Siis tuo systeemi tarvitsee KARTAT ja nimenomaan tarkat peruskartat. Ja koulutetun tulenjohtosysteemin. Ei siis taida soveltua "retkille tuntemattomille maille" hyökkäyssotaan. Ja keksijäksi on laitettu vieläpä Nenonen vaikka kaikki tietää sen olleen evl, silloinen majuri Unto Petäjä.
http://kotisivu.suomi.net/brantberg/Sotakenraalit - Vilho Nenonen.htm
"Kesällä 1943 Nenonen kehitti tulenjohtomenetelmän, joka vielä vuosia myöhemmin herätti innostusta suurvaltojen armeijoissa.
Tulenjohtajan ongelma on, että tykit sijaitsivat muualla kuin hän itse. Tämä aiheuttaa hankalia laskutoimituksia tulen siirrossa. Entäpä jos tulenjohtaja voisi kuvitella, että tykit sijaitsevat aivan hänen vieressään, suora-ammunnan tapaan? Jos tulenjohtaja voisi suoraan sanoa, että nyt meni 50 metriä vasempaan ja taakse?
Nenonen päätti siirtää laskutehtävät ja muut nippelijutut patterin tuliaseman tehtäviksi. Hän kehitti tuliasemille erityisen korjausmuuntimen, tason, jonka päälle asetetaan pyörivä läpinäkyvä levy. Tämän avulla tulenjohtajan korjauskomennot voidaan suoraan muuntaa tykkien ampumasuunnaksi.
Uuden menetelmän avulla tulta kykenee johtamaan kuka tahansa, jolla on kompassi ja viestiyhteys tuliasemaan. Tykin sijainnilla ei tulenjohtajan kannalta enää ollut väliä.
Saksalaisille uudesta menetelmästä ei saanut edes pihahtaa. Menetelmää koskeva salainen käsky jaettiin vain patteristojen ja rykmenttien esikuntiin. Sen jälkeen numeroidut käskyt piti palauttaa."
Satuja ja tarinoita sarja jatkuu: Sotasalaisuudet
6
563
Vastaukset
- Naatti
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000004471968
Hain eilen kirjastosta Evl Matti Koskimaan mainion teoksen KARHUMÄESTÄ ILOMANTSIIN ISBN 951-0-24831-2 v.2000
ja siinä on asia kerrottu hyvin täsmällisesti ja seikkaperäisesti sivuilla 33-37.
Koskimaa oli kiinostunut keksinnön tekijästä ja otti selvää tapahtumien kulusta. Hän oli tavannut valtiotieteen maisteri, ekonomi,
luutnantti Lauri Meriluodon ja haastatellut häntä ja kirjassa on LM:n kertomana tapahtumat Suvi-Kumsassa!
Kirjassa on myöskin Majuri Unto Petäjän haastattelu sivulla 36.
Tämä LM toimi siihen aikaan Maaselän Esikunnan tykistöosastossa ja sen lisäksi ampumaopin opettajana Suvi-Kumsassa kaikilla kursseilla 1-6.
Siis todella hyvällä näköalapaikalla ja tuli siten tietoiseksi tästä mullistavasta keksinnöstä jo hyvin aikaisessa vaiheessa.
Kirjassa kerrotaan kuinka Ev Honko meni 13.4.1943 esittelemään keksintöä Nenoselle ja myöskin sen että Majuri Unto Petäjä kävi myöskin muuntimen keksijän ominaisuudessa Nenosen luona.
(Nähtävästi Honko ei osannut toisen keksintöä selostaa järkevästi, kommentti kirjoittajan).
Koskimaa mainitsee myöskin kirjassaan Alajoen teoksen Tykistökenraali V. P. Nenonen Legenda jo eläessään ja sen että siinä teoksessa EI tiedetä mitään Petäjän vierailusta Nenosen luona. Mainintana on että "jotain vaikutteita Ev Honko lienee saanut Suvi-Kumsan Ampumakoulusta..."
Suomen Kenttätykistön Historia osa 2 sisältänee lisää tietoa asiasta, koska sitä kirjoitettaessa tuli tämä koordinaattimuuntimen keksijä-kysymys vastaan.
Kävi vaan niin kuten monesti käy että mullistavan keksinnön tekijä jäi ilman MITÄÄN virallista tunnustusta eläissään!
Koskimaan kirjassa kerrotaan kuinka Kuninkaallisen Tykistön 200-vuotisjuhlissa 3.6.1994 oli tämä keksijäkysymys tarkoitus virallisemmin esitellä (ja varmaankin esiteltiin) mutta U. Petäjä oli kuollut viikkoa aiemmin.
Se mies olisi mitalinsa totisesti ansainnut jos kuka.
Kirjassa LM kertoo myöskin kuinka ensimmäinen prototyyppi tehtiin "fanerista"!
--------------
Siis jonkinlainen asteikkolevy oli kyseessä ja homma taisi toimia VAIN ja ainoastaan sellaisessa maastossa ja sellaisilla alueilla mistä oli TARKAT ja paikkansa pitävät kartat eli siis soveltui hyvin "perääntymistaisteluihin" ja puolustussotaan omalla maaperällä mistä oli hyvät kartat jo olemassa. Ei tainnut soveltua oikein hyvin nopeaan hyökkäyssotaan vieraille ja tuntemattomille maille...- Ressu
Senaikaista tekniikkaa se oli. Eihän sillä nykyisellään ole juuri arvoa. Laskenta menee aivan eri palikoilla.
Ennenkin oli heikkoutena juuri mainitsemasi karttojen epätarkkuus ja vielä lisänä se, että olisi pitänyt nopeasti mitata oma sijainti. Siinä mittaamisessa oli runsaasti epätarkkuutta. Ei ollut olemassa tarkkoja menetelmiä.
Saattoi käydä niin, että ensimmäiset laukaukset menivät aivan eri paikkaan, mitä oli tarkoitus.
Tietysti seuraavilla laukauksilla voitiin tarkistaa koko ajan.
Sellaisessa toiminnassa patteristo ei vaan pysty tekemään nopeita peittoiskuja tarkasti oikeaan paikkaa ja siirtymään välittömästi pois edellisestä sijainnistaan.
Vihollinen seuraa koko ajan, mistä laukaukset lähtevät ja yrittää paikantaa tykistön sijainnin. Jos patteristo viivyttelee turhaan, on vaarana jäädä vihollisen keskityksen kohteeksi. - Naatti
Ressu kirjoitti:
Senaikaista tekniikkaa se oli. Eihän sillä nykyisellään ole juuri arvoa. Laskenta menee aivan eri palikoilla.
Ennenkin oli heikkoutena juuri mainitsemasi karttojen epätarkkuus ja vielä lisänä se, että olisi pitänyt nopeasti mitata oma sijainti. Siinä mittaamisessa oli runsaasti epätarkkuutta. Ei ollut olemassa tarkkoja menetelmiä.
Saattoi käydä niin, että ensimmäiset laukaukset menivät aivan eri paikkaan, mitä oli tarkoitus.
Tietysti seuraavilla laukauksilla voitiin tarkistaa koko ajan.
Sellaisessa toiminnassa patteristo ei vaan pysty tekemään nopeita peittoiskuja tarkasti oikeaan paikkaa ja siirtymään välittömästi pois edellisestä sijainnistaan.
Vihollinen seuraa koko ajan, mistä laukaukset lähtevät ja yrittää paikantaa tykistön sijainnin. Jos patteristo viivyttelee turhaan, on vaarana jäädä vihollisen keskityksen kohteeksi.Siis tarkat kartat mahdollistavat oman sijainnin määrittelyn jämptisti ja kyllä se on varmaa että samalla tavalla tykistöä käytetään hyvien kokemusten ansiosta patteristottain tehtävinä iskuina ja tarvittaessa lukuisilla patteristoilla kuten Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella tehtiin 1944 kesällä. Pienikin tykistömäärä pystyi hetkessä pehmittämään annetun kohteen totaalisesti. Tykistön sijainti EI siis ole ongelma, ainoastaan sen kantama ja tarkkuus ja víestiyhteydet on ratkaisevat ja tietenkin tulenjohto. Yksi tulenjohtaja osoittaa kohteen ja tykistö hoitaa viestinnän ja loppu onkin sitten päitä ja pernankappaleita...
Ja jos on tutut seudut niin kohteet on jo ennakolta valmiiksi laskettu ja putket tarkkutettu. Näin saadaan muutamassa minuutissa vaihdettua kohdetta. Sakemannit ihmetteli Viipurinlahden kovissa saaristotaisteluissa , miten suomalaiset pystyi avaamaan tarkan tulen ilman huteja jopa vain 50 metrin päähän etulinjasta kymmenillä tykeillä ja kertarysäyksenä ilman hakuammuntoja! Toki hutejakin sattui jos joku tykki vaikkapa putkiviallisena tai loppuunammuttuna oli epätarkka! - Ressu
Naatti kirjoitti:
Siis tarkat kartat mahdollistavat oman sijainnin määrittelyn jämptisti ja kyllä se on varmaa että samalla tavalla tykistöä käytetään hyvien kokemusten ansiosta patteristottain tehtävinä iskuina ja tarvittaessa lukuisilla patteristoilla kuten Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella tehtiin 1944 kesällä. Pienikin tykistömäärä pystyi hetkessä pehmittämään annetun kohteen totaalisesti. Tykistön sijainti EI siis ole ongelma, ainoastaan sen kantama ja tarkkuus ja víestiyhteydet on ratkaisevat ja tietenkin tulenjohto. Yksi tulenjohtaja osoittaa kohteen ja tykistö hoitaa viestinnän ja loppu onkin sitten päitä ja pernankappaleita...
Ja jos on tutut seudut niin kohteet on jo ennakolta valmiiksi laskettu ja putket tarkkutettu. Näin saadaan muutamassa minuutissa vaihdettua kohdetta. Sakemannit ihmetteli Viipurinlahden kovissa saaristotaisteluissa , miten suomalaiset pystyi avaamaan tarkan tulen ilman huteja jopa vain 50 metrin päähän etulinjasta kymmenillä tykeillä ja kertarysäyksenä ilman hakuammuntoja! Toki hutejakin sattui jos joku tykki vaikkapa putkiviallisena tai loppuunammuttuna oli epätarkka!Tottakai sellaisessa maastossa, josta on riittävän tarkat kartat ja valmistellut tuliasemat. Eli omalla puolella.
Mutta eihän virhettä tarvitse tulla muussa kuin omassa korkeusasemassa, niin huti tuli sillä kertaa. Korkeusasema vaikuttaa lentorataan. Pitää tietää tarkasti sekä oma asema, että maalialueen asema. Tykistön aseman tietäminen on aivan yhtä tärkeä, kuin tietää maalialueen asema. Ne ovat aivan samalla tavalla "ongelmia". - Jerry_Falwell
Naatti kirjoitti:
Siis tarkat kartat mahdollistavat oman sijainnin määrittelyn jämptisti ja kyllä se on varmaa että samalla tavalla tykistöä käytetään hyvien kokemusten ansiosta patteristottain tehtävinä iskuina ja tarvittaessa lukuisilla patteristoilla kuten Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella tehtiin 1944 kesällä. Pienikin tykistömäärä pystyi hetkessä pehmittämään annetun kohteen totaalisesti. Tykistön sijainti EI siis ole ongelma, ainoastaan sen kantama ja tarkkuus ja víestiyhteydet on ratkaisevat ja tietenkin tulenjohto. Yksi tulenjohtaja osoittaa kohteen ja tykistö hoitaa viestinnän ja loppu onkin sitten päitä ja pernankappaleita...
Ja jos on tutut seudut niin kohteet on jo ennakolta valmiiksi laskettu ja putket tarkkutettu. Näin saadaan muutamassa minuutissa vaihdettua kohdetta. Sakemannit ihmetteli Viipurinlahden kovissa saaristotaisteluissa , miten suomalaiset pystyi avaamaan tarkan tulen ilman huteja jopa vain 50 metrin päähän etulinjasta kymmenillä tykeillä ja kertarysäyksenä ilman hakuammuntoja! Toki hutejakin sattui jos joku tykki vaikkapa putkiviallisena tai loppuunammuttuna oli epätarkka!se tykistön tarkka sijainti oli ongelma ja on yhä tänä päivänä. Kysymys on vain siitä kenen ongelma se on.
- koe
koe
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6417865Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4362145Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2252048- 1431630
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511219Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251187Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule951055Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65824Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6705Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.50679