Ateistin ja uskovaisen väittely

Olen pyörinyt palstalla kymmenisen vuotta, enkä ole koskaan nähnyt kuinka ateisti jää tappiolle keskustelussa uskovaisen kanssa.

Onkohan se edes mahdollista?

Ateisteilla on tukenaan tosiasiat ja logiikka.
Uskovilla on tukenaan uskonnon suoltamat valheet ja vahva tunnelataus.
25133
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Samaa olen huomannut, se on vain semmoista systemaattista ennaltaopitun mantran toistamista uskovaisen puolesta, yleensä ongelmaksi tulee semmoinen tilanne missä uskovaiselle on jokin kolmas taho (pappi, seurakunnan saarnaaja) kertonut miten asiat on ja sitten uskovainen kertoo saman tarinan jota pitää totena ongelmaksi koituu se vaihe kun pyytää uskovaisen perustelemaan sanomansa, sitten se muuttuu semmoiseksi "koska se on niin" perusteluiksi koska keskusteleva uskovainen ei ole syventynt siihen pakettiin mitä yrittää myydä.

Sama kun autokauppias yrittäisi myydä autoa sillä sloganilla että siinä autossa on hyvä moottori, sitten kun kysyy minkämallinen moottori siinä autossa on niin saa vastaukseksi että semmoinen hyvä moottori. :)

Äänestä
  • Mantroista tuli mieleen, että palstalla pyörivät samat aiheet vuodesta toiseen ja ateistit voivat käyttää vanhoja vastauksia uudestaan ja aina hieman paranneltuina, kun taas tuore uskovainen on usein ihan tyhjän päällä.

    Että melkein sääliksi käy.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Mantroista tuli mieleen, että palstalla pyörivät samat aiheet vuodesta toiseen ja ateistit voivat käyttää vanhoja vastauksia uudestaan ja aina hieman paranneltuina, kun taas tuore uskovainen on usein ihan tyhjän päällä.

    Että melkein sääliksi käy.

    Tottakai niin sanotusti häviää ateistille jolla on VAIN omat hankitut tiedekäsityksensä joita hän vielä suppean tarkoitusperäisesti ja ehdottoman voitontahtoisesti kääntelee ja käyttelee uskoa vastaan. Miksi hän edes viitsii?

    Häviän minä usein lapsellekin kun se kysyy ja väittelee eikä kuitenkaan voi selityksiäni ymmärtää. Jumala on salattu Jumala ja usko on lahja mutta saarnata saa.

    Äänestä

  • Tilaisuus päteä kirjoitti:

    Tottakai niin sanotusti häviää ateistille jolla on VAIN omat hankitut tiedekäsityksensä joita hän vielä suppean tarkoitusperäisesti ja ehdottoman voitontahtoisesti kääntelee ja käyttelee uskoa vastaan. Miksi hän edes viitsii?

    Häviän minä usein lapsellekin kun se kysyy ja väittelee eikä kuitenkaan voi selityksiäni ymmärtää. Jumala on salattu Jumala ja usko on lahja mutta saarnata saa.

    Hmm usko on lahja you say?

    Uskonto pystyy huijaamaan ihmistä vain jos tämä usko siihen.

    Esim muslimi imaamit saavat rahaa ja valtaa ihan sen mukaan mitä useampi uskoo heidän keksittyyn kuujumalaansa.

    Selitä vielä ihan millä tavalla usko on lahja? ymmärrän kyllä että se on hyvä papin ja shamaanin kannalta, jos ihmiset uskovat heidän valheisiinsa, mutta entä uskovan itsensä?

    Äänestä

  • Tilaisuus päteä kirjoitti:

    Tottakai niin sanotusti häviää ateistille jolla on VAIN omat hankitut tiedekäsityksensä joita hän vielä suppean tarkoitusperäisesti ja ehdottoman voitontahtoisesti kääntelee ja käyttelee uskoa vastaan. Miksi hän edes viitsii?

    Häviän minä usein lapsellekin kun se kysyy ja väittelee eikä kuitenkaan voi selityksiäni ymmärtää. Jumala on salattu Jumala ja usko on lahja mutta saarnata saa.

    "Tottakai niin sanotusti häviää ateistille jolla on VAIN omat hankitut tiedekäsityksensä joita hän vielä suppean tarkoitusperäisesti ja ehdottoman voitontahtoisesti kääntelee ja käyttelee uskoa vastaan"

    Hah, hah...kuka tässä haluaa vuodesta toiseen voittaa ja lässyttää sen kisan jollei se ole Raamattua systemaattisesti tapaileva kristinuskoinen vajakki!? Perustelisitte edes joskus mitä tarkoittaa ateismi ettekä väittäisi ilman perusteluita sitä uskonnoksi, jota se ei ole! Yksikin vajakin viittaaminen että ateismi on uskonto niin ihan satunnainen vajakki hakataan sairaalakuntoon, jonka joku sattuu näkemään jakamassa jollakin julkisella paikalla "uskontopropaganda" lehtisiä. Sellainen "uskontopropagadainen" toiminta ei käy päinsä yhtään sen enempää kuin ei sekään että joku vajkki hakkattaisi sairaalakuntoon! Nyrkkikin voi muuttua vielä jonkun tahon Jumalaksi ja sitä tulee tällöin kunnioittaa!! Eihän tollaisia lusmuja viitti kukaan edes lyödä!!

    On vain täysin sairasta kuunnella sitä lässytystä pitempään noilta uskovaisilta hinteiltä, että ateismi olisi jokin uskonto!! Uskominen johonkin Jumalaan on psykoosi! Hakeutukaa hoitoon!

    Äänestä

  • ateisti1982 kirjoitti:

    "Tottakai niin sanotusti häviää ateistille jolla on VAIN omat hankitut tiedekäsityksensä joita hän vielä suppean tarkoitusperäisesti ja ehdottoman voitontahtoisesti kääntelee ja käyttelee uskoa vastaan"

    Hah, hah...kuka tässä haluaa vuodesta toiseen voittaa ja lässyttää sen kisan jollei se ole Raamattua systemaattisesti tapaileva kristinuskoinen vajakki!? Perustelisitte edes joskus mitä tarkoittaa ateismi ettekä väittäisi ilman perusteluita sitä uskonnoksi, jota se ei ole! Yksikin vajakin viittaaminen että ateismi on uskonto niin ihan satunnainen vajakki hakataan sairaalakuntoon, jonka joku sattuu näkemään jakamassa jollakin julkisella paikalla "uskontopropaganda" lehtisiä. Sellainen "uskontopropagadainen" toiminta ei käy päinsä yhtään sen enempää kuin ei sekään että joku vajkki hakkattaisi sairaalakuntoon! Nyrkkikin voi muuttua vielä jonkun tahon Jumalaksi ja sitä tulee tällöin kunnioittaa!! Eihän tollaisia lusmuja viitti kukaan edes lyödä!!

    On vain täysin sairasta kuunnella sitä lässytystä pitempään noilta uskovaisilta hinteiltä, että ateismi olisi jokin uskonto!! Uskominen johonkin Jumalaan on psykoosi! Hakeutukaa hoitoon!

    Hassua jälleen kerran että uskovainen luulee pätevänsä samalla tasolla kuin tiedeyhteisö pelkästään sanelemalla totuuksia, onhan se huomattu miten uskovaisten piirissä tuontapainen sanelu aina menee läpi mutta todellisessa maailmassa tuontapainen meiniki nauretaan huoneesta ulos.

    Nyt on Afrikassakin menossa noitavainoja kristittyjen puolesta missä papit sanelevat totuuden siitä miten naiset ja lapset ovat noitia ja seurakunnan jäsenet surutta metsästävät naisia ja lapsia sekä polttavat heidät noitina roviolla.

    Jostain syystä hihhuleiden kesken hallitaan pelolla ja auktoriteettillä eikä seuraajat uskalla vastustaa millään tavalla.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Mantroista tuli mieleen, että palstalla pyörivät samat aiheet vuodesta toiseen ja ateistit voivat käyttää vanhoja vastauksia uudestaan ja aina hieman paranneltuina, kun taas tuore uskovainen on usein ihan tyhjän päällä.

    Että melkein sääliksi käy.

    Jumala on antanut profeetoille, apostoleille ilmoituksen Pyhän Hengen kautta, joka on kirjoitettu muistiin. Jeesuksessa Jumala tuli ihmisen muodossa antamaan melko suoraa ja helposti omaksuttavaa Vanhaa Testamenttiakin selventävää opetusta. Näistä erilaisista kirjoituksista syntyi Raamattu, jota pidetään Jumalan ilmoituksena ihmisille. Tätä voi täydentää Pyhän Hengen lahjan saaneiden "sisäiset ilmoitukset", joihin voi sekoittua ihmisen omia alitajuisia vaikutteita ym. Siksi Raamattu on vertailukohtana näille "ilmoituksille" (esim. apostolit saivat niitä), jotta vältyttäisiin harhaopeilta.

    Uskovien mielipiteet täytyvät olla sopusoinnussa Raamatun kanssa, muuten vaarana on uusi oppi tai kyseisen henkilön puutteet tiedoissa. Yksi, mitä "täällä" voi tuoda esille, ovat omat tai toisen kokemukset Jumalan toiminnasta tänä päivänä. Olen laittanut tällaisia muutamia ja ne ovat hävinneet poistoon yleensä hyvin nopeasti. Mistä sitten keskustella? Ei koulutusta suuremmin lunnnontieteistä. Raamatun lainaaminen johonkin asiaan teilataan. Jää erilaista vakuuttelua, että Jumala on olemassa ja toimii nykyäänkin vastaavalla tavalla kuin Raamatun kuvausten aikana. Uskoontuleminen on paljon muutakin kuin järjellinen päätös antaa elämänsä Jumalan käyttöön, pyytää synnit anteeksi Jeesuksen veressä..Kyse on Pyhän Hengen ihmeestä, jonka ymmärtää sen kokenut. Tässä yksi puoli asiasta.

    Äänestä

  • "omat mielipiteet"? kirjoitti:

    Jumala on antanut profeetoille, apostoleille ilmoituksen Pyhän Hengen kautta, joka on kirjoitettu muistiin. Jeesuksessa Jumala tuli ihmisen muodossa antamaan melko suoraa ja helposti omaksuttavaa Vanhaa Testamenttiakin selventävää opetusta. Näistä erilaisista kirjoituksista syntyi Raamattu, jota pidetään Jumalan ilmoituksena ihmisille. Tätä voi täydentää Pyhän Hengen lahjan saaneiden "sisäiset ilmoitukset", joihin voi sekoittua ihmisen omia alitajuisia vaikutteita ym. Siksi Raamattu on vertailukohtana näille "ilmoituksille" (esim. apostolit saivat niitä), jotta vältyttäisiin harhaopeilta.

    Uskovien mielipiteet täytyvät olla sopusoinnussa Raamatun kanssa, muuten vaarana on uusi oppi tai kyseisen henkilön puutteet tiedoissa. Yksi, mitä "täällä" voi tuoda esille, ovat omat tai toisen kokemukset Jumalan toiminnasta tänä päivänä. Olen laittanut tällaisia muutamia ja ne ovat hävinneet poistoon yleensä hyvin nopeasti. Mistä sitten keskustella? Ei koulutusta suuremmin lunnnontieteistä. Raamatun lainaaminen johonkin asiaan teilataan. Jää erilaista vakuuttelua, että Jumala on olemassa ja toimii nykyäänkin vastaavalla tavalla kuin Raamatun kuvausten aikana. Uskoontuleminen on paljon muutakin kuin järjellinen päätös antaa elämänsä Jumalan käyttöön, pyytää synnit anteeksi Jeesuksen veressä..Kyse on Pyhän Hengen ihmeestä, jonka ymmärtää sen kokenut. Tässä yksi puoli asiasta.

    Kautta aikain kun ihmiset ovat halunneet jotain, niin ovat vain ilmoittaneet oman halunsa ja sanoneet että se on Jumalan halu ja aina löytyy jotain lampaita jotka uskovat sen.

    Jos joku tulee sanomaan sinulle että olet voittanut 10 miljoonaa euroa lotossa ja että saat rahat ihan pian, niin olet tietenkin onnesi kukkuloilla kun mietit kuinka loppuelämäsi on turvattu ja että saat rahoilla kaikkea kivaa, siihen asti kunnes sinulle sanotaan aprillia.

    Pyhän Hengen ihme on samanlainen huijaus, siitäkin tulee hyvä mieli, mutta sillä erolla että huijari ei koskaan tule sanomaan apirillia ja että huijari saa sinun rahasi.

    Äänestä

Aloittajan epätoivo hyppii suorastaan silmille.

Äänestä
  • Kommentoijaa selvästi v*tuttaa, MIKÄ ON OIKEIN HYVÄ:D

    Äänestä

  • "Aloittajan epätoivo hyppii suorastaan silmille. "

    Ja sinun epätoivo ajaa sinut tekemään nollakommentteja. :)

    Äänestä

  • hah hah hah! kirjoitti:

    Kommentoijaa selvästi v*tuttaa, MIKÄ ON OIKEIN HYVÄ:D

    Naurahdin :)

    Mutta vakavasti ottaen, hän olisi voinut laittaa linkin johonkin keskusteluun jossa ateisti hänen mielestään häviää, niin olisimme voineet katsoa yhdessä mikä siinä meni pieleen.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Naurahdin :)

    Mutta vakavasti ottaen, hän olisi voinut laittaa linkin johonkin keskusteluun jossa ateisti hänen mielestään häviää, niin olisimme voineet katsoa yhdessä mikä siinä meni pieleen.

    Aint gonna happen bob!

    Äänestä

  • hah hah hah! kirjoitti:

    Kommentoijaa selvästi v*tuttaa, MIKÄ ON OIKEIN HYVÄ:D

    Sinua selvästi v*tuttaa kun aina häviät kaikki keskustelut kristityille.

    Äänestä

  • Ateisti kirjoitti:

    Sinua selvästi v*tuttaa kun aina häviät kaikki keskustelut kristityille.

    Missä niin on käynyt?

    Äänestä

  • UPDATE_10548885 kirjoitti:

    Missä niin on käynyt?

    Aika monessa keskustelussa.

    Äänestä

  • A the i st kirjoitti:

    Aika monessa keskustelussa.

    Taas teistitrolli esiintyy ateistina.

    Äänestä

  • Lakkaa trollaamasta kirjoitti:

    Taas teistitrolli esiintyy ateistina.

    Hihhulia v*tuttaa :D :D HAH HAH HAA

    Äänestä

Ateisti voisi hävitä väittelyn vain siten, että uskova todistaisi sitovin ja kumoamattomin faktoin, että hänen jumalansa on todellakin olemassa.

Ja näin ollen ateisti ei voi koskaan hävitä väittelyä. Koska eihän uskovilla
koskaan ole mitään todisteita, ei ole ollut mitään eikä tule olemaan mitään.
Näkymättömät mielikuvitusolennot kun aina pysyvät näkymättöminä mielikuvitusolentoina.

Ei niin yhtään mitään.

Äänestä
  • Se on huomattu, kun ateisti todistaa evolution todeksi ja pyytää uskovaisen todistamaan jumalansa todelliseksi niin uskovainen vieläkin huutelee evoluutiosta ja väittää ateismia uskonnoksi.

    Äänestä

  • Ateismi on häviäjien uskonto niin kuin islamkin.

    Äänestä

  • ugfuegyfu kirjoitti:

    Ateismi on häviäjien uskonto niin kuin islamkin.

    Ateismi on voittajien uskonto. Meidän pyhä kirja on ... eikun ei meillä olekaan pyhää kirjaa. Entäs opit? Evo... eikun hetkinen ateistin ei ole pakko uskoa evoluutioonkaan. Perustaja? Ei löydy.

    Miksi siis valehtelit? Eihän ateismi mikään uskonto ole.

    Äänestä

"fda 4.8.2014 10:34
Ateismi on voittajien uskonto."

Aivan oikein, ateismi on uskonto mutta ateismiuskonto ei voita.

Äänestä
  • Kristinusko on aivopieru.

    Äänestä

  • Et ymmärtänyt, mutta se ei enää ihmetytä. Ethän sinä mitään muutakaan tunnu käsittävän, hokemalla hoet vaan järjettömyyksiä. Raamattukin tuon kieltää mutta ethän sinä hihu sellaista tunne.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


M@k3 kirjoitti:

Olen pyörinyt palstalla kymmenisen vuotta, enkä ole koskaan nähnyt kuinka ateisti jää tappiolle keskustelussa uskovaisen kanssa.

Onkohan se edes mahdollista?

Ateisteilla on tukenaan tosiasiat ja logiikka.
Uskovilla on tukenaan uskonnon suoltamat valheet ja vahva tunnelataus.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu