Nämä uususkoiset liberaali-teologit ja heidän sokeat seuraajansa eivät tajua elävänsä harhoissa kun ovat hyljänneet Jumalan sanan, kaiken oikean, oikeudenmukaisen, vanhurskaan ja hyvän.
Aikamme on näennäisesti sivistynyt, mutta jos aika olisi toinen, voitaisiin nämä samat henkilöt nähdä Colosseumin aitiopaikoilla nauramassa ja taputtamassa käsiään kun kristittyjä lapsineen syötetään pedoille, niinhän heidän hengelliset esi-isänsäkin löydettiin kyseisestä paikasta. Hekin pitivät itseään "ylettömän rakkauden ja korkeamman ajantietämyksen kansana".
Nykyajan pilkkaajat naamioivat jumalattomuutensa "rakkaudeksi" jonka nimissä sallitaan kaikenlainen irstaus, siveettömyys ja luonnonvastaisuus. He kannattavat avioeroja sekä lasten hylkäämistä, yletöntä huorintekemistä ja kaikkinaista pahuutta.
He eivät tule luoksemme sarvet päässä kiroillen, vaan pukeutuvat papin ja piispanvaatteisiin ja huulillaan sana "Jumala on rakkaus", -jonka suojassa he kiristelevät hampaitaan ja osoittavat sammumatonta vihaa ja halveksuntaa Jumalan lapsia kohtaan. Erototen he kohdistavat kaiken vihansa ja katkeruutensa niihin, vielä kirkossa jäljellä oleviin vähiin kristittyihin jotka vaeltavat Jumalan sanan uskossa.
Raamatun he tallovat halveksien jalkoihinsa sanoen edustavansa "korkeampaa tietämystä" ja "sivistyneempää ajanhenkeä".
Heille mikään ei ole pyhää. He ovat nykyajan pahuuden ja kaikkinaisen pilkkaamisen sekä iljettävyyden airueita. He vaativat itseään kutsuttavan "aidoiksi kristityiksi ja korkeamman rakkauden edustajiksi".
Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Aikamme on näennäisesti sivistynyt, mutta jos aika olisi toinen, voitaisiin nämä samat henkilöt nähdä Colosseumin aitiopaikoilla nauramassa ja taputtamassa käsiään kun kristittyjä lapsineen syötetään pedoille, niinhän heidän hengelliset esi-isänsäkin löydettiin kyseisestä paikasta. Hekin pitivät itseään "ylettömän rakkauden ja korkeamman ajantietämyksen kansana".
Nykyajan pilkkaajat naamioivat jumalattomuutensa "rakkaudeksi" jonka nimissä sallitaan kaikenlainen irstaus, siveettömyys ja luonnonvastaisuus. He kannattavat avioeroja sekä lasten hylkäämistä, yletöntä huorintekemistä ja kaikkinaista pahuutta.
He eivät tule luoksemme sarvet päässä kiroillen, vaan pukeutuvat papin ja piispanvaatteisiin ja huulillaan sana "Jumala on rakkaus", -jonka suojassa he kiristelevät hampaitaan ja osoittavat sammumatonta vihaa ja halveksuntaa Jumalan lapsia kohtaan. Erototen he kohdistavat kaiken vihansa ja katkeruutensa niihin, vielä kirkossa jäljellä oleviin vähiin kristittyihin jotka vaeltavat Jumalan sanan uskossa.
Raamatun he tallovat halveksien jalkoihinsa sanoen edustavansa "korkeampaa tietämystä" ja "sivistyneempää ajanhenkeä".
Heille mikään ei ole pyhää. He ovat nykyajan pahuuden ja kaikkinaisen pilkkaamisen sekä iljettävyyden airueita. He vaativat itseään kutsuttavan "aidoiksi kristityiksi ja korkeamman rakkauden edustajiksi".
Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jaa-a, onko tämä taas jotakin tuhon profetoimista? Onhan näitä ollut aikojen saatossa.
Teidän ongelmanne on aivan selvä. Tehän ette osaa ollenkaan erottaa kristillistä Kirkkoa ja protestanttisia liikkeitä toisistaan. Luterilaisuus on protestanttinen liike, eikä sen piirissä olevilla ongelmilla ole mitään tekemistä Kirkon kanssa.
Luterilaisuuden ongelmat ovat sidoksissa protestantismiin! Sen luonteeseen kuuluu yhä uudelleen hajaantua ja lisätä hajaannusta. Nyt luterilaisuus saattaa olla jo kehityksensä lopullisessa vaiheessa, jossa se hajaantuu niin paljon, ettei siitä jää enää mitään jäljelle. Loppu on siis tulossa.
Kirkko tämä ongelma ei kosketa mitenkään, sillä jo kristinuskon uskontunnustus sisältää kohdan, jossa mainitaan että Kirkko on yksi, pyhä, yhteinen eli katolinen ja apostolinen.
Luterilaisuuteen verrattuna mikään niistä ei pidä paikkaansa, sillä luterilaisuus on joka paikassa erilaista ja jakautunut useisiin pienempiin lahkoihin ja uskonnollisiin liikkeisiin, millään ei ole mitään väliä. Luterilaisuudessa ei ole myöskään mitään pyhää, eikä se olo katolinen eikä apostolinen, luterilaiset jopa vihaavat näitä sanoja, jotka ovat Kirkon perustana kaikkein tärkeimpiä!
Jaa, että pitäisikö minun liittyä katoliseen kirkkoon ja Vatikaanin alaisuuteen? No, ei kai nyt sentään hyvänen aika. Kyllä minä sen verran pidän arvossa tätä rakasta ev.lut. kirkkoani ja sen paimenia.
Joo tämä on tyypillistä väärinkäsittämistä. Katolinen sanana ei viittaa roomalaiskatoliseen kirkkoon, vaan Kirkko on yksi pyhä katolinen ja apostolinen.
Sanana katolinen tarkoittaa kaiken kattavaa tai kaikkialla olevaa, yleistä ja yhteistä.
Ja roomalaiskatolinen kirkko taas on Kirkon läntinen haara, joka on tosin erkaantunut omille teilleen v. 1054. Mutta luterilaisuus on siis irrottautunut omaksi lahkokseen tästä läntisestä haarasta silloin keskiajan lopussa.
Nämä väärinkäsitykset johtuvat siitä, ettei luterilaisuus ole koskaan halunnut opettaa asioita tietämättömälle kirkkorahvaalleen. Luterilaisuus ei siis ole pyhä eikä katolinen, eikä apostolinen, eikä se ole kirkkokaan.
Jaaha. Jos ymmärsin oikein, niin ortodoksinen ja roomalaiskatolinen kirkko opettavat mielestäsi asioita oikein rahvaalleen ja ovat oikeita apostolisia kirkkoja. Entä muut maailman kirkkokunnat? Kelpaavatko ne? Onko luterilaisuus ainoa pahis, ja jos on, niin mistä syystä? Vastaukseksi ei riitä nuo ylimalkaiset syytökset, koska ne eivät kerro mitään, mutta mikä asia tai mitkä asiat ovat ne väärät?
Jotain perusteita kristinuskosta, siis opista josta ei juuri mitään mainita luterilaisuudessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkko-oppi
Eipä sanonut mitään, kun en viitsinyt ruveta tutkimaan noin pitkää artikkelia, joka ei laadultaan kelpaa edes Wikipedialle, vaan se sanoi ettei artikkeli täytä laatuvaatimuksia, ja muitakin vikoja se sanoi siinä olevan.
Ei minua kiinnosta, mitä vikaa joidenkin tahojen mielestä luterilaisuudessa on, vaan halusin vain tietää mitä vikoja siinä sinun mielestäsi on, kun täällä parjaat sitä ja pieksät suutasi. Ilmeisesti se on vain tyhjää suun pieksäntää, kun et edes kerro siihen syitä.
Ei ev.lut. kirkko kyllä mikään lahko ole, kyllä se oma kirkkokuntansa on. Ja voitaisiinhan roomalaiskatolinen kirkkokin nähdä jostain erottautuneena lahkona jos niin halutaan. Puhut katolisesta, kaiken kattavasta, yleisestä ym kirkosta jonain utopiana, koska eihän semmoista kirkkoa vielä ole, ja tarvitaankokaan sellaista jos realisteja ollaan? Eiköhän nykyinen ekumenia riittäne.
Niin, koska näkemykset ovat hyvin kaukana toisistaan, tällaiset keskustelut eivät voi edetä mitenkään.
Nämä asiat eivät ole mitään mielipidekysymyksiä, mutta protestanteilla on taustallaan pietistinen käsitys, jossa oma kokemus korostuu. Kristinuskon opillisissa asioissa taas pietismillä ei ole mitään osaa eikä arpaa.
Minäkään en ryhdy teidän kanssanne mitenkään kiistelemään.
Sen verran voin vielä sanoa, että juuri ekumenia on aate, jonka tarkoitus on vähentää kristinuskon hajaannusta ja sen päämääränä on opillinen yhdentyminen. Toisin sanoen Kirkosta erkaantuneiden lahkojen kuuluisi vähitellen palata sinne, mistä he lähtivätkin omille teilleen. Näin ei kuitenkaan tapahdu vaan varsinkin protestanttinen puoli erkanee jatkuvasti yhä kauemmaksi kristillisyydestä.
Todellisuudessa ekumenian seurauksena luterilaisuudenkin pitäisi loppua aikanaan ihan kokonaan, jos siis ekumenian periaatteita seurattaisiin. Ekumenia ei siis ole mitään teeskentelyä ja uskonnollista viihdettä, jossa protestanttisiin seuroihin kutsutaan oikea pappi pitämään rukouspalvelusta.
Hyvää jatkoa teille, muistakaa kuitenkin opiskella vaikka se edellyttäisikin paksujen kirjojen lukemista ja omaksumista.
No mistä ne kirkosta erkaantuneet lahkot lähtivät ja mitä ne ovat? Ortodoksinen kirkko ainakin ilmeisesti. Alkukirkosta kai ne sitten varmaan lähtivät, mutta eihän siitä lähteneet muut kuin ortodoksit.
Kun tällaisia oikeita kysymyksiä nousee mieleen, silloin pitää ryhdistäytyä ja lähteä hakemaan kirjallisuutta kirjastosta. Wikipedia ei riitä.
Kristinuskon perusteoksia on saatavana myös suomeksi. Älkää lukeko Lutherin oppia, sillä nyt on kyse paljon vanhemmista asioista kuin luterialaisuuden historiasta.
Kannettu vesi ei kestä kaivossa, ja kävelemätön polku ruohottuu. Siksi kaikki asiat on parasta opiskella itse. Mistään ei löydy valmista vastausta yhdellä rivillä ja viidellä sanalla kerrottuna. Opiskelija joutuu lukemaan ja omaksumaan myös itselleen aivan uusia näkemyksiä.
Voi justus tuota pölinääsi. Mitään asiaa et sano koskaan, vaan kirjoitat vain tuollaista tyhjänpäiväistä tekstiä. Siitä saa sen kuvan, ettet tiedä edes itse, vaan olet vain suuttunut luterilaisiin ja lähtenyt ovat paukkuen tai haudot lähtöä, kun olet ilmeisesti häiriköinyt sielläkin. Tai todennäköisemmin olet trolli etkä siksi osaa kirjoittaa asioista mitään. Varmaan taas joku, joka yrittää toivorikkaana edesauttaa kirkon hajoamista, heh.
Totuuden sanat sanoi :
Nykyajan pilkkaajat naamioivat jumalattomuutensa "rakkaudeksi" jonka nimissä sallitaan kaikenlainen irstaus, siveettömyys ja luonnonvastaisuus. He kannattavat avioeroja sekä lasten hylkäämistä, yletöntä huorintekemistä ja kaikkinaista pahuutta.
_______________
Sille ei nähtävästi enää voi mitään paitsi ettei pahuuden tulvaportteja ole vielä
aukaistu Sepposen selälleen kun "tasa-arvoista" avioliittolakia ei ole
laillistettu.
Muutoin kyllä "papit" mäkisen johdolla herjaavat Herraamme minkä kerkeävät
tuossakin asiassa.
Miksi on nyt niin tärkeätä saada homot ja lesbot kirkollisen siunauksen
piiriin avioaikeineen vaikkei se ole Raamatullisesti mahdollista?????
Eivät papit Mäkisen johdolla mitään herjaa, korostavat vain rakkauden kaksoiskäskyä.
Kyllähän kaikki ihmiset ovat oikeutettuja kirkolliseen siunaukseen, myös homot ja lesbot. Raamatullisesti se on mahdollista jo monissa maissa. Kysymyshän on aina vain siitä, miten Raamattua halutaan tulkita. Toivottavasti Suomen kirkko seuraa Ruotsin kirkkoa tässä tasa-arvoasiassa.
Todellakin, miten Pertsa kirjoittaa..
Raamattu, eli Jumalan sana ihmiselle, ei ole muuttunut, vaikka sitä valitettavasti ajetaan ns. alas, esimerkiksi evlut- kirkon taholla.
Jeesus muistuttaa seuraajiaan vuorisaarnassa:
" 11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
13. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
14. Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
15. eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
16. Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan. "
Matt. 5.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.5.html
Eikö Jeesus tässä allekirjoita lain alusta - loppuun ?
Avioliitto on jo tasavertainen, jokainen ihminen tässä maassa, voi mennä avioliittoon vastakkaisen sukupuolen kanssa, mikäli ovat täysi- ikäisiä, eivätkä läheistä sukua toisilleen, eikö niin ?
Pitääkö siis antaa erikoisoikeus, jollekin ryhmälle, joka naamioi agendansa " rakkauden kaksoiskäskyyn ", joka on vain osa Jeesuksen viestistä ihmiselle ?
En löydä muuta vastausta, kun Jeesuksen viittaama 11 jae vuorisaarnassa........
Raamatussa ei puhuta mitään avioliitosta.
Maisalis sanoi :
Eivät papit Mäkisen johdolla mitään herjaa, korostavat vain rakkauden kaksoiskäskyä.
______________
Noitakin kohtia tallovat jalkoihinsa :
HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :
3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
ja noita :
Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
1:27 samoin MIESPUOLETKIN, luopuen luonnollisesta yhteydestä NAISPUOLEN kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN mielensä valtaan, tekemään SOPIMATTOMIA.
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
jaa....?
Jeesus puhuu myös avioliitosta, vuorisaarnassa; " 31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin. "
Eikö vaimo ole avioliiton toinen puolisko ?
Avovaimokin on vaimo.
Niinhän se on;
" 26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".
Mooses. 1 <
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Moos.1.html
Tämän kaiken Jeesus siis allekirjoittaa........
Totuuden sanat sanoi valheen sanoja kuvailemalla jopa kirkon väkeä taputtelemassa Colosseumilla käsiään.
Eksyttäjät sopeutuu tilanteeseen niin, että mahdollisimman moni pääsit helevettiin. Selviäähän tuo jo uskontunnustuksen antaneen ja sen kaltaisen pappislupauksen aivopesu ohjelmasta.
Totuuden sanat sanoi :
Nämä uususkoiset liberaali-teologit ja heidän sokeat seuraajansa eivät tajua elävänsä harhoissa kun ovat hyljänneet Jumalan sanan, kaiken oikean, oikeudenmukaisen, vanhurskaan ja hyvän.
____________
Ilman uudestisyntymää ja siitä johtuvaa hengellistä valintaa he eivät voikkaan
ymmärtää oikeaa ja väärää.
____________
"Heille mikään ei ole pyhää. He ovat nykyajan pahuuden ja kaikkinaisen pilkkaamisen sekä iljettävyyden airueita. He vaativat itseään kutsuttavan "aidoiksi kristityiksi ja korkeamman rakkauden edustajiksi".
saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
__
Juuri noin on käynyt ev.lut. kirkossa eritoten naispappien osalta , muttei
kuitenkaan aivan kaikkien.