Pikkunen juttu vuoden -18 sotaan liittyen

Taistelujen yhteydessä valkoiset saivat varmastikin satoja tai ehkä tuhansia haavottuneita punaisia vangeiksi. Onko mitään puolueetonta tutkimusta miten heidän kävi. Hoidettiinko heitä ja jos niin missä, montako vai päästettiinkö ilmat pihalle muitta mutkitta.

Kirjallisuus, historiat ja muistelmat puhuvat yllättävän vähän kotiin valkoisten sairaaloista palanneista punaisista, oliko heitä. Tampereellakin täytyi pakostakin olla satoja haavottuneita punaisia mutta kuvia näytetään aina silloisen Kauppatorin alueella olevista, terveistä, punavangeista jotka vietiin ns. ryssän kasarmeille Kalevan kankaalle. Mutta minne vietiin kävelemään kykenemättömät? Makasivatko valkoisten sairaaloissa punaiset ja valkoiset yhdessä?
1898
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Ei silloin ollut minkään valtakunnan lakia voimassa täällä,oli sotalaki ja Senaatin määräys.

Äänestä

Täällä kerrotaan todellinen syy:

Donner Kai - Svedlin Th. - Nurmio Heikki (toim.) Suomen vapaussota I-VIII
Gummerus, 1922-31, 3423 karttaliitteet s., painos: 1,

Haavottuneiden punaisten puuttuminen näkyy tilastoissa kun alettiin maksaa eläkkeitä ja korvauksia. Tällöin kävi ilmi ettei punaisten haavottuneita tai vammautuneita ollut kuin noin 1000 jotka haki korvauksia.

Loput nähtävästi oli kylmätty "tuoreeltaan".

lähde: Suomen vapaussota 1-8

Äänestä

Katselin eilen Suomen vapaussota, sen osaa 6, ja hämmästyin kuinka suoraan siinä kerrottiin punikkien lahtauksesta jo heti tuoreeltaan. Kirjan lopussa olevassa 1918 tapahtumia koskevassa yhteenvedossa todettiin invalidien osalta, ettei punaisilla niitäkään juuri ollut kun ei ollut haavoittuneitakaan. Valkoisten toimesta ammuttiin heti taistelutapahtumien yhteydessä 2000-3000 punaista, joita ei siksi voi edes kunnolla erottaa taistelussa kuolleista. Lisäksi väitettiin että punaisten haavoittuneet kuoli huonon hoidon takia kun he turvautuivat "venäläiseen lääketieteeaseen". 

Nyttemmin on selvinnyt mitä oli se "venäläinen lääketiede"- Se oli sitä, että valkoiset ampui lähes kaikki punaisten haavoittuneet, jotka joutui heidän käsiinsä! Tuosta saatiin hyvää näyttöä Tampereella, jossa ammuttiin potilaat vuoteisiinsa ja henkilökunta pihalle. Vain pari ruotsia puhuvaa naista säästettiin. Se oli sitä bättre folkin käytännön rotuhygieniaa!

Suomen vapaussota I-VIII. Toimittaneet Kai Donner, Th. Svedlin, Heikki Nurmio. Jyväskylä 1921-.

Äänestä

Monttuun ne pistettiin surutta. Ei aina edes viimeistelty vaan satoja haudattiin elävältä, julmuus johon harva ihminen kykenee syyllistymään mutta valkoiset kykenivät.

Äänestä

Suomen sisällinen sota oli niin raaka kuin vain juopunut soturi kykenee toimeenpanemaan.
Tapettujen määrä hakee vertaistaan kansan kokoon suhteutettuna.
Muistan kuinka isosetäni raivostui välittömästi "vapaus"sodan tullessa puheenaiheeksi.
Jos sota oli pelkästään kunniakas ja suurenmoinen,miksi sitä ei voinut muistella vielä 60 vuoden kuluttuakaan asiallisesti ja analyyttisesti?

Äänestä
  • "Tapettujen määrä hakee vertaistaan kansan kokoon suhteutettuna."

    Ei tarvitse hakea kaukaa, löytyy itä-naapurista......
    Mikä näissä Suomi-bolsuissa on vikana? On aivan sama kummalla puolella itärajaa ollaan, niin ruuti palaa Suomi-bolsun ilmestyessä näkyviin.....


    Kimmo Rentola arvioi väitöskirjassaan, että Stalinin terrorissa tuhottiin yhtä paljon suomalaisia kuin talvisodassa kaatui,eli suuruusluokkaa 20000 ihmistä.

    Kimmo Rentola: Kenen joukoissa seisot? Suomalainen kommunismi ja sota 1937-1945.
    http://www.hs.fi/arviot/Kirja/Suomalaiset kommunistit kahden tulen välissä Kimmo Rentola arvioi väitöskirjassaan että Stalinin terrorissa tuhottiin yhtä paljon suomalaisia kuin talvisodassa kaatui/a1353054363490

    Äänestä

  • Stalinin terrori kirjoitti:

    "Tapettujen määrä hakee vertaistaan kansan kokoon suhteutettuna."

    Ei tarvitse hakea kaukaa, löytyy itä-naapurista......
    Mikä näissä Suomi-bolsuissa on vikana? On aivan sama kummalla puolella itärajaa ollaan, niin ruuti palaa Suomi-bolsun ilmestyessä näkyviin.....


    Kimmo Rentola arvioi väitöskirjassaan, että Stalinin terrorissa tuhottiin yhtä paljon suomalaisia kuin talvisodassa kaatui,eli suuruusluokkaa 20000 ihmistä.

    Kimmo Rentola: Kenen joukoissa seisot? Suomalainen kommunismi ja sota 1937-1945.
    http://www.hs.fi/arviot/Kirja/Suomalaiset kommunistit kahden tulen välissä Kimmo Rentola arvioi väitöskirjassaan että Stalinin terrorissa tuhottiin yhtä paljon suomalaisia kuin talvisodassa kaatui/a1353054363490

    Tollo taas alkaa puhumaan 1930-luvun Neuvostolitosta kun avaus koskee vuoden 1918 Suomea. Näköjään pukkaa tollolle heti paniikia vuoden 1918 aiheet ja eikös sitten tollo alakin puhumaan ihan muista asioista vaikka ei ressu osaakaan tehdä niistä omaa avaustaan.

    Äänestä

Ensimmäisen maailmansodan aikoihin, ei ollut peniisiliä, eikä tunnettu bakteereja, kaikki haavat oli tämän takia hengenvaarallisia, hoito oli mitä oli.

Äänestä
  • Mutta tiedettiin kuitenkin jo se, että vastapuolen haavottuneita ei kuulu ampua. Mutta lahtari ampui silti ja M-heim sen hyväksyi vaikka tiesi laittomaksi.

    Äänestä

  • älä sinä yritä kirjoitti:

    Mutta tiedettiin kuitenkin jo se, että vastapuolen haavottuneita ei kuulu ampua. Mutta lahtari ampui silti ja M-heim sen hyväksyi vaikka tiesi laittomaksi.

    ampumiset ja murhat yleensäkin aloittivat punikit. Laitontahan se oli, mutta palstan pun8ikkien hyväksymää.

    Äänestä

  • Haavoittuneiden kirjoitti:

    ampumiset ja murhat yleensäkin aloittivat punikit. Laitontahan se oli, mutta palstan pun8ikkien hyväksymää.

    ,,,,,ampumiset ja murhat yleensäkin aloittivat punikit,,,,,

    Alotti kuka alotti mutta ei se ihan niinkään mene, että vain punaisten tekemänä se oli rikollista.

    Massamurhia ei Suomessa ole koskaan hyväksynyt ja kehunut kukaan muu kuin lahtari ja heidän henkiset seuraajansa.

    Äänestä

Vuoteen 1918 liittyen löytyy Mannerheimista tällainenkin juttu:

Ennen ja jälkeen 1918, s. 15 (suora lainaus)

>>Ruotsalaisen Dagen Nyheterin kirjeenvaihtaja Nils Hasager haastatteli Mannerheimia kansalaissodan alkupäivinä ja tämä sanoi: "Me tarvitsemme apua ja sitä meidän on saatava ulkomailta kokonaisina vapaaehtoisina joukko-osastoina, aseina, kivääreinä, ja tykkeinä. Meidän täytyy saada joukkoja."

Hasager kysyy: "Voidaanko taistelun jälkeen rakentaa yhdistävä silta taistelevien välille?"

Mannerheim vastasi: "Jos ratkaisu riippuisi minusta, niin sanoisin, etteivät mitkään sillat ole mahdollisia... Ainoastaan yhdestä asiasta voidaan puhua ja se on: rangaistuksesta... Vallankumoukselliset ovat tehneet itsensä syyllisiksi kapinaan ja maanpetokseen ja rangaistus siitä on kuolema."
Kerrassaan kauhistuttava oli tuollainen haastattelu, joka oli päästetty julkisuuteen.

Äänestä

-18 sotaan.vai niin vai hiin vai?

Äänestä

Kun lahtari ampui terveetkin vankinsa niin miksi se olisi haavottuneita säästellyt. Eiköhän tämä riitä vastauksena.

Punaiset eivät ampuneet vankejaan vaan haavottuneetkin vietiin sairaaloihin. Tosin lahtari sitten tappoi heitä joukottain kun luuli punaisiksi, olihan heille opetettu miten punaiset muka tappavat kaikki vankinsa. Sen takia lahtaripölkkypään mieleen ei tullut, että punaisten sairaaloissa makaa valkoisiakin. Eikun pistin vaan läpi joka ukosta. Niin on pölkkypää Suomen lahtari.

Äänestä
  • Niin kävi mutta punaisten syntilistaan nekin tapetut laitettiin. Ei kukaan kehdannut tunnustaa, että "me valkoiset ne ihan vaan vahingossa tapettiin kun luultiin punaisiksi".

    Äänestä

  • Anni Huttilla kirjoitti:

    Niin kävi mutta punaisten syntilistaan nekin tapetut laitettiin. Ei kukaan kehdannut tunnustaa, että "me valkoiset ne ihan vaan vahingossa tapettiin kun luultiin punaisiksi".

    Kyllä lahtari osaa. Osaa olla sekä tyhmä että ovela, molempia samaan aikaan.

    Äänestä

Ammutaan paikalla: siis heti paikalla vai paikanpäällä heti?

Mitä sana paikalla siis tarkoitti.

Entäs ottaa vankeja harkintansa mukaan? Ei kait punikkeja päästetty lähtemäänkään?

Äänestä
  • ,,,,,Ei kait punikkeja päästetty lähtemäänkään? ,,,,,

    Ei kai niin kun tappaahan ne piti. Punaiset muuten päästivät valkovankinsa menemään otettuaan ensin lupauksen, että ko. henkilö ei osallistu punaisten vastaisiin toimiin. Aika moinen ero humaanisuuden määrässä, punaiset kuin ihmisiä, valkoiset kuin susia.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


minne menivät? kirjoitti:

Taistelujen yhteydessä valkoiset saivat varmastikin satoja tai ehkä tuhansia haavottuneita punaisia vangeiksi. Onko mitään puolueetonta tutkimusta miten heidän kävi. Hoidettiinko heitä ja jos niin missä, montako vai päästettiinkö ilmat pihalle muitta mutkitta.

Kirjallisuus, historiat ja muistelmat puhuvat yllättävän vähän kotiin valkoisten sairaaloista palanneista punaisista, oliko heitä. Tampereellakin täytyi pakostakin olla satoja haavottuneita punaisia mutta kuvia näytetään aina silloisen Kauppatorin alueella olevista, terveistä, punavangeista jotka vietiin ns. ryssän kasarmeille Kalevan kankaalle. Mutta minne vietiin kävelemään kykenemättömät? Makasivatko valkoisten sairaaloissa punaiset ja valkoiset yhdessä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu