Sosiaaliministeriössä on laadittu lakiehdotus, jonka mukaan transsukupuolisilta, sukupuolensa korjaajailta, jotka haluavat ulkoisen olemuksensa vastaamaan korvien välinsä, (joka sen sukupuolen todellisuudessa määrää, eikä jalkoväli), sukupuolta, ei vaadittaisi enää sterilisaatiota, lisääntymiskyvyttömyyttä eikä avioeroa ehtona sukupuolen korjaamiselle.
Ilmeisesti tätä ei ole sovittu hallitusohjelmassa, joten lienee mahdollista että Päivi Räsänen ja puolueensa KD, voivat estää hallitusta tuomasta lakiesitystä eduskunnan päätettäväksi.
Toivottavasti käytettäisiin jotain takaporttikikkaa - esim. kansanedustajat voisivat tehdä oman aloitteen.
Jos tämä asia ei ala edetä niin pitäisi alkaa kerätä nimiä kansalaisaloitteen muodossa.
(En muista miten EIT tähän suhtautuu, jotenkin minulla on sellainen epävarma muistikuva että sieltäkään ei taida tässä asiassa olla apua tarjolla.)
Räsänen vastustaa esitystä "elämänvastaisena", Yle radio uutisissa klo 8.00. Räsänen on nykyajakäsitysten vastainen, Aatamin aikuisine käsityksineen. Puhumattakaan ihmisoikeuksien ja tasa-arvon vastainen.
Joku transsukupuolisten edustaja, asian ajaja, sanoi että ihmisoikeudet menee sen edelle, että pitäisi suojella mielipahalta niitä, useimmiten uskovaisia, joille tämä maailman aika menee yli ymmärryksen, yli hilseen, jotka ovat jääneet kehityksestä jälkeen. (No ei hän ihan just noilla sanoilla asiaa ilmaissut, mutta sinne päin...)
Räsäsen mielipiteet ovat enimmäkseen järjenvastaisia, syrjiviä, epätasa-arvoisia, ainakin mitä sukupulisuuteen ja parisuhteisiin ja vakaumuksiin tulee. Jos uskovainen lähtee mukaan politiikkaan, niin ehkä lain pitäisi edellyttää häneltä lupausta olla pyrkimättä ainakaan ministeriksi?
Ministeri Räsänen ja sukupuolen korjaus
78
470
Vastaukset
Mutta sehän on erinomaista, että Päivi Räsänen kristillisine arvoineen vastustaa lakiehdotusta.
Muistutan Jari Tervon blogikirjoituksesta, missä hän sanoi, että juuri kristilliset ovat yhteiskunnallisen keskustelun valtimolla.
Käytännössä kaikki ne lakiehdotukset, mitä kristilliset ovat raamattuunsa vedoten vastustaneet, kun ovat toteutuneet.
"Suomalaisen yhteiskunnan sotienjälkeistä kehitystä voi tulkita tutkimalla, mitä kristilliset ovat vastustaneet. Kaikki heidän vastustamansa uudistukset ovat tulleet aina voimaan.
Kun tietää, mihin kristillisdemokraatit haluavat viedä Suomea, tietää mihin Suomi ei ainakaan tule menemään. "
http://jaritervo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/49727-kristillis-siveellinen-kirjoitus- a.matsoni
Noiden s..tanan ammattimielensäpahoittaja uskovaisten mielenrauhan turvaaminenko se on ylin ihmisoikeus- vakaumuksenvapaus-, yhdenvertaisuus- ja tasa-arvomittari?
Räsäsen kanta = evlut kirkon kanta. Kirkko vain ei ilmeisesti uskalla sanoa sitä ääneen. Saattaa jopa julkisuudessa jotkut sen korkeat edustajat vastustaa Räsäsen sanomisia, vaikka kirkon virallinen kanta on sama kuin Räsäsen.
Ehkä kirkko asettaa jonkun työryhmän pohtimaan asiaa ja se kestääkin sitten taas vuosikausia, ja kun komitea antaa lopulta lausuntonsa asiasta niin siitä ei ota selkoa erkkikään mitä siinä oikeastaan sanotaankaan.
Sitten arkkipiispa Mäkinen tai seuraajansa, kun Mäkinen on jo ehtinyt eläkkeelle, sanoo, että tässä on nyt kyllä anteeksipyynnön paikka transseksuaaleja kohtaan ja sitten hän pyytää anteeksi YHTEISKUNNAN puolesta, ei kirkon.
On se kumma että Räsänen puhuu elämänvastaisuudesta. Mitäs elämän vastaisuutta se on jos transsukupuolisetkin lisääntyvät ja täyttävät Maan omalta osaltaan?
Räsänen on elämän ja järjen, ja nykykäsitysten vastainen aataminaikuisine mielipiteineen!
Ja taas nyppivät uskovaiset rusinat pullasta mitä tulee, tällä kertaa, "kristilliseen" aviolliitokäsitykseen. Räsänenkin haluaa siis pakottaa sukupuolensa korjauttavat eroamaan avioliitostaan, puolisostaan. Vaikka krist. aviokäsityksen mukaan jumalan yhdistämiä ei voi ihminen erottaa, avioliitto on ikuinen.
Siitä huolimatta esim. konservatiivipappi, melkein piispa, M. Ruokanen on jo kolmatta kertaa naimisissa.
Mutta homo-/lesboavioliittoja sen sijaan kyllä kelpaa taas vastustaa vetoamalla kristilliseen aviokäsitykseen, sen sillä osalla, jota uskovaiset eivät ole omaneduntavoittelun nimissä - vielä - romukoppaa heittäneet. a.matsoni kirjoitti:
Noiden s..tanan ammattimielensäpahoittaja uskovaisten mielenrauhan turvaaminenko se on ylin ihmisoikeus- vakaumuksenvapaus-, yhdenvertaisuus- ja tasa-arvomittari?
Räsäsen kanta = evlut kirkon kanta. Kirkko vain ei ilmeisesti uskalla sanoa sitä ääneen. Saattaa jopa julkisuudessa jotkut sen korkeat edustajat vastustaa Räsäsen sanomisia, vaikka kirkon virallinen kanta on sama kuin Räsäsen.
Ehkä kirkko asettaa jonkun työryhmän pohtimaan asiaa ja se kestääkin sitten taas vuosikausia, ja kun komitea antaa lopulta lausuntonsa asiasta niin siitä ei ota selkoa erkkikään mitä siinä oikeastaan sanotaankaan.
Sitten arkkipiispa Mäkinen tai seuraajansa, kun Mäkinen on jo ehtinyt eläkkeelle, sanoo, että tässä on nyt kyllä anteeksipyynnön paikka transseksuaaleja kohtaan ja sitten hän pyytää anteeksi YHTEISKUNNAN puolesta, ei kirkon.
On se kumma että Räsänen puhuu elämänvastaisuudesta. Mitäs elämän vastaisuutta se on jos transsukupuolisetkin lisääntyvät ja täyttävät Maan omalta osaltaan?
Räsänen on elämän ja järjen, ja nykykäsitysten vastainen aataminaikuisine mielipiteineen!
Ja taas nyppivät uskovaiset rusinat pullasta mitä tulee, tällä kertaa, "kristilliseen" aviolliitokäsitykseen. Räsänenkin haluaa siis pakottaa sukupuolensa korjauttavat eroamaan avioliitostaan, puolisostaan. Vaikka krist. aviokäsityksen mukaan jumalan yhdistämiä ei voi ihminen erottaa, avioliitto on ikuinen.
Siitä huolimatta esim. konservatiivipappi, melkein piispa, M. Ruokanen on jo kolmatta kertaa naimisissa.
Mutta homo-/lesboavioliittoja sen sijaan kyllä kelpaa taas vastustaa vetoamalla kristilliseen aviokäsitykseen, sen sillä osalla, jota uskovaiset eivät ole omaneduntavoittelun nimissä - vielä - romukoppaa heittäneet.Päivi Räsänen haluaisi pakottaa koko yhteiskunnan viisläiseen teokratiaan, mutta, Jumalan Kiitos, se ei enää onnistu.
Kristityn maailmankuva, Päivi Räsäsen tavoin, hyväksyy ensin evoluution, siitten avioeron, sitten uuden kristillisen avioliiton jne ilmeisen loputtomiin, mutta kunnon kristityn tunnistaa ilmeisesti siitä, että hän vastustaa aina sitä viimeisintä muutosehdotusta.
Mutta eiköhän ne konservatiiviset kristityt, Päivi Räsäsen tavoin, suuntaa sen tuomitsevan katseensa johonkin uuteen asiaan, mitä he sitten vastustavat, kunhan se tasa-arvoinen avioliitto ja tämä sukupuoltaan vaihtavien sterilointi on ensin päätetty.
Konservatiivinen kristitty onkin kuin koira, jonka huomion voi suunnata uuteen asiaan. Riittää, kun niille antaa uuden asian mitä vastustaa, vähän kuin heittäisi koiralle luun. Sinne ne juoksee.
- Ei Uskonnoille
RE:
Ministeri Räsänen ja sukupuolen korjaus- 11+4=15
Sukupuolenkorjausleikkaukset eivt ole kamalaa väkivaltaa, kuten ympärileikkaukset, koska sukupuolenkorjausleikkauksiin ihmiset menevät vapaaehtoisesti (sinne ei tietääkseni edes pääse mitenkään hetken mielijohteesta, eli tarkkaan ovat harkinneet että haluavat sinne mennä) ja sen läpi käyneet ihmiset ovat tyytyväisempiä lopputulokseen kuin alkutilanteeseen. Jos samat asiat pätisivät ympärileikkauksiin, ei niissäkään mitää ongelmaa olisi. Mutta kaikkihan tietävät että eivät todellakaan päde.
"- miten sitä sukupuolta voi korjata leikkelemällä?"
Jos nyt tarkkoja ollaan, sukupuolenkorjausprosessissa ei sinänsä periaatteessa korjata sukupuolta vaan muokataan ihmisen kehoa vastaamaan paremmin ihmisen henkistä sukupuolta. Itse ainakin näen osaltaan tarpeen koko prosessiin lähtevän siitä kuin yhteiskunta lokeroi miehiä ja naisia liikaa joka aiheuttaa sen ulkoinen sukupuoli poiketessaan henkisestä sukupuolesta luo ristiriidan jonka voi korjata vain ulkoisen sukupuolen korjaamalla.
"Pilalle se menee kyllä kertalaakista."
Miten niin? Tietysti itse sukuelinten leikkauttamista sukupuolenkorjausleikkaukseen voidaan pitää periaatteessa "pilaamisena" koska ainakaan toistaiseksi ei ole mahdollista korjata sukuelimiään ja saada samalla vastakkaisen sukupuolen lisääntymisominaisuuksia.
Tosin monet transukupuoliset nimenomaan päättävät jättää sukuelimensä leikkaamatta. Yleisesti sukupuolen korjaamisen suhteen hormonihoidoilla ja muuten kehon muokkaaminen, kuten rintojen poistaminen tai rintojen saaminen, ovat monelle ne tärkeimmät toimenpiteet jotka riittävät jo melko pitkälle.
"Sukupuolen korjaus = sukupuolen pilallelaitto"
Vain jos käytetään liian rajoittunutta määritelmää sukupuolelle.
"Kovin olette vastaan "ympärileikkausta", itse suosittelette silpomista sukupuolenkorjausnimikkeen verukkeella."
Tuskin tässäkään ketjussa kirjoittaneista kukaan on sitä vastaan että joku aikuinen ympärileikkauttaa itsensä, se että lapsi ympärileikataan ilman että tähän olisi lääketieteellistä perustetta on se mitä monet vastustavat. Sukupuolta korjauttamaan lähtevä on aina täysi-ikäinen ja mukana omasta vapaasta tahdostaan.
"ps. en missään tapauksessa ole silpomisen puolella. Se, mitä uskonnon nimissä tehdään naisen sukupuolielimille on järkyttävää."
Minusta tuntuu ettet osaa erottaa toisistaan vapaaehtoista silvotuksi tulemista ja pakotettua silpomista toisistaan, joka on tosin ymmärrettävää koska kristinuskon kanta on periaatteessa se ettei ihmisen keho ole tämän oma vaan Jumalan omaisuutta.
Tuohan mitä tehdään naisen sukupuolielimille uskonnon nimissä on esimerkki pakotetusta silvotuksi tulemisesta, aivan kuten poikavauvojenkin ympärileikkaus.- ghkg
shadowself kirjoitti:
"- miten sitä sukupuolta voi korjata leikkelemällä?"
Jos nyt tarkkoja ollaan, sukupuolenkorjausprosessissa ei sinänsä periaatteessa korjata sukupuolta vaan muokataan ihmisen kehoa vastaamaan paremmin ihmisen henkistä sukupuolta. Itse ainakin näen osaltaan tarpeen koko prosessiin lähtevän siitä kuin yhteiskunta lokeroi miehiä ja naisia liikaa joka aiheuttaa sen ulkoinen sukupuoli poiketessaan henkisestä sukupuolesta luo ristiriidan jonka voi korjata vain ulkoisen sukupuolen korjaamalla.
"Pilalle se menee kyllä kertalaakista."
Miten niin? Tietysti itse sukuelinten leikkauttamista sukupuolenkorjausleikkaukseen voidaan pitää periaatteessa "pilaamisena" koska ainakaan toistaiseksi ei ole mahdollista korjata sukuelimiään ja saada samalla vastakkaisen sukupuolen lisääntymisominaisuuksia.
Tosin monet transukupuoliset nimenomaan päättävät jättää sukuelimensä leikkaamatta. Yleisesti sukupuolen korjaamisen suhteen hormonihoidoilla ja muuten kehon muokkaaminen, kuten rintojen poistaminen tai rintojen saaminen, ovat monelle ne tärkeimmät toimenpiteet jotka riittävät jo melko pitkälle.
"Sukupuolen korjaus = sukupuolen pilallelaitto"
Vain jos käytetään liian rajoittunutta määritelmää sukupuolelle.
"Kovin olette vastaan "ympärileikkausta", itse suosittelette silpomista sukupuolenkorjausnimikkeen verukkeella."
Tuskin tässäkään ketjussa kirjoittaneista kukaan on sitä vastaan että joku aikuinen ympärileikkauttaa itsensä, se että lapsi ympärileikataan ilman että tähän olisi lääketieteellistä perustetta on se mitä monet vastustavat. Sukupuolta korjauttamaan lähtevä on aina täysi-ikäinen ja mukana omasta vapaasta tahdostaan.
"ps. en missään tapauksessa ole silpomisen puolella. Se, mitä uskonnon nimissä tehdään naisen sukupuolielimille on järkyttävää."
Minusta tuntuu ettet osaa erottaa toisistaan vapaaehtoista silvotuksi tulemista ja pakotettua silpomista toisistaan, joka on tosin ymmärrettävää koska kristinuskon kanta on periaatteessa se ettei ihmisen keho ole tämän oma vaan Jumalan omaisuutta.
Tuohan mitä tehdään naisen sukupuolielimille uskonnon nimissä on esimerkki pakotetusta silvotuksi tulemisesta, aivan kuten poikavauvojenkin ympärileikkaus.Oikeessa olet, tuo jyrkkä ihmisten lokeroiminen on pahan alku ja juuri. Homo/hetero, mies/nainen...Esim hermafrodiitit, joilla sekä miehen että naisen piirteitä sukuelimissä, joiden sukupuoli ei ole ilmiselvä perinteisellä tiukalla mies/nainen jaolla, useimmiten leikellään jo lapsena sopimaan ulkoisesti jompaan kumpaan perinteiseen sukupuolimuottiin, mieheksi tai naiseksi.
Lapselta ei välttämättä paljon kysellä, vaan liekataan siihen sukupuoleen joka vanhemmista ta lääkäreistä, yhteiskunnasta, on se "oikea" kullekin lapselle jonka sukupuoli ei ole yksiselitteinen.
Ja sitten saatetaankin leikata väärään sukupuoleen. Mahtaa olla aikamoinen järkytys kun aikuiseksi kasvaa ja sen konkreettisesti tajuaa että pieleen meni, ehkä sen on jossain määrin jo lapsenakin tajunnut. Mutta ei ehkä osaa ilmaista ainakaan tarpeeksi jyrkästi, ja vanhempien ja lääkärien kanta jyrää.
Moni leikattu on aikuisena sitä mieltä että ei olisi pitänyt leikellä lainkaan. Voi sitten itse aikuisena päättää haluaako leikkaukseen, kaikki eivät halua/olisi halunneet, van ovat/olisivat olleet tyytyväisiä sellaisina kuin syntyivät.
- voi teitä
Jos joskus ihmisen sallitaan korjaus leikkauttaa itsensä eläimeksi niin ateistien ei tarvitse käydä läpi tätä lajinkorjaus leikkausta koska he oman kertomansa mukaan jo ovat yksi eläinlajeista (apina).
Näin evoluutioteoria kertoo ja ateistit uskoo.Itse asiassa eliölajeja luokittelevaa tieteenalaa kutsutaan taksonomiaksi. Toki evoluutiotutkimus tukee taksonomiaa sen suhteen, että geneettisten ominaisuuksiensa mukaankin ihminen on luokiteltu aivan oikein isoihin apinoihin.
Aloittamasi teksti oli täyttä paskaa. Ensinnäkään ihmisen ei tarvitse "leikkauttaa itseään eläimeksi", sillä ihminen on jo eläin, kuten koira tai kissakin ovat eläimiä. Ihminen on nisäkäs elikkä ovat tasalämpöisiin, selkärankaisia eläimiä jne.
Sinusta siis ihminen elää, mutta sinusta ihminen ei ole eläin, joten ihminen "ihmisöi"?! ;)
"Näin evoluutioteoria kertoo ja ateistit uskoo. "
Ateisti ei USKO evoluutioteoriaan vaan pitää sitä tieteellisenä faktana ja siitä väittämäsi usko tai uskonto on varsin kaukana. Samoin useat kristitytkin pitävät evoluutioteoriaa faktana, eikä uskona.
- 11+4=15
Tässä on linkki noihin uutisiin jos joku haluaa kuulla mitä Räsänen täsmälleen sanoo: http://areena.yle.fi/radio/2333528 Oli pakko etsiä, kun kuulosti aika paksulta jopa Räsäsen sanomiseksi että olisi käyttänyt sanoja "elämän vastainen". Mutta niitä se vaan käytti... Räsäsellähän on kyllä paljon muitakin tällaisia kommentteja, joita sanoessa hän ei ilmeisesti ollenkaan mieti esimerkiksi toisten ihmisten kunnioittamista (mitä myös hänen uskontonsa vaatisi) tai mitään muutakaan. Esimerkiksi taannoisessa homoillassa homonuoren moninkertainen itsemurhariski kuului Räsäsen mukaan homonuoren normaaliin kasvuprosessiin, koska homous on väärin tjsp. Hyvin julma poliitikko.
Pitää vain toivoa, että ensi vaalien jälkeen meidän (=LHBTIQ-porukan) oikeuksia (muka) ajavat puolueet eivät suostu ottamaan KD:tä hallitukseen. Siitähän johtuu että esim. tasa-arvoinen avioliittolaki ja translaki eivät välttämättä toteudu, että KD saatiin hallitukseen vain lupaamalla heille, ettei näitä oteta hallitusohjelmaan.Kun Räsänen avaa julkisuudessa suunsa, kirkosta eroaminen kiihtyy. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi nimittää Räsänen kunniavapariksi.
- 11+4=15
Korjaus: Räsänen sanookin "elämälle vieraita periaatteita" ei puhu elämän vastaisesta omituinen lausunto kyllä tuo elämälle vieraskin. Ilmeisesti Räsäselle vieras=elämälle vieras.
- Voe mahoton paikka!
Kyllä se vaan niin on, että sukupuoli määräytyy nimenomaan sukupuolielimien perusteella. Ensimmäisiä tarkistettavia asioita heti synnytyksen jälkeen on sukupuoli. Ihminen syntyy joko naiseksi tai mieheksi. Sukupuolielimien puoskarointi on luonnotonta ja terveen järjen vastaista.
Sukupuolielimien "vaihto" ei ole oikea tapa hoitaa häiriintynyttä ihmistä.- kolikko ratkaiskoon?
Entäpä kun on välillä molemat sukupuolielimet.
Miten häiriintyneen mielipiteesi mukaan pitäisi toimia?
Kuten tähän asti eli kolikkoa heittämällä? "Kyllä se vaan niin on, että sukupuoli määräytyy nimenomaan sukupuolielimien perusteella. Ensimmäisiä tarkistettavia asioita heti synnytyksen jälkeen on sukupuoli. Ihminen syntyy joko naiseksi tai mieheksi. "
Näinhän se asia on biologisesti, sukupuoli pohjimmiltaan viittaa vain siihen millaiset sukuelimet ihmisellä on. Valitettavasti sukupuolen konsepti ei rajoitu todellisuudessa pelkkään biologiaan vaan sillä on myös oma kulttuurillinen olemuksensa.
Ei esim. sinulla ole työpaikalla sukuelimet esillä ja et ole siellä edustamassa rooliasi lisääntymisprosessissa vaan sukupuolesi on silloin vain tietyt ulkoiset piirteet jotka kulttuurisesti kutsutaan mieheksi ja naiseksi. Ei tarvita kuin näyttää tarpeeksi vakuuttavasti jommalta kummalta sukupuolelta niin se on myös kulttuurisesti ihmisen sukupuoli esim. työpaikalla.
Otetaan esim. euroviisuvoittaja Conchita Wurst joka partaa lukuunottamatta menee helposti naisesta ja samoin monet muutkin drag-artistit on hyvin vaikea erottaa oikeasta naisesta.
Sukupuolen korjaaminen keskittyy siihen että ihminen näyttäisi siihen kulttuuriseen sukupuoleen sopivalta mihin tämä henkisesti tuntee kuuluvansa, kuten myös optimaalisesti siihen että tämä myös virallisesti tunnustettaisiin kyseiseen sukupuoleen kuuluvaksi kulttuurisesti.
Myöskään "mies jolla on naisen sielu" ja "nainen jolla miehen sielu" ei ole mikään uusi konsepti vaan näkynyt kautta historian, sitten kun tähän lisätään nykypäivän sukupuoliroolit ja niihin liittyvät suuret odotukset sen suhteen, ei ole mikään ihme jos feminiiniset miehet samaistuvatkin naisukupuoleen ja maskuliiniset miehet samaistuvat miessukupuoleen johtaen siihen että mies tuntee olevansa nainen ja nainen tuntee olevansa mies. Tarve korjata sukupuolensa syntyy siitä ettemme kulttuurisesti hyväksy sitä että mies feminiininen emmekä sitä että nainen on maskuliininen.
"Sukupuolielimien puoskarointi on luonnotonta ja terveen järjen vastaista."
Monet transsukupuoliset eivät leikkauta sukuelimiään syystä tai toisesta, mm, siksi että se on kallista, pysyäkseen lisääntymiskykyisinä, tyytymättöminä siihen mitä leikkauksella saadaan aikaan tai jopa vain siksi etteivät koe tarvetta kajota sukuelimiinsä.
Monelle riittää hormonihoidot ja että muuten leikkauttaa kehonsa vastaamaan paremmin henkistä sukupuoltaan. Eikä sukupuolensa korjaaminen ole yhtään sen luonnottomampaa kuin syöpäkasvaimen leikkauttaminen pois. Eikä se ole mitenkään terveen järjen vastaista."Sukupuolielimien puoskarointi on luonnotonta ja terveen järjen vastaista."
Niin on ainakin silloin kun se tehdään lapselle vanhempien vaatimuksesta ja uskonnon nimissä. Täysi-ikäinen ja täysijärkinen saa toki tehdä omille elimilleen mitä haluaa (jos suomalainen lääkäri ammattietiikan nimissä kieltäytyy, Virosta tai viimeistään Brasiliasta kyllä löytyy joku suostuva).- hjghjgh
Syntyy lapsia joista ei voi noin vain haaroihin katsomalla sanoa että tyttöä tuli, tai poika. Siinäpä sitä onkin lekurilla kertomista vanhemmille.
Lääkäripariskuntakin, (ja koko sairaalan, jossa olivat töissä, työyhteisö), USAssa, oli ihan neuvoton kun tämä tapahtui oman lapsen kohdalla. salmiakkisaluki kirjoitti:
"Sukupuolielimien puoskarointi on luonnotonta ja terveen järjen vastaista."
Niin on ainakin silloin kun se tehdään lapselle vanhempien vaatimuksesta ja uskonnon nimissä. Täysi-ikäinen ja täysijärkinen saa toki tehdä omille elimilleen mitä haluaa (jos suomalainen lääkäri ammattietiikan nimissä kieltäytyy, Virosta tai viimeistään Brasiliasta kyllä löytyy joku suostuva).Voiko siis lääkäri todellakin toimia ammatissaan, mikäli joka toisesta asiasta on jokin eettinen ongelma! Eihän Raamatussa muutenkaan lääkäriä ole, joten miksi kupata yhteiskunnalta varoja mikäli ei ole sitten lääkärinä toimiessaan eettinen tekemään aborttia tai sukupuolen korjauksia.
Ei olisi mitenkään merkillistä jos vielä ilmoittautuisi joku palomies tai -nainen ja toteaisi ettei voi sammuttaa tulipaloa, kun se on eettisesti vastenmielistä tai ammattisotilas, jolla on eettisesti vastenmielistä kantaa asetta. :) Ihme venkoilua noilla hihhuleilla!
Vaihtaisivat nuo Räsäsen kaltaiset lääkärit sitten alaa, kuten kaikki muutkin tekevät silloin mikäli aikuisempana jokin asia tuntuu eettisesti vastenmieliseltä. Miksi alan vaihtamista voida pitää vaihtoehtona!? Kehtaavatkin vängätä kun ovat lukeneet lääkäriksi ja yhteiskunta maksaneet kalliin koulutuksen!! Mielestäni ovat jotakin velkaa yhteiskunnalle vaikka jokin hannaisi vastaan!!
- epätietoinen.
Miten mahtaa toimia transun elimet? Voiko nainen jolle on asennettu penis saada erektion ja siittää lapsia? Onko miehellä joka on puoskaroitu naiseksi olla kuukautiset, toimiva klitoris? Miten klitorikseen saadaan tuhannet hermopäätteet ja kyky saada orgasmi?
- vain pikku nipsaus?
>>>Miten klitorikseen saadaan tuhannet hermopäätteet ja kyky saada orgasmi?
"Miten mahtaa toimia transun elimet?"
Ainakin minun käsitteeksi transulla viitataan yleensä transverstiitteihin, joka tarkoittaa vain pukeutumista naisten vaatteisiin joten siinä mielessä transuilla on useimmiten hyvinkin toimivat elimet. Tosin taidat viitata transulla transukupuolisiin.
Voiko nainen jolle on asennettu penis saada erektion ja siittää lapsia?
En tiedä että onko asian suhteen useampia leikkaustapoja mutta kyllä trans-mies voi saada erektion ja jopa laueta. Tosin valitettavasti meillä ei ainakaan vielä ole teknologiaa saada trans-mies tuottamaan siittiöitä.
"Onko miehellä joka on puoskaroitu naiseksi olla kuukautiset, toimiva klitoris? "
Ei kuukautisia tietystikään koska meillä ei ainakaan toistaiseksi ole kykyä rakentaa tyhjästä munajohtimia jotka voisivat tuottaa munasoluja joiden kautta myös kuukautiset olisivat mahdollisia. Mutta käsittääkseni transnaisella voi helpostikin olla toimiva klitoris.
"Miten klitorikseen saadaan tuhannet hermopäätteet ja kyky saada orgasmi?"
Vaikea sinäsä sanoa mitään tuohon hermopää-asiaan mutta sen tiedän että orgasmi on asia johon ainakin monet sukuelimensä leikauttaneet trans-naiset kykenevät.
- kysyy yst. hän
agnoskepo 23.8.2014 13:11
"Itse asiassa eliölajeja luokittelevaa tieteenalaa kutsutaan taksonomiaksi. Toki evoluutiotutkimus tukee taksonomiaa sen suhteen, että geneettisten ominaisuuksiensa mukaankin ihminen on luokiteltu aivan oikein isoihin apinoihin."
Mites on, isot apinat, tuleeko teistäkin joskus ihmisiä niin kuin me ihmiset olemme?Ihminen on apina aivan samoin kuin snautseri on koira. Edustat biologisen määrityksen mukaan yhtä apinalajia, jos kiellät sen, kiellät samalla ihmisyytesi.
Juttujesi tasosta päätellen Homo sabiensin kirjaimellista määritelmää joutuu kohdallasi venyttämään jonkin verran.- ....
agnoskepo kirjoitti:
Ihminen on apina aivan samoin kuin snautseri on koira. Edustat biologisen määrityksen mukaan yhtä apinalajia, jos kiellät sen, kiellät samalla ihmisyytesi.
Juttujesi tasosta päätellen Homo sabiensin kirjaimellista määritelmää joutuu kohdallasi venyttämään jonkin verran.Kretupalstalla eräs neropatti ilmoitti, että hän ei ole mikään sapiens, eikä varsinkaan homo. Oliko henkilö tosissaan onkin sitten eri asia.
"Mites on, isot apinat, tuleeko teistäkin joskus ihmisiä niin kuin me ihmiset olemme?"
Toisin kuin kuvittelet, ei ihminen ole mitenkään muita isoja apinoita kehittyneempi vaan ihminen on vain kehittynyt erilaiseksi kuin muut isot apinat, aivan kuten muutkin isot apinat ovat eroavat toisistaan monin tavoin..... kirjoitti:
Kretupalstalla eräs neropatti ilmoitti, että hän ei ole mikään sapiens, eikä varsinkaan homo. Oliko henkilö tosissaan onkin sitten eri asia.
Nuo neropatit eivät ole ainakaan kovin sapienseja (viisas)...
salmiakkisaluki kirjoitti:
Nuo neropatit eivät ole ainakaan kovin sapienseja (viisas)...
Yksi kreationisti kampanjoi evoluutiota vastaan. Sillä oli päällään paita, jossa luki vapaasti suomentaen: "En ole kehittynyt"
- Ateisti81
Aika sairasta touhua on. Ennen puhuttiin sukupuolen vaihdosta. Mutta nyt se onkin sukupuolen korjaus leikkaus! Eli se on vaan korjaus. ihan niinkun autoille tehdään korjauksia. Eli ihan normaali toimenpide.
"Ennen puhuttiin sukupuolen vaihdosta. Mutta nyt se onkin sukupuolen korjaus leikkaus! "
Korjaus sopii terminä paremmin kuin vaihto koska sukupuolta on mahdoton vaihtaa kokonaan mutta sen korjaaminen tiettyyn pisteeseen asti on mahdollista.
" ihan niinkun autoille tehdään korjauksia. Eli ihan normaali toimenpide."
Mitä muutakaan käytännössä kaikki lääketieteelliset leikkaukset ole kuin korjauksia. Joskus saatetaan jokin osa vaihtaa, kuten sydän, aivan kuten autoakin korjatessa pitää joskus vaihtaa liian huonosti toimiva osa toimivampaan osaan.- rumuus verhotaan
shadowself kirjoitti:
"Ennen puhuttiin sukupuolen vaihdosta. Mutta nyt se onkin sukupuolen korjaus leikkaus! "
Korjaus sopii terminä paremmin kuin vaihto koska sukupuolta on mahdoton vaihtaa kokonaan mutta sen korjaaminen tiettyyn pisteeseen asti on mahdollista.
" ihan niinkun autoille tehdään korjauksia. Eli ihan normaali toimenpide."
Mitä muutakaan käytännössä kaikki lääketieteelliset leikkaukset ole kuin korjauksia. Joskus saatetaan jokin osa vaihtaa, kuten sydän, aivan kuten autoakin korjatessa pitää joskus vaihtaa liian huonosti toimiva osa toimivampaan osaan.Joo, älyttömiä asioita kaunistellaan: sukupuolineutraali on yksi hyvä esimerkki tästä!
Onhan nyt ihan sairasta, että ensin nainen haluaa olla mies ja sitten vielä synnyttää.
Onko hän silloin lapsen isä vai äiti? Voi lapsiraukkoja! - ---
rumuus verhotaan kirjoitti:
Joo, älyttömiä asioita kaunistellaan: sukupuolineutraali on yksi hyvä esimerkki tästä!
Onhan nyt ihan sairasta, että ensin nainen haluaa olla mies ja sitten vielä synnyttää.
Onko hän silloin lapsen isä vai äiti? Voi lapsiraukkoja!Ei lapsilla olisi hätääkään, jollei olisi olemassa kaltaisiasi kaikenlaista erilaisuutta vihaavia idiootteja.
- bnmmg
Sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta ulkoisen voi korjata vastaamaan korvienvälistä seksuaali-identiteettiä - korvien välissä se sukupuoli määräytyy, ei haarojen.
rumuus verhotaan kirjoitti:
Joo, älyttömiä asioita kaunistellaan: sukupuolineutraali on yksi hyvä esimerkki tästä!
Onhan nyt ihan sairasta, että ensin nainen haluaa olla mies ja sitten vielä synnyttää.
Onko hän silloin lapsen isä vai äiti? Voi lapsiraukkoja!"Onhan nyt ihan sairasta, että ensin nainen haluaa olla mies ja sitten vielä synnyttää."
Mikä siinä on muka sairasta? Jos sukupuolen korjauttamisessa on jotain sairasta, sanoisin että yhtälailla valtaosa kosmeettisesta kirurgiasta on sairasta.
"Onko hän silloin lapsen isä vai äiti? Voi lapsiraukkoja!"
Miksei hän voi olla lapselle molempia tai kumpi nyt sattuukaan tuntumaan vanhemmasta paremmalta. Ei siitä lapselle haittaa ole, aivan kuten ei ole myöskään siitä että lapsella olisi kaksi isää tai kaksi äitiä vanhempinaa.
Ja muistan jopa lukeneeni hiljattain parista joista toinen oli miehestä naiseksi transukupuolinen tai toinen naisesta mieheksi transsukupuolinen ja kuinka nämä olivat yhteisen lapsen isä ja äiti vain sillä erotuksella se mikä heiltä housuista löytyy eroaa siitä mitä muuten heidän ulkonäöstään päättelisi.bnmmg kirjoitti:
Sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta ulkoisen voi korjata vastaamaan korvienvälistä seksuaali-identiteettiä - korvien välissä se sukupuoli määräytyy, ei haarojen.
"Sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta ulkoisen voi korjata vastaamaan korvienvälistä seksuaali-identiteettiä - korvien välissä se sukupuoli määräytyy, ei haarojen."
Monet kuitenkin tuntuvat ajattelevan että sellaisetkin asia kuten hameen pito, meikkaaminen ja ruoanlaitto sekä muut kotityöt ovat asioita jotka on kirjoitettu XX-kromosomipariin samalla vahvuudella kuin esim.naispuoliset sukuelimet ovat.
Mutta todellisuudessahan nuo kulttuuriset sukupuolipiirteet ja roolit ovat opittuja eivätkä oikeasti ole asioita jotka olisivat mitenkään sidottuja vain naissukupuoleen.
Ja onhan sitä kulttuureita joissa on kolmaskin sukupuoli ja joissa esim. jotkut poikalapset kasvatetaan tyttölapsina hoitamaan esim. kotitöitä ja muita asioita johon oltaisiin tarvittu tyttölapsi, nämä ihmiset eivät tunne itseään mieheksi vaikka ovatkin fyysisesti kaikin puolin miehiä mutteivat tunne itseään myöskään naisiksi vaan ovat jotain näiden välillä.- kirves kivekseen
shadowself kirjoitti:
"Sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta ulkoisen voi korjata vastaamaan korvienvälistä seksuaali-identiteettiä - korvien välissä se sukupuoli määräytyy, ei haarojen."
Monet kuitenkin tuntuvat ajattelevan että sellaisetkin asia kuten hameen pito, meikkaaminen ja ruoanlaitto sekä muut kotityöt ovat asioita jotka on kirjoitettu XX-kromosomipariin samalla vahvuudella kuin esim.naispuoliset sukuelimet ovat.
Mutta todellisuudessahan nuo kulttuuriset sukupuolipiirteet ja roolit ovat opittuja eivätkä oikeasti ole asioita jotka olisivat mitenkään sidottuja vain naissukupuoleen.
Ja onhan sitä kulttuureita joissa on kolmaskin sukupuoli ja joissa esim. jotkut poikalapset kasvatetaan tyttölapsina hoitamaan esim. kotitöitä ja muita asioita johon oltaisiin tarvittu tyttölapsi, nämä ihmiset eivät tunne itseään mieheksi vaikka ovatkin fyysisesti kaikin puolin miehiä mutteivat tunne itseään myöskään naisiksi vaan ovat jotain näiden välillä." ruoanlaitto ..."
Lähes kaikki maailman huippukokit ovat miehiä. Itse olen yli yhdeksänkymmentäkiloinen raavas karju ja ruoanlaitto on ollut lempiharrastukssiani jo vuosikausia. rumuus verhotaan kirjoitti:
Joo, älyttömiä asioita kaunistellaan: sukupuolineutraali on yksi hyvä esimerkki tästä!
Onhan nyt ihan sairasta, että ensin nainen haluaa olla mies ja sitten vielä synnyttää.
Onko hän silloin lapsen isä vai äiti? Voi lapsiraukkoja!Sukupuolineutraalisuudesta sen verran että. Minusta on täysin käsittämätöntä sellainen käden vääntö, onko syntyneellä vauvalla vaalean siniset vai vaaleanpunaiset potkuhousut ja kasvatetaan lapset hyvin ahdasmieliseksi että joillakin väreillä on jokin suuri merkitys myöhemmin lapsen kehitykselle. Uskovat ja vanholliset ihmiset näkevät varmasti tytön lesbona, jos sillä on siniset potkuhousut. Se piirre on hieman sairasta!
Värit tulisi ainakin ymmärtää ja suvaita sukupuolineutraalisena! Käyttäähän jotkut pukumiehet töissään vaaleanpunaista paitaa!!- oksettavaa
--- kirjoitti:
Ei lapsilla olisi hätääkään, jollei olisi olemassa kaltaisiasi kaikenlaista erilaisuutta vihaavia idiootteja.
Erilaisuus sana on kärsinyt inflaation. Erilaisiksi sanotaan luonnon vastaista, irvokasta, inhottavaa, vääristynyttä, kieroutunutta ja oksettavaa halua olla ja käyttäytyä kuin mielipuolet.
- Totta puhut!
oksettavaa kirjoitti:
Erilaisuus sana on kärsinyt inflaation. Erilaisiksi sanotaan luonnon vastaista, irvokasta, inhottavaa, vääristynyttä, kieroutunutta ja oksettavaa halua olla ja käyttäytyä kuin mielipuolet.
Kohdallasi kyllä, erilainen ei todellakaan riitä. Ja tuohon krooniseen pahoinvointiisi kannattaisi hakea apua, ei kenenkään tuollaista tarvitsisi kärsiä.
- herää pahvi
agnoskepo:
"Ihminen on apina aivan samoin kuin snautseri on koira. Edustat biologisen määrityksen mukaan yhtä apinalajia, jos kiellät sen, kiellät samalla ihmisyytesi."
Jos eläin kieltää olevansa ihminen niin silloin se kieltää eläimellisyytensä.
Varsinainen einsteini.- åoihpkjhpghi
Mutta lapsi hyvä, kun ihminen ON eläin. Agnoskepo on sinuun nähden Eisntein ja Darwinkin vielä.
- pipipäät
Ei ole mitään rajaa ihmisen hulluudella leikkiä Luojaa!!!
Sairasta, sairasta.... Ja yhteiskunta maksaa tälläiset älyttömät leikkaukset. Eikö olisi parempi mennä terapiaan jos tuntee, että väärä vehkeet on pöksyssä?- ---
Jos noin on, eikö silloin kaikkein sairain ole se sinun jumalasi, joka tekee joistakin sukupuolettomia tai jopa sellaisia, joilla on molempien sukupuolten ulkoiset tunnusmerkit jo syntyessään?
Mistä muuten päättelet että yhteiskunta maksaisi leikkauksia?
Älä vaivaudu vastaamaan. Et kuitenkaan saisi peiteltyä ihmisvihaasi. - sääliksi käy
--- kirjoitti:
Jos noin on, eikö silloin kaikkein sairain ole se sinun jumalasi, joka tekee joistakin sukupuolettomia tai jopa sellaisia, joilla on molempien sukupuolten ulkoiset tunnusmerkit jo syntyessään?
Mistä muuten päättelet että yhteiskunta maksaisi leikkauksia?
Älä vaivaudu vastaamaan. Et kuitenkaan saisi peiteltyä ihmisvihaasi.En vihaa vaan säälin tuollaisia ihmisparkoja.
Eivät he koskaan saa rauhaa. Ja sitten muut vain nauravat heille ja pilkkaavat.
Sukupuoli ei ole tunne asia, eikä ole mikään pakko tehdä siitä tunne asiaa. Tuntui miltä tuntui, maailmassa on paljon asioita, jotka ovat ristiriidassa tunteidemme kanssa, eikä tätä ristiriitaa tarvitse korjata. Ristiriidaton elämä on yhtä mahdotonta kuin että ihmisestä tulisi sukupuolineutraali.
Ihan hyvää elämää voi elää, vaikka onkin ristiriitoja.
Kaikkea ei voi hallita ja valita, vaan elämme todellisuudessa, jossa valinnat ovat tehty puolestamme. Se että valinnat ovat tehty puolestasi on avain rauhaan itsesi ja ympäristösi kanssa. Älkää ihmiset korjatko itseänne se on itsensä huijaamista." Älkää ihmiset korjatko itseänne se on itsensä huijaamista."
Eiköhän noudateta kaikki tätä neuvoa.
Mies, kärsitkö testosterinvajauksesta? Et sinä mitään testosteronilisiä tarvitse, se olisi vain itsesi huijaamista.
Nainen, menetitkö toisen rintasi rintasyövälle? Et sinä mitään korjausta asian suhteen tarvitse, se olisi vain itsesi huijaamista.
Pariskunta, eikö lasta tule vaikka kuinka yrittäisitte, Ette te mitään hedelmällisyyshoitoja tai adoptiota tarvitse, se olisi vain itsenne huijaamista.Sami, kiitos kun taas osoitit kuinka kypsymätön ja kykenemätön olet puhumaan tästäkin aiheesta.
shadowself kirjoitti:
" Älkää ihmiset korjatko itseänne se on itsensä huijaamista."
Eiköhän noudateta kaikki tätä neuvoa.
Mies, kärsitkö testosterinvajauksesta? Et sinä mitään testosteronilisiä tarvitse, se olisi vain itsesi huijaamista.
Nainen, menetitkö toisen rintasi rintasyövälle? Et sinä mitään korjausta asian suhteen tarvitse, se olisi vain itsesi huijaamista.
Pariskunta, eikö lasta tule vaikka kuinka yrittäisitte, Ette te mitään hedelmällisyyshoitoja tai adoptiota tarvitse, se olisi vain itsenne huijaamista.Ei sukupuolta voi valita tai korjata, koska sukupuoli on valittu meidän puolestamme ennen kuin synnyimme.
Älkää valehdelko niille, jotka kipuilevat sukupuolensa kanssa, että sukupuolen voi korjata. Sukupuoli ei vaihdu kirurgin veitsen avulla toiseksi. Asiat kannattaa ottaa sellaisina kuin ne ovat; sukupuoli on yksi sellainen asia.- KokemusK
sami-a kirjoitti:
Ei sukupuolta voi valita tai korjata, koska sukupuoli on valittu meidän puolestamme ennen kuin synnyimme.
Älkää valehdelko niille, jotka kipuilevat sukupuolensa kanssa, että sukupuolen voi korjata. Sukupuoli ei vaihdu kirurgin veitsen avulla toiseksi. Asiat kannattaa ottaa sellaisina kuin ne ovat; sukupuoli on yksi sellainen asia."Ei sukupuolta voi valita tai korjata, koska sukupuoli on valittu meidän puolestamme ennen kuin synnyimme."
Vähän huonosti se on valittu mm. niiden lapsien kohdalla joista lääkäritkään eivät osaa sanoa varmasti kumpaa sukupuolta ne ovat. Näitäkin on paljon ja ilmeisesti sinun Jumalasi luomia. Ei tainnut hänkään osata päättää vai miten? sami-a kirjoitti:
Ei sukupuolta voi valita tai korjata, koska sukupuoli on valittu meidän puolestamme ennen kuin synnyimme.
Älkää valehdelko niille, jotka kipuilevat sukupuolensa kanssa, että sukupuolen voi korjata. Sukupuoli ei vaihdu kirurgin veitsen avulla toiseksi. Asiat kannattaa ottaa sellaisina kuin ne ovat; sukupuoli on yksi sellainen asia."Ei sukupuolta voi valita tai korjata, koska sukupuoli on valittu meidän puolestamme ennen kuin synnyimme."
Tämä pätee ehkä biologiseen sukupuoleen mutta kulttuurissamme on myös toinen sukupuolen osa-alue, sosiaalinen konstruktio jota myös yhtälailla kutsumme sukupuoleksi.
Odotamme sosiaalisesti ihmisiltä paljon kaikenlaisia asioita perustuen biologiseen sukupuoleen mutta sitten onkin ihmisiä jotka ovat yksinkertaisesti kyseisissä asioissa lähempänä vastakkaista sukupuolta kuin omaansa ja samaistuvat täten eri sukupuoleen kuin mitä biologisesti ovat.
"Älkää valehdelko niille, jotka kipuilevat sukupuolensa kanssa, että sukupuolen voi korjata."
Teknisesti katsoen sukupuolen korjaaminen on vähän huono termi asialle koska tästä tulee niin helposti mieleen nimenomaan biologisen sukupuolen muuttaminen joka on mahdotonta kun taas itse prosessi keskittyy enemmänkin sosiaaliseen sukupuoleen ja ihmisen kehon muokkaamiseen siten että tämä olisi mahdollisimman vähän sen sukupuolen kanssa joka ihminen tuntee olevansa sosiaalisesti.
"Sukupuoli ei vaihdu kirurgin veitsen avulla toiseksi."
Biologinen sukupuoli ei toki muutu sillä miksikään, mutta sosiaalisen sukupuolen suhteen kirurgin veitsellä voi olla hyvin merkittävä ero. Sosiaalisen sukupuolen osalta oleellisempaa on se miltä näytämme ja koska elämme yhteiskunnassa jossa vallitsee hyvin mustavalkoinen sukupuolikäsitys, on selvää että sosiaalisen sukupuolen ollessa ristiriidassa biologisen sukupuolen kanssa,, syntyy hyvin vahva tarve ihmiselle muokata kehoaan jotta sosiaalisesti häntä kohdeltaisiin samalla tavalla kuin hänen sosiaalinen sukupuolensa vaatisi
"Asiat kannattaa ottaa sellaisina kuin ne ovat; sukupuoli on yksi sellainen asia."
Sinä olet vapaa ottamaan asiat sellaisina kuin ne ovat, mutta jotkut ihmiset oikeasti kärsivät fyysisen kehonsa takia koska se edustaa väärää sukupuolta.shadowself kirjoitti:
"Ei sukupuolta voi valita tai korjata, koska sukupuoli on valittu meidän puolestamme ennen kuin synnyimme."
Tämä pätee ehkä biologiseen sukupuoleen mutta kulttuurissamme on myös toinen sukupuolen osa-alue, sosiaalinen konstruktio jota myös yhtälailla kutsumme sukupuoleksi.
Odotamme sosiaalisesti ihmisiltä paljon kaikenlaisia asioita perustuen biologiseen sukupuoleen mutta sitten onkin ihmisiä jotka ovat yksinkertaisesti kyseisissä asioissa lähempänä vastakkaista sukupuolta kuin omaansa ja samaistuvat täten eri sukupuoleen kuin mitä biologisesti ovat.
"Älkää valehdelko niille, jotka kipuilevat sukupuolensa kanssa, että sukupuolen voi korjata."
Teknisesti katsoen sukupuolen korjaaminen on vähän huono termi asialle koska tästä tulee niin helposti mieleen nimenomaan biologisen sukupuolen muuttaminen joka on mahdotonta kun taas itse prosessi keskittyy enemmänkin sosiaaliseen sukupuoleen ja ihmisen kehon muokkaamiseen siten että tämä olisi mahdollisimman vähän sen sukupuolen kanssa joka ihminen tuntee olevansa sosiaalisesti.
"Sukupuoli ei vaihdu kirurgin veitsen avulla toiseksi."
Biologinen sukupuoli ei toki muutu sillä miksikään, mutta sosiaalisen sukupuolen suhteen kirurgin veitsellä voi olla hyvin merkittävä ero. Sosiaalisen sukupuolen osalta oleellisempaa on se miltä näytämme ja koska elämme yhteiskunnassa jossa vallitsee hyvin mustavalkoinen sukupuolikäsitys, on selvää että sosiaalisen sukupuolen ollessa ristiriidassa biologisen sukupuolen kanssa,, syntyy hyvin vahva tarve ihmiselle muokata kehoaan jotta sosiaalisesti häntä kohdeltaisiin samalla tavalla kuin hänen sosiaalinen sukupuolensa vaatisi
"Asiat kannattaa ottaa sellaisina kuin ne ovat; sukupuoli on yksi sellainen asia."
Sinä olet vapaa ottamaan asiat sellaisina kuin ne ovat, mutta jotkut ihmiset oikeasti kärsivät fyysisen kehonsa takia koska se edustaa väärää sukupuolta.”kulttuurissamme on myös toinen sukupuolen osa-alue, sosiaalinen konstruktio jota myös yhtälailla kutsumme sukupuoleksi.”
Yhtälailla konstruktivistien mukaan tulisi sallia lajinvaihtoleikkaus sitä haluavalle. Ihminenhän on vain iso apina, joten miksi ei lajinkorjausleikkaus?
”Teknisesti katsoen sukupuolen korjaaminen on vähän huono termi asialle”
Alun perin puhuttiin sukupuolenvaihdosleikkauksesta.
Nykyään puhutaan sivistyneemmin sukupuolen korjaamisesta. Korjaaminen tarkoittaa sitä, että sukupuoli on jollain tavalla rikki, ja tästä rikki menneestä korjataan ehjä. Kun rikkinäinen/viallinen nousee silvottuna leikkauspöydältä, on tämä korjattu ehjäksi.
”Sinä olet vapaa ottamaan asiat sellaisina kuin ne ovat, mutta jotkut ihmiset oikeasti kärsivät fyysisen kehonsa takia koska se edustaa väärää sukupuolta.”
Elämään kuuluu ristiriitoja, jotka tuskin poistuvat kirurgin veitsen avulla. Sukupuoli ei ole ongelma, joka aiheuttaa ristiriitoja, joten ongelmasi ei poistu sukupuolta vaihtamalla. Suosittelen psykiatria. Vain narsisti korjaa sukupuolensa.sami-a kirjoitti:
”kulttuurissamme on myös toinen sukupuolen osa-alue, sosiaalinen konstruktio jota myös yhtälailla kutsumme sukupuoleksi.”
Yhtälailla konstruktivistien mukaan tulisi sallia lajinvaihtoleikkaus sitä haluavalle. Ihminenhän on vain iso apina, joten miksi ei lajinkorjausleikkaus?
”Teknisesti katsoen sukupuolen korjaaminen on vähän huono termi asialle”
Alun perin puhuttiin sukupuolenvaihdosleikkauksesta.
Nykyään puhutaan sivistyneemmin sukupuolen korjaamisesta. Korjaaminen tarkoittaa sitä, että sukupuoli on jollain tavalla rikki, ja tästä rikki menneestä korjataan ehjä. Kun rikkinäinen/viallinen nousee silvottuna leikkauspöydältä, on tämä korjattu ehjäksi.
”Sinä olet vapaa ottamaan asiat sellaisina kuin ne ovat, mutta jotkut ihmiset oikeasti kärsivät fyysisen kehonsa takia koska se edustaa väärää sukupuolta.”
Elämään kuuluu ristiriitoja, jotka tuskin poistuvat kirurgin veitsen avulla. Sukupuoli ei ole ongelma, joka aiheuttaa ristiriitoja, joten ongelmasi ei poistu sukupuolta vaihtamalla. Suosittelen psykiatria. Vain narsisti korjaa sukupuolensa."Yhtälailla konstruktivistien mukaan tulisi sallia lajinvaihtoleikkaus sitä haluavalle. Ihminenhän on vain iso apina, joten miksi ei lajinkorjausleikkaus?"
Käyttäisit sitä järkeäsi joskus, sukupuoli-identiteetin ja sen että kokee olevansa kokonaan eri lajia on valtava ero. Ja jos joku tuntee olevansa vaikkapa gorilla, siitä vain elämään gorillojen keskuuteen, varmasti gorillat hyväksyvät joukkoon sellaisena kuin on, kun taas niillä ihmisillä joilla sukupuoli-identiteetti ristiriidassa biologisen sukupuoln kanssa ongelmana se kuinka heidän sukupuoli-identiteetille nauretaan ja heitä ei oteta tosissaan asian vain siksi että heidän fyysinen ulkouotonsa ei vastaa kyseistä sukupuolta.
Kyse on pohjimiltaan kulttuurissa syvällä olevasta seksismistä, siitä että miehen kehon omaavan ei ole sopivaa olla feminiininen eikä naisen kehon omaavan sovi olla maskuliininen johtaen siihen että feminiinisillä miehillä ja maskuliinisillä naisilla on vaikeuksia samaistua omaa sukupuoleensa ja siksi samaistuvat vastakaiseen sukupuoleen ja myöskin kärsiä kehonsa takia koska se ei vastaa sukupuolta johon ovat samaistuneet.
Joissain kulttuureissa on ns. kolmas sukupuoli, kolmas vaihtoehto joho ihminen voi samaistua ja jos sellainen olisi meidän kulttuurissamme, olen täysin varma että sukupuolen korjaamisoperaatioit vähenisivät merkittävästi.
"Alun perin puhuttiin sukupuolenvaihdosleikkauksesta.
Nykyään puhutaan sivistyneemmin sukupuolen korjaamisesta."
Sukupuolenvaihdos on lähtökohtaisestikin harhaanjohtava termi sukupuolta ei voida vaihtaa siten että lopputuloksena olisi biologista kyseiseen sukupuoleen syntymistä vastaava tila. Sukupuolen korjaaminen sen sijaan viittaa siihen että asiaa korjataan niin pitkälle kuin voidaan tai koetaan olevan tarpeen.
"Korjaaminen tarkoittaa sitä, että sukupuoli on jollain tavalla rikki, ja tästä rikki menneestä korjataan ehjä. "
Se mikä siitä sukupuolesta tekee rikkinäisen kulttuurimme joka ei hyväksy sitä että ihmisen fyysinen sukupuoli ja sosiaalinen sukupuoli ovat ristiridassa, se kuinka miehiltä odotetaan maskuliinisuutta ollakseen hyviä miehiä ja naisilta odotetaan feminiinisyyttä ollakseen hyviä naisia.
Meidän on luovuttava sukupuoleen perustuvasta maskuliinisuuden tai feminiinisyyden odotteesta ja vaatimuksesta, jotta ihmiset eivät olisi rikki ja heidän muokata kehoaan kulttuurin vaatimuksiin sopiakseen vaan voisivat olla vapaasti oma itsensä.
"Kun rikkinäinen/viallinen nousee silvottuna leikkauspöydältä, on tämä korjattu ehjäksi. "
Samaa voidaan kyllä sanoa pohjimmiltaan kaikesta kosmeettisesta kirurgiasta ja toisaalta ainakin monet sukupuoltaan korjaavat oikeasti kärsisivät jos eivät kaipamaansa hoitoa.
"Elämään kuuluu ristiriitoja, jotka tuskin poistuvat kirurgin veitsen avulla. "
Suuri osa trans-sukupuolisen tuskasta tulee siitä että tämä on yhtäaikaa huono mies että huono nainen, huono fyysisen sukupuolensa edustaja koska on henkiseltä olemukseltaan niin päinvastainen, kuten huono henkisen sukupuolensa edustaja koska on fyysiseltä olomuodoltaan päinvastainen.
Monien kohdalla tuo ristiriita poistuu monelta osin muutamalla pikkuoperaatiolla, eikä edes sukupuolielimiin tarvitse koskea. Ja minä näen nimenomaan olevan se suurin tekijä joka ajaa ihmisiä leikkauttamaan sukuelimiään on se kuinka kulttuurimme hyväksy sitä että ihmisen sukuelimet eivät vastaa tämän sosiaalista ja ulkoista sukupuolta.
"Suosittelen psykiatria. Vain narsisti korjaa sukupuolensa."
Jotta psykiatri asiassa voisi oikeasti auttaa, ensin meidän tulisi yhteiskuntana ja kulttuurina hyväksyä se että ihmisen biologien sukupuoli ja sosiaalinen sukupuoli voivat olla ristiriidassa. Että nainen voi olla yhtälailla henkisesti maskuliininen kuin mieskin ja mies olla yhtälailla henkisesti feminiinen kuin nainenkin.Sami: Älä sitten elä itte siinä tunne-elämässäsi, joka on ristiriidassa todellisuuden kanssa!
"Ihan hyvää elämää voi elää, vaikka onkin ristiriitoja.
Kaikkea ei voi hallita ja valita, vaan elämme todellisuudessa, jossa valinnat ovat tehty puolestamme. Se että valinnat ovat tehty puolestasi on avain rauhaan itsesi ja ympäristösi kanssa. Älkää ihmiset korjatko itseänne se on itsensä huijaamista."
Tässä taannoin katsoin Brittiläisen dokumetin ihmistä, joista osa ei halunnut olla miehiä tai naisia. Osa taas oli syntynyt mielestään väärään ruumiiseen. Ja osalla taas oli syntyessään ollut molemmat sukupuolet. Mutta vanhempien oli valittava kummaksi lapsi kasvaa.
Eräälläkin naisella oli vagina, mutta munasarjan tilalla kivekset. Ja johon lääkäri antoi vanhemmille vaihtoehdoksi joko leikkauksen jommaksikummaksi sukupuoleksi. Koska muuten munasarjan tilalla olevat kivekset olisivat aiheuttaneet syöpävaaran ja se taas ennenaikaisen kuoleman riskin, jos korjausleikkausta ei olisi tehty. No henkilö sai pitää henkensä, mutta pitää vanhempien päätöstä vääränä, koska tuntee itsensä enempi mieheksi kuin naiseksi.
Niin tai naäin. Samin logiikalla henkilön olisi pitänyt antaa kuolla syöpään.
Onneksi näin ajattelevia ihmisisä on siis aika harvassa. Mutta ikävää, että joku ihan tosissaan tuolla tavalla ajattelee.
Räsäskä ei ole hyvää PR:ää edustamalleen asialle. Päkä pökkii sarvineen politiikan kannalta murroksessa oleviin asioihin ja siksi jää enempi ja enempi tappiolle.
Kun tämä kristillisten pääpäänaukoja suoltaa aivoituksiaan, kuten 'vaihtaminen elämänvastaista', niin taas saavat kansakunnan nuoret ja muutkin tervemieliset ajateltavaa. Epämieluisan sukupuolihabituksen sisällä elo on vaihtajalle varmasti ollut huonoa elämää. Mutta Päivi vastustaa.
Kun Päivi vastustaa asioita surkein argumentein, niin viisas hoksaa ristiriidan. Ehkä tietyn symbolin merkitys alkaa pian muistuttaa meitä erään messiashahmon ristiriipuntasession sijaan räsästisistä ristiriidoista.>>>Räsänen vastustaa esitystä "elämänvastaisena"
”hän vastustaa koko sukupuolenvaidosta ja haluaa ehdottomasti kieltää sellaisen”
Ihan järjetöntä antaa silpoa itsensä leikkauspöydälle.
Kaikki sukupuolenkorjausleikkauksen läpikäyneet varoittavat, että älkää antako silpoa itseänne.
Katujat -ohjelma oli dokumentti sukupuoltaan vaihtaneista miehistä, kaikki he katuivat sukupuolensa ”korjaamista”
Laitapa linkki, jossa eläkepappa ei kadu sukupuolensa korjaamista. Alussa korjauksen jälkeen voi olla hetken jännää, mutta sitten todellisuus iskee vastoin kasvoja. Missä on Kurre, Suomen ensimmäinen sukupuolensa korjaaja?sami-a kirjoitti:
”hän vastustaa koko sukupuolenvaidosta ja haluaa ehdottomasti kieltää sellaisen”
Ihan järjetöntä antaa silpoa itsensä leikkauspöydälle.
Kaikki sukupuolenkorjausleikkauksen läpikäyneet varoittavat, että älkää antako silpoa itseänne.
Katujat -ohjelma oli dokumentti sukupuoltaan vaihtaneista miehistä, kaikki he katuivat sukupuolensa ”korjaamista”
Laitapa linkki, jossa eläkepappa ei kadu sukupuolensa korjaamista. Alussa korjauksen jälkeen voi olla hetken jännää, mutta sitten todellisuus iskee vastoin kasvoja. Missä on Kurre, Suomen ensimmäinen sukupuolensa korjaaja?"Kaikki sukupuolenkorjausleikkauksen läpikäyneet varoittavat, että älkää antako silpoa itseänne."
-- Valehtelu on syntiä, Sami. Sinä et ole poikkeus.sami-a kirjoitti:
”hän vastustaa koko sukupuolenvaidosta ja haluaa ehdottomasti kieltää sellaisen”
Ihan järjetöntä antaa silpoa itsensä leikkauspöydälle.
Kaikki sukupuolenkorjausleikkauksen läpikäyneet varoittavat, että älkää antako silpoa itseänne.
Katujat -ohjelma oli dokumentti sukupuoltaan vaihtaneista miehistä, kaikki he katuivat sukupuolensa ”korjaamista”
Laitapa linkki, jossa eläkepappa ei kadu sukupuolensa korjaamista. Alussa korjauksen jälkeen voi olla hetken jännää, mutta sitten todellisuus iskee vastoin kasvoja. Missä on Kurre, Suomen ensimmäinen sukupuolensa korjaaja?"Laitapa linkki, jossa eläkepappa ei kadu sukupuolensa korjaamista. Alussa korjauksen jälkeen voi olla hetken jännää, mutta sitten todellisuus iskee vastoin kasvoja."
No kyse ei toki ole eläkepapasta mutta kuitenkin: http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_Angel
Ei ole vain tyytyväinen muutokseen, on jopa tehnyt uraa korjatulla sukupuolellaan. Perustotuushan on se että sukupuolen korjaaminen suosii naisia koska siirtymä naisesta mieheksi on helpompi kuin siirtymä miehestä naiseksi. Joten todennäköisimmin miehestä naiseksi korjanneet eivät ole tyytyväisiä lopputulokseen ja siksi katuvat .
Kyllä oikeasti monet sukupuoltaan korjanneet elävät onnellisena elämäänsä, ihan senkin jälkeen kun todellisuus on tullut kasvoille.
Cris Owen katuu sukupuolenvaihdostaan
14.11.2008 11:03
A A
Helsingin Sanomat
timo hämäläinen
Manageri Cris Owen katuu syvästi, että hän joitakin vuosia sitten vaihtoi omaa sukupuoltaan naisesta mieheksi.
"Kadun leikkausta. Jos olisin tajunnut, minkälaiseksi elämäni muuttuu, en olisi koskaan mennyt leikkaukseen", Owen sanoo Ilta-Sanomissa.
48-vuotias Owen kävi sukupuolenvaihdosleikkauksessa Ruotsissa vuonna 2005. Hän sanoo jo 3-vuotiaana ymmärtäneensä olevansa mies naisen ruumiissa. Mutta kun sukupuoli viimein vaihtui, tulos oli Owenille järkytys.
"Maailmani romahti täysin. Sain sokin. Katsoin peiliin ja mietin, kuka helvetti tuo on. Hormonimuutosten takia näytin siltä kuin olisin 20-vuotias nuorukainen 50-vuotiaan ruumiissa."
Leikkauksen jälkeen Owenin elämä sekosi. Hän pelkäsi ihmisiä, hänen persoonansa muuttui ja ystävyyssuhteet kärsivät.
"Olen vasta noin 50-vuotias, mutta minusta tuntuu kuin elämäni olisi ohi", Owen sanoo Ilta-Sanomissa.
http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Cris Owen katuu sukupuolenvaihdostaan/1135241089688- vaihdanko kikkeliin?
Cris Owen kertoo samassa jutussa, että leikkaukseen pitäisi mennä nuorena. Tämä jäi nyt Samilta lukematta alkuperäisestä jutusta.
Minä olen muuten myös viisikymppinen ja peilistä katsoessani ajatelen että "kuka hemmetti tuo oikein on." Cris ei ole taatusti ainoa. :D
Tunnen olevani kaksikymppinen viiskymppisen kropassa.
Olen heteronainen heteronaisen kehossa. Crisillä taitaa olla vaan ikäkriisi, ja siinä vaiheessa katuu kaiken näköistä. Kieltämättä hän näyttää vanhemmalta kuin mitä on.
Voisi muuten harkitakin, että vaihtaisi sukupuolensa mieheksi ja laitattaisi itselleen kikkelin. Siitä voisi olla etua ainakin urakehityksessä. ;))) vaihdanko kikkeliin? kirjoitti:
Cris Owen kertoo samassa jutussa, että leikkaukseen pitäisi mennä nuorena. Tämä jäi nyt Samilta lukematta alkuperäisestä jutusta.
Minä olen muuten myös viisikymppinen ja peilistä katsoessani ajatelen että "kuka hemmetti tuo oikein on." Cris ei ole taatusti ainoa. :D
Tunnen olevani kaksikymppinen viiskymppisen kropassa.
Olen heteronainen heteronaisen kehossa. Crisillä taitaa olla vaan ikäkriisi, ja siinä vaiheessa katuu kaiken näköistä. Kieltämättä hän näyttää vanhemmalta kuin mitä on.
Voisi muuten harkitakin, että vaihtaisi sukupuolensa mieheksi ja laitattaisi itselleen kikkelin. Siitä voisi olla etua ainakin urakehityksessä. ;)))”Cris Owen kertoo samassa jutussa, että leikkaukseen pitäisi mennä nuorena. Tämä jäi nyt Samilta lukematta alkuperäisestä jutusta.”
Owen ”tiesi” 3 vuoden ikäisenä olevansa mies.
Ajoitus meni pieleen, olisi pitänyt leikata jo 3 vuoden ikäisenä, jotta korjaus/sukupuolen vaihto olisi onnistunut. Valtion vika kun viivytteli.sami-a kirjoitti:
”Cris Owen kertoo samassa jutussa, että leikkaukseen pitäisi mennä nuorena. Tämä jäi nyt Samilta lukematta alkuperäisestä jutusta.”
Owen ”tiesi” 3 vuoden ikäisenä olevansa mies.
Ajoitus meni pieleen, olisi pitänyt leikata jo 3 vuoden ikäisenä, jotta korjaus/sukupuolen vaihto olisi onnistunut. Valtion vika kun viivytteli.Jos ihminen onnistuu aina antamaan itsestään idiootin vaikutelman, niin ihmistä aletaan pitämään idioottina.
qwertyilija kirjoitti:
Jos ihminen onnistuu aina antamaan itsestään idiootin vaikutelman, niin ihmistä aletaan pitämään idioottina.
Owenin käsitys omasta sukupuolestaan jäi 3 vuoden ikäisen tasolle, joten kyse on kehityshäiriöstä. Owenin seksuaalisuus ei kehittynyt enää 3 vuoden jälkeen.
Milloin ryhdytään leikkaamaan 3 vuoden ikäisiä, kuten Owen toivoi?- Kyllästynyt
sami-a kirjoitti:
Owenin käsitys omasta sukupuolestaan jäi 3 vuoden ikäisen tasolle, joten kyse on kehityshäiriöstä. Owenin seksuaalisuus ei kehittynyt enää 3 vuoden jälkeen.
Milloin ryhdytään leikkaamaan 3 vuoden ikäisiä, kuten Owen toivoi?Minkä ikäisenä sinä tiesit olevasi poika? Logiikkasi mukaan oma seksuaalisuutesi jäi sille tasolle. Ei hyvää päivää näitä sinun riemuheittojasi.
>>> Ministeri Räsänen ja sukupuolen korjaus... Räsänen vastustaa esitystä "elämänvastaisena"
- Ateisti81
Tällä palstalla suurin osa kirjoittelijoista, Näyttää pitävän ihan normaalina sukupuolen vaihto leikkausta. Myös homous on täällä ihan normaali asia. Eilen kun kirjoitin keskusteluun (Maailmanloppu tulossa) että minusta homous on sairaus. Tämän jälkeen alkoi hirveä tenttailu.
No ehkä oli väärin kirjoittaa se "sairaus"
Mutta mielestäni sukupuolenvaihtaminen, homous, transut ja shemalet ym. eivät todellakaan ole normaalia. sehän on ihan luonnotonta.
Mutta kun täällä niistä kiinnostuneita ja tykkääviä tuntuu olevan suurin osa porukasta.
Niin laittakaa ihmeessä selaimeenne aloitus sivuksi: http://ranneliike.net/
Voitte päivittäin lukea aina uusimmat honkkeli uutiset ym. muuta mikä kiinnostaa.Ateisti81
>>>minusta homous on sairaus... mielestäni sukupuolenvaihtaminen, homous, transut ja shemalet ym. eivät todellakaan ole normaalia. sehän on ihan luonnotonta.- Ateisti81
qwertyilija kirjoitti:
Ateisti81
>>>minusta homous on sairaus... mielestäni sukupuolenvaihtaminen, homous, transut ja shemalet ym. eivät todellakaan ole normaalia. sehän on ihan luonnotonta.Itse asiassa minulla ei ole niitä mitään vastaan. Muuta kun kerran baarissa joku mies osti mulle ruusun. Kaveria otti kerran kadulla joku mies munista kiinni. Minun puolesta jokainen saa olla mikä on. Mutta tarviiko nykyään joka ohjelmassa ym. Olla homo? Eli miksi sitä tarvii tuputtaa nykyään. jokaisen oma asia mikä on. Vähän sama asia, kuin se että minun mielestäni jokainen saa uskoa mihin uskoo. Eli ei mulla uskovaisiakaan vastaan ole mitään kunhan ne ei tuputa uskontoonsa muille. En minäkään mene uskovaisten palstalle tuputtaan ateimiä.
- eikös vaan?
Ateisti81 kirjoitti:
Itse asiassa minulla ei ole niitä mitään vastaan. Muuta kun kerran baarissa joku mies osti mulle ruusun. Kaveria otti kerran kadulla joku mies munista kiinni. Minun puolesta jokainen saa olla mikä on. Mutta tarviiko nykyään joka ohjelmassa ym. Olla homo? Eli miksi sitä tarvii tuputtaa nykyään. jokaisen oma asia mikä on. Vähän sama asia, kuin se että minun mielestäni jokainen saa uskoa mihin uskoo. Eli ei mulla uskovaisiakaan vastaan ole mitään kunhan ne ei tuputa uskontoonsa muille. En minäkään mene uskovaisten palstalle tuputtaan ateimiä.
"joka ohjelmassa"?
Nimeä kymmenen ohjelmaa, joissa on homo. - ateisti91
eikös vaan? kirjoitti:
"joka ohjelmassa"?
Nimeä kymmenen ohjelmaa, joissa on homo.Salkkarit, Ellen show, Beverly Hills 90100, Dawson Creek, Grace and Will, Huvila ja Huussi, Eden, Sinkkuelämää, Big Brother, Kosto.
- eikös vaan?
ateisti91 kirjoitti:
Salkkarit, Ellen show, Beverly Hills 90100, Dawson Creek, Grace and Will, Huvila ja Huussi, Eden, Sinkkuelämää, Big Brother, Kosto.
Sitten jos saisi samalta vuosikymmeneltä (se on muuten Will & Grace btw...) ne sarjat...
Ja miten mm. Huvilassa ja huussissa tai Edenissä on tuotu seksuaalinen suuntaumus esille? eikös vaan? kirjoitti:
Sitten jos saisi samalta vuosikymmeneltä (se on muuten Will & Grace btw...) ne sarjat...
Ja miten mm. Huvilassa ja huussissa tai Edenissä on tuotu seksuaalinen suuntaumus esille?Miksi haluat nekin sarjat tietää? Ja et voi väittää, etteikö tänä päivänä olisi enemmän homoja tv:ssä, kun esim. 10-15 vuotta sitten. Mutta ei siinä mitään olkoot homot rauhassa homoja ei se minua haittaa. Mutta sellaista sarjaa tai elokuvaa minä en katsele, missä on homoja. se on minun valinta.
- Kyllästynyt
Ateisti81 kirjoitti:
Itse asiassa minulla ei ole niitä mitään vastaan. Muuta kun kerran baarissa joku mies osti mulle ruusun. Kaveria otti kerran kadulla joku mies munista kiinni. Minun puolesta jokainen saa olla mikä on. Mutta tarviiko nykyään joka ohjelmassa ym. Olla homo? Eli miksi sitä tarvii tuputtaa nykyään. jokaisen oma asia mikä on. Vähän sama asia, kuin se että minun mielestäni jokainen saa uskoa mihin uskoo. Eli ei mulla uskovaisiakaan vastaan ole mitään kunhan ne ei tuputa uskontoonsa muille. En minäkään mene uskovaisten palstalle tuputtaan ateimiä.
Tuputetaanhan heteroutta. Jos 'joka ohjelmassa on yksi homo' niin niissä ohjelmissa muut ovatkin sitten pitkälti heteroita. Bi-seksuaaleja joskus. Miksi se ei ole tuputtamista eikä häiritse?
Uskovaisiakin näytetään televisiossa, mutta et ottanut sitä esimerkkinä. Jotenkin homoseksuaalin näkeminen televisiossa on siis jo henkilökohtaista tuputtamista. Miksi? - ateisti91
eikös vaan? kirjoitti:
Sitten jos saisi samalta vuosikymmeneltä (se on muuten Will & Grace btw...) ne sarjat...
Ja miten mm. Huvilassa ja huussissa tai Edenissä on tuotu seksuaalinen suuntaumus esille?Sarjat pyörivät telkkarissa. Halusit "kymmenen ohjelmaa, joissa on homo". Siinä sinulle kymmenen ohjelmaa, joissa on homo.
Mitäs sinä tuolla tiedolla teet? Mitä yrität todistaa? - 5+6>10
Kyllästynyt kirjoitti:
Tuputetaanhan heteroutta. Jos 'joka ohjelmassa on yksi homo' niin niissä ohjelmissa muut ovatkin sitten pitkälti heteroita. Bi-seksuaaleja joskus. Miksi se ei ole tuputtamista eikä häiritse?
Uskovaisiakin näytetään televisiossa, mutta et ottanut sitä esimerkkinä. Jotenkin homoseksuaalin näkeminen televisiossa on siis jo henkilökohtaista tuputtamista. Miksi?Olisiko niin, että konservatiivinen kristitty (tai tuollaisen ajattelun sisäistänyt) ahdistuu, kun häntä häiritsevä asia on esillä?
Kiitos vaan. Itse en jaksanut ruveta niitä miettimään ja kirjoitteleen.
No minulla ei ole mitään homoja vastaan, mutta en katsele niitä tv: sarjoja ja leffoja joissa niitä on.
aivan sama juttu on, että minulla ei ole mitään uskovaisia vastaan. Mutta en kuitenkaan katsele jumalanpalvelusta ym. tv:stä.
Yksinkertaista. eikö?
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyy tunnustaa
että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.1211589- 991171
- 2001066
Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"
Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo6976Vanhempi mies
Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J54861Anna anteeksi
Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais78793- 171774
Nyt jos haluat vielä jotain nainen
Niin laita tähän nimikirjain. Muuten klousaan keissin. Liikaa aikaa kulunut.96753HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla
HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora44750Tänään kun näin sinut
olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal51741