Vahvaa hengellistä ruokaa

sofisti1

60

2088

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • UskoToivo

      Tämänpäiväisen virallisen Watchtower-nettisivuston aihejärjestys viittaa siihen, että Vartiotorniseuran mukaan (jos vaatimaton englanninkielentaitoni ei tee tepposia minulle) juuri tänään tärkeimmät aiheet ovat:

      1) Auton korjaus
      2) Raamatun Uuden maailman käännös
      3) Okkultismi

      Mitä voimme tästä päätellä?

      Onko kirjoittajilla aiheista pulaa?
      Onko Vartiotorniseura siirtymässä autonhuoltoalalle?
      Eikö HENGELLISISTÄ ASIOISTA löydy enää sellaista, joka kannattaisi laittaa esille?
      Enkö minä ymmärrä mitään?
      Eikö kukaan enää ymmärrä mitään?
      Eikö parempia aiheita löydy?

      Jne.

      Mitäs sanotte? Oliko tämänpäiväinen WT-nettisivu hengellinen jalokivi? Uutta valoa?

      • oppilas

        että joidenkuiden mielenkiinto kokouksissa käymiseen katoaa silloin, kun ei enää tule opittavaksi uusia asioista. Valittelevat sitä, että "miksi samoja asioita kerrataan? Kumpa tulisi jo jotain uutta, niin mielenkiinto säilyisi."

        Valittajat eivät kuitenkaan ymmärrä, että ihmisella on rajallinen muisti, joka tarvitsee muistin piristämiseksi asian kertaamista. "Kertaaminen on opintojen äiti".


      • UskoToivo
        oppilas kirjoitti:

        että joidenkuiden mielenkiinto kokouksissa käymiseen katoaa silloin, kun ei enää tule opittavaksi uusia asioista. Valittelevat sitä, että "miksi samoja asioita kerrataan? Kumpa tulisi jo jotain uutta, niin mielenkiinto säilyisi."

        Valittajat eivät kuitenkaan ymmärrä, että ihmisella on rajallinen muisti, joka tarvitsee muistin piristämiseksi asian kertaamista. "Kertaaminen on opintojen äiti".

        >>On kuultu sanottavan että joidenkuiden mielenkiinto kokouksissa käymiseen katoaa silloin, kun ei enää tule opittavaksi uusia asioista. Valittelevat sitä, että "miksi samoja asioita kerrataan? Kumpa tulisi jo jotain uutta, niin mielenkiinto säilyisi."
        Valittajat eivät kuitenkaan ymmärrä, että ihmisella on rajallinen muisti, joka tarvitsee muistin piristämiseksi asian kertaamista. "Kertaaminen on opintojen äiti".

        Tarkoitatko tällä sitä, että meidän on kokouksessa aika ajoin kerrattava autonhuolto-ohjeita? No, kieltämättä autot tulevat aina vain monimutkaisemmiksi. Toisaalta, niitä ei kotikonstein juurikaan voi enää korjata, ehkä lampun vaihtaa ja tuulilasinpyyhkimen sulat.

        Voisikohan tuota autonhuoltojuttua soveltaa jotenkin Hesekielin 22:26:een? Mitäs arvelette?

        "26 Sen papitkin ovat tehneet väkivaltaa minun lailleni, ja he häpäisevät jatkuvasti pyhiä paikkojani. Pyhän ja tavallisen välillä he eivät ole tehneet eroa, ja epäpuhtaan ja puhtaan välillä he eivät ole tehneet mitään eroa tunnetuksi, ja sapateiltani he ovat peittäneet silmänsä, ja minä olen häpäistynä heidän keskellään."

        :)


      • fger

        Olet jo sen verran sokaistunut etsiessäsi päivittäisen narinan aiheita, että et edes huomaa mihin kiinnitetään huomiota.

        "But how can you do so safely?"

        Kyseessähän on elämän varjeleminen, kiinnittämällä työturvallisuuteen huomiota.Hyvin sopiva aihe.

        Muistan muutama vuosi sitten, kun tuttava pariskunta natisi ruokapöydässä samoista aiheista mistä täälläkin on jauhettu. Sittemmin ovat keventäneet kokouksissa käymistä ihan muutamaan kertaan vuodessa. Ei siis edes joka viikoista synagogan reissuakaan.

        On muuten uskomattoman paljon energiaa kuluttavaa, kun kuuntelee jatkuvaa narinaa.


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        Olet jo sen verran sokaistunut etsiessäsi päivittäisen narinan aiheita, että et edes huomaa mihin kiinnitetään huomiota.

        "But how can you do so safely?"

        Kyseessähän on elämän varjeleminen, kiinnittämällä työturvallisuuteen huomiota.Hyvin sopiva aihe.

        Muistan muutama vuosi sitten, kun tuttava pariskunta natisi ruokapöydässä samoista aiheista mistä täälläkin on jauhettu. Sittemmin ovat keventäneet kokouksissa käymistä ihan muutamaan kertaan vuodessa. Ei siis edes joka viikoista synagogan reissuakaan.

        On muuten uskomattoman paljon energiaa kuluttavaa, kun kuuntelee jatkuvaa narinaa.

        Auton huoltaminen on toki tärkeä asia. Erityisen lähellä se on kaikkien auton omistajien sydäntä.

        Mutta kerro nyt minulle ihan suoraan ja kursailematta, että mikä sinun mielestäsi on tuon kirjoituksen hengellinen anti?

        Oletko sitä mieltä, että auton korjaamiseksi kirjoitettuja opuksia maailmasta ei riittävästi löydy, vaan että 'uskollisen ja ymmärtäväisen orjan' täytyy ihan erikseen valista kaikkia maailman ihmisiä tässä suhteessa?

        Lisäksi olisi ihan mukava kuulla, että voisitko kuvitella Jeesuksen tai Paavalin antavan yksityiskohtaisia neuvoja siitä, kuinka hoitaa aasia tai sandaaleja?

        Olisi vielä pari muutakin kysymstä, mutta ehkäpä on parempi, että me kaikki kuulemmei sinun vastauksesi jo esittämiini ensin.


      • Rasvattu_jämä
        Jari-Jt kirjoitti:

        Auton huoltaminen on toki tärkeä asia. Erityisen lähellä se on kaikkien auton omistajien sydäntä.

        Mutta kerro nyt minulle ihan suoraan ja kursailematta, että mikä sinun mielestäsi on tuon kirjoituksen hengellinen anti?

        Oletko sitä mieltä, että auton korjaamiseksi kirjoitettuja opuksia maailmasta ei riittävästi löydy, vaan että 'uskollisen ja ymmärtäväisen orjan' täytyy ihan erikseen valista kaikkia maailman ihmisiä tässä suhteessa?

        Lisäksi olisi ihan mukava kuulla, että voisitko kuvitella Jeesuksen tai Paavalin antavan yksityiskohtaisia neuvoja siitä, kuinka hoitaa aasia tai sandaaleja?

        Olisi vielä pari muutakin kysymstä, mutta ehkäpä on parempi, että me kaikki kuulemmei sinun vastauksesi jo esittämiini ensin.

        Hakemalla hakien löytyy Vartiotorniseurastakin erityinen teokraattinen tarve autonkorjaustaidoille. "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan" toteaa väliotsikon "Teillä valvojilla on monia tilaisuuksia jäljitellä Ylivalvojaa rakkauden osoittamisessa toisia kohtaan." jälkeen: "Pitäkää silmällä tilaisuuksia auttaa toisia, myös aineellisesti."

        Kolmanneksi viimeisin esimerkki on "Tienraivaajan autossa on vikaa." Tämä autonkorjausohjeisto on siis seurakunnan vanhimmille, jotta he voivat auttaa tienraivaajaa. Rivijulistaja hoitaa autonsa itse.

        Pian onkin vuorossa ohjeita katonkorjaajille, koska viimeinen esimerkki vanhimmimpien tarjoanmasta käytännön teokraattisesta avusta on: "Yksinhuoltajan tai lesken katto vuotaa."


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        Auton huoltaminen on toki tärkeä asia. Erityisen lähellä se on kaikkien auton omistajien sydäntä.

        Mutta kerro nyt minulle ihan suoraan ja kursailematta, että mikä sinun mielestäsi on tuon kirjoituksen hengellinen anti?

        Oletko sitä mieltä, että auton korjaamiseksi kirjoitettuja opuksia maailmasta ei riittävästi löydy, vaan että 'uskollisen ja ymmärtäväisen orjan' täytyy ihan erikseen valista kaikkia maailman ihmisiä tässä suhteessa?

        Lisäksi olisi ihan mukava kuulla, että voisitko kuvitella Jeesuksen tai Paavalin antavan yksityiskohtaisia neuvoja siitä, kuinka hoitaa aasia tai sandaaleja?

        Olisi vielä pari muutakin kysymstä, mutta ehkäpä on parempi, että me kaikki kuulemmei sinun vastauksesi jo esittämiini ensin.

        >>>Oletko sitä mieltä, että auton korjaamiseksi kirjoitettuja opuksia maailmasta ei riittävästi löydy>voisitko kuvitella Jeesuksen tai Paavalin


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        >>>Oletko sitä mieltä, että auton korjaamiseksi kirjoitettuja opuksia maailmasta ei riittävästi löydy>voisitko kuvitella Jeesuksen tai Paavalin

        Herätkää -lehden yleishyödyllisyyttä ei kukaan ole kiistänyt.

        Ja nimenomaan asia koski sitä www -sivua. Pää asioa oli artikkeli auton huoltamisesta turvallisesti. Uuden maailman käännös näytti olevan lisäpirre ko. sivulla!!! Lisäpiirre! Sillä lailla.

        Jenkeissä kuulemma valitsevat nyt presidenttiä. Voisitko kuvitella demokraattien tai rebublikaanien sivuille eksyvien huomiota kiinnitettävän ensinnä johonkin ikkunanputsaukseen tai lampaan paimennukseen? Jos jommalla kummalla joukolla tällaista aineistoa siellä on, niin olen myyty ja valmis liittymään. 'Tuohon huuliveikkojen porukkaan minäkin haluan kuulua'. - Menikö villakoiran ydin perille?

        Jos nyt palataan vielä siihen Herätkää -lehteen, niin etkö näe siinä mitään outoa, että sananpalveluksessamme monet ystävät mieluummin esittävät lehtiä, jotka nimenomaan käsittelevät auton korjaamista tai ympäristöjätteitä tai ... ??? Miten on?


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        Herätkää -lehden yleishyödyllisyyttä ei kukaan ole kiistänyt.

        Ja nimenomaan asia koski sitä www -sivua. Pää asioa oli artikkeli auton huoltamisesta turvallisesti. Uuden maailman käännös näytti olevan lisäpirre ko. sivulla!!! Lisäpiirre! Sillä lailla.

        Jenkeissä kuulemma valitsevat nyt presidenttiä. Voisitko kuvitella demokraattien tai rebublikaanien sivuille eksyvien huomiota kiinnitettävän ensinnä johonkin ikkunanputsaukseen tai lampaan paimennukseen? Jos jommalla kummalla joukolla tällaista aineistoa siellä on, niin olen myyty ja valmis liittymään. 'Tuohon huuliveikkojen porukkaan minäkin haluan kuulua'. - Menikö villakoiran ydin perille?

        Jos nyt palataan vielä siihen Herätkää -lehteen, niin etkö näe siinä mitään outoa, että sananpalveluksessamme monet ystävät mieluummin esittävät lehtiä, jotka nimenomaan käsittelevät auton korjaamista tai ympäristöjätteitä tai ... ??? Miten on?

        Olen kuitenkin taipuvainen ajattelemaan ettei autonkorjauksesta tullut pysyvä pääotsikko.

        Jokapäiväisiä kaikkia koskettavia aiheita on varmasti helpompi esittää. Ihmiset kun pakkaavat olla muutenkin vähäpuheisia, saati sitten jos aihe on sellainen mitä tuskin on koskaan edes tullut ajatelleeksi.

        >>> Pää asioa oli artikkeli auton huoltamisesta turvallisesti. Uuden maailman käännös näytti olevan lisäpirre ko. sivulla!!! Lisäpiirre! Sillä lailla


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        Olen kuitenkin taipuvainen ajattelemaan ettei autonkorjauksesta tullut pysyvä pääotsikko.

        Jokapäiväisiä kaikkia koskettavia aiheita on varmasti helpompi esittää. Ihmiset kun pakkaavat olla muutenkin vähäpuheisia, saati sitten jos aihe on sellainen mitä tuskin on koskaan edes tullut ajatelleeksi.

        >>> Pää asioa oli artikkeli auton huoltamisesta turvallisesti. Uuden maailman käännös näytti olevan lisäpirre ko. sivulla!!! Lisäpiirre! Sillä lailla

        Se mitä seuran kotisivut esittelevät on täysin asioista vastaavien ihmisten murhe.

        Se ei loukkaa ainakaan minua laisinkaan, että mitä sitten esittelevätkin.

        Kuitenkin se herättää aiheellisia kysymyksiä. Yksi hyvä sellainen on: Missä mennään?

        UskoToivon osoittaman Raamatunkohta kertoo tarkasti juuri sen, mitä mieltä Jehova asiasta on. se oli muuten Hes. 22:26.

        Lue ja nauti


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        Se mitä seuran kotisivut esittelevät on täysin asioista vastaavien ihmisten murhe.

        Se ei loukkaa ainakaan minua laisinkaan, että mitä sitten esittelevätkin.

        Kuitenkin se herättää aiheellisia kysymyksiä. Yksi hyvä sellainen on: Missä mennään?

        UskoToivon osoittaman Raamatunkohta kertoo tarkasti juuri sen, mitä mieltä Jehova asiasta on. se oli muuten Hes. 22:26.

        Lue ja nauti

        >>>Kuitenkin se herättää aiheellisia kysymyksiä. Yksi hyvä sellainen on: Missä mennään?


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        >>>Kuitenkin se herättää aiheellisia kysymyksiä. Yksi hyvä sellainen on: Missä mennään?

        No ... jäämme odottelemaan kiitosta niiltä, jotka keveydestä ovat puhuneet. Minä en ole.

        Se että Lohdutusta ja kultaista aikaa ja nyt herätkäätä on julkaistu vuodesta 1919 lähtien ei ole asialle mikään selitys. Se on pikemminkin raskauttavaa. Sinut ja myös minut on tuuditettu asiaan jo pitkillä 'entisaikain miesten perinteillä'. Sama kysymys kuitenkin edelleen jää ilmaan: Missä mennään?

        Se että Jehovan todistajat (kuten aikanaan Paavalikin) vievät hyvää uutista jopa henkensä kaupalla on vakava asia. Riskeeratako nyt henkensä autonkorjaamisohjeita tarjoamalla???

        Eikö pitäisi ennemmin puhua Kristuksesta ja Juamalan valtakunnasta?


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        No ... jäämme odottelemaan kiitosta niiltä, jotka keveydestä ovat puhuneet. Minä en ole.

        Se että Lohdutusta ja kultaista aikaa ja nyt herätkäätä on julkaistu vuodesta 1919 lähtien ei ole asialle mikään selitys. Se on pikemminkin raskauttavaa. Sinut ja myös minut on tuuditettu asiaan jo pitkillä 'entisaikain miesten perinteillä'. Sama kysymys kuitenkin edelleen jää ilmaan: Missä mennään?

        Se että Jehovan todistajat (kuten aikanaan Paavalikin) vievät hyvää uutista jopa henkensä kaupalla on vakava asia. Riskeeratako nyt henkensä autonkorjaamisohjeita tarjoamalla???

        Eikö pitäisi ennemmin puhua Kristuksesta ja Juamalan valtakunnasta?

        Sinulla ei sitten ole muuta kuin lämmintä kättä tarjolla niille, jotka eivät jaksa/halua lukea täyttä tukevaa tekstiä, mutta lukevat herätkäässä sitä kevennetyssä muodossa.

        Minusta on hyvä, että sellainenkin ihmisryhmä on otettu huomioon.

        Kritiikkisi olisi perusteltua, jos koko kirjallinen tuotanto lepäisi pelkästään H:n varassa.

        Neljännen kerran: Tässä toteutuu Raamatun ohje, kaikkea kaikenlaisille ihmisille.


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        Sinulla ei sitten ole muuta kuin lämmintä kättä tarjolla niille, jotka eivät jaksa/halua lukea täyttä tukevaa tekstiä, mutta lukevat herätkäässä sitä kevennetyssä muodossa.

        Minusta on hyvä, että sellainenkin ihmisryhmä on otettu huomioon.

        Kritiikkisi olisi perusteltua, jos koko kirjallinen tuotanto lepäisi pelkästään H:n varassa.

        Neljännen kerran: Tässä toteutuu Raamatun ohje, kaikkea kaikenlaisille ihmisille.

        Ne Valitut palat.

        Ja vaikka sanoisit muuten kuusikin kertaa sen 'kaikkea kaikenlaisille ihmisille', niin se on kyllä saletti kyseinen Raamatunkohta ei ei ihan noin laveasti tulkittavissa ole.


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        Ne Valitut palat.

        Ja vaikka sanoisit muuten kuusikin kertaa sen 'kaikkea kaikenlaisille ihmisille', niin se on kyllä saletti kyseinen Raamatunkohta ei ei ihan noin laveasti tulkittavissa ole.

        Mitä se paikka sitten mielestäsi tarkoittaa?


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        Mitä se paikka sitten mielestäsi tarkoittaa?

        19 Sillä vaikka olen vapaa kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien orjaksi voittaakseni sitä useampia. 20 Ja niin minusta tuli juutalaisille kuin juutalainen voittaakseni juutalaisia; lain alaisille minusta tuli kuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset. 21 Ilman lakia oleville minusta tuli kuin ilman lakia oleva, vaikka en ole ilman lakia Jumalaan nähden, vaan lain alainen Kristukseen nähden, voittaakseni ilman lakia olevat. 22 Heikoille minusta tuli heikko voittaakseni heikot. Minusta on tullut kaikkea kaikenlaisille ihmisille pelastaakseni kaikin keinoin muutamia. 23 Mutta kaiken minä teen hyvän uutisen tähden päästäkseni siitä toisten kanssa osalliseksi. (1. Korinttilaisille 9:19-23)

        Tässähän tuo kohta, jota toistelet, on. Tätä ei voi kuitenkaan katsella ottamatta huomioon sitä, mitä Paavali sanoi jo aiemmin saman kirjeen 2. luvussa.

        - -Ja niinpä kun minä tulin teidän luoksenne, veljet, en tullut julistamaan teille Jumalan pyhää salaisuutta mennen puheessa tai viisaudessa liiallisuuksiin. 2 Sillä päätin, etten tunne teidän keskuudessanne mitään muuta kuin Jeesuksen Kristuksen, ja hänet paaluun pantuna. 3 Ja minä tulin luoksenne heikkoudessa ja pelossa ja kovasti vavisten, 4 enkä esittänyt puhettani enkä sitä, mitä saarnasin, suostuttelevin viisauden sanoin, vaan hengen ja voiman osoituksin, 5 jotta uskonne ei olisi ihmisten viisaudessa, vaan Jumalan voimassa. (1. Korinttilaisille 2:1-5)

        Näin ollen on aivan päivän selvää mitä Paavali saarnasi. Jeesusta koskevia asioita. Hän otti huomioon ihmiset ja heidän taustansa, mutta se 'kaikkea kaikenlaisille ihmisille ei todellakaan tarkoita sitä, että Paavali olisi puhunut filosofiasta filosofeille.


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        19 Sillä vaikka olen vapaa kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien orjaksi voittaakseni sitä useampia. 20 Ja niin minusta tuli juutalaisille kuin juutalainen voittaakseni juutalaisia; lain alaisille minusta tuli kuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset. 21 Ilman lakia oleville minusta tuli kuin ilman lakia oleva, vaikka en ole ilman lakia Jumalaan nähden, vaan lain alainen Kristukseen nähden, voittaakseni ilman lakia olevat. 22 Heikoille minusta tuli heikko voittaakseni heikot. Minusta on tullut kaikkea kaikenlaisille ihmisille pelastaakseni kaikin keinoin muutamia. 23 Mutta kaiken minä teen hyvän uutisen tähden päästäkseni siitä toisten kanssa osalliseksi. (1. Korinttilaisille 9:19-23)

        Tässähän tuo kohta, jota toistelet, on. Tätä ei voi kuitenkaan katsella ottamatta huomioon sitä, mitä Paavali sanoi jo aiemmin saman kirjeen 2. luvussa.

        - -Ja niinpä kun minä tulin teidän luoksenne, veljet, en tullut julistamaan teille Jumalan pyhää salaisuutta mennen puheessa tai viisaudessa liiallisuuksiin. 2 Sillä päätin, etten tunne teidän keskuudessanne mitään muuta kuin Jeesuksen Kristuksen, ja hänet paaluun pantuna. 3 Ja minä tulin luoksenne heikkoudessa ja pelossa ja kovasti vavisten, 4 enkä esittänyt puhettani enkä sitä, mitä saarnasin, suostuttelevin viisauden sanoin, vaan hengen ja voiman osoituksin, 5 jotta uskonne ei olisi ihmisten viisaudessa, vaan Jumalan voimassa. (1. Korinttilaisille 2:1-5)

        Näin ollen on aivan päivän selvää mitä Paavali saarnasi. Jeesusta koskevia asioita. Hän otti huomioon ihmiset ja heidän taustansa, mutta se 'kaikkea kaikenlaisille ihmisille ei todellakaan tarkoita sitä, että Paavali olisi puhunut filosofiasta filosofeille.

        >>>Hän otti huomioon ihmiset ja heidän taustansa


      • oppilas
        UskoToivo kirjoitti:

        >>On kuultu sanottavan että joidenkuiden mielenkiinto kokouksissa käymiseen katoaa silloin, kun ei enää tule opittavaksi uusia asioista. Valittelevat sitä, että "miksi samoja asioita kerrataan? Kumpa tulisi jo jotain uutta, niin mielenkiinto säilyisi."
        Valittajat eivät kuitenkaan ymmärrä, että ihmisella on rajallinen muisti, joka tarvitsee muistin piristämiseksi asian kertaamista. "Kertaaminen on opintojen äiti".

        Tarkoitatko tällä sitä, että meidän on kokouksessa aika ajoin kerrattava autonhuolto-ohjeita? No, kieltämättä autot tulevat aina vain monimutkaisemmiksi. Toisaalta, niitä ei kotikonstein juurikaan voi enää korjata, ehkä lampun vaihtaa ja tuulilasinpyyhkimen sulat.

        Voisikohan tuota autonhuoltojuttua soveltaa jotenkin Hesekielin 22:26:een? Mitäs arvelette?

        "26 Sen papitkin ovat tehneet väkivaltaa minun lailleni, ja he häpäisevät jatkuvasti pyhiä paikkojani. Pyhän ja tavallisen välillä he eivät ole tehneet eroa, ja epäpuhtaan ja puhtaan välillä he eivät ole tehneet mitään eroa tunnetuksi, ja sapateiltani he ovat peittäneet silmänsä, ja minä olen häpäistynä heidän keskellään."

        :)

        Joten en viitsi edes antaa kommenttia tuohon kannanottoonne. Lyökää raamatunjakeilla niin paljon kuin haluatte, niin opimpahan pysymään teistä kaukana.


    • Alkuperäinen Siteeraaja ori...

      Kaikkia ihmisiä eivät kiinnosta kaikki asiat. Pelkkä uskonto kiinnostaa ihmisiä yhä vähemmän, koska he eivät tunne saavansa siitä apua. Niinpä:

      "Tätä lehteä julkaistaan koko perheen valistukseksi. Se autaa selviytymään nykyajan ongelmista. Se selostaa uutisia, se kertoo monien maiden ihmisistä, se tarkastelee uskontoa ja tiedettä. Mutta se menee pitemmälle. Se tunkeutuu pinnan alle ja osoittaa ajankohtaisten tapahtumien todellisen merkityksen. Silti se pysyy aina polittisesti puolueettomana eikä korota mitään rotua toisten yläpuolelle. Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman järjestelmän". (Jokaisen Herätkää-lehden sivulla 2).

      Tuliko selväksi?

      ASO

      Lehtien kuvia:

      http://www.geocities.com/mr_raamattu/
      http://www.watchtower.org/publications/publications_available.htm

      • kaskas

        Ei taida tulla selväksi. Muutamien narisijoiden ja valittajien huomiokyvyn ohi menee se tosiasia että vaikka kuinka monta kertaa kääntyy niin aina on takapuoli takana. Huomauttamista löytyy niin kauan kuin on huomautettavan etsijöitä. Muutamat ovat jämähtäneet niin pahasti etteivät varmaankaan saa iltaisin unta silmiinsä jos eivät ole jotain pahaa sanoneet ainakin Jehovan todistajista jos ei muista.
        Tuonkin alussa esitetyn kirjoituksen lisäksi sisälsi kyseinen "Herätkää!" monia muita mielenkiintoisia kirjoituksia jotka koskettelivat eri elämän puolia, vaan ne kirjoitukset ovat jääneet noilta onnettomilta näkemättä!


      • UskoToivo
        kaskas kirjoitti:

        Ei taida tulla selväksi. Muutamien narisijoiden ja valittajien huomiokyvyn ohi menee se tosiasia että vaikka kuinka monta kertaa kääntyy niin aina on takapuoli takana. Huomauttamista löytyy niin kauan kuin on huomautettavan etsijöitä. Muutamat ovat jämähtäneet niin pahasti etteivät varmaankaan saa iltaisin unta silmiinsä jos eivät ole jotain pahaa sanoneet ainakin Jehovan todistajista jos ei muista.
        Tuonkin alussa esitetyn kirjoituksen lisäksi sisälsi kyseinen "Herätkää!" monia muita mielenkiintoisia kirjoituksia jotka koskettelivat eri elämän puolia, vaan ne kirjoitukset ovat jääneet noilta onnettomilta näkemättä!

        >>Tuonkin alussa esitetyn kirjoituksen lisäksi sisälsi kyseinen "Herätkää!" monia muita mielenkiintoisia kirjoituksia

        Nyt olet käsittänyt asian todella väärin (tahallaan?). Ei kyse ollut Herätkää!-lehdestä paperiversiona. KYSE OLI SIITÄ, MITKÄ AIHEET OLIVAT PARHAITEN ESILLÄ VARTIOTORNISEURAN NETTISIVULLA. Ja ykkösuutinen oli nimenomaan autonhuolto. Minä olen käsittänyt, että Vartiotorniseura julkaisuillaan haluaa edistää hyvän uutisen julistamista JUMALAN VALTAKUNNASTA. Mutta korjaa, jos olen väärässä.

        Miltä tämä kuulostaisi? Hyvä uutinen autonhuollosta? Hyvä uutinen katonkorjauksesta? Hyvä uutinen marjanpoiminnasta? Hyvä uutinen pitsinnypläyksestä? Hyvä uutinen posliininmaalauksesta? (ja kaikki tämä väheksymättä mitenkään em. asioita, mutta kun VALTAKUNTA oli se TÄRKEÄ asia kristitylle)

        Minusta Herätkää!-lehti on kyllä hyvä julkaisu, se esittää monipuolisia aiheita ja sivuaa myös raamatun sanomaa. Vartiotornihan on se hengellisen tiedon pääkanava. Herätkää! onkin siinä mielessä tärkeä asialehti varsinkin Jehovan todistajille, että kun aina kehotetaan yksinkertaistamaan elämää äärimmäisyyksiin saakka, monet ovat peruuttaneeet kaikkien muiden lehtien tilauksen. Ja jos vuosikausia olisi ilman minkäänlaista ajankohtaista tietoa, olisi vaara, että itsekin tulisi "yksinkertaiseksi". Siinä mielessä tuo Herätkää!-lehti puolustaa kyllä paikkaansa ehdottomasti. Onhan se ikäänkuin teokraattinen versio Valituista Paloista.


      • todistaja

        En kiistä etteikö autonkorjausartikkeli sinänsä voisi olla hyödyllinen ja hyvin kirjoitettu. Kokonaan toinen asia on sitten se onko moinen artikkeli syytä laittaa ensimmäiseksi saitille jonka yläkulmassa on lainattuna Jeesuksen sanat Matteuksen 5:3:sta. Ihminen joka on tietoinen hengellisestä tarpeestaan tuskin kaipaa ensimmäiseksi vinkkejä autonsa korjaukseen.

        Totta, kaikkia ihmisiä ei todella kiinnosta hengelliset asiat. Tämän varmaan Jeesus ja apostolitkin panivat merkille. Miten he mahtoivat siihen reagoida? Kertomalla miten huoltaa sandaaleja?

        Tätä palstaa lukiessa on hupaisaa huomata eräs asia: teki järjestö aivan mitä tahansa - vaikka se jopa jäisi housut kintuissa kiinni jostain aivan selvästi tuomittavasta asiasta - (jolla nyt en tarkoita tätä asiaa) niin aina löytyy näitä siteeraajia sun muita jotka puolustavat sitä henkeen ja vereen. Jotenkin asia aina käännellään ja väännellään siten ettei siinä olisi mitään moitteen sijaa. Olisi todella kiinnostava kuulla miksi teette siten?

        Kyllä minäkin toki puolustan järjestöä jos ja kun se on aiheellista ja silloin voin tehdä sen sydämestä. Ja usein onneksi näin onkin asianlaita kun meistä on puhuttu ihan räikeitä valheita. Koen silloin velvollisuudekseni oikaista asioita jos siihen on mahdollisuus. Mutta jos ja kun koen että räikeä töppi on tehty, niin en kyllä julkea lähteä hinnalla millä hyvänsä kiillottamaan järjestön julkista kuvaa jos sydämeni ja omatuntoni ei sitä salli. Se on epärehellistä ja kieroa toimintaa.


      • Rasvattu_jämä
        todistaja kirjoitti:

        En kiistä etteikö autonkorjausartikkeli sinänsä voisi olla hyödyllinen ja hyvin kirjoitettu. Kokonaan toinen asia on sitten se onko moinen artikkeli syytä laittaa ensimmäiseksi saitille jonka yläkulmassa on lainattuna Jeesuksen sanat Matteuksen 5:3:sta. Ihminen joka on tietoinen hengellisestä tarpeestaan tuskin kaipaa ensimmäiseksi vinkkejä autonsa korjaukseen.

        Totta, kaikkia ihmisiä ei todella kiinnosta hengelliset asiat. Tämän varmaan Jeesus ja apostolitkin panivat merkille. Miten he mahtoivat siihen reagoida? Kertomalla miten huoltaa sandaaleja?

        Tätä palstaa lukiessa on hupaisaa huomata eräs asia: teki järjestö aivan mitä tahansa - vaikka se jopa jäisi housut kintuissa kiinni jostain aivan selvästi tuomittavasta asiasta - (jolla nyt en tarkoita tätä asiaa) niin aina löytyy näitä siteeraajia sun muita jotka puolustavat sitä henkeen ja vereen. Jotenkin asia aina käännellään ja väännellään siten ettei siinä olisi mitään moitteen sijaa. Olisi todella kiinnostava kuulla miksi teette siten?

        Kyllä minäkin toki puolustan järjestöä jos ja kun se on aiheellista ja silloin voin tehdä sen sydämestä. Ja usein onneksi näin onkin asianlaita kun meistä on puhuttu ihan räikeitä valheita. Koen silloin velvollisuudekseni oikaista asioita jos siihen on mahdollisuus. Mutta jos ja kun koen että räikeä töppi on tehty, niin en kyllä julkea lähteä hinnalla millä hyvänsä kiillottamaan järjestön julkista kuvaa jos sydämeni ja omatuntoni ei sitä salli. Se on epärehellistä ja kieroa toimintaa.

        >>...kun meistä on puhuttu ihan räikeitä valheita.

        Oman havaintoni mukaan tässä on se vedenjakaja, että selvät väärinesitykset ja räikeät valheet Vartiotorniseurasta sekä jehovantodistajista ovat yleensä sellaisten henkilöiden kirjoittamia, jotka eivät tunne riittävästi aihetta, josta kirjoittavat.

        Kymmeniä vuosia Vartiotorniseuran sekä jehovantodistajien puuhia seurailleet osaavat yleensä asiansa. Tuon edellä mainitun ryhmän aikaansaannokset onkin sitten helppo oikaista ja todeta, että "hoh hoijaa, laitoinpas taas luopiolle luun kurkkuun."

        Pitkän linjan entiselle jehovantodistajalle ei ole mikään vaikeus osoittaa Vartiotorniseuran opillisia harhoja. Valehtelu tai epärehellisyys ei ole lainkaan tarpeen, useat asiat kun voi todistella Vartiotorniseuran omalla materiaalilla. Siinä kun vaan käy niin, että joko juttu katkeaa siihen, tai sitten sitä kammetaan sivuraiteelle.

        Hyvä esimerkki kestohiljaisuudesta on tuon Vartiotorniseuran esittämän surullisenkuuluisan 20 vuoden virheen sijoittaminen tähän seuran materiaaliin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000004988345


      • Jari-Jt

        Ymmärrä nyt hyvä veli se, että materiaali Herätkää lehdessä on maallista ja jopa maailmallista - myönnettäköön, että siellä myös toisinaan viitataan Raamattuun.

        Mutta aivan vastaavaa materiaalia löytyy pilvin pimein ylitsepursuavasta lehtitarjonnasta. Yksi tunnettu ja yleishyödyllinen julkaisu on Valitut palat. Emmekö voisi keskittää huomiomme oleelliseen ja sanoa ihmisille, että jos hömppää ja humppaa haluatte, niin lukekaa vaikka sitä?

        Kirjoituksesi otsikossa puhuit Vartiotornista ... emmekös me puhu täällä nyt Herätkää! -lehdestä ja sen tarjonnasta.

        Ja tuo siteeraus kyseisen lehden julkaisemisen tarkoituksesta on kyllä tuttu. Mitä sitten?

        Jos et tajua asian ydintä, niin ole tajuamatta.


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        Ymmärrä nyt hyvä veli se, että materiaali Herätkää lehdessä on maallista ja jopa maailmallista - myönnettäköön, että siellä myös toisinaan viitataan Raamattuun.

        Mutta aivan vastaavaa materiaalia löytyy pilvin pimein ylitsepursuavasta lehtitarjonnasta. Yksi tunnettu ja yleishyödyllinen julkaisu on Valitut palat. Emmekö voisi keskittää huomiomme oleelliseen ja sanoa ihmisille, että jos hömppää ja humppaa haluatte, niin lukekaa vaikka sitä?

        Kirjoituksesi otsikossa puhuit Vartiotornista ... emmekös me puhu täällä nyt Herätkää! -lehdestä ja sen tarjonnasta.

        Ja tuo siteeraus kyseisen lehden julkaisemisen tarkoituksesta on kyllä tuttu. Mitä sitten?

        Jos et tajua asian ydintä, niin ole tajuamatta.

        Misi yleesä vaatiakaan herätkäältä yhtä painavaa materiaalia kuin vaikkapa vt:ltä? Eihän se ole edes väittänyt samassa sarjassa painivansakaan.

        Sen lisäksi, että sen lukemisesta pitävät useimmat Jt:t, se on vähemmän uskonnollisten ihmistenkin mahdollista lukea ilman että uskonto tunkee esille joka riviltä. Tätä silmällä pitäen kuitenkin joka lehdessä on myös enemmän Raamattu painotteisia aiheita, ilmeisesti totuttaakseen ei uskonlliset ihmiset ajattelemaan asioita myös siltä kantilta.

        En näe siinä mitään pahaa jos se on tietyllä näkökulmalla varustettu valitut palat. Päin vastoin, luen sen sille eduksi.

        Samoinhan kritisoitiin erästä uutis-lähetystä, miksi se ei keskity kokonaan uutisiin vaan näyttää lopuksi saappaanheittoa.


      • Tilastonikkari
        fger kirjoitti:

        Misi yleesä vaatiakaan herätkäältä yhtä painavaa materiaalia kuin vaikkapa vt:ltä? Eihän se ole edes väittänyt samassa sarjassa painivansakaan.

        Sen lisäksi, että sen lukemisesta pitävät useimmat Jt:t, se on vähemmän uskonnollisten ihmistenkin mahdollista lukea ilman että uskonto tunkee esille joka riviltä. Tätä silmällä pitäen kuitenkin joka lehdessä on myös enemmän Raamattu painotteisia aiheita, ilmeisesti totuttaakseen ei uskonlliset ihmiset ajattelemaan asioita myös siltä kantilta.

        En näe siinä mitään pahaa jos se on tietyllä näkökulmalla varustettu valitut palat. Päin vastoin, luen sen sille eduksi.

        Samoinhan kritisoitiin erästä uutis-lähetystä, miksi se ei keskity kokonaan uutisiin vaan näyttää lopuksi saappaanheittoa.

        Miksi uskonnollinen ryhmittymä painaa viihdettä (Herätkää) kun kaikki saatavilla olevat resurssit pitäisi valjastaa Herran työhön näin lopunajalla?
        Milloin seuranne alkaa julkaisemaan sarjakuvia?


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        Misi yleesä vaatiakaan herätkäältä yhtä painavaa materiaalia kuin vaikkapa vt:ltä? Eihän se ole edes väittänyt samassa sarjassa painivansakaan.

        Sen lisäksi, että sen lukemisesta pitävät useimmat Jt:t, se on vähemmän uskonnollisten ihmistenkin mahdollista lukea ilman että uskonto tunkee esille joka riviltä. Tätä silmällä pitäen kuitenkin joka lehdessä on myös enemmän Raamattu painotteisia aiheita, ilmeisesti totuttaakseen ei uskonlliset ihmiset ajattelemaan asioita myös siltä kantilta.

        En näe siinä mitään pahaa jos se on tietyllä näkökulmalla varustettu valitut palat. Päin vastoin, luen sen sille eduksi.

        Samoinhan kritisoitiin erästä uutis-lähetystä, miksi se ei keskity kokonaan uutisiin vaan näyttää lopuksi saappaanheittoa.

        Ajattelees nyt tarkkaan.

        Mitäs sanoisit, jos minä kentällä rupeaisin esittämään ihmisille sitä edellämainittua 'Valitut palat' nimistä julkaisua?


      • todistaja
        Jari-Jt kirjoitti:

        Ajattelees nyt tarkkaan.

        Mitäs sanoisit, jos minä kentällä rupeaisin esittämään ihmisille sitä edellämainittua 'Valitut palat' nimistä julkaisua?

        Kiinnostava lisähuomio muuten: tunnen joitakin todistajia jotka eivät edes halua esittää herätkää-lehtiä jos niiden kansiaihe ei mitenkään liity Raamattuun. He sanovat että tuntisivat olonsa hölmöksi - tarkoitushan on julistaa uutista valtakunnasta eikä keskustella siitä onko lentäminen turvallista tai mitä voimme oppia pygmeiltä.


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        Ajattelees nyt tarkkaan.

        Mitäs sanoisit, jos minä kentällä rupeaisin esittämään ihmisille sitä edellämainittua 'Valitut palat' nimistä julkaisua?

        Laita sinne väliin vartsikka niin sittenhän homma on hoidettu.;-)

        Lehtiparinahan ne yleensä esitetään, eli siinä toteutuu kaikkea kaikille periaate.


      • fger
        todistaja kirjoitti:

        Kiinnostava lisähuomio muuten: tunnen joitakin todistajia jotka eivät edes halua esittää herätkää-lehtiä jos niiden kansiaihe ei mitenkään liity Raamattuun. He sanovat että tuntisivat olonsa hölmöksi - tarkoitushan on julistaa uutista valtakunnasta eikä keskustella siitä onko lentäminen turvallista tai mitä voimme oppia pygmeiltä.

        Ei kai siihen mitään estettä ole.

        Näkeehän sen että jo painosmäärältäänkin WT on isompi. Ei missään ole kielletty pelkkää WT:tä esittämästä.


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        Laita sinne väliin vartsikka niin sittenhän homma on hoidettu.;-)

        Lehtiparinahan ne yleensä esitetään, eli siinä toteutuu kaikkea kaikille periaate.

        On hyvä, että asioista keskustellessa voidaan ilmaista huumorintajua.

        Minkään sortin vakavaa vastausta et kuitenkaan sisällyttänyt vitsailusi joukkoon. Kysymys sitä kyllä edellytti.

        Valittuja paloja sitten vaan esittämään kentälle, kunhan muistaa laittaa Vartiotornin sinne väliin. Mahtavaa! Upeeta!


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        On hyvä, että asioista keskustellessa voidaan ilmaista huumorintajua.

        Minkään sortin vakavaa vastausta et kuitenkaan sisällyttänyt vitsailusi joukkoon. Kysymys sitä kyllä edellytti.

        Valittuja paloja sitten vaan esittämään kentälle, kunhan muistaa laittaa Vartiotornin sinne väliin. Mahtavaa! Upeeta!

        En kuitenkaan tiennyt että v-p:n levitys juttu piti ottaa vakavasti.

        Oletko nyt vakavasti sitten sitä mieltä, että Herätkää lehti tuon R-paikan valossa tulisi lakkauttaa?


      • fger
        fger kirjoitti:

        En kuitenkaan tiennyt että v-p:n levitys juttu piti ottaa vakavasti.

        Oletko nyt vakavasti sitten sitä mieltä, että Herätkää lehti tuon R-paikan valossa tulisi lakkauttaa?

        Tämä ei enää kuulunut huumori osastolle.

        >>>Lehtiparinahan ne yleensä esitetään, eli siinä toteutuu kaikkea kaikille periaate.


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        En kuitenkaan tiennyt että v-p:n levitys juttu piti ottaa vakavasti.

        Oletko nyt vakavasti sitten sitä mieltä, että Herätkää lehti tuon R-paikan valossa tulisi lakkauttaa?

        Olen ehdottomasti sitä mieltä että Herätkää -lehden keskeistä asemaa hyvän uutisen viemisessä ei voi hyväksyä.

        Sen julkaisemisen lakkauttaminen on sitten jo toinen asia.


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        Olen ehdottomasti sitä mieltä että Herätkää -lehden keskeistä asemaa hyvän uutisen viemisessä ei voi hyväksyä.

        Sen julkaisemisen lakkauttaminen on sitten jo toinen asia.

        Eikö jo alkupuheet lehdissä totea, että WT on se lehti jolla on keskeinen asema Raamatun julistajana?

        Siitä syystä emme tutki Herätkäätä sunnuntaina.


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        Eikö jo alkupuheet lehdissä totea, että WT on se lehti jolla on keskeinen asema Raamatun julistajana?

        Siitä syystä emme tutki Herätkäätä sunnuntaina.

        Ei tästä mitään tule. Mä en erityisesti tykkää pääni lyömisestä seinään.

        Minkä ihmeen takia meillä on valtakunnan palveluksessa oikeen esitysehdotukset ja kokouksissa näytteet myös Herätkää -lehden esittämisestä, jos sillä ei ole merkittävää keskeistä sijaa sananpalveluksessamme?


      • fger
        Jari-Jt kirjoitti:

        Ei tästä mitään tule. Mä en erityisesti tykkää pääni lyömisestä seinään.

        Minkä ihmeen takia meillä on valtakunnan palveluksessa oikeen esitysehdotukset ja kokouksissa näytteet myös Herätkää -lehden esittämisestä, jos sillä ei ole merkittävää keskeistä sijaa sananpalveluksessamme?

        Pääsi jo katoamaan alkuperäinen idea tämän keskustelun käyntiin.

        Olet siis sitä mieltä, että Herätkäässä on laadukkaita artikkeleita, mutta niitä ei tulisi antaa ihmisille?

        Vai oliko se joku muu, en jaksa enää katsoa läpi ketjua.


      • geeza
        fger kirjoitti:

        Pääsi jo katoamaan alkuperäinen idea tämän keskustelun käyntiin.

        Olet siis sitä mieltä, että Herätkäässä on laadukkaita artikkeleita, mutta niitä ei tulisi antaa ihmisille?

        Vai oliko se joku muu, en jaksa enää katsoa läpi ketjua.

        oisipa afrikan lapsillakin näin pienet murheet kuin veli jt:llä ja fgerillä.

        "veli käy oikeutta veljeä vastaan ulkopuolisten edessä"

        olen huomannut että te jehovat olette kaikkea muuta kun sitä ykseyttä ja yhtä perhettä mitä mainostatte.


      • fger
        geeza kirjoitti:

        oisipa afrikan lapsillakin näin pienet murheet kuin veli jt:llä ja fgerillä.

        "veli käy oikeutta veljeä vastaan ulkopuolisten edessä"

        olen huomannut että te jehovat olette kaikkea muuta kun sitä ykseyttä ja yhtä perhettä mitä mainostatte.

        Nytkö tämä jo oikeudenkäynniksi muuttui?


      • noo
        geeza kirjoitti:

        oisipa afrikan lapsillakin näin pienet murheet kuin veli jt:llä ja fgerillä.

        "veli käy oikeutta veljeä vastaan ulkopuolisten edessä"

        olen huomannut että te jehovat olette kaikkea muuta kun sitä ykseyttä ja yhtä perhettä mitä mainostatte.

        Netissä liikkuu hyvin vähän Jehovan todistajia, ainakaan näillä keskustelupalstoilla.

        Kovin suurta yleistystä ei voi tehdä.


      • fger
        fger kirjoitti:

        Nytkö tämä jo oikeudenkäynniksi muuttui?

        Jäi tuosta edellisestä puuttumaan.

        Se on niin, että perheissäkin joistain asioista ollaan erimieltä. Kukin tässä oma persoonansa on.
        Ei minulla Jaria vastaan mitään ole. Henkilökohtaisesti tykkään, että on yksi parhaista kirjoittajista, silloin joskus kun U&E:hen kirjoitteli.


      • Jari-Jt
        fger kirjoitti:

        Jäi tuosta edellisestä puuttumaan.

        Se on niin, että perheissäkin joistain asioista ollaan erimieltä. Kukin tässä oma persoonansa on.
        Ei minulla Jaria vastaan mitään ole. Henkilökohtaisesti tykkään, että on yksi parhaista kirjoittajista, silloin joskus kun U&E:hen kirjoitteli.

        Ja tietysti nöyrimmät kiitokset päälle.

        Koitetaan osallistua jatkossakin olosuhteiden salliessa. Jos onnistus vielä joskus kirjottamaan niitä hyviä juttuja myös, niin se ois kanssa plussaa.

        'No hard feelings'


    • Juhanip

      Sivuja aiemmin kovinkaan paljon, lienkkö nyt kyseessä se, että ajankohtaiset kirjoitukset on laitettu etusivulle. Eli vaihtelevat artikkelit, ne yleensä laitetaan ensimmäiseksi myös muilla netti sivuilla..

      Minulla ei ole huomauttamista asian suhteen, todistajat poikkeaa uskontona muista mm. siinä, että Raamatun periaatteet ovat voimassa aina ja kaikkialla, myös turvallisuuden suhteen esim. auton korjauksessa.. Raamatussa tästäkin on esimerkkejä, ei tosin autoista :)..

      2 Mooses 21:33 Jos joku jättää kaivon auki tahi kaivaa kaivon eikä peitä sitä, ja härkä tai aasi putoaa siihen,
      34 niin kaivon omistaja korvatkoon isännälle sen rahassa; mutta kuollut eläin olkoon hänen.
      35 Jos jonkun härkä puskee toisen härän kuoliaaksi, niin myykööt elävän härän ja jakakoot sen hinnan, ja myös kuolleen jakakoot keskenään.
      36 Jos taas oli tunnettua, että se härkä ennenkin oli puskenut eikä sen isäntä ollut sitä vartioinut, niin antakoon härän härästä, mutta kuollut olkoon hänen."
      6 Jos tuli pääsee irti ja tarttuu orjantappuroihin ja jos kuhilaat tai vilja tai pelto palaa, niin korvatkoon vahingon se, joka on kulovalkean sytyttänyt.
      7 ¶ Jos joku antaa toiselle rahaa tai tavaraa säilytettäväksi ja se varastetaan tämän talosta, niin varas, jos hänet tavataan, korvatkoon sen kaksinkertaisesti.
      8 Mutta jos varasta ei tavata, astukoon talon omistaja Jumalan eteen ja vannokoon, ettei hän ole kädellänsä kajonnut toisen omaan.
      9 Jokaisessa anastusasiassa, koskipa se härkää tai aasia tai lammasta tai vaatetta tai mitä tahansa kadonnutta, josta joku sanoo: ‘Tämä se on’, tulkoon kummankin asia Jumalan eteen; ja se, jonka Jumala tuomitsee syylliseksi, korvatkoon toiselle kaksinkertaisesti. jne..

      Turvallisuus on aika korkealla sijalla Raamatussa.
      Auto artikkeli on vain yksi artikkeli monista, joita etusivulla oli. Joten se ei johda tetysikkään siihen, että muita artikkeleita ei luettaisikaan.

      Pikemminkin tämän tyyppinen artikkelit saattaa kiinnostaa ihmisiä jotka eivät tällaisille sivuille normaalisti tule, esim. hakukoneitten kautta etsityt auton turvallisuutta koskevat hakusanat voivat johtaa siihen, että ihmiset, ehkä alkavat lukemaan myös muita sivulla artikkeleita ja huomaavat niiden arvon.

      Eli ihmiset saavat kaksikärpästä yhdellä iskulla, kyllä tähän toki myös sopii silti Paavalin sanat myös siitä, että orjana orjien joukossa jne..
      Itse keskustelen ihmisten kanssa kaikenlaisista aiheista, riippuen siitä mitä ammattikuntaa ja kiinostuksen aiheita ihmisellä on.
      Todistajia kohtaan on paljon ennkkoluuloja olemassa ja sen takia ihmisten kiinnostuksen voi herättää mikä tahansa asia, joka vähentää heidän ennakkoluuloisuuttaan todisjia kohtaan.

      Se voi koskea auton turvallisuutta, siinä voi ottaa esille myös sen Raamatun näkökannan jota itse sovellan elämässä, eli että ihmisen on huolehdittava myös omasta ja muiden turvallisuudesta silloin kun vastaa työalueestaan.
      Tämä asia on oikeastaan kirjattu myös suomen lainsäädäntöön, joka on nykyään aika tiukka työturvallisuus kysymysten suhteen..

      Apostolien 17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;

      28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: ‘Sillä me olemme myös hänen sukuansa’.

      29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.

      30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.

      31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

      32 ¶ Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin".

      • UskoToivo

        >>Pikemminkin tämän tyyppinen artikkelit saattaa kiinnostaa ihmisiä jotka eivät tällaisille sivuille normaalisti tule, esim. hakukoneitten kautta etsityt auton turvallisuutta koskevat hakusanat voivat johtaa siihen, että ihmiset, ehkä alkavat lukemaan myös muita sivulla artikkeleita ja huomaavat niiden arvon.

        Jos Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdet olisivat kokonaisuudessaan netissä kaikkien luettavissa, tuossa perustelussa voisi olla järkeä. Mutta jostain syystä tuo loistava mahdollisuus jätetään käyttämättä, kun valmiiksi sähköisessä muodossa olevia lehtiä ei nettiin laiteta. Tästä olen kirjoittanut jo aiemmin, enkä yhtään kunnon perustelua saanut keneltään tähän asiaan, ja Betelistä ei voi kysyä, kun sähköpostiosoite on salainen. Soittaa ei kannata, kun pitävät heti jotenkin vähintään luopiona. Eihän tuollaisia saa kysyä, pitää "odottaa Jehovaa", niin kaikki selviää aikanaan. Ja "tehdä siitä rukousasia". :)

        Jokin asia tässä nyt tökkii pahasti, ei voi mitään. No, selittäjille tämä on taas oiva tilaisuus antaa näppisten laulaa. :)


      • Juhanip
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Pikemminkin tämän tyyppinen artikkelit saattaa kiinnostaa ihmisiä jotka eivät tällaisille sivuille normaalisti tule, esim. hakukoneitten kautta etsityt auton turvallisuutta koskevat hakusanat voivat johtaa siihen, että ihmiset, ehkä alkavat lukemaan myös muita sivulla artikkeleita ja huomaavat niiden arvon.

        Jos Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdet olisivat kokonaisuudessaan netissä kaikkien luettavissa, tuossa perustelussa voisi olla järkeä. Mutta jostain syystä tuo loistava mahdollisuus jätetään käyttämättä, kun valmiiksi sähköisessä muodossa olevia lehtiä ei nettiin laiteta. Tästä olen kirjoittanut jo aiemmin, enkä yhtään kunnon perustelua saanut keneltään tähän asiaan, ja Betelistä ei voi kysyä, kun sähköpostiosoite on salainen. Soittaa ei kannata, kun pitävät heti jotenkin vähintään luopiona. Eihän tuollaisia saa kysyä, pitää "odottaa Jehovaa", niin kaikki selviää aikanaan. Ja "tehdä siitä rukousasia". :)

        Jokin asia tässä nyt tökkii pahasti, ei voi mitään. No, selittäjille tämä on taas oiva tilaisuus antaa näppisten laulaa. :)

        Olisihan se toki helpompaa jakaa nettiosoitteita ihmisille, mistä voivat uudet lehdet lukea. Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Toinen syy on se, että lukijoita tulisi jo todistajien riveistä niin paljon, että palvelin jossa kotisivut ovat, olisi aika tukkoinen. Eikä ihmiset joilla on todellien tarve lukea kirjallisuutta pääsisi niitä lukemaan kun "me" jo mukana olevat roikuttaisiin sivuilla lukemassa lehtiä jotka saisimme paperimuodossa vasta viikkojen päästä..

        Joku voisi sanoa, että pitää vaihtaa riittävän suuri palvelin =(keskustietokone), mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä jos linjojen nopeudet eivät ole useita Gigabitejä. Ajatellaan vaikka puolemiljoonan käyttäjän yhtäaikasta yhteyttä, niin jokainen tietoverkoista ymmärtävä tietää, että sekä itse palvelin, että linja olisi lähes täydellisesti jumissa.. Tämä edellyttäisi useita pelvelimia eri maihin ja tiloja niille nopeiden runkoverkkojen läheisyydessä aivan kuten hakonepalvelujen tarjoajat ja muut suuret netti palveluja tarjoavat yritykset ovat tehneet..


      • huh huh
        Juhanip kirjoitti:

        Olisihan se toki helpompaa jakaa nettiosoitteita ihmisille, mistä voivat uudet lehdet lukea. Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Toinen syy on se, että lukijoita tulisi jo todistajien riveistä niin paljon, että palvelin jossa kotisivut ovat, olisi aika tukkoinen. Eikä ihmiset joilla on todellien tarve lukea kirjallisuutta pääsisi niitä lukemaan kun "me" jo mukana olevat roikuttaisiin sivuilla lukemassa lehtiä jotka saisimme paperimuodossa vasta viikkojen päästä..

        Joku voisi sanoa, että pitää vaihtaa riittävän suuri palvelin =(keskustietokone), mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä jos linjojen nopeudet eivät ole useita Gigabitejä. Ajatellaan vaikka puolemiljoonan käyttäjän yhtäaikasta yhteyttä, niin jokainen tietoverkoista ymmärtävä tietää, että sekä itse palvelin, että linja olisi lähes täydellisesti jumissa.. Tämä edellyttäisi useita pelvelimia eri maihin ja tiloja niille nopeiden runkoverkkojen läheisyydessä aivan kuten hakonepalvelujen tarjoajat ja muut suuret netti palveluja tarjoavat yritykset ovat tehneet..

        Täyttä puutaheinää.

        >>Tämä edellyttäisi useita pelvelimia eri maihin ja tiloja niille nopeiden runkoverkkojen läheisyydessä aivan kuten hakonepalvelujen tarjoajat ja muut suuret netti palveluja tarjoavat yritykset ovat tehneet..

        Painokoneet ovat varmasti halvempia?


      • Jari L.
        Juhanip kirjoitti:

        Olisihan se toki helpompaa jakaa nettiosoitteita ihmisille, mistä voivat uudet lehdet lukea. Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Toinen syy on se, että lukijoita tulisi jo todistajien riveistä niin paljon, että palvelin jossa kotisivut ovat, olisi aika tukkoinen. Eikä ihmiset joilla on todellien tarve lukea kirjallisuutta pääsisi niitä lukemaan kun "me" jo mukana olevat roikuttaisiin sivuilla lukemassa lehtiä jotka saisimme paperimuodossa vasta viikkojen päästä..

        Joku voisi sanoa, että pitää vaihtaa riittävän suuri palvelin =(keskustietokone), mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä jos linjojen nopeudet eivät ole useita Gigabitejä. Ajatellaan vaikka puolemiljoonan käyttäjän yhtäaikasta yhteyttä, niin jokainen tietoverkoista ymmärtävä tietää, että sekä itse palvelin, että linja olisi lähes täydellisesti jumissa.. Tämä edellyttäisi useita pelvelimia eri maihin ja tiloja niille nopeiden runkoverkkojen läheisyydessä aivan kuten hakonepalvelujen tarjoajat ja muut suuret netti palveluja tarjoavat yritykset ovat tehneet..

        Mitä tarkoitat sillä, että lehtiä "käytettäisiin väärin", mikäli ne olisivat liian helposti saatavilla? Millä lailla niitä voitaisiin "käyttää väärin"?

        Mielestäni Jehovan todistajat tekevät nykyään parhaansa, jotta lehdet nimenomaan olisivat helposti saatavilla. Niitähän jaetaan turuilla, toreilla ja ovilla. Eikä tässä sitten ole saman "väärinkäytöksen" vaaraa? Lisäksi tiedän, että suurin osa Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdistä joutuu käytännössä paperinkeräykseen tai saunansytykkeiksi. Eikö tämä ole nimenomaan lehtien "väärinkäyttöä"? Nettisivulla on sentään aika hankala sytyttää saunanuunia.

        Virallinen selitys lehtityölle on, että lehtien kautta niiden lukijat voivat tulla "totuuteen". Jos näin on, niin miksei lehtiä voi sitten julkaista netissä? Sieltähän suuri osa ihmisistä etsii nykyään tietoa, myös uskonasioista.

        Paljon Jehovan todistajia suuremmatkin järjestöt ja yhteisöt ovat onnistuneet luomaan toimivat kotisivut. Otapa esimerkiksi katolinen kirkko, jonka jäsenmäärä on sentään toista miljardia. Mormonikirkon jäsenmääräkin on sentään useita miljoonia suurempi kuin Jehovan todistajien, eikä heidän sivuillaan ole tungosta tukokseen asti. Varmasti Jehovan todistajatkin pystyisivät voittamaan tällaiset tekniset ongelmat, jos vain haluaisivat. Kirjallisuuden ja lehtien tuottamisessahan heillä on runsaasti työtä helpottavia teknisiä keksintöjä (MEPS jne.). Tämän takia suhtautuisin asiaan sinua luottavaisemmin myös internetin osalta.


      • UskoToivo
        Juhanip kirjoitti:

        Olisihan se toki helpompaa jakaa nettiosoitteita ihmisille, mistä voivat uudet lehdet lukea. Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Toinen syy on se, että lukijoita tulisi jo todistajien riveistä niin paljon, että palvelin jossa kotisivut ovat, olisi aika tukkoinen. Eikä ihmiset joilla on todellien tarve lukea kirjallisuutta pääsisi niitä lukemaan kun "me" jo mukana olevat roikuttaisiin sivuilla lukemassa lehtiä jotka saisimme paperimuodossa vasta viikkojen päästä..

        Joku voisi sanoa, että pitää vaihtaa riittävän suuri palvelin =(keskustietokone), mutta siitä ei ole vastaavaa hyötyä jos linjojen nopeudet eivät ole useita Gigabitejä. Ajatellaan vaikka puolemiljoonan käyttäjän yhtäaikasta yhteyttä, niin jokainen tietoverkoista ymmärtävä tietää, että sekä itse palvelin, että linja olisi lähes täydellisesti jumissa.. Tämä edellyttäisi useita pelvelimia eri maihin ja tiloja niille nopeiden runkoverkkojen läheisyydessä aivan kuten hakonepalvelujen tarjoajat ja muut suuret netti palveluja tarjoavat yritykset ovat tehneet..

        >>Olisihan se toki helpompaa jakaa nettiosoitteita ihmisille, mistä voivat uudet lehdet lukea. Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Jahas, olisiko "lehtien väärinkäyttöä" se, että muutama tuhat ihmistä ehkä lukisi niitä SEN LISÄKSI, että on paperilehdet? Vai kiinnostuisiko joku internet-lehtien kautta totuudesta, vaikka se pitäisi tehdä sen "ainoan oikean ovelta-ovelle-työn" avulla? (Väärin sammutettu, kertoo eräs vanha vitsi, kun vapaapalokunta ehti paikalle ennen kaupungin omia palomiehiä.)

        Kun nyt tulit esittäneeksi noin PAINAVAN LAUSUNNON, SUORASTAAN UUTTA VALOA, en päästäkään sinua niin vähällä. Kerrohan, veljeni Juhanip, MIKÄ ON VARTIOTORNI- JA HERÄTKÄÄ!-LEHTIEN VÄÄRINKÄYTTÖÄ? Ja jos löydät sellaista, mitä vaaraa siitä olisi? Miksi lehden aineisto netissä olisi vaarallisempaa kuin paperiversion? (eikö nettiin sitä paitsi olisi helpompi päivittää mahdolliset virheet?)


      • häh??
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Olisihan se toki helpompaa jakaa nettiosoitteita ihmisille, mistä voivat uudet lehdet lukea. Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Jahas, olisiko "lehtien väärinkäyttöä" se, että muutama tuhat ihmistä ehkä lukisi niitä SEN LISÄKSI, että on paperilehdet? Vai kiinnostuisiko joku internet-lehtien kautta totuudesta, vaikka se pitäisi tehdä sen "ainoan oikean ovelta-ovelle-työn" avulla? (Väärin sammutettu, kertoo eräs vanha vitsi, kun vapaapalokunta ehti paikalle ennen kaupungin omia palomiehiä.)

        Kun nyt tulit esittäneeksi noin PAINAVAN LAUSUNNON, SUORASTAAN UUTTA VALOA, en päästäkään sinua niin vähällä. Kerrohan, veljeni Juhanip, MIKÄ ON VARTIOTORNI- JA HERÄTKÄÄ!-LEHTIEN VÄÄRINKÄYTTÖÄ? Ja jos löydät sellaista, mitä vaaraa siitä olisi? Miksi lehden aineisto netissä olisi vaarallisempaa kuin paperiversion? (eikö nettiin sitä paitsi olisi helpompi päivittää mahdolliset virheet?)

        >>Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Ai tarkoitus onkin pitää ne piilossa todistajien kellareissa ja vintillä. Just just.

        Mitähän laitonta niissä oikein painetaan? Kiinnostaako Suojelupoliisia?


      • UskoToivo
        häh?? kirjoitti:

        >>Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Ai tarkoitus onkin pitää ne piilossa todistajien kellareissa ja vintillä. Just just.

        Mitähän laitonta niissä oikein painetaan? Kiinnostaako Suojelupoliisia?

        >>Ai tarkoitus onkin pitää ne piilossa todistajien kellareissa ja vintillä. Just just.
        Mitähän laitonta niissä oikein painetaan? Kiinnostaako Suojelupoliisia?

        Kysypä tätä asiaa suoraan Juhanip:ltä. Hän on kova poika selittämään. Itsekin odotan häneltä vastausta tuohon "väärinkäyttöön".


      • Juhanip
        huh huh kirjoitti:

        Täyttä puutaheinää.

        >>Tämä edellyttäisi useita pelvelimia eri maihin ja tiloja niille nopeiden runkoverkkojen läheisyydessä aivan kuten hakonepalvelujen tarjoajat ja muut suuret netti palveluja tarjoavat yritykset ovat tehneet..

        Painokoneet ovat varmasti halvempia?

        Mutta on otettava huomioon, että nettillä ei voi korvata painokoneita. Melkoisella määrällä esim. todistajia ei ole netti yhteyttä, puhumattakaan muista ihmisistä. yli miljardi ihmistä menee nukumman maha nälästä kuristen, millä rahalla ne voisivat lunastaa itselle tietokoneen ja netti yhteydet?..

        Olet varmaan myös kuullut palvelinesto hyökkäyksistä, vastustajilla olisi varsin helppo jumittaa palvelimet ajoittain ko. menetelmällä..


      • Juhanip
        Jari L. kirjoitti:

        Mitä tarkoitat sillä, että lehtiä "käytettäisiin väärin", mikäli ne olisivat liian helposti saatavilla? Millä lailla niitä voitaisiin "käyttää väärin"?

        Mielestäni Jehovan todistajat tekevät nykyään parhaansa, jotta lehdet nimenomaan olisivat helposti saatavilla. Niitähän jaetaan turuilla, toreilla ja ovilla. Eikä tässä sitten ole saman "väärinkäytöksen" vaaraa? Lisäksi tiedän, että suurin osa Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdistä joutuu käytännössä paperinkeräykseen tai saunansytykkeiksi. Eikö tämä ole nimenomaan lehtien "väärinkäyttöä"? Nettisivulla on sentään aika hankala sytyttää saunanuunia.

        Virallinen selitys lehtityölle on, että lehtien kautta niiden lukijat voivat tulla "totuuteen". Jos näin on, niin miksei lehtiä voi sitten julkaista netissä? Sieltähän suuri osa ihmisistä etsii nykyään tietoa, myös uskonasioista.

        Paljon Jehovan todistajia suuremmatkin järjestöt ja yhteisöt ovat onnistuneet luomaan toimivat kotisivut. Otapa esimerkiksi katolinen kirkko, jonka jäsenmäärä on sentään toista miljardia. Mormonikirkon jäsenmääräkin on sentään useita miljoonia suurempi kuin Jehovan todistajien, eikä heidän sivuillaan ole tungosta tukokseen asti. Varmasti Jehovan todistajatkin pystyisivät voittamaan tällaiset tekniset ongelmat, jos vain haluaisivat. Kirjallisuuden ja lehtien tuottamisessahan heillä on runsaasti työtä helpottavia teknisiä keksintöjä (MEPS jne.). Tämän takia suhtautuisin asiaan sinua luottavaisemmin myös internetin osalta.

        ><
        Mitä tarkoitat sillä, että lehtiä "käytettäisiin väärin", mikäli ne olisivat liian helposti saatavilla? Millä lailla niitä voitaisiin "käyttää väärin"?
        ><

        Niistä on paljon nopeampi ja helpompi vastustajien poimia asiayhteydestä irti otettuja artikkelin osia, kuten nyt jo tekevät lehtien osalta. Nyt kuitenkin tulee viivettä aikalailla..

        ><
        Mielestäni Jehovan todistajat tekevät nykyään parhaansa, jotta lehdet nimenomaan olisivat helposti saatavilla. Niitähän jaetaan turuilla, toreilla ja ovilla.
        ><

        Kuten kerroin tuota väärinkäyttö esintyy jo vaikka se on nyt vaikeampaa. Nämä ovat tietysti minun arveluja ilman, että tiedän syytä miksi lehtiä ei ole julkasistu netissä..

        ><
        Eikä tässä sitten ole saman "väärinkäytöksen" vaaraa? Lisäksi tiedän, että suurin osa Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdistä joutuu käytännössä paperinkeräykseen tai saunansytykkeiksi. Eikö tämä ole nimenomaan lehtien "väärinkäyttöä"? Nettisivulla on sentään aika hankala sytyttää saunanuunia.
        ><

        Kuten tuossa eräässä vastauksessa kerroin, että melkoisella osalla maailman ihmisiä ei ole mahdollisuutta nettiyhteyteen. yli miljardi ihmistä kamppailee päivittäisen elämän jatkumiselle vältämättömän toimeentulon saamiseksi, he ovat äärimmäisen köyhiä. Luoja haluaa myös heidän kuulevan hyvää uutista, monia heistä on tullut todistajiksi jo..

        ><
        Virallinen selitys lehtityölle on, että lehtien kautta niiden lukijat voivat tulla "totuuteen". Jos näin on, niin miksei lehtiä voi sitten julkaista netissä? Sieltähän suuri osa ihmisistä etsii nykyään tietoa, myös uskonasioista.
        ><

        Uskoontuloon tarvittava tieto on jo netissä, esim. Mitä Jumala vaatii lehti ja myös muita valikoituja lehtiä..
        Ei minulla ole mitään nettiä vastaan, voi olla, että jonakin päivänä meillä on lehdet netistä saatavilla. Se helpottaisi kenttätyötä, ei loppusi lehdet kesken, kun ottaisi kannettavan mukaan pienen tulostimen kanssa. Voisi tulostaa sen lehden tai artikkelin joka ihmistä kiinnostaa.
        Tästä olisi hyötyä myös siinä mielessä, että vanhojen lehtien arkistosta voisi kaivaa minkälaista uskonnollisista aiheista minkälasita tietoa tahansa joita ihmiset tarvitsevat.. :)

        ><
        Paljon Jehovan todistajia suuremmatkin järjestöt ja yhteisöt ovat onnistuneet luomaan toimivat kotisivut. Otapa esimerkiksi katolinen kirkko, jonka jäsenmäärä on sentään toista miljardia. Mormonikirkon jäsenmääräkin on sentään useita miljoonia suurempi kuin Jehovan todistajien, eikä heidän sivuillaan ole tungosta tukokseen asti.
        ><

        No onhan todistajillakin toimivat nettivut, ne ovat olleet jo vuosia käytössä. Sieltä puuttuu tällä hetkellä joka kuukauisi julkaistavat lehdet, lukuunottamatta valikoituja lehtiä..

        ><
        Varmasti Jehovan todistajatkin pystyisivät voittamaan tällaiset tekniset ongelmat, jos vain haluaisivat. Kirjallisuuden ja lehtien tuottamisessahan heillä on runsaasti työtä helpottavia teknisiä keksintöjä (MEPS jne.). Tämän takia suhtautuisin asiaan sinua luottavaisemmin myös internetin osalta.
        ><

        Ei se varmaan teknisistä ongelmista kiinni ole, porukka on alansa huippua maailmassa, kuten jo esimerkkinä viittasit meps- koneen kehittelyyn ja käyttöön joka oli silloin kaupallisia versioita paljon edistyneempi.
        Syitä en tiedä tarkalleen miksi lehtiä ei julkaista netissä reaaliajassa, mutta olen koonnut muutamia hyviä syitä joilla voi olla asian kanssa tekemistä..En tiedä ja parahaimmillaankin minun arviot ovat asiasta puutteellisia.. Jonakin pävänä oletan lehtien ilmestyvän todisjien siuille (tämäkin oli oma oletus)..


      • huomaa tämä
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Pikemminkin tämän tyyppinen artikkelit saattaa kiinnostaa ihmisiä jotka eivät tällaisille sivuille normaalisti tule, esim. hakukoneitten kautta etsityt auton turvallisuutta koskevat hakusanat voivat johtaa siihen, että ihmiset, ehkä alkavat lukemaan myös muita sivulla artikkeleita ja huomaavat niiden arvon.

        Jos Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdet olisivat kokonaisuudessaan netissä kaikkien luettavissa, tuossa perustelussa voisi olla järkeä. Mutta jostain syystä tuo loistava mahdollisuus jätetään käyttämättä, kun valmiiksi sähköisessä muodossa olevia lehtiä ei nettiin laiteta. Tästä olen kirjoittanut jo aiemmin, enkä yhtään kunnon perustelua saanut keneltään tähän asiaan, ja Betelistä ei voi kysyä, kun sähköpostiosoite on salainen. Soittaa ei kannata, kun pitävät heti jotenkin vähintään luopiona. Eihän tuollaisia saa kysyä, pitää "odottaa Jehovaa", niin kaikki selviää aikanaan. Ja "tehdä siitä rukousasia". :)

        Jokin asia tässä nyt tökkii pahasti, ei voi mitään. No, selittäjille tämä on taas oiva tilaisuus antaa näppisten laulaa. :)

        Haaratoimistobisnes maailmanlaajuisesti vaatii rahaa. Haaratoimistot myyvät lehtiä seurakunnille ja elättävät siten itseänsä.

        Kuka maksaa haaratoimistojen elättämisen jos lehdet on ilmaiseksi luettavissa netissä?


      • Juhanip
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Olisihan se toki helpompaa jakaa nettiosoitteita ihmisille, mistä voivat uudet lehdet lukea. Syynä siihen on kuitenkin lienee se, että lehtiä käytetään väärin paljon helpommin kuin nyt, kun olsivat niin helposti saatavilla.

        Jahas, olisiko "lehtien väärinkäyttöä" se, että muutama tuhat ihmistä ehkä lukisi niitä SEN LISÄKSI, että on paperilehdet? Vai kiinnostuisiko joku internet-lehtien kautta totuudesta, vaikka se pitäisi tehdä sen "ainoan oikean ovelta-ovelle-työn" avulla? (Väärin sammutettu, kertoo eräs vanha vitsi, kun vapaapalokunta ehti paikalle ennen kaupungin omia palomiehiä.)

        Kun nyt tulit esittäneeksi noin PAINAVAN LAUSUNNON, SUORASTAAN UUTTA VALOA, en päästäkään sinua niin vähällä. Kerrohan, veljeni Juhanip, MIKÄ ON VARTIOTORNI- JA HERÄTKÄÄ!-LEHTIEN VÄÄRINKÄYTTÖÄ? Ja jos löydät sellaista, mitä vaaraa siitä olisi? Miksi lehden aineisto netissä olisi vaarallisempaa kuin paperiversion? (eikö nettiin sitä paitsi olisi helpompi päivittää mahdolliset virheet?)

        ><
        Kun nyt tulit esittäneeksi noin PAINAVAN LAUSUNNON, SUORASTAAN UUTTA VALOA, en päästäkään sinua niin vähällä. Kerrohan, veljeni Juhanip, MIKÄ ON VARTIOTORNI- JA HERÄTKÄÄ!-LEHTIEN VÄÄRINKÄYTTÖÄ? Ja jos löydät sellaista, mitä vaaraa siitä olisi? Miksi lehden aineisto netissä olisi vaarallisempaa kuin paperiversion? (eikö nettiin sitä paitsi olisi helpompi päivittää mahdolliset virheet?)
        ><

        Asiayhteydestä irroitetut lainaukset, väärine selityksineen joita luopiot voivat käyttää todistajia vastaan. Tämä on minun oma kokemukseen perustuva henkilökohtainen arvio asiasta. Lehtien kohdalla tätä on esiintynyt ja esiintyy, mutta se on huomattavasti vaikeampaa ja työläämpää lehtien kanssa värkätä..


      • Juhanip
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Ai tarkoitus onkin pitää ne piilossa todistajien kellareissa ja vintillä. Just just.
        Mitähän laitonta niissä oikein painetaan? Kiinnostaako Suojelupoliisia?

        Kysypä tätä asiaa suoraan Juhanip:ltä. Hän on kova poika selittämään. Itsekin odotan häneltä vastausta tuohon "väärinkäyttöön".

        Eivät vältämättä kuulu minulle :)

        1 Mos.40: 8 Tähän he sanoivat hänelle: ”Me olemme nähneet unen, eikä meillä ole ketään selittäjää.” Niin Joosef sanoi heille: ”Eivätkö selitykset kuulu Jumalalle? Kertoisitteko sen minulle.”


      • UskoToivo
        Juhanip kirjoitti:

        ><
        Kun nyt tulit esittäneeksi noin PAINAVAN LAUSUNNON, SUORASTAAN UUTTA VALOA, en päästäkään sinua niin vähällä. Kerrohan, veljeni Juhanip, MIKÄ ON VARTIOTORNI- JA HERÄTKÄÄ!-LEHTIEN VÄÄRINKÄYTTÖÄ? Ja jos löydät sellaista, mitä vaaraa siitä olisi? Miksi lehden aineisto netissä olisi vaarallisempaa kuin paperiversion? (eikö nettiin sitä paitsi olisi helpompi päivittää mahdolliset virheet?)
        ><

        Asiayhteydestä irroitetut lainaukset, väärine selityksineen joita luopiot voivat käyttää todistajia vastaan. Tämä on minun oma kokemukseen perustuva henkilökohtainen arvio asiasta. Lehtien kohdalla tätä on esiintynyt ja esiintyy, mutta se on huomattavasti vaikeampaa ja työläämpää lehtien kanssa värkätä..

        >>Asiayhteydestä irroitetut lainaukset, väärine selityksineen joita luopiot voivat käyttää todistajia vastaan. Tämä on minun oma kokemukseen perustuva henkilökohtainen arvio asiasta. Lehtien kohdalla tätä on esiintynyt ja esiintyy, mutta se on huomattavasti vaikeampaa ja työläämpää lehtien kanssa värkätä..

        Siis sinun selityksesi käytännössä on tämä (?):

        Jos joku lainaa lehdestä väärää kohtaa, niin lehtiä ei saa laittaa KENENKÄÄN saataville. Tuo väärinkäytön mahdollisuus olisi ehkä alle 1% luokkaa siihen hyötyyn verrattuna, minkä vapaa nettilehti toisi monille. Saman logiikan mukaan rautakaupasta pitäisi poistaa myyntivalikoimasta kirves. Kun alle promillen kymmenesosa (?) ihmisistä on niin hulluja, että he voivat Helsingin metrossa halkaista tuntemattoman miehen kallon kirveellä. Saman logiikan mukaan pitäsi autokaupat sulkea, kun joku kansanlaulaja voisi ajaa suurta ylinopeutta ja tappaa varomattomalla ajollaan ihmisen. Näinhän se menee, jos logiikka on sama kautta linjan.


      • Rasvattu_jämä
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Asiayhteydestä irroitetut lainaukset, väärine selityksineen joita luopiot voivat käyttää todistajia vastaan. Tämä on minun oma kokemukseen perustuva henkilökohtainen arvio asiasta. Lehtien kohdalla tätä on esiintynyt ja esiintyy, mutta se on huomattavasti vaikeampaa ja työläämpää lehtien kanssa värkätä..

        Siis sinun selityksesi käytännössä on tämä (?):

        Jos joku lainaa lehdestä väärää kohtaa, niin lehtiä ei saa laittaa KENENKÄÄN saataville. Tuo väärinkäytön mahdollisuus olisi ehkä alle 1% luokkaa siihen hyötyyn verrattuna, minkä vapaa nettilehti toisi monille. Saman logiikan mukaan rautakaupasta pitäisi poistaa myyntivalikoimasta kirves. Kun alle promillen kymmenesosa (?) ihmisistä on niin hulluja, että he voivat Helsingin metrossa halkaista tuntemattoman miehen kallon kirveellä. Saman logiikan mukaan pitäsi autokaupat sulkea, kun joku kansanlaulaja voisi ajaa suurta ylinopeutta ja tappaa varomattomalla ajollaan ihmisen. Näinhän se menee, jos logiikka on sama kautta linjan.

        >>Näinhän se menee, jos logiikka on sama kautta linjan.

        Vaan kun ei ole. Oikein otetun lainauksen sijoittaminen väärään aiheeseen lienee pienempi virhe kuin se, että samasta julkaisusarjasta kyetään osoittamaan tarkoituksellista ja jatkuvaa valehtelua. Totuuden puolustamisen kun ei odottaisi edellyttävän valehtelua.

        Toisaalta tuo väärinlainaus on ollut Juhanipin tavanomainen vastaus jo pitempään. Kun Juhanip on moittinut minua useammankin kerran väärinlainauksesta ei hän ole kertaakaan kyennyt osoittamaan miksi ja miten lainaus on "väärä".

        Valitettavan usein jehovantodistajiksi esittäytyvät jättävät väitteensä perustelematta. Olet tuonut pirteän muutoksen tuohon käytäntöön.


      • Jari L.
        Juhanip kirjoitti:

        ><
        Mitä tarkoitat sillä, että lehtiä "käytettäisiin väärin", mikäli ne olisivat liian helposti saatavilla? Millä lailla niitä voitaisiin "käyttää väärin"?
        ><

        Niistä on paljon nopeampi ja helpompi vastustajien poimia asiayhteydestä irti otettuja artikkelin osia, kuten nyt jo tekevät lehtien osalta. Nyt kuitenkin tulee viivettä aikalailla..

        ><
        Mielestäni Jehovan todistajat tekevät nykyään parhaansa, jotta lehdet nimenomaan olisivat helposti saatavilla. Niitähän jaetaan turuilla, toreilla ja ovilla.
        ><

        Kuten kerroin tuota väärinkäyttö esintyy jo vaikka se on nyt vaikeampaa. Nämä ovat tietysti minun arveluja ilman, että tiedän syytä miksi lehtiä ei ole julkasistu netissä..

        ><
        Eikä tässä sitten ole saman "väärinkäytöksen" vaaraa? Lisäksi tiedän, että suurin osa Vartiotorni- ja Herätkää!-lehdistä joutuu käytännössä paperinkeräykseen tai saunansytykkeiksi. Eikö tämä ole nimenomaan lehtien "väärinkäyttöä"? Nettisivulla on sentään aika hankala sytyttää saunanuunia.
        ><

        Kuten tuossa eräässä vastauksessa kerroin, että melkoisella osalla maailman ihmisiä ei ole mahdollisuutta nettiyhteyteen. yli miljardi ihmistä kamppailee päivittäisen elämän jatkumiselle vältämättömän toimeentulon saamiseksi, he ovat äärimmäisen köyhiä. Luoja haluaa myös heidän kuulevan hyvää uutista, monia heistä on tullut todistajiksi jo..

        ><
        Virallinen selitys lehtityölle on, että lehtien kautta niiden lukijat voivat tulla "totuuteen". Jos näin on, niin miksei lehtiä voi sitten julkaista netissä? Sieltähän suuri osa ihmisistä etsii nykyään tietoa, myös uskonasioista.
        ><

        Uskoontuloon tarvittava tieto on jo netissä, esim. Mitä Jumala vaatii lehti ja myös muita valikoituja lehtiä..
        Ei minulla ole mitään nettiä vastaan, voi olla, että jonakin päivänä meillä on lehdet netistä saatavilla. Se helpottaisi kenttätyötä, ei loppusi lehdet kesken, kun ottaisi kannettavan mukaan pienen tulostimen kanssa. Voisi tulostaa sen lehden tai artikkelin joka ihmistä kiinnostaa.
        Tästä olisi hyötyä myös siinä mielessä, että vanhojen lehtien arkistosta voisi kaivaa minkälaista uskonnollisista aiheista minkälasita tietoa tahansa joita ihmiset tarvitsevat.. :)

        ><
        Paljon Jehovan todistajia suuremmatkin järjestöt ja yhteisöt ovat onnistuneet luomaan toimivat kotisivut. Otapa esimerkiksi katolinen kirkko, jonka jäsenmäärä on sentään toista miljardia. Mormonikirkon jäsenmääräkin on sentään useita miljoonia suurempi kuin Jehovan todistajien, eikä heidän sivuillaan ole tungosta tukokseen asti.
        ><

        No onhan todistajillakin toimivat nettivut, ne ovat olleet jo vuosia käytössä. Sieltä puuttuu tällä hetkellä joka kuukauisi julkaistavat lehdet, lukuunottamatta valikoituja lehtiä..

        ><
        Varmasti Jehovan todistajatkin pystyisivät voittamaan tällaiset tekniset ongelmat, jos vain haluaisivat. Kirjallisuuden ja lehtien tuottamisessahan heillä on runsaasti työtä helpottavia teknisiä keksintöjä (MEPS jne.). Tämän takia suhtautuisin asiaan sinua luottavaisemmin myös internetin osalta.
        ><

        Ei se varmaan teknisistä ongelmista kiinni ole, porukka on alansa huippua maailmassa, kuten jo esimerkkinä viittasit meps- koneen kehittelyyn ja käyttöön joka oli silloin kaupallisia versioita paljon edistyneempi.
        Syitä en tiedä tarkalleen miksi lehtiä ei julkaista netissä reaaliajassa, mutta olen koonnut muutamia hyviä syitä joilla voi olla asian kanssa tekemistä..En tiedä ja parahaimmillaankin minun arviot ovat asiasta puutteellisia.. Jonakin pävänä oletan lehtien ilmestyvän todisjien siuille (tämäkin oli oma oletus)..

        En usko, että kukaan on vaatimassakaan lehtien paperiversioiden lopettamista, ainakaan kovin läheisenä ajankohtana. Kuten totesit, suurella osalla maailman asukkaista ei ole nettiyhteyttä. Lisäksi uskoisin, että monet länsimaidenkin Jehovan todistajista lukevat lehtensä mieluummin paperiversioina. Ne ovat mukavampia käytössä, ja alleviivaaminenkin on helpompaa paperille. Sitä paitsi valtakunnansalien varustaminen joka istuinpaikan nettiyhteyksillä olisi todellakin kallis operaatio.

        Kyse on siis siitä, eikö olisi viisasta julkaista ajankohtaiset numerot netissäkin, ei ainoastaan paperiversioina.

        Mainitsemiesi "väärinkäytösten" vaara ei mielestäni ole mitenkään todellinen. Aikaetu paperiversioihin verrattuna olisi ehkä pari tuntia. Kun valo alkoi kirkastua syntymäpäivien suhteen, siitä kerrottiin keskustelupalstoilla jo saman päivän iltana, kun asiaa käsittelevä lehti oli ilmestynyt. Suurin osa Jehovan todistajista oli itse tuskin ehtinyt lukemisessaan tähän 'Lukijan kysymykseen' asti.

        Yleisimmin siteerataan (tai sinun mielestäsi ehkä "käytetään väärin") sellaista Vartiotorni-aineistoa, joka on peräisin vuosikymmenten takaa. Tätä materiaalia ei ole julkaistu netissä ainakaan kokonaisuudessaan, vaan ne numerot on käyty läpi ihan paperimuodossa.

        Sitä paitsi, kuten vanha latinalainen sananlasku sanoo, "abusus non tollit usum", eli väärinkäyttö ei estä (oikeaa) käyttöä. Vaikka jotain voidaan käyttää väärin, niin se ei tarkoita sitä, etteikö sitä pitäisi käyttää laisinkaan. On aina mietittävä, mikä on oikean käytön ja väärinkäytön suhde. Jokuhan sinulle jo kirjoittikin rautakaupan kirveistä.

        Itse asiassa luulisin, että minulla on melko lailla selvä mielikuva siitä, miksi lehtiä ei julkaista netissä. En vain tiedä, haluatko kuulla sen, se kun ei ole sinulle ainakaan "korvasyyhyyn".


      • Tilastonikkari
        Juhanip kirjoitti:

        ><
        Kun nyt tulit esittäneeksi noin PAINAVAN LAUSUNNON, SUORASTAAN UUTTA VALOA, en päästäkään sinua niin vähällä. Kerrohan, veljeni Juhanip, MIKÄ ON VARTIOTORNI- JA HERÄTKÄÄ!-LEHTIEN VÄÄRINKÄYTTÖÄ? Ja jos löydät sellaista, mitä vaaraa siitä olisi? Miksi lehden aineisto netissä olisi vaarallisempaa kuin paperiversion? (eikö nettiin sitä paitsi olisi helpompi päivittää mahdolliset virheet?)
        ><

        Asiayhteydestä irroitetut lainaukset, väärine selityksineen joita luopiot voivat käyttää todistajia vastaan. Tämä on minun oma kokemukseen perustuva henkilökohtainen arvio asiasta. Lehtien kohdalla tätä on esiintynyt ja esiintyy, mutta se on huomattavasti vaikeampaa ja työläämpää lehtien kanssa värkätä..

        Miksi Jumalan valittu kansa pelkää omasta materiaalistaan otettu irrallisia lainauksia? Miten näitä irrallisia lainauksia voidaan käyttää Jumalan valitun kansan vahingoittamiseen? Edes yksittäisen jäsenen vahingoittamiseen?


      • Tilastonikkari
        huomaa tämä kirjoitti:

        Haaratoimistobisnes maailmanlaajuisesti vaatii rahaa. Haaratoimistot myyvät lehtiä seurakunnille ja elättävät siten itseänsä.

        Kuka maksaa haaratoimistojen elättämisen jos lehdet on ilmaiseksi luettavissa netissä?

        Ei lehtiä tarvitse netissä ilmaiseksi julkaista. Jos iäkkäät päättäjät laskisivat yhteen 1 1, he saattaisivat huomata maksullisen nettijulkaisun tuovan vielä lisätienestiä. Jokainen hengellisesti kypsä todistaja ostaisi lehdet kirjahyllyynsä ja lisäksi lukuaikaa verkkojulkaisuun.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7865
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      436
      2145
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      225
      2048
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1630
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1219
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1187
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1055
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      824
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      705
    10. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      50
      679
    Aihe