Raamattu ei kerro kaikkea

Skeptinen

Raamattu ei kerro kaikkea, esimerkiksi kirjojensa kirjoittajien taustoja. Kuinka voimme silloin luottaa siihen, että raamatusta löytyvät ohjeet ovat totta, tai Jumalan tahdon mukaisia?

Jos raamattu kieltää raamatun kyseenalaistamisen, ja kirkko toimii raamatun pohjalta, voimmeko luottaa siihen että kirkko ja raamattu toimivat Jumalan tahdon mukaisesti?

Jos joku voisi asian selittää selkokielellä ja muuten kuin raamattuun viitaten, olisin asiasta hyvin kiitollinen.

8

345

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anatoli_84

      "Raamattu ei kerro kaikkea, esimerkiksi kirjojensa kirjoittajien taustoja. Kuinka voimme silloin luottaa siihen, että raamatusta löytyvät ohjeet ovat totta, tai Jumalan tahdon mukaisia?"

      No mun mielestä Raamatussa ihan tarpeeksi kerrotaan kirjoittajien taustoista. Mikä on pointti? Pointti on se että sinä et luota kirjoittajiin, vaan Jumalaan, joka on inspiroinut heitä kirjoittamaan totuuksia.

      "Jos raamattu kieltää raamatun kyseenalaistamisen, ja kirkko toimii raamatun pohjalta, voimmeko luottaa siihen että kirkko ja raamattu toimivat Jumalan tahdon mukaisesti?"

      Väärin! Raamattu ei kiellä raamatun kyseenalaistamisen! Mistä sinä sellaista olet keksinyt? Raamattua saa "laittaa seinää vasten" ja tutkia, kritisoida, kyseenalaista ja kaikkeaa sellaista.

      "voimmeko luottaa siihen että kirkko ja raamattu toimivat Jumalan tahdon mukaisesti?"

      Voimme luottaa, että raamattu toimii Jumalan tahdon mukaisesti. Kirkko pyrkii toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti.

      Toivottavasti osasin vastata sinulle tarpeeksi selkokielisesti niinkuin pyysit :)

      • Skeptinen

        "No mun mielestä Raamatussa ihan tarpeeksi kerrotaan kirjoittajien taustoista. Mikä on pointti? Pointti on se että sinä et luota kirjoittajiin, vaan Jumalaan, joka on inspiroinut heitä kirjoittamaan totuuksia."

        Ei, kyllä minä vieläkään en kirjoittajiin luota, et antanut kummempia perusteluja kuin omat tuntemuksesi.

        "Väärin! Raamattu ei kiellä raamatun kyseenalaistamisen! Mistä sinä sellaista olet keksinyt? Raamattua saa "laittaa seinää vasten" ja tutkia, kritisoida, kyseenalaista ja kaikkeaa sellaista. "

        Tutkipa uudemman kerran raamattua ja kyselepä uskovaisilta saako raamatun opetuksia kyseenalaistaa, tai kritisoida. Palaa tämän jälkeen asiaan jos siltä vielä tuntuu.

        "Voimme luottaa, että raamattu toimii Jumalan tahdon mukaisesti. Kirkko pyrkii toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti."

        Millä perusteilla? Kirkon toiminta pohjautuu raamattuun, enkä vieläkään ole saanut kunnon todisteita, ja niihin perusteita sille, että raamatun sanat olisivat Jumalalta.


    • raimo

      kokonaan Jumalan sanaa, koska se on Jumalan tahdosta kirjoitettu, ei ihmisen tahdosta. Mooses ym. eivät siis ajatelleet omasta tahdostaan, että nytpä kirjoitan huvikseni tätä ja tätä, vaan Jumalan Hengen vaikutuksesta he kirjoittivat sen
      minkä saivat Jumalalta. Jokainen sana ja jopa välimerkkikin ovat osa totuudesta, Raamattu on kuin kirjoitettu Jeesus Kristus. Jokainen raamatun
      kirjain ja merkki ovat kuin Jeesuksen Kristuksen
      ruumiin soluja ym. rakenteita.

      Raamattu ei ole ihmisen omin neuvoin selitettävissä juuri siitä syystä ja se, että joku selittäisi sitä selkokielellä ilman Raamattua lienee ajan tuhlauta

      Kreikankieliset sanat paassa grafee tehopneustos

      = koko Raamattu on Jumalasta uloshenkäytetty!

      Kirkko on vain yksi "rakennusteline" kristinuskon
      moninaisuudessa ja sillä on vain osa totuudesta, koska eihän Lutherkaan aikanaan eikä myöskään yksin kaikkea ymmärtänyt ja siksi Luteherin nimeä kantavalla kirkollakaan ei ole kaikki asiat kohdallaan. Jumala ei sallinut Lutherin ymmärtää esimerkiksi juutalaisten ja israelilaisten osaa lopun aijoista. Uudestisyntymisenkään opetus ei
      ole kovin johdonmukainen.

      Katolinen kirkko on mennyt monessa jo pieleen mm. Marian synnittömyys, Marian avuksi
      rukoileminen, Marian taivaaseen astuminen jne..

      Raamattu ei kerro kaikkea, mutta kertoo tarpeeksi ja mikään esimerkiksi historilallinen tosiasia tai arkeologinen löytö eivät ole ristiriidassa Raamatun kanssa.

      Raamatun eri käännöksissä on virheitä mutta oleellisin asia, eli laki ja evankeliumi ovat kyllin tarkasti kirjoitettu ja pääasia sinulla ja
      myös minulla on löytää Totuus, eli Jeesus Kristus, koska se mitä Jeesus on Jumalana ja ihmisenä, sitä Raamattu on lakina ja evankeliumina. Jeesus Kristus on totuus ja hänestä Johannes kirjoitti nimellä Jumala ja Sana, Raamattu on kirjoitettu totuus.

      Raamattu on kokonaan jumalallinen ja kokonaan inhimillinen aivankuin Jeesuskin oli Jumala ja hänessä meillä on Isä ja tämä Sana tuli lihaksi kun Jeesus syntyi ihmiseksi ja vaikka hän olikin
      kaikkivaltias Jumala, hän ei tehnyt mitään omasta jumalallisesta voimastaan, mihin saatana häntä yritti houkutella, vaan riippui Isässä rukouksen ja uskon sitein ja teki Jumalan tahdon, koska siten hän oli meille esimerkki.

      Aloita sinäkin päiväsi kuten Jeesus teki ja pian
      teet samoja tekoja Jumalan Hengen voimalla.

      Jeesus näytti meille esikuvan ja heräsi varhain aamulla ja oli jopa tuntikausia rukouksessa ja
      rukoili, että Jumalan tahto tapahtuisi hänen toimissaan. Me voimme tehdä samoin, koska olemme
      häneen kastetut ja Jumala on sovittanut syntimme
      Jeesuksen uhriverellä ja kuolemalla ja herättämällä Jeesuksen kuolleista.

      Sinun tulee löytää "ahdas portti, joka vie elämän
      kaidalle tielle". Se tarkoittaa sitä, että Jumalan Sanan eli lain kautta tulet huomaamaan, että olet syntinen ja kadotettu ja tämä ahdistaa niin paljon, että alat katua tekojasi ja pyytää niitä Jumalalta anteeksi. Tätä ahdistusta ja murhetta synnin tähden sanotaan parannukseksi eli
      ahtaan portin läpi kulkemiseksi. Minä hukun, Herra armahda!... ja mikä ilo ja vapaus tuleekaan silloin kun joku uskova saa julistaa katuvalle ihmiselle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä, sydän puhdistuu ja ihminen uudistuu ja syntyy uudesti ylhäältä.

      Olet löytänyt tärkeimmän kun löydät Raamatusta
      elävän Vapahtajan...

      Sitten alkaa kilvoittelu, ja hengellinen kasvu

      ja se tarvitsee jatkuvasti Raamatun lukemista ja
      Raamattua tulee lukea rukoillen. Raamattu ei ole
      pelkkä kirja, vaan kokonainen kirjasto.

      Lue, kehota ja opeta ahkerasti kirjoitti Paavali
      Timoteukselle! Lue rukoillen!

      Olet löytänyt Raamatun totuuden silloin, kun olet
      tullut uskoon eli elät Jeesusksessa Kristuksessa
      uutta elämää.

      Pyydä Jumalalta, että Hän ohjaa sinut totuuteen Hengellään kin luet Raamattua! Pyydä, ett' Jumala
      kirkastaisi sinulle totuuden ja pääsisit tuntemaan Herran elävän sanan.

      • Skeptinen

        "...ja pääasia sinulla ja
        myös minulla on löytää Totuus, eli Jeesus Kristus, koska se mitä Jeesus on Jumalana ja ihmisenä, sitä Raamattu on lakina ja evankeliumina. Jeesus Kristus on totuus ja hänestä Johannes kirjoitti nimellä Jumala ja Sana, Raamattu on kirjoitettu totuus.

        Raamattu on kokonaan jumalallinen ja kokonaan inhimillinen aivankuin Jeesuskin oli Jumala ja hänessä meillä on Isä ja tämä Sana tuli lihaksi kun Jeesus syntyi ihmiseksi ja vaikka hän olikin
        kaikkivaltias Jumala, hän ei tehnyt mitään omasta jumalallisesta voimastaan, mihin saatana häntä yritti houkutella, vaan riippui Isässä rukouksen ja uskon sitein ja teki Jumalan tahdon, koska siten hän oli meille esimerkki.

        Aloita sinäkin päiväsi kuten Jeesus teki ja pian
        teet samoja tekoja Jumalan Hengen voimalla.

        Jeesus näytti meille esikuvan ja heräsi varhain aamulla ja oli jopa tuntikausia rukouksessa ja
        rukoili, että Jumalan tahto tapahtuisi hänen toimissaan. Me voimme tehdä samoin, koska olemme
        häneen kastetut ja Jumala on sovittanut syntimme
        Jeesuksen uhriverellä ja kuolemalla ja herättämällä Jeesuksen kuolleista.

        Sinun tulee löytää "ahdas portti, joka vie elämän
        kaidalle tielle". Se tarkoittaa sitä, että Jumalan Sanan eli lain kautta tulet huomaamaan, että olet syntinen ja kadotettu ja tämä ahdistaa niin paljon, että alat katua tekojasi ja pyytää niitä Jumalalta anteeksi. Tätä ahdistusta ja murhetta synnin tähden sanotaan parannukseksi eli
        ahtaan portin läpi kulkemiseksi. Minä hukun, Herra armahda!... ja mikä ilo ja vapaus tuleekaan silloin kun joku uskova saa julistaa katuvalle ihmiselle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä, sydän puhdistuu ja ihminen uudistuu ja syntyy uudesti ylhäältä.

        Olet löytänyt tärkeimmän kun löydät Raamatusta
        elävän Vapahtajan...

        Sitten alkaa kilvoittelu, ja hengellinen kasvu

        ja se tarvitsee jatkuvasti Raamatun lukemista ja
        Raamattua tulee lukea rukoillen. Raamattu ei ole
        pelkkä kirja, vaan kokonainen kirjasto.

        Lue, kehota ja opeta ahkerasti kirjoitti Paavali
        Timoteukselle! Lue rukoillen!

        Olet löytänyt Raamatun totuuden silloin, kun olet
        tullut uskoon eli elät Jeesusksessa Kristuksessa
        uutta elämää.

        Pyydä Jumalalta, että Hän ohjaa sinut totuuteen Hengellään kin luet Raamattua! Pyydä, ett' Jumala
        kirkastaisi sinulle totuuden ja pääsisit tuntemaan Herran elävän sanan."

        Meniköhän asia taas vähän sivuraiteille? Alku vaikutti lupaavalta.

        "Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa, koska se on Jumalan tahdosta kirjoitettu, ei ihmisen tahdosta. Mooses ym. eivät siis ajatelleet omasta tahdostaan, että nytpä kirjoitan huvikseni tätä ja tätä, vaan Jumalan Hengen vaikutuksesta he kirjoittivat sen
        minkä saivat Jumalalta."

        Eli kirjoitukset on kirjoitettu ties missä hurmetilassa, jonka aiheuttajista meillä ei ole varmaa tietoa.


    • *Eino

      sielun pelastava totuus. Erimielisyyttä aiheuttavat ihmisten omat epäraamatulliset dogmit ja raamatulliseksi luullut lisäykset, kuten kolminaisuusoppi ja Jumalan alentaminen persoonalliselle tasolle.

      Kumpaakaan ei Raamatun kirjoituksissa mainita, siitä huolimatta niitä kristillisessä opetuksessa korostetaan, vaikka Paavali on neuvonut sen, mitä on soveltanut itseensä ja Apollokseen: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on, ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan." (1.Kor.4:6).

      Tottakai Jumalassa on persoonallisiakin piirteitä, mutta hän on paljon, paljon suurempi kuin yksikään persoona, sillä Raamatun mukaan hänessä ovat kaikki mahdolliset persoonat, hallitukset, vallat, valtaistuimet ja voimat. (Kol.1:16).

      Samalla tavalla jumalallinen yhteys on paljon suurempi kuin kolminaisuusopin väittämä Isän Pojan ja Pyhän hengen yhteys. Raamatullinen yhteys on kaikkiyhteyttä "niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt." (Jh.17:21).

      Jeesuksen omasta opetuksesta ja tahdosta huolimatta uskonnolliset johtajat tahtovat väkisin sulkea ihmiset jumalallisen kaikkiyhteyden ulkopuolelle. "Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja farisukset, te ulkokullatut, kun te suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä." (Mt.23:13).
      -Eino-

      • Skeptinen

        "Raamatusta löytyy sielun pelastava totuus. Erimielisyyttä aiheuttavat ihmisten omat epäraamatulliset dogmit ja raamatulliseksi luullut lisäykset, kuten kolminaisuusoppi ja Jumalan alentaminen persoonalliselle tasolle."

        Musta tuntuu -pohjalta vai raamatun pohjaltako nämä kirjoitit? Eikö asioita saisi sitten perustella muulla kuin raamatulla?

        "Kumpaakaan ei Raamatun kirjoituksissa mainita, siitä huolimatta niitä kristillisessä opetuksessa korostetaan, vaikka Paavali on neuvonut sen, mitä on soveltanut itseensä ja Apollokseen: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on, ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan." (1.Kor.4:6).

        Tottakai Jumalassa on persoonallisiakin piirteitä, mutta hän on paljon, paljon suurempi kuin yksikään persoona, sillä Raamatun mukaan hänessä ovat kaikki mahdolliset persoonat, hallitukset, vallat, valtaistuimet ja voimat. (Kol.1:16).

        Samalla tavalla jumalallinen yhteys on paljon suurempi kuin kolminaisuusopin väittämä Isän Pojan ja Pyhän hengen yhteys. Raamatullinen yhteys on kaikkiyhteyttä "niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt." (Jh.17:21).

        Jeesuksen omasta opetuksesta ja tahdosta huolimatta uskonnolliset johtajat tahtovat väkisin sulkea ihmiset jumalallisen kaikkiyhteyden ulkopuolelle. "Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja farisukset, te ulkokullatut, kun te suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä." (Mt.23:13)."

        Ilmeisesti mielestäsi ei..


    • ...................

      Senkö kautta, että tuntisit kirjoittajien taustat, uskaltaisit uskoa?

      Jos uskot Jumalaan, niin on uskottava siihen, että löydät tärkeimmän totuuden Raamatusta. Sillä uskon, että Hän on sen kirjoitettanut kirjoittajien välityksellä. Samoin uskon, että Hän on pitänyt huolen siitä, että olennainen sanoma ei muutu. Näin ollen voimme jättää kirjoittajien taustat rauhaan, tärkeintä on nähdä Raamatussa Jumalan osuus. Siis jos uskoo. Jos haet tieteen nimissä taustoja kirjoittajille, niin se on eri juttu. Siihen en osaa vastata.

      • Skeptinen

        Mutta kun järkeilee asian niin, että raamatun kirjoja ei ole kirjoittanut Jumala, vaan kuolevaiset ihmiset, niin minulle herää väkisinkin mieleen kysymys siitä, ovatko kirjoittajat olleet luotettavia Jumalan sanan välittäjiä.

        Usko koostuu niin monesta pienestä asiasta, ja jos uskon oikeellisuuden mittarina käytetään jokaisessa asiassa raamatun sanan noudattamista, niin on tämä mielestäni aika tärkeä asia itse kullekin mietittäväksi.

        Entä jos sydän ja järki sotii joitakin raamatun oppeja vastaan? Ja jos raamattu kieltää kyseenalaistamasta raamattua? Olisinko silloin huono uskovainen?

        Tulisiko uskovaisten ihmisten sittenkin sanoa: "Minä uskon raamattuun.", joka ilmeisesti saamistani vastauksista päätellen on uskonasia siinäkin kuin Jumalan olemassaolo. Eli TIETOA raamatun luotettavuudesta ei ole.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7831
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      431
      2109
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      220
      1998
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1596
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1219
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1158
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1024
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      823
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      697
    10. Sofia matkii Martinaa

      Sofia etsii omaa lippisjonnea mäkkäreistä ja itiksestä. Tuskin löytää yhtä komeaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      670
    Aihe