei
      Maailman menoa
      319
      2741
    3. Putin ei suostu tulitaukoon nyt kun Kurskin taistelut ovat kesken

      ja venäjä on viimein päässyt niskan päälle, suuren ylivoiman turvin. Ukraina ilmeisesti suorittaakin taktista vetäytymi
      Maailman menoa
      191
      1516
    4. Voi kulta rakas

      Kyllä minäkin olen sinuun rakastunut. Oisit avautunut tunteistasi aiemmin niin ei tarvitsisi kiertoteitä kuulla tästä. �
      Ikävä
      62
      1202
    5. Martinan firma haastettiin käräjille

      Seiska: Martinan firma haastettiin käräjille, taustalla outo rahasotku.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      240
      1161
    6. Miksi haluat satuttaa

      Sillä tiedolla ettet välittäisi minusta vaikka se ei ole totta. Silti tiedän että rakastat minua edelleen. Niinkuin sano
      Ikävä
      28
      1011
    7. Toivotko vielä et

      Päätyisimme yhteen?
      Ikävä
      79
      967
    8. Ketä sinä

      Odotat oikeasti. Miksen sulle totta olla saa.
      Ikävä
      117
      960
    9. Miksi ette halua kaivattuanne

      Yksi syy tai tekosyy.
      Ikävä
      70
      948
    10. Sano nyt mitä

      Sinä oikein haluat?
      Ikävä
      72
      914
    Aihe