Kirkosta eroaminen, rahanhimo ja ahneus

Vapaa-ajattelijoiden touhu on käsittämätöntä. Haukutaan kirkkoa valtion rahoilla!

Koirat haukkuvat, mutta karavaani kulkee.

On todella ikävää jos keskustelua ei syntynyt. haluan itse käynnistää hedelmällisen keskustelun omalla vastauksella.

Ensimmäinen seikka, joka tässä panee silmään on, että rahan säästämisessä olisi kyse rahan himosta ja ahneudesta. Mitä? Eikö säästäminen ole kristillistä? Pitäisikö ihmisen tuhlata kaikki rahat menemään säästämättä mitään pahan päivän varalle?

Siltä lähtökohdalta tarkasteltuna, että säästäminen on sallittua ja jopa suotavaa, olisi hyvä lähteä sitten selvittämään, mistä säästää. No, tietenkin sellaisesta, joka muodostuu ylimääräisistä menoista.

Seuraavaa punnittava asia on ylimääräisen menon erittely välttämättömästä menoerästä. Mistä sellaisesta maksan, mikä ei ole minulle tarpeen, vaan turhaa? Vastaus riippuu arvoista.

Tältä kannalta katsottuna on luonnollista erota vaikkapa kirkosta, jonka oppeihin ei usko, jolloin kirkollisveron maksaminen muodostaa ylimääräisen menoerän. On syytä korostaa, että kirkollisveron pakollisuus aiheuttaa tällaisen ratkaisun.

En kuulu itse kirkkoon, mutta voin mainita esimerkkinä yhdistyksen jäsenmaksun. Kuulun tällä hetkellä yhteen maanpuolustusjärjestöön ja maksan jäsenmaksuna 20€/v. Teen näin niin kauan kun tunnen mielenkiintoa kyseisen järjestön ajamia asioita kohtaan. Jos koen joskus ettei järjestöön kuuluminen ole enää mielekästä, niin silloin luonnollisesti eroan siitä ja säästän siten jokavuotisessa jäsenmaksusta 20€.

Sama pätee myös uskonnollisen yhdyskunnan suhteen. Ihminen eroaa uskonnollisesta yhdyskunnasta siinä vaiheessa, kun ei koe siihen kuulumista mielekkääksi.

On mielenkiintoista, että Luterilainen kirkko haluaa sitoa maksun jäsenyyteen kuuluvaksi pakoksi. Yleensä uskonnottomat yhdistykset sitovat ihmisen jäsenyyden jäsenmaksuun, kun taas uskonnolliset yhteisö eivät ole tehneet jäsenmaksua pakolliseksi. Muissa kirkoissa rahalahjoitukset ovat vapaaehtoisia. Sen sijaan Luterilaisessa ja Ortodoksisessa kirkoissa maksu on pakollista, josta vapautuu ainoastaan eroamalla kyseisten kirkkojen jäsenyydestä.

Jos Luterilainen kirkko haluaa määrätä pakollisen jäsenmaksun, niin minusta sillä on siihen oikeus, mutta sen ei pitäisi tapahtua valtiovallan avulla verottamalla.

Näin ollen on johdonmukaista että sellainen, joka ei usko luterilaiseen oppiin, että sellainen eroaa kirkosta, jolloin säästää omalta osalta ylimääräisestä menoerästä.

Kirkkosi lahoaa ja maatuu sisältä niin kuin muutkin aikansa eläneet. tyhjät uskomukset

Aloittajalta voisin kysyä, että kuinka montaa sellaista järjestöä tai yhteisöä itse rahoitatat, jonka toimintaa tai ideologiaa et hyväksy? Et ensimmäistäkään. Eikö niin? Miksi minun pitäisi?

Uskonnolliset järjestöt ja nuorisojärjestöt saavat (kirkon verotusoikeuden lisäksi) kaikenlaisia valtion tukia paaaljon enemmän kuin Vapaa-ajattelijat, joka ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestönä puolustaa jäsenkuntaansa laajemmin uskonnottomien perusoikeuksia mm. kouluissa, armeijassa, päivähoidossa..
ks. www.vapaa-ajattelijat.fi ja http://vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto/
ja esim. http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/

Myös muut ihmisoikeusjärjestö saavat itse asissa paljon enemmänkin tukea, koska kirkko ei uskalla tai viitsi painosaa niiden tukia alkanttiin samalla lailla. Ja sinänsä hyvä, että esim. Seta ja Kynnys ja Nytkis jne. saavat isohkoa valtion tukea, samoin Uskontpojen uhrien tuki ry..

Tuo ketjun alottaja on pakkomielteenomaisena vihakampanjoijana voivotellut vaparien suhteellisesti katsoen pientä valtion tukea jo ainakin pari vuotta suomi24.fi -foorumin eri keskustelulistoilla... Sikäli säälittävä tapaus, paitsi että ilmeisesti saa sillä kampanjoinnillaa leipänsä päälle levitettä..

"Tässä on julkilausuttu periaate: "mitä enemmän omistan rahaa, sen parempi". Suomeksi kyseessä on ahneus."

Tuohan on sinun esittämäsi julkilausuma, älä sysää sitä muiden kontolle.

"PS. Tämä aloitus oli lähes samanlaisena Kirkosta eroaminen -palstalla, mutta poistettiin. "

Tietysti, koska esität tuollaisia valheellisia väittämiä kuin edellä.

Eli tosiaan et siis ymmärrä näiden kahden tuen eroa. Ja sitten perustat syytöksesi tähän, että luulet niiden olevan samankaltaisia. Ehkä kannattaisi opiskella ja tutkia aihetta josta on syyttämässä toista, niin ei kävisi näin niin kuin sinulle.

Eivätkä vaparit ota rahaa mistään. He saavat valtion myöntämää avustusta, jota kuka tahansa voi hakea, mutta kaikki eivät saa. oletko tästä katkera? Jos olet, valita tuen myöntäjälle.

Tosin tämäkin on sinulle yritetty kertoa jo monta kertaa. Mutta koska et näköjään halua oikeasti keskustella asiasta, vaan ainoastaan mustamaalata, ohitat varmaan taaskin tämän kehoituksen.

Tällainen kirkosta eroaminen - http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/ -
nopeuttaa ulkisoikeudellisen etuoikeuskirkon eli valtion ja kirkon vanhanaikaisen "avioliiton" päätymistä eroon.

Kiitos palvelun tekijöille. Jos on vauvana itseltä kysymättä liitetty kirkkoon, siitä eroamisenkin pitää olla helppoa.

Kirkon opetus on huuhaata. Kirkko on itse kiinnostunut vallasta ja rahasta. Lasten ja nuorten aivopesulla kirkko panostaa tulevaisuunteensa. Kirkon takia alle 18v menettää uskonvapauden.
Kannatan kirkon jäsenyydelle 18v ikäraja ja poikkeavat etuoikeudet poistettava. Kaikki kirkon etuoikeudet ovat pois veronmaksajilta.

Kirkon etuoikeudet

- Lapsen liittäminen lahkon juridiseksi jäseneksi.
- Kirkko edesauttaa ettei alle 18v:lla ole lain edellyttämää uskonvapautta.
- Lutku- ja ortodoksikirkon julkisoikeudellinen asema.
- Jäsenmaksun keruu ennakonpidätyksen ohessa huomaamatta eikä laskuttamalla kuten muilla yhdistyksillä.
- Jäsenten oikeus maksaa jäsenmaksu verovapaasti (pidätetään suoraan bruttopalkasta eikä makseta nettopalkasta kuten kaikkien muiden yhdistysten jäsenmaksut).
- Kirkollisvero lasketaan välttämättömyydeksi kun kyse on toimeentulotuesta, muiden yhdistysten maksuja ei.
- Jäsenmaksun keruu koko eliniän ilman määräaikaa henkilöltä joka ei itse ole tehnyt maksusopimusta asiasta.
- Kirkkoon kuullumattomankin kuolinpesä maksaa kirkollisveroa.
- Kirkko saa melko vapaat kädet huseerata, kouluissa ja päiväkodeissa antaen tunnustuksellista opetusta.
- Uskonnottomienkin vanhempienkin lapset pyritään voimallisesti ohjaamaan uskonnonopetukseen mm. Espoossa, jossa koululaitos ja srk:t kuin paita ja peppu. Jos taas lapsi on kirkon jäsen ei saa valita lapselle ET-opetusta.
- Jehovat vapautettu asevelvollisuudesta kokonaan, muut totaalit 6kk ehdotonta.
- Kirkko on saanut aikoinaan suuren määrän maata ja metsää valtiolta ilmaiseksi.
- Alle 18 vuotiaalla ei ole oikeutta erota kirkosta, mutta hänellä on velvollisuus maksaa kirkollisveroa.
- Samoin alle 18 vuotiaalla vanhemmalla ei ole oikeutta erota kirkosta, mutta hänellä on oikeus päättää vastasyntyneen lapsensa vakaumuksesta.
- Kaikki uskontokunnat: Vihkimisoikeus.
- Kristilliset uskonnot: YLEn hartausohjelmat.
- Valtionkirkot: Verotusoikeus.
- Evlut kirkko: Asema betonoitu perustuslakiin.
- Vapautus eräistä varainsiirtoveroista.
- Oman uskonnon opetus kouluissa verovaroilla.
- Katsomus saa erityistä suojaa jumalanpilkkalaista.
- Armeija maksaa ev.lut sotilaspastorit palka. Ei muiden uskontojen, eikä uskonnottomien edustajia.
- Vankila pappien palkat maksaa valtio.
- Verovapaa viini.
- Alkoholipitoista ehtoollisviiniä saa tarjoilla alaikäisille.
- Kirkolle siivu yhteisöverosta.
- Pakollisen uskonnonopetuksen, jos lapsi on kirkon jäseneksi liitetty.
- Rippisalaisuus, jollaista ei millään muulla ammatikunnalla ole.
- Kunnilla on mahdollisuus periä alennettua kiinteistöveroa, tai vapauttaa siitä kokonaan, kirkon kiinteistöistä. Ja käsittääkseni niin tekevätkin aika yleisesti.
- Valtio osallistuu verovaroin kirkkorakennusten ylläpitoon.
- Kunnilta sweetheart-diilejä kirkolle esim, Kampin kappeli.
- Kirkon jäsenet ja työntekijät eivät ole jäävejä kun käsitellään kirkkoa koskevia asioita.
- Kirkko pääsee käsiksi väestörekisteritietoihin.
- Valtio maksaa taikauskon palvojien (papit) koululutuksen teologisessa tiedekunnassa.
- Kirkon ulkomaanavun budjetista osa tulee suoraan ulkoministeriön budjettimomentilta.
- 40% KUAn budjetin loppusummasta tulee vuosittain valtiolta.
- Koulut järjestävät jumalanpalveluksia ja uskonnollisia päivänavauksia (tiiviissä yhteistyössä ev.lut. seurakuntien kanssa).
- Kirkollisvero on ulosottokelpoinen rasite.
- Kirkolla on etuoikeus verotuksen kautta nostaa jäsenmaksua tulojen kasvun mukaan. Muut yhdistykset eivät saa ihmisten tulotietoja eivätkä voi laskuttaa 1,3% bruttotuloista kun eivät tiedä tulojen määrää. Ainutlaatuinen jäsenmaksu joka nousee suoraan bruttotulojen mukana.
- Kirkon edustajat ovat mukana hallitusneuvotteluissa.
- Kirkko saa paukuttaa kelloja viikonloppuisin klo 10 niin että puoli kaupunkia häiriintyy.
- Armeijassa suositaan uskonnollista sotilasvalaa ja syrjitään katsomuksellisesti neutraalia sotilasvakuutusta
- Yleisen palveluohjesäännön mukaan kirkolliseen työhön ja uskonnon harjoittamiseen osallistuminen on kirkon jäsenille "palvelusvelvollisuus", mikä itse asiassa rikkoon Perustuslain 11 §:ää.
- Kirkolla oikeus harrastaa uskontoon liittyvää syrjintää mikä on muille rikos.
- Kirkolla poikkeava verotus.
- Kirkolla oikeus mainostaa katteettomia lupauksia. Kuluttajasuojalaki ei anna muille tätä mahdollisuutta.
- Kirkolla oikeus mainostaa mm. bussien kyljissä olematonta tuotettaan.
- Kirkolla on oikeus järjestää rahankeräyksensä lainvastaisesti.
- kirkon jäsenyysvelvoite, työpaikan saamisen ehtona.
- Kirkko vapautettu YLE-verosta.
- TV jumalan palvelukset ilmaisia kirkolle. Kustannetaan YLE-veroilla.
- Kirkko vapautettu lahjaveroista.