Joopasen joo, niin siinä käy, kun vanhenee niin viisastuu.
Kävin sattuneesta syystä tässä eilen illalla vierailulla YH-äidin kotona. Ko. tyttölapsi eleli olosuhteissa joita en kuvitellut suomessa enää olevankaan.
Tämä avasi silmäni aborttia kohtaan. Kun näköjään kuitenkin ihmiset joitten missään tapauksessa ei pitäisi harjoittaa seksiä, harjoittavat sitä kuitenkin, niin kyllä, kyllä jotenkin pitää voida estää se, ettei lapsia synny täysin epäinhimillisiin oloihin.
Eli siis, nykyään kannatan aborttia myöskin sosiaalisin perustein.
Sotrry vaan proffa. Käypä sinäkin katsomassa millaista on elämä tämän maailman hervannoissa ja varissoilla taikka kontuloissa. Eivät ole hyviä paikkoja ihmistaimelle, eivät ollenkaan.
Kävin sattuneesta syystä tässä eilen illalla vierailulla YH-äidin kotona. Ko. tyttölapsi eleli olosuhteissa joita en kuvitellut suomessa enää olevankaan.
Tämä avasi silmäni aborttia kohtaan. Kun näköjään kuitenkin ihmiset joitten missään tapauksessa ei pitäisi harjoittaa seksiä, harjoittavat sitä kuitenkin, niin kyllä, kyllä jotenkin pitää voida estää se, ettei lapsia synny täysin epäinhimillisiin oloihin.
Eli siis, nykyään kannatan aborttia myöskin sosiaalisin perustein.
Sotrry vaan proffa. Käypä sinäkin katsomassa millaista on elämä tämän maailman hervannoissa ja varissoilla taikka kontuloissa. Eivät ole hyviä paikkoja ihmistaimelle, eivät ollenkaan.
Vastaukset 16
Vanhimmat
millaisissa oloissa mahtaa isänsä asustella...
Tietääkseni asustelee naapurikolhoosissa kaupingin vuokrayksiössä. Ei siis mitenkään loistavasti mene hänelläkään.
Tosin tyyppi on itse ryssinyt työpaikkansa viinan kanssa ja työttömyydestä seurasi sitten häätö jne... Kyllähän tarinan tiedät...
Mitäpä, jos kuvailemasilainen tyttö ei halua aborttia?
Palstalla jylläävästä syyttelymentaliteetista huolimatta siellä täällä kasvaa harvinaisia luonnonoikunaisia, jotka sekä elävät sukupuolielämää ilman ehkäisyä että eivät halua aborttia raskauden ilmetessä.
Niin, tässäpä törmätään kysymykseen kenen vastuulla lapsi on. Kuvailemani kaltaisessa tilanteessa lapsi on käytännössä yhteiskunnan eli siis veronmaksajien vastuulla.
Onko oikein, että ihminen joka on täysin kykenemätön huolehtimaan lapsestaan taloudellisesti tekee sellaisen? Tottahan toki uudessa ihmisessä on lupaus tulevaisuudesta. Harmittavan usein vain nämä syrjäytyneiden jälkeläiset kasvavat syrjäytyneiksi.
Muistaakseni joskus on tutkittu asiaa ja havaittu, että syrjäytyneiden jälkeläiset harvemmin kasvavat yhteiskunnan tukipilareiksi. Mitä siis pitäisi tehdä? En minä tiedä.
Henkilökohtainen ratkaisuni on, etten tee lapsia. Minusta tuntuu, etten ole oikea ihminen kenenkään isäksi. Eikä meillä oikein ole rahaakaan moiseen. Joutuisimme kuitenkin turvautumaan jossain vaiheessa yhteiskunnan apuun.
"Onko oikein, että ihminen joka on täysin kykenemätön huolehtimaan lapsestaan taloudellisesti tekee sellaisen?"
Lapsen synnyttäminen on naisille samanlainen etuoikeus kuin armeijan käyminen. Jos nainen haluaa tätä oikeutta käyttää, veronmaksajien ja työnantajien pitää maksaa laskut. Tukia, palveluja ja elatusapuja tulee ilmeisesti niin paljon, että lasta ei tarvitse välttämättä edes itse hoitaa, vaan sen voi viedä kunnan päivähoitoon! Siitä, kuinka paljon tää ruletti maksaa yhteiskunnalle ja mitä iloa siitä on maksajille, on tuskin kenelläkään mitään hajua? Kyse on ilmeisesti ns. saavutetusta edusta...
Kerro kokemuksistasi lasten synnyttäjänä, kasvattajana ja omakohtaisia huomioitasi lasten aiheuttamista kuluista.
Tähän vuodatukseen kuinka paljon lapsesta tulee tulevaisuudessa olemaan yhteiskunnalle hyötyä.
Voihan lapsesta tietysti kehittyä kriminaalikin, mutta sitä ei taas etukäteen voida tietää.
Vähään kävisivät tulevat veronmaksajat, jos vain rikkailla olisi etuoikeus tehdä lapsia.
Mikäli emme voi ottaa ympäristölleen ja itselleen vaarallisilta yksilöiltä pois lisääntymisoikeutta, niin sitten meillä (yhteiskuntana) pitää olla ainakin oikeus ottaa heikäläisiltä lapset pois.
Kyllä tähän tietysti aletaan ulvoa vaikka mitä, mutta ajatelkaa nyt! Ei se että haluaa lapsen tarkoita sitä että pystyy antamaan lapselle rakkautta tai turvallisuutta. Itse alkoholistin lapsena kärsin edelleenkin kuolemanpelosta yms. vaikka olen jo keski-ikää lähestymässä. Ja meillä kotona ei edes ollut väkivaltaa. En voi kuin kuvitella vain millainen helvetti on irti pahemmissa perheissä kun kuningas Alkoholi on rakkaampi kuin perheenjäsenet.
Yhteiskunta panostaa kuitenkin ihmistaimiin niin monin eri tavoin, että sillä pitää olla oikeus myös järjestää nämä taimet parempaan peltoon mikäli nykyisessä pellossa hilluu hullu maamies talloen taimiaan.
Kun seuraavan kerran näette rääsyissä kulkevan, haisevan lapsukaisen tuolla baarin kulmalla notkumassa kun isi ja mami ovat kittaamassa itseään kanttuveiksi, miettikää että kuinka ihana ja tärkeä se vanhemmuuden oikeus on... Joskus parikymppisenä minulla oli työkaveri joka kehuskeli kuinka koko viikonloppu oli eletty nakeilla ja näkkileivällä 6-vuotiaan kanssa. Jos minulla nyt olisi sellainen kusipää-ämmä tiedossa niin ehkä ilmiantaisin hänet heti kun näen ikkunasta hänen horjuvan kadun laidasta laitaan lapsi käsipuolessaan. (Tuo nainen vielä jatkuvasti jäkätti että pentu saa painua hiiteen heti kun täyttää 18 v.)
No joo. Tilanne kodissa jossa kävin lienee aikalailla kuvaamasi kaltainen.
Kumma miten ihminen voikin syrjäytyä. Tämäkin plikka oli vielä opiskeluaikoina varsin fiksun oloinen ihminen. Hänen alamäkensä taisi alkaa kun meni yhteen tämän tyypin kanssa josta on nyttemmin eronnut.
Häneltä jäi luvut aikoinaan kun tuli raskaaksi jne...
Tapsin hänet tosiaan ekaa kertaa sitten opiskeluaikojen, hän kutsui kotiinsa jatkoille ja niin rahaahan hän loppujen lopuksi oli vailla... Avustin parillasataa...
"Mikäli emme voi ottaa ympäristölleen ja itselleen vaarallisilta yksilöiltä pois lisääntymisoikeutta, niin sitten meillä (yhteiskuntana) pitää olla ainakin oikeus ottaa heikäläisiltä lapset pois."
Näinhän on jo. Jos on itselleen ja ympäristölleen vaarallinen niin lapsi/lapset otetaan pois, vai mitäs nämä sosiaalityöntekijät tekevät? Eikö kuka tahansa voi ilmoittaa laiminlyödystä lapsesta ja kohta on sosiaalityöntekijät oven takana.
Vai olenko käsittänyt aivan väärin?
Lisääntymisoikeuden poistaminen onkin eri juttu.
Eikös oikeastaan se lisääntyminen pitäisi tehdä luvanvaraiseksi. Nythän on sellainen tilanne, että jos haluaa adoptoida lapsen niin täytettävä tietyt kriteerit.
Sen sijaan jokainen kassi-Alma voi pyöräyttää toukan minkä hyvänsä alakerran paarin Arskan kanssa.
...mitään vastinetta? Oliko misulla vielä pesä kuuma? Vai kylmeneekö sekin elintason myötä?
Miten tätä luvanvaraisuutta käytännössä toteutettaisiin, vai huostaanotettaisiinko automaattisesti kaikki lapset, joita ei ole ollut lupa siittää?
Kuka sitten näistä luvattomista lapsilaumoista pitää huolen?
Vai siirrytäänkö Kiinan mallin mukaiseen pakkoabortointiin?
...voisi olla hyvä, niin loppuvat ne lapsenteot siihen paikkaan.
Mutta.
Erästä kautta sain kerran tietää naisesta joka oli teetättänyt 6 aborttia, kun ei vaan osannut, viitsinyt tai saanut (miehensä tahdosta?) käyttää ehkäisyä. Kun hän lopulta sai viimeisen aborttinsa ohessa sterilisaation, se petti ja hän tuli taas raskaaksi.
Karmako siis elämässä eniten vaikuttaakin? Siinä tapauksessa on ihan sama mitä teemme, kuitenkin kurjilla on kurjaa.
Suomeksi: täällä voi sanoa ihan mitä tahansa, todellisuus on aina toista.
Suomessa pakollisesta sterilisaatiosta luovuttiin vasta 1970-luvulla.
"Auttoiko" niiden täytäntöönpano yhteiskuntaa mitenkään? Ei nyt kysellä yhtään, auttoiko se niitä henkilöitä, joille toimenpide tehtiin...
Kun menit jatkoille naisen luo, jonka elinolosuhteet saivat sinut tolaltasi, niin etkö muka huomannut jo aijemmin naisessa mitään erikoista? Eikö hän jo päällepäin näyttänyt elinolosuhteittensa tyyppiseltä naiselta vai etkö välittänyt, miltä hän vaikutti?
Jos nainen näytti ja esiintyi tavallisesti, niin tuskin ne elinolosuhteetkaan niin kummalliset olivat. Jos nainen oli taas epämääräinen, miksi lähdit hänen mukaansa?
Ja miten on mahdollista, että yksi kokemus riittää muuttamaan mielipiteesi abortista? Onko mahdollista, että taas seuraavana viikonloppuna tulee uudenlainen kokemus ja mielipiteesi aborttiin muuttuu?
Muuttuuko esim. poliittinen kantasi yhtä herkästi?