Alempana olevaan viestiini sain sen verran vihamielisiä vastauksia että ensi töikseni eroan kirkosta. Uskonto jääköön ennakkoluuloisten ja raakojen puoli-ihmisten yksinoikeudeksi. Tälle palstalle en enää tule.
Kiitos, eroan kirkosta
Homo
771598
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Haluat siis kostaa kirkolle.
Minulla on käsitys, että ihmisten suhtautuminen homouteen ei riipu siitä, kuuluuko ihminen kirkkoon vai onko ateisti.
Sinun pitäisi kirjoittaa siis näin:
"Alempana olevaan viestiini sain sen verran vihamielisiä vastauksia että ensi töikseni eroan ihmiskunnasta. Ihmiskunta jääköön ennakkoluuloisten ja raakojen puoli-ihmisten yksinoikeudeksi. Ihmiskunnan palstoille en enää tule."
Ihmisten ymmärryskyky on rajallinen. Niin minun kuin sinunkin.
Kirkko älähti heti ja alkoi:
(1) Tulkitsemaan minua: "Haluat siis kostaa kirkolle." VÄÄRIN. EN KOSTA VAAN HÄIVYN.
(2) Käskemään: "Sinun pitäisi kirjoittaa ..."
KIRKKO JA USKOVAISET EIVÄT ENÄÄ MINUA KÄSKE.
Hyvästi käskijät, saivartelijat ja valehtelijat.
JOs sinä olet homo ja elät siinä pahuudessa, niin sinä et ole uskossa ja siten et kuulu Kristukselle. Jos sinä teet parannuksen siitä tavasta ja synnistä, niin Jumala voi antaa sinulle anteeksi ja parantaa sinut siitä taipumuksesta.
Sinun on alistuttava raamatun opin alle, jos aiot pelastua, ei siinä ihmisten mielipiteet mitään auta, vaikka etsisit tukea ja niitä joiltakin saisit mielipiteillesi.
Jumala on sanassaan tuominnut tämän synnin ja sen harjoittaja ei pääse taivaaseen.
Eli homot ei kuuulu todelliseen Jumalan seurakuntaan, muuten kuin nimelllisesti ja ovat ulkona pelastuksesta, jos eivät tee parannusta ja alistu sanan alle ja elä sanan mukaan.
Tarkkasilmäistä, hyvä-hyvä! *clap-clap!* :) :)
Onko tämä nyt kunnia kun kutsut minua kirkoksi. Ei se oli sinun älähdyksesi. Ovatko muuten kirkko ja uskovaiset paljonkin sinua käskeneet?
Tuo on jämäkkää tekstiä:"EN KOSTA VAAN HÄIVYN".
Oli asia mikä tahansa en lähtisi vartavasten kaivamaan verta nenästäni. Siis miksi kirjoitat näille palstoille.
Vosit siirtyä nenänkaivajien, tai haudankaivajien, palstalle kyykimään. Kummassakin olisit omiaan koomikkona. Bob Hope, no hope.
Olet jostain kirjoituksestani tuohtunut ja nyt olet lähettänyt täysin ääliömäisen viestin. Vai miltä nämä itsestäsi kuulostaa:"Vosit siirtyä nenänkaivajien, tai haudankaivajien, palstalle kyykimään. Kummassakin olisit omiaan koomikkona. Bob Hope, no hope." Oletko ylpeä itsestäsi?
Koomikko!
Vieläkö pulputat siellä katiskassasi?
Ehdotan että liityt mieskuoroon ja ryhdyt harjoittamaan kahden iki-ihanan biisin stemmoja: Kallavesj, ja Im wunderschönen Monat Mai. Äläkä unohda nousta haudasta taistelemaan.
Bob Hope, no hope.
Yrittäisit hiukan hillitä kakaramaisia hölmoilyjä. Tai et ehkä voi mitään nuorelle iällesi, mutta tällä palstalla on tarkoitus kirjoittaa asiaa.
Heh heh! Tuli käskijä palstalle ekaksi määrittelemään mikä on asiaa ja sitten käskemään että vain sitä saa kirjoittaa.
Otahan taas se mieliasentosi. KYYKKYYN!
Jos Jumala olisi viisaudessaan määritellyt aivastelun kuolemansynniksi, kulkisit flunssa-aikaan tasku täynnä kiviä voidaksesi tappaa syntiset aivastelijat?
Teet oikean asian, mutta väärästä syystä. Näitä anonyymejä viestittelijöitä löytyy joka lähtöön, etenkin täällä suomi24:ssä on avohoitotapauksia joihin ei kannata käyttää korvaamatonta aikaa.
Kirkkoon kuuluminen ON kannanotto.
Seksuaalivähemmistöt ovat aina olleet kristillisen kirkon vihamies-listalla. Kuulumalla kristilliseen kirkkoon tukee kirkon vihamielisyyttää seksuaalivähemmistöjä kohtaan.
Minua ihmitetyttää miksi kukaan seksuaalivähemmistöön kuuluva haluaa tukea moraalisesti sekä rahallisesti kirkkoa, joka niin selvästi heitä vihaa ja halveksuu? Tilanne olisi sama kuin ulkomaalainen liittyisi johonkin uusnatsi kerhoon.
Homot, lesbot ja biseksuaalit sekä sukupuolivähemmistön edustajat: Erotkaa ja tulkaa vapaiksi!
Osa ihmisistä, kuuluu sitten kirkkoon tai ei, hyväksyy homot ja homoliitot, ja osa taas ei.
"Tilanne olisi sama kuin ulkomaalainen liittyisi johonkin uusnatsikerhoon."
Älä nyt sentään liioittele, Jason. Enpä luule, että olen ainoa kirkon jäsen, joka hyväksyy homot ja homoliitot. Eikö kaltaisteni mielipiteitä oteta koskaan ateistien taholta huomioon kirkosta puhuttaessa vaan kaikessa vain ne fundamentalistien mielipiteet? Luulisinpa, että edustan enemmistöä, mutta näyttää siltä, että meidän mielipiteistämme ei näissä taistoissa välitetä. On paljon helpompi taistella fundamentalisteja vastaan.
"Kirkkoon kuuluminen ON kannanotto."
Niin tietenkin. Yleensä jos on teisti, niin kuuluu kirkkoon, ja jos on ateisti, niin ei kuulu.
"Yleensä jos on teisti, niin kuuluu kirkkoon, ja jos on ateisti, niin ei kuulu."
Entäs ne, jotka on jotain siltä väliltä? Olet muuten oikeassa siinä että näidenkin palstojen pieni öykkäri-fundamentalistien joukko pilaa "kunniallisten" teistien maineen. Sama ongelma pätee varmasti "kunniallisten" ateistien puolella.
Hauskinta on se, että joskus nämä öykkärit ajavat omilla sanomisillaan enemmän vastapuolen asiaa! Kuka lopussa menee nimittäin öykkärin puolelle?
Jos minua sanottaisiin öykkäriksi ( rehentelijäksi, räyhääjäksi ), niin en siitä ilahtuisi, vaan lähinnä ärsyyntyisin. Siksipä en välittäisi käyttää muistakaan tuota nimitystä.
"Entäs ne, jotka on jotain siltä väliltä?"
Luulisin, että jokainen suurin piirtein tietää itsestään, uskooko vai ei. Vai ajatteletko, että on ihmisiä, jotka ovat harmaalla vyöhykkeellä siinä välissä tai ajattelevat eri päivinä eri tavalla?
Kritisoit toisessa keskustelussa (uskovaiset sokeita totuudelle) mustavalkoisesta ajattelusta, ja nyt kyseenalaistat harmaan vyöhykkeen olemassaolon? Hmmm.. Ilmeisesti se usko sitten voi muuttua matkan varrella, ajattelet eri päivinä (tai peräti tunteina!) itsekin eri tavalla. Sinänsä kuitenkin hyvä että ei jämähdä yhteen "totuuteen".
Ja tottakai jokainen ihminen uskoo. Eri asia on se mihin hän uskoo. En minäkään kaikkea usko mitä raamatussa sanotaan.
Ja mitä öykkäreiksi nimittelyyn tulee niin totesin vain yleisellä tasolla, että öykkäreitä on. en haukkunut ketään henkilökohtaisesti. Joka itsensä öykkäriksi viestini perusteella tuntee, niin se on hänen ongelmansa. Ehkä hän sitten tosiaan on omastakin mielestään öykkäri. Samoin öykkärin käsitteen voi jokainen mielessään käsittää miten lystää.
Tarkoitin mustavalkoisella ajattelulla esim. sitä, että samalla tavalla ajattelevia pidetään hyvinä ja eri tavalla ajattelevia pahoina. Tässä yhteydessä ei ollut puhetta harmaasta vyöhykkeestä.
Minä nimenomaan kysyin, onko olemassa sellaisia ihmisiä, jotka ovat harmaalla vyöhykkeellä ja jotka eivät tiedä, ovatko teistejä vai ateisteja. Olen vain utelias. Oman vakaumukseni kyllä tiedän: olen teisti.
En sanonut, että haukuit ketään henkilökohtaisesti. Ethän niin tehnytkään. Pidin vain sanaa öykkäri sinänsä aika negatiivisena.
"Samoin öykkäri käsitteen voi jokainen mielessään käsittää miten lystää."
Eivät sanat ole sellaisis, jotka jokainen voi mielessään käsittää, miten lystää. Niillä on kullakin omat merkityksensä.
Öykkäri on kopeasti, pöyhkeästi, mahtavasti, rehennellen tms. tavalla käyttäytyvä ihminen, kerskuri, rehentelijä, mahtailija. ( Nykysuomen sanakirja )
Älä nyt närkästy, jos tulin tuosta öykkäristä sanoneeksi. Ei kai olisi pitänyt. ( En muuten huomauta sellaisille, joista tiedän etukäteen, ettei se kannata. ) Jos ei meistä kukaan, itseni mukaan lukien, koskaan käyttäisi ärsyttäviä, halventavia yms. sanoja, niin ehkäpä me voisimme ymmärtää paremmin toisiamme, vaikka uskonnoista eri tavoin ajattelisimmekin.
"Eikö kaltaisteni mielipiteitä oteta koskaan ateistien taholta huomioon kirkosta puhuttaessa vaan kaikessa vain ne fundamentalistien mielipiteet?"
No, kirkon virallinen kanta seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan on yksiselitteisen torjuva. Toki kaltaisiasi suvaitseviakin mahtuu joukkoon, mutta olen kanssasi eri mieltä siitä, kummat ovat enemmistönä, suvaitsevaiset vai suvaitsemattomat. Se, että uskovainen suhtautuu kielteisesti homoseksuaalisuuteen, ei vielä tee hänestä fundamentalistia, sillä silloin suurin osa kristityistä olisi fundamentalisteja (kristityllä tarkoitan tässä yhteydessä siis oikeasti uskovaista enkä vain kirkkoon kuuluvaa).
Niin kauan kuin kirkon asenne seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan pysyy kielteisenä, niin kauan myös löytyy meitä jotka ovat valmiita taistelemaan tätä suvaitsemattomuutta vastaan.
Suomessa ei ole viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana kysytty kirkon ovella keneltäkään, että mihin mahdolliseen vähemmistöön tai enenmmistöön
mahdattta kuulua. Ovet ovat olleet aina auki kaikille, kun on ollut virallinen aukiolo aika.
Eikä ihmisiltä kysytä missään kirkossa ihmisen
omia seksuaalisia taipumuksia tai suhteita.
Maailmassa on arviolta yli kuusi miljardia ihmistä
ja melkein joka ainoa heistä uskoo johonkin, eli ovat oikeasti uskovaisia, mutta aitoja oikeita kristittyjä tuosta porukasta on vain noin muutama kymmenen tuhatta. Eikä ne kaikki täällä suomessa asu/elä.
"Suomessa ei ole viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana kysytty kirkon ovella keneltäkään, että mihin mahdolliseen vähemmistöön tai enemmistöön mahdatte kuulua. Ovet ovat aina olleet auki kaikille, kun on ollut virallinen aukioloaika."
Ja pointtisi oli? Tiedän tuon varsin hyvin, enkä ole mitään muuta koskaan väittänytkään. Sanoin ainoastaan, että kirkon virallinen kanta seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan on kielteinen, mitä tuskin kiellät.
"...mutta aitoja oikeita kristittyjä tuosta porukasta on vain noin muutama kymmenen tuhatta. Eikä ne kaikki täällä Suomessa asu/elä." No eivät tietenkään. Sinulla taitaa olla joku aivan oma luokitus kristitylle, jos väität heitä maailmasta löytyvän vain kymmenisentuhatta. Oikeiden uskovien määrästä minulla ei ole kovin hyvää kuvaa, mutta sanoisin että vähintään kymmenissä miljoonissa liikutaan.
Älä nyt sinä vuorostasi pahastu, mutta edustaako tuo nykysuomen sanakirja sinulle jotain peruuttamatonta totuutta? Huomasin että olet sitä muuallakin siteerannut.. Oletko suomen kielen opiskelija?
Joskus on tarpeen käyttää "ytimekkäitä" ilmaisuja, jotta ihmiset saisi paremmin sanomaan mielipiteensä. Silläkin uhalla että joku pahoittaa mielensä. Jos näitä sanoja ei käytettäisi, niin sekin vaara voisi olla että jotain jää sanomatta. Liika hyssyttelykin on pahasta.
Mitä siihen mustavalko-harmaa ajatteluun tulee, niin jokaisilla vastakohdilla on aina omat välimuotonsa. Puhutaan vertauskuvallisesti eri värien näkemisestä, harmaasta vyöhykkeestä.. no, välimuodoista. Itse koen olevani teistin ja ateistin välimuoto. Ainakin tässä vaiheessa elämääni, tällä hetkellä.
Ihminen ja hänen ajatusmaailmansa muuttuu, varmasti sinäkin olet vuosien varrella huomannut omissa ajatuksissasi selkeitä muutoksia joitain ennen niin itsestäänselviä asioita kohtaan.
Jotkut kutsuvat tätä henkiseksi kasvuksi, mahtaako olla oikea termi?
"Se, että uskovainen suhtautuu kielteisesti homoseksualisuuteen, ei vielä tee hänestä fundamentalistia, sillä silloin suurin osa kristityistä olisi fundamentalisteja ( kristityllä tarkoitan tässä yhteydessä oikeasti uskovaista enkä kirkkoon kuuluvaa )."
Pari huomatusta. Fundamentalismi on liike, jonka kannattajat vaativat Raamatun ( protestanttinen fundamentalismi ) tai Koraanin ( islamilainen fundamentalismi ) kirjaimellista tulkintaa. Suhtautuminen homoseksuaalisuuteen on nimenomaan sitä kirjaimellista tulkintaa. Niitä, jotka vaativat Raamatun kirjaimellista tulkintaa on tietääkseni vähemmistö. Korjaa, jos olen tässä suhteessa väärässä.
"Kristyillä tarkoitan tässä yhteydessä siis oikeasti uskovaista enkä vain kirkkoon kuuluvaa."
Minusta tuossa mennään heikoille jäille, jos ruvetaan jakamaan kirkkoon kuuluvia vuohiin ja lampaisiin sen mukaan, miten luullaan heidän uskovan ja ajattelevan. Yhdessä keskustelussa pidettiin Hitleriä kristittynä ( varsinkin ateistit pitivät ), koska hänet oli lapsena kastettu eikä hän koskaan tullut eronneeksi katolisesta kirkosta, siitäkin huolimatta, vaikka hän piti uskontoa sairaiden aivojen aikaansaannoksena ja tapatti juutalaisia keskitysleireillä. Nyt sinä puhut erikseeen oikeasti uskovista kirkkoon kuuluvista ja ilmeisesti ei-oikeasti-uskovista kirkkoon kuuluvista.
Joskus tuntuu siltä, että ne, jotka eivät kuulu kirkkoon, näkevät kirkon sellaisena kuin haluavat. Tärkeintä on taistelu, vaikkapa sitten tuulimyllyjä vastaan.
Sumea logiikka on rautaa, muttei ihan kaikessa. Mutta katso, uskovaisille lausui J. Kapari:
"Todella vaikea taito
ja suurta retoriikkaa
on kyetä vastaamaan vaikenemalla
kysymyksiin joita ei ole."
Tämähän on naulan kantaan erilaisille täällä vielä kirjoittaville hörhöille.
Raamatun kirjaimellista tulkintaa vaativat uskovaiset luultavasti ovatkin vähemmistönä, mutta käsitykseni mukaan seksuaalisiin vähemmistöihin kielteisesti suhtautuvia on muissakin uskovaisissa kuin vain fundamentalisteissa. Myönnettäköön, että todellisia lukemia asiaan kielteisesti ja myönteisesti suhtautuvien määristä en tiedä, mutta ainakin vastustajat pitävät enemmän ääntä asiastaan. Usein saa lukea jonkun uskovan kielteisiä kommentteja homoseuksuaalisuuteen liittyen, myönteiset kommentit taas ovat peräti vähissä. Samoin esim. äänestettäessä parisuhdelaista koko Kristillisdemokraattien eduskuntaryhmä äänesti lakia vastaan. Ovatko siis kaikki KD:n kansanedustajat fundamentalisteja? Enpä usko.
Saatat olla oikeassa, ehkäpä ei pitäisi jaotella kirkkoon kuuluvia oikeiksi uskovaisiksi ja ei-oikeiksi uskovaisiksi. Kirjoituksessani vain tein jaon siksi, että kaikki kirkkoon kuuluvat eivät suuinkaan ole uskovaisia.
Eli, onko sinulle kieltäydytty julistamasta raamatun mukaista sanaa Kristuksesta ja hänen opetuksistaan. Olen hämmästynyt ja sanon tähän seuraavaa; suomessa ei ole tiettävästi asetettu
ketään eriarvoiseen asemaan kirkon sisäpuolella.
Kaikki ovat sisälle saaneet tulla ja lähteä ulos ilman minkäänlaista painostusta, aivan oman mielensä mukaisesti, jopa pahimmat murhamiehetkin.
Kyllä sinun tiedoissasi on niin suuri vajavaisuus
että ihmetellä täytyy. Asutko kenties jossakin
, hyvin, hyvin pienellä paikkakunnalla?
Oikea kristitty on sellainen, joka on sitoutunut
Kristuksen antaamaan opetukseen ja joka on vastaanottanut Pyhän Hengen kasteen. Joka on myös sitoutunut noudattamaan Taivaan Isän asettamia sääntöjä ja elämään ihmisen arvolle sopivaa elämää, olemalla julkisesti hyvänä esimerkkinä
muille ihmisille ja joka tarvittaessa auttaa jokaista, joka on akuutisssa avuntarpeessa.
Oikeita uskovia on yli kuusi miljardia, eli yhtä paljon kuin on ihmisiä, sillä jokainen ihminen uskoo johonkin. Ja jos tarkoitat jumaluskoisia,
niin niitäkin on muutamia miljardeja. Noin 3,9
virallisten tilastojen mukaan.
Suomessa on virallisia uskontokuntia enemmän
kuin yksi, esim. Ev.Lut:it, Ortodoksit, Room. katolilaiset, Kreik. katolilaiset, Mormoonit,
Helluntai kirkkolaiset, Jehovan todistajat;
Juutalaiset, Islamilaiset, Sintolaiset jne. jne.
Joten, jos vähän oppisit erottelemaan, ja alkaist kuvaamaan tarkemmin keitä oikeasti tarkoitat kun keskustelet uskonnoista ja niiden virallisista muodoista ja uskovaisista ihmisistä.
Suomessa on virallisia uskontokuntia enemmän
kuin yksi, esim. Ev.Lut:it, Ortodoksit, Room. katolilaiset, Kreik. katolilaiset, Mormoonit,
Helluntai kirkkolaiset, Jehovan todistajat;
Juutalaiset, Islamilaiset, Sintolaiset, Kristiyhteisöläiset jne. jne.yli 60 erilaista uskonnollista yhdyskuntaa.
Joten, jos vähän oppisit erottelemaan, ja alkaisit kuvaamaan tarkemmin keitä oikeasti tarkoitat kun keskustelet uskonnoista ja niiden virallisista muodoista ja uskovaisista ihmisistä. Kun keräät yli 20 samoinajattelevan kannattajasi nimilistan, voit perustaa oman uskonnollisen yhdyskunnan.
Sinähän et osaa erotella uskonnollisia yhdyskuntia
ja yhteisojä virallisista uskontokunnista laisinkaan, mahdatko tietää edes noiden asioiden merkityksiä. Rekisteröityneet yhdistykset eivät ole uskontokuntia, vaikka edustavatkin joitakin uskonnolisia suuntauksia, tämä vain tiedoksi viisastelevalle hölöttäjälle. Et vissiin ymmärrä sanan esimerkiksi perimmäistä merkitystä ja sanan noin ja lyhenteen jne. merkitykset ovat myös sinulta kateissa. Ja minun ei tarvitse perustaa yhtään mitään tähän maailmaan. Muuten kyllä ihan kiva asia, että sinunkaltaisia vipeltäjiä riittää vielä täällä suomessakin.
Sanoessani, että kirkko suhtautuu kielteisesti seksuaalisiin vähemmistöihin, tarkoitan että kirkko sanoo homoutta synniksi. Tätä et voi ainakaan kieltää.
Ja jos et kirjoituksestani älynnyt, että tarkoitan uskovaisilla nimenomaan kristittyjä, niin omaapahan on tyhmyyttäsi, ei minun.
Niin ja tiedoksesi, kuten profiilistani näkyy, asun Paimiossa. Se sijaitsee Turusta noin 30 km jotakuinkin itään, ja asukkaita oli syyskuun lopussa 9807, eli kunta ei ole epätoivoisen pieni, jos nyt ei kovin suurikaan.
"Rekisteröityneet yhdistykset eivät ole uskontokuntia, vaikka edustavatkin joitakin uskonnolisia suuntauksia, tämä vain tiedoksi viisastelevalle hölöttäjälle." Juristina olen kyllä perillä asioista. Tässä sinulle lukupaketti niin luulet vähemmän.
1) alkuosa yhdistyslakia (ks. 2§ 4 mom.)
2) sitten uskonnonvapauslaki kokonaisuudessaan.
Yhdistyslaki 26.5.1989/503
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 LUKU
Yleisiä säännöksiä
1 §
Soveltamisala
Yhdistyksen saa perustaa aatteellisen tarkoituksen yhteistä toteuttamista varten. Tarkoitus ei saa olla lain tai hyvien tapojen vastainen.
Yhdistykseen sovelletaan tätä lakia.
2 §
Soveltamisalan rajoitukset
Tämä laki ei koske yhteisöä, jonka tarkoituksena on voiton tai muun välittömän taloudellisen edun hankkiminen siihen osalliselle taikka jonka tarkoitus tai toiminnan laatu muuten on pääasiassa taloudellinen.
Yhteisöön, joka on lailla tai asetuksella järjestetty erityistä tarkoitusta varten, tätä lakia sovelletaan vain sikäli kuin niin on erikseen säädetty.
Uskonnollisista yhdyskunnista on voimassa, mitä niistä on erikseen säädetty.
-------------------------------------------------
Annettu Helsingissä 6 päivänä kesäkuuta 2003
Uskonnonvapauslaki
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 luku
Yleiset säännökset
1 §
Lain tarkoitus
Tämän lain tarkoituksena on turvata perustuslaissa säädetyn uskonnonvapauden käyttämistä. Lisäksi laissa säädetään rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan perustamisesta ja toiminnan perusteista.
Evankelis-luterilaiseen kirkkoon ja ortodoksiseen kirkkokuntaan sovelletaan tätä lukua ja 3 lukua.
2 §
Uskonnollinen yhdyskunta
Uskonnollisella yhdyskunnalla tarkoitetaan tässä laissa evankelis-luterilaista kirkkoa, ortodoksista kirkkokuntaa ja 2 luvussa säädetyllä tavalla rekisteröityä uskonnollista yhdyskuntaa.
3 §
Jäsenyys uskonnollisessa yhdyskunnassa
Jokaisella on oikeus päättää uskonnollisesta asemastaan liittymällä sellaiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan, joka hyväksyy hänet jäsenekseen, tai eroamalla siitä.
Lapsen uskonnollisesta asemasta päättävät hänen huoltajansa yhdessä. Jos huoltajat eivät kuitenkaan lapsen syntymän jälkeen sovi lapsen uskonnollisesta asemasta, voi lapsen huoltajana toimiva äiti vuoden kuluessa lapsen syntymästä yksin päättää lapsen liittymisestä uskonnolliseen yhdyskuntaan. Jos tuomioistuin on lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta annetun lain (361/1983) 9 §:n 3 momentin nojalla päättänyt tehtävien jaosta lapsen huoltajien kesken toisin, noudatetaan kuitenkin tuomioistuimen päätöstä.
Viisitoista vuotta täyttänyt lapsi voi kuitenkin huoltajien kirjallisella suostumuksella itse liittyä uskonnolliseen yhdyskuntaan tai erota siitä. Kaksitoista vuotta täyttänyt voidaan liittää uskonnolliseen yhdyskuntaan tai ilmoittaa eronneeksi siitä vain omalla kirjallisella suostumuksellaan.
Evankelis-luterilaista kirkkoa ja ortodoksista kirkkokuntaa koskevassa lainsäädännössä voidaan säätää ja rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan yhdyskuntajärjestyksessä määrätä yhdyskunnan jäsenyyden edellytyksistä. Jäsenyyden edellytykseksi voidaan tällöin säätää tai määrätä, ettei henkilö ole samanaikaisesti muun uskonnollisen yhdyskunnan jäsen.
4 §
Liittymis- ja eroamismenettely
Henkilön, joka tahtoo liittyä uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi, tulee ilmoittaa siitä yhdyskunnalle.
Henkilön, joka tahtoo erota uskonnollisesta yhdyskunnasta, tulee ilmoittaa eroamisesta kirjallisesti yhdyskunnalle tai maistraatille. Henkilö katsotaan eronneeksi siitä päivästä lukien, kun yhdyskunta tai maistraatti on saanut eroamisilmoituksen.
Uskonnollisen yhdyskunnan tulee välittömästi ilmoittaa yhdyskunnan jäseneksi otetut ja yhdyskunnalle eroamisilmoituksen tehneet henkilöt väestötietolaissa (507/1993) tarkoitettuun väestötietojärjestelmään. Ilmoituksen tulee sisältää henkilön täydellinen nimi, syntymäaika tai henkilötunnus sekä liittymis- tai eroamispäivä. Ilmoitus väestötietojärjestelmään voidaan tehdä kirjallisesti taikka tietoliikenneyhteyksin tai muutoin konekielisesti.
Maistraatin, jonka toimialueella henkilöllä on kotikunta tai väestökirjanpitokunta, on viipymättä talletettava väestötietojärjestelmään tieto uskonnolliseen yhdyskuntaan liittymisestä tai siitä eroamisesta ja toimitettava uskonnollisesta yhdyskunnasta eronneelle vahvistus eroamisesta. Maistraatin on viipymättä ilmoitettava uskonnolliselle yhdyskunnalle henkilöt, jotka ovat tehneet eroamisilmoituksen maistraatille.
Jos eroamisilmoitus on jätetty muulle kuin 4 momentissa tarkoitetulle maistraatille, on ilmoituksen vastaanottaneen maistraatin viipymättä toimitettava ilmoitus 4 momentissa tarkoitetulle maistraatille.
Tässä pykälässä maistraatille säädetyt tehtävät hoitaa Ahvenanmaan maakunnassa lääninhallitus.
5 §
Vala ja vakuutus
Joka lain tai asetuksen nojalla on velvollinen vannomaan valan tai antamaan vakuutuksen kunnian ja omantunnon kautta, voi uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumisesta riippumatta valintansa mukaan joko vannoa valan tai antaa vakuutuksen. Vakuutus annetaan aina, jos se on säädetty velvoittautumisen ainoaksi muodoksi.
Edellä 1 momentissa säädetyllä tavalla menetellään myös silloin, kun todistajaa, asiantuntijaa tai muuta henkilöä voidaan lain tai asetuksen nojalla kuulla tai kuulustella valallisesti.
6 §
Uskonnon opetus
Oikeudesta saada uskonnon opetusta säädetään erikseen.
2 luku
Rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat
7 §
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tarkoitus ja toimintamuodot
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tarkoituksena on järjestää ja tukea uskonnon tunnustamiseen ja harjoittamiseen kuuluvaa yksilöllistä, yhteisöllistä ja julkista toimintaa, joka pohjautuu uskontunnustukseen, pyhinä pidettyihin kirjoituksiin tai muihin yksilöityihin pyhinä pidettyihin vakiintuneisiin toiminnan perusteisiin.
Yhdyskunnan tulee toteuttaa tarkoitustaan perus- ja ihmisoikeuksia kunnioittaen.
Yhdyskunnan tarkoituksena ei ole taloudellisen voiton tavoittelu tai muuten pääasiassa taloudellisen toiminnan järjestäminen. Yhdyskunta ei voi järjestää toimintaa, jota varten ei voida perustaa yhdistyslain (503/1989) mukaista yhdistystä tai jota varten yhdistys voidaan perustaa vain luvanvaraisesti.
8 §
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan perustaminen
Vähintään 20 henkilöä voi perustaa rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan. Yhdyskunnan perustajan tulee olla 18 vuotta täyttänyt.
9 §
Perustamiskirja
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan perustamisesta tehdään perustamiskirja, johon liitetään yhdyskunnan yhdyskuntajärjestys. Perustamiskirja on päivättävä ja sen allekirjoittavat 8 §:ssä tarkoitetut yhdyskunnan perustajat.
10 §
Yhdyskuntajärjestys
Yhdyskuntajärjestyksessä on mainittava:
1) yhdyskunnan nimi ja kotipaikkana oleva Suomen kunta;
2) yhdyskunnan 7 §:n mukainen tarkoitus ja toimintamuodot;
3) jäsenten ottamisesta yhdyskuntaan;
4) päätösvallan käyttämisestä yhdyskunnassa;
5) yhdyskunnan hallituksen jäsenten ja yhdyskunnan tilintarkastajien lukumäärä tai vähimmäis- ja enimmäismäärä sekä toimikausi;
6) yhdyskunnan tilikaudesta, tilinpäätöksen vahvistamisesta ja vastuuvapauden myöntämisestä;
7) velvollisuudesta maksaa yhdyskunnalle jäsenmaksuja ja muita maksuja;
8) menettelystä muutettaessa yhdyskuntajärjestystä ja purettaessa yhdyskunta; sekä
9) varojen käytöstä yhdyskunnan purkautuessa tai lakatessa.
Jos yhdyskunnan päätösvaltaa yhdyskuntajärjestyksen mukaan käyttävät jäsenet yhdyskunnan kokouksessa, yhdyskuntajärjestyksessä on mainittava siitä, miten ja missä ajassa yhdyskunnan kokous kutsutaan koolle.
11 §
Jäsenet ja jäsenrekisteri
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan jäsenenä voi olla yksityinen henkilö. Yhdyskunnan tulee pitää jäsenistään rekisteriä siten kuin siitä erikseen säädetään.
12 §
Hallitus
Rekisteröidyllä uskonnollisella yhdyskunnalla on hallitus, jossa on yksi jäsen tai useampia jäseniä. Vajaavaltainen tai konkurssissa oleva ei voi olla hallituksen jäsenenä. Hallituksella on puheenjohtaja. Puheenjohtajalla ja vähintään puolella hallituksen muista jäsenistä on oltava kotipaikka Suomessa, jollei opetusministeriö myönnä lupaa poiketa tästä.
Hallituksen on lain, yhdyskuntajärjestyksen ja yhdyskunnan päätösten mukaisesti huolellisesti hoidettava yhdyskunnan asioita. Hallitus edustaa yhdyskuntaa.
Yhdyskuntajärjestyksessä voidaan määrätä, että hallitukselle kuuluvaa toimivaltaa käyttää muun niminen toimielin.
13 §
Paikallisyhteisöt
Yhdyskuntajärjestyksessä voidaan määrätä yhdyskunnan jakautumisesta seurakuntiin tai muihin paikallisyhteisöihin.
Paikallisyhteisö voidaan merkitä uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin asianomaisen yhdyskunnan kohdalle. Rekisteröidystä paikallisyhteisöstä on soveltuvin osin voimassa, mitä 11, 12, 14, 24–26 ja 28 §:ssä säädetään rekisteröidystä uskonnollisesta yhdyskunnasta.
Yhdyskuntajärjestyksessä tulee olla rekisteröidyistä paikallisyhteisöistä 10 §:n 1 momentin 1 ja 4–9 kohdassa sekä tarvittaessa 10 §:n 2 momentissa tarkoitetut määräykset.
Yhdyskuntajärjestyksessä voidaan kuitenkin määrätä, että kukin paikallisyhteisö antaa 3 momentissa mainitut määräykset tai osan niistä omissa paikallissäännöissään. Yhdyskuntajärjestyksessä on tällöin määrättävä, missä järjestyksessä paikallissäännöt vahvistetaan. Paikallissäännöt ja niihin tehtävät muutokset on alistettava yhdyskunnan hyväksyttäväksi yhdyskuntajärjestyksessä määrätyssä menettelyssä.
14 §
Jäsenen maksuvelvollisuus
Rekisteröidystä uskonnollisesta yhdyskunnasta eronnut on velvollinen suorittamaan yhdyskunnalle yhdyskuntajärjestykseen perustuvan maksun, joka on erääntynyt maksettavaksi ennen eroamista. Yhdyskuntajärjestyksessä voidaan määrätä, että jäsen on velvollinen suorittamaan yhdyskunnalle yhdyskuntajärjestykseen perustuvan maksun, joka kohdistuu siihen kalenterivuoteen, jonka aikana jäsen on eronnut, ja josta on päätetty ennen eroamista.
15 §
Rekisteriviranomainen
Uskonnollisen yhdyskunnan rekisteröimisestä päättää ja uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriä pitää Patentti- ja rekisterihallitus.
16 §
Uskonnollisen yhdyskunnan rekisteröiminen
Uskonnollinen yhdyskunta tulee rekisteröidä, jos yhdyskunta on perustettu tämän lain mukaisesti, yhdyskunnan yhdyskuntajärjestys ja hallinto ovat tämän lain säännösten mukaiset sekä yhdyskunnan nimi selvästi erottuu rekisteriin aikaisemmin merkittyjen yhdyskuntien nimistä eikä nimi ole harhaanjohtava.
Kun yhdyskunta on merkitty uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin, Patentti- ja rekisterihallitus ilmoittaa tästä Väestörekisterikeskukselle, joka tallettaa väestötietojärjestelmään tiedon yhdyskunnan perustajien liittymisestä yhdyskuntaan. Ilmoitukseen liitetään perustajajäsenistä 4 §:n 3 momentissa tarkoitetut tiedot.
17 §
Rekisteröinnin oikeusvaikutukset
Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta ja sen rekisteröity paikallisyhteisö voi hankkia oikeuksia ja tehdä sitoumuksia sekä olla asianosaisena tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa.
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan jäsenet eivät vastaa henkilökohtaisesti yhdyskunnan velvoitteista.
18 §
Perustamisilmoitus
Ilmoitus uskonnollisen yhdyskunnan rekisteröimiseksi tehdään kirjallisesti Patentti- ja rekisterihallitukselle.
Ilmoitukseen tulee liittää 9 §:ssä tarkoitettu perustamiskirja ja yhdyskuntajärjestys. Ilmoituksen tulee sisältää yhdyskunnan hallituksen puheenjohtajan ja nimenkirjoittajien täydelliset nimet, osoitteet, kotikunnat ja henkilötunnukset, mahdolliset yhdistyslain 36 §:n mukaiset nimenkirjoitusoikeuden rajoitukset sekä 4 §:n 3 momentissa tarkoitetut tiedot yhdyskunnan perustajajäsenistä. Jos henkilöllä ei ole suomalaista henkilötunnusta, ilmoitetaan syntymäaika.
Yhdyskunnan hallituksen puheenjohtajan on allekirjoitettava ilmoitus ja vakuutettava, että siinä mainitut tiedot ovat oikeat, että hallitus täyttää 12 §:n 1 momentissa mainitut vaatimukset ja että nimenkirjoittajat ovat täysivaltaisia.
19 §
Paikallisyhteisön perustamisilmoitus
Ilmoitus paikallisyhteisön rekisteröimiseksi tehdään kirjallisesti Patentti- ja rekisterihallitukselle.
Ilmoitukseen tulee liittää mahdolliset paikallissäännöt. Ilmoituksen tulee sisältää paikallisyhteisön hallituksen puheenjohtajan ja nimenkirjoittajien täydelliset nimet, osoitteet, kotikunnat ja henkilötunnukset sekä mahdolliset yhdistyslain 36 §:n mukaiset nimenkirjoitusoikeuden rajoitukset. Jos henkilöllä ei ole suomalaista henkilötunnusta, ilmoitetaan syntymäaika.
Yhdyskunnan hallituksen puheenjohtajan on allekirjoitettava ilmoitus ja annettava 18 §:n 3 momentissa tarkoitettu vakuutus.
Paikallisyhteisön merkitsemisestä rekisteriin on soveltuvin osin voimassa, mitä 16 §:n 1 momentissa säädetään uskonnollisen yhdyskunnan merkitsemisestä rekisteriin.
20 §
Muutos- ja purkautumisilmoitus
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan yhdyskuntajärjestyksen tai rekisteröidyn paikallisyhteisön paikallissääntöjen muutoksesta sekä yhdyskunnan tai rekisteröidyn paikallisyhteisön hallituksen puheenjohtajan ja nimenkirjoittajan vaihtumisesta tehdään kirjallinen ilmoitus (muutosilmoitus) Patentti- ja rekisterihallitukselle.
Yhdyskuntajärjestystä tai paikallissääntöjä koskevaan muutosilmoitukseen tulee liittää muutettu yhdyskuntajärjestys tai muutetut paikallissäännöt. Yhdyskuntajärjestyksen tai paikallissääntöjen muutos tulee voimaan, kun se merkitään uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin.
Nimenkirjoittajan vaihtumisen katsotaan tulleen sivullisen tietoon, kun Patentti- ja rekisterihallitus on merkinnyt muutoksen uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin, paitsi jos käy selville, ettei sivullinen ole muutoksesta tiennyt eikä ole ollut velvollinen tietämään. Muutokseen voidaan ennen sen merkitsemistä rekisteriin vedota vain sitä vastaan, jolla näytetään olleen muutoksesta tieto.
Yhdyskunnan hallituksen puheenjohtajan tai selvitysmiehen tulee tehdä yhdyskunnan tai rekisteröidyn paikallisyhteisön purkautumisesta ilmoitus (purkautumisilmoitus), josta käy ilmi, ketkä ovat toimineet selvitysmiehinä samoin kuin se, että selvitystoimet on saatettu loppuun.
Muutos- ja purkautumisilmoituksen merkitsemisestä rekisteriin on soveltuvin osin voimassa, mitä 16 §:n 1 momentissa säädetään uskonnollisen yhdyskunnan merkitsemisestä rekisteriin. Muutosilmoituksen tekemisestä, allekirjoittamisesta ja vakuutuksesta on soveltuvin osin voimassa, mitä 18 §:ssä säädetään perustamisilmoituksesta.
21 §
Ennakkotarkastus
Patentti- ja rekisterihallitus voi suorittaa yhdyskunnan tai sen perustajien hakemuksesta yhdyskuntajärjestyksen tai sen muutoksen tarkastuksen ennakolta, jos siihen on yhdyskunnan koon, yhdyskuntajärjestyksen muutoksen merkittävyyden tai muun sellaisen syyn vuoksi aihetta. Ennakkotarkastuksesta annettu päätös on sitova, jollei yhdyskunta ole muuttanut ennakkotarkastuksessa ollutta yhdyskuntajärjestystä. Päätös on voimassa kaksi vuotta sen antamisesta lukien.
Perustamis- ja muutosilmoituksessa on ilmoitettava ennakkotarkastusta koskevasta päätöksestä ja siitä, miltä osin yhdyskuntajärjestystä on muutettu ennakkotarkastuksen jälkeen.
Päätöksestä olla suorittamatta ennakkotarkastusta ei saa hakea muutosta valittamalla.
22 §
Uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin merkittävät tiedot
Uskonnollisten yhdyskuntien rekisteri käsittää tässä laissa tarkoitetut ilmoitukset liitteineen sekä uskonnollisista yhdyskunnista ja rekisteröidyistä paikallisyhteisöistä pidettävän luettelon.
Luetteloon merkitään:
1) yhdyskunnan nimi ja kotikunta;
2) ilmoituksen saapumispäivä ja laji, rekisteröintipäivä ja rekisterinumero;
3) yhdyskuntajärjestyksen määräys yhdyskunnan nimen kirjoittamisesta sekä hallituksen puheenjohtajan täydellinen nimi, osoite, kotikunta ja henkilötunnus tai syntymäaika ja samat tiedot muusta henkilöstä, jolla on oikeus yhdyskunnan nimen kirjoittamiseen yksin tai yhdessä jonkun toisen kanssa;
4) yhdyskuntajärjestyksen ja sen muutoksen ennakkotarkastus;
5) yhdyskunnan omaisuuden luovuttaminen konkurssiin ja konkurssimenettelyn päättyminen, yhdyskunnalle annettu varoitus ja väliaikainen toimintakielto, yhdyskunnalle valitut tai määrätyt selvitysmiehet tai uskotut miehet;
6) yhdyskunnan rekisteröidyistä paikallisyhteisöistä 1–3 ja 5 kohdassa tarkoitetut tiedot; sekä
7) muut rekisterin pitämisessä tarpeelliset tiedot.
23 §
Asiantuntijalautakunta
Opetusministeriö asettaa neljän vuoden toimikaudeksi ministeriön yhteydessä toimivan asiantuntijalautakunnan, jonka tehtävänä on antaa Patentti- ja rekisterihallitukselle lausunto siitä, ovatko uskonnollisen yhdyskunnan tarkoitus ja toimintamuodot 7 §:n mukaisia. Patentti- ja rekisterihallituksen tulee ennen rekisteröimistä pyytää edellä tarkoitettu lausunto uskonnollisen yhdyskunnan perustamisilmoituksesta, yhdyskunnan tarkoitusta ja toimintamuotoja koskevasta muutosilmoituksesta sekä vastaavista ennakkotarkastushakemuksista.
Lautakunnassa on kolme jäsentä. Jäsenistä yhden tulee edustaa uskontojen, yhden yhteiskunnallista ja yhden oikeudellista asiantuntemusta. Lautakunnan sihteerinä ja esittelijänä toimii opetusministeriön nimeämä virkamies. Lautakunta voi kuulla ulkopuolisia asiantuntijoita ja pyytää asianomaiselta yhdyskunnalta asian selvittämisen kannalta tarpeellisia selvityksiä.
Lautakunnan puheenjohtajalle, jäsenille ja sihteerille maksettavista palkkioista ja korvauksista on voimassa, mitä niistä valtion komiteoiden osalta säädetään tai määrätään.
24 §
Rekisteristä poistaminen
Patentti- ja rekisterihallitus poistaa uskonnollisten yhdyskuntien rekisteristä yhdyskunnan, josta ei viimeksi kuluneen kymmenen vuoden aikana ole tullut ilmoitusta uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin, jollei osoiteta, että yhdyskunta harjoittaa edelleen toimintaansa.
Ennen rekisteristä poistamista yhdyskunnalle on varattava tilaisuus tulla kuulluksi.
25 §
Yhdyskunnan lakkauttaminen ja varoitus
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kotipaikan alioikeus voi opetusministeriön, virallisen syyttäjän tai yhdyskunnan jäsenen kanteesta julistaa yhdyskunnan lakkautetuksi, jos yhdyskunta toimii olennaisesti vastoin lakia tai yhdyskuntajärjestyksessä määrättyä tarkoitustaan.
Jos yleinen etu ei vaadi yhdyskunnan lakkauttamista, voidaan yhdyskunnalle lakkauttamisen sijasta antaa varoitus.
26 §
Väliaikainen toimintakielto
Kun rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan lakkauttamista koskeva asia on tullut vireille, tuomioistuin voi asiaa käsitellessään asianosaisen vaatimuksesta kieltää väliaikaisesti yhdyskunnan toiminnan, jos on todennäköistä, että yhdyskunta toimii 25 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla.
Jos tuomioistuin on antanut väliaikaisen toimintakiellon, sen on joka kerta asiaa käsitellessään päätettävä kiellon voimassaolosta. Toimintakieltoa koskevaan päätökseen ei saa erikseen hakea muutosta valittamalla.
27 §
Yhdistyslain soveltaminen
Sen lisäksi, mitä tässä laissa säädetään, rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan sovelletaan soveltuvin osin seuraavia yhdistyslain säännöksiä rekisteröidyistä yhdistyksistä:
1) 5 §:n säännöksiä taloudellisesta toiminnasta;
2) 9 §:n säännöksiä kaksikielisyydestä;
3) 14 ja 15 §:n säännöksiä yhdistyksestä erottamisesta ja erottamismenettelystä;
4) 32–34 §:n säännöksiä yhdistyksen päätöksen moitteenvaraisuudesta, päätöksen mitättömyydestä ja täytäntöönpanokiellosta;
5) 36 §:n säännöksiä yhdistyksen nimenkirjoittajista;
6) 37 §:n säännöksiä esteellisyydestä;
7) 38 §:n säännöksiä tilintarkastuksesta;
8) 39 §:n säännöksiä vahingonkorvausvelvollisuudesta;
9) 40–42 §:n säännöksiä yhdistyksen purkautumisesta;
10) 45 §:n säännöksiä toiminnan lopettamisesta ja selvitysmiehistä;
11) 46 §:n säännöksiä laillisesta tuomioistuimesta;
12) 58 §:n säännöksiä vastuusta velvoitteista;
13) 60 §:n säännöksiä tuomioistuimen ilmoitusvelvollisuudesta; sekä
14) 61 §:n säännöksiä omaisuuden luovuttamisesta konkurssiin.
Jos päätösvaltaa rekisteröidyssä uskonnollisessa yhdyskunnassa käyttävät yhdyskunnan jäsenet kokouksessa, erillisissä äänestystilaisuuksissa tai postitse taikka yhdyskunnan valtuutetut, päätösvallasta ja päätöksenteosta on lisäksi soveltuvin osin voimassa, mitä yhdistyslain 20 §:n 1 ja 2 momentissa, 21 §:ssä sekä 23–31 §:ssä säädetään, jollei yhdyskuntajärjestyksessä ole toisin määrätty.
Jollei hallitus ole yhdyskuntajärjestyksessä määrättynä aikana kutsunut koolle yhdyskunnan kokousta tai järjestänyt muuta yhdyskuntajärjestyksessä määrättyä päätöksentekoa, yhdyskunnan jäsenen oikeudesta vaatia päätöksenteon järjestämistä noudatetaan soveltuvin osin, mitä yhdistyslain 20 §:n 3 momentissa ja 22 §:ssä säädetään.
Yhdyskuntajärjestyksestä on voimassa, mitä 1 ja 2 momentissa mainituissa säännöksissä säädetään rekisteröidyn yhdistyksen säännöistä. Uskonnollisten yhdyskuntien rekisteristä on voimassa, mitä 1 ja 2 momentissa mainituissa säännöksissä säädetään yhdistysrekisteristä.
3 luku
Erinäiset säännökset
28 §
Kokoontumislain soveltaminen harjoitet- taessa uskontoa julkisesti
Tilaisuudesta, jossa harjoitetaan uskontoa julkisesti, on voimassa, mitä kokoontumislaissa (530/1999) säädetään yleisestä kokouksesta, jollei tilaisuus kuulu uskonnollisen yhdyskunnan tunnusomaiseen toimintaan ja sitä järjestetä yhdyskunnan omissa tai niitä vastaavissa tiloissa.
29 §
Laiton uskonnollisen yhdyskunnan toiminnan jatkaminen
Joka tämän lain vastaisesti jatkaa lakkautetuksi julistetun tai väliaikaiseen toimintakieltoon määrätyn rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tai rekisteröidyn paikallisyhteisön toimintaa edustamalla yhdyskuntaa tai toimimalla sen puolesta taikka ottamalla uusia jäseniä yhdyskuntaan tai toimeenpanemalla yhdyskunnan kokouksen taikka muulla vastaavalla tavalla, on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, laittomasta uskonnollisen yhdyskunnan toiminnan harjoittamisesta sakkoon.
30 §
Uskonnollisen yhdyskunnan jäsentietoja koskevan ilmoitusvelvollisuuden rikkominen
Joka laiminlyö 4 §:n 3 momentissa säädetyn ilmoitusvelvollisuuden, on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, uskonnollisen yhdyskunnan jäsentietoja koskevan ilmoitusvelvollisuuden rikkomisesta sakkoon.
Uskonnollisen yhdyskunnan jäsentietoja koskevan ilmoitusvelvollisuuden rikkomisesta voidaan jättää ilmoitus tekemättä, syyte nostamatta tai rangaistus tuomitsematta, jos ilmoitusvelvollinen on kehotuksen saatuaan täyttänyt velvollisuutensa tai jos rikkomus on muutoin vähäinen.
4 luku
Voimaantulo- ja siirtymäsäännökset
31 §
Voimaantulo
Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä elokuuta 2003.
Tällä lailla kumotaan seuraavat lait:
1) 10 päivänä marraskuuta 1922 annettu uskonnonvapauslaki (267/1922) siihen myöhemmin tehtyine muutoksineen;
2) Suomen kansalaisen oikeudesta olla maan palveluksessa uskontunnustukseensa katsomatta 10 päivänä kesäkuuta 1921 annettu laki (173/1921) siihen myöhemmin tehtyine muutoksineen;
3) valaa koskevien säännösten soveltamisesta 31 päivänä joulukuuta 1986 annettu laki (1051/1986); sekä
4) uskonnonvapauslain täytäntöönpanosta 29 päivänä joulukuuta 1922 annettu asetus (334/1922) siihen myöhemmin tehtyine muutoksineen.
Kumotun uskonnonvapauslain 5 §:n 5 momentissa säädettyä kieltoa kuulua useampaan kuin yhteen uskontokuntaan sovelletaan kolmen vuoden ajan tämän lain voimaantulosta.
Kumotun uskonnonvapauslain 10 §:ää ja kumotun uskonnonvapauslain täytäntöönpanosta annetun asetuksen 7–9 §:ää sovelletaan viiden kuukauden ajan tämän lain voimaantulosta.
Mitä muussa laissa säädetään uskontokunnasta, koskee tämän lain voimaan tultua uskonnollista yhdyskuntaa.
Ennen lain voimaantuloa voidaan ryhtyä lain täytäntöönpanon edellyttämiin toimenpiteisiin.
32 §
Lain vastaiset määräykset
Jos ennen tämän lain voimaantuloa rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan yhdyskuntajärjestyksessä on tämän lain vastaisia määräyksiä, on niiden sijasta noudatettava tämän lain säännöksiä.
33 §
Yhdyskuntajärjestyksen muuttaminen
Ennen tämän lain voimaantuloa rekisteröityjen uskonnollisten yhdyskuntien tulee ottaa yhdyskuntajärjestykseensä 10 §:n 1 momentin 5 kohdassa tarkoitetut tilintarkastajia sekä 6 kohdassa tarkoitetut tilikautta, tilinpäätöksen vahvistamista ja vastuuvapauden myöntämistä koskevat määräykset ja tehtävä niistä muutosilmoitukset kolmen vuoden kuluessa lain voimaantulosta, jollei yhdyskuntajärjestyksessä ennestään ole tällaisia määräyksiä.
34 §
Lain voimaan tullessa vireillä olevan asian käsittely
Tämän lain voimaan tullessa vireillä olevat ilmoitukset, jotka koskevat uskonnollisen yhdyskunnan rekisteröimistä ja yhdyskuntajärjestyksen, uskontunnustuksen tai uskonnonharjoitusmuodon muuttamista, käsittelee opetusministeriö aikaisemman lain mukaisesti. Opetusministeriö ilmoittaa päätöksistä kuitenkin Väestörekisterikeskuksen sijasta Patentti- ja rekisterihallitukselle.
Sen estämättä, mitä 1 momentissa säädetään, yhdyskunta voi lain vahvistamisen jälkeen muuttaa yhdyskuntajärjestystään noudattaen tämän lain säännöksiä ja tehdä siitä muutosilmoituksen Patentti- ja rekisterihallitukselle ennen lain voimaantuloa. Tällainen yhdyskuntajärjestyksen muutos merkitään rekisteriin lain voimaantulon jälkeen.
HE 170/2002
PeVM 10/2002
EV 280/2002
Helsingissä 6 päivänä kesäkuuta 2003
Tasavallan Presidentti
TARJA HALONEN
Kulttuuriministeri
Tanja Karpela
Tiedätkö uskonnollisista yhdyskunnista mitään.
"Enpä luule, että olen ainoa kirkon jäsen, joka hyväksyy homot ja homoliitot."
En usko, että sinun mielipiteelläsi on hirveästi painoa kirkossa. Kirkon kanta tällä hetkellä on kielteinen. Jos se muuttuu, niin sitten se muuttuu. Mutta en usko, että moista tule tapahtumaan ilman kirkon hajoamista kahteen(tai useampaan) osaan.
Hei hei, nyt stoppia päälle mankie. Mitä sinä intoilet minulle, kysymyshän on siitä, että mitä sinä oikein yhdistelet ja leikkaat ja liimaat ja kopioit, ja vielä minunkin juttujani, en ole tietääkseni sinua kutsunut yhdenkään yhdistyksen perustamistilaisuuteen tai mihinkään uskonnolliseen tai aatteelliseen yhteisöön jäseneksi. Ja tiedoksi, minulla on kuule lakikirjat omasta takaa, ja osaan kyllä hakea finlexin/om. sivuilta lisää pykäliä , ilman sinun erikoista opastustasi.
Jatka uneksimistasi ja lopeta valehtelu, sinua ei kukaan ole syrjinyt täällä suomessa. Kirkko ei sano yhtään mitään, kirkko on instituutio! Ja kaikilla instituutioilla on säännöt suomessa. Ja sieltä ei löydy yhtäkään pykälää, joka kieltäisi sinua menemästä kirkkoon. Ja nyt tarkoitan Ev.Lut
kirkkoa täällä suomessa.
Mikäs riidan haastaja, se sinä pikkuinen olet?
Onko jäänyt ilta maito saamatta? Ohjaa valitukset oikeaan paikkaan. Äläkä vahingossakaan enää vastaile minun viesteihini, ja vain siksi, että vaikutat hyvin aggressiiviseltä ihmiseltä.
Onko sinulla heikko itsetunto ?
En haasta riitaa, mutta itsetuntosi ei kestä kyseenalaistamista. Kyllä minä vastailen sinunkin viesteihisi. Olen juuri niin aggressiivinen kuin haluan.
---
Olet saanut kaikki hegulit kimmpuusi. Otan osaa.
Osta aapinen, siitä oppii tavamaan suomenkielisiä
lauseita, ja ota äitisi avuksi iltamaidon kera.
Sinun mirka pienen sivupersoonat ovat kaikkien tiedossa kyllä täällä, ja kohta tulee päivä kun niistä keskustellaan jossakin muuallakin kuin täällä, joten odota aivan rauhassa tulevaa.
odotan tulevaa, en mennyttä.
Mutta kaikkien tiedossa on sinun mainiot sivupersoonat.
Bob Hope, no hope!
Suomi, kun puhutaan maasta, kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. Osta aapinen, siitä oppii tavamaan suomenkielisiä
lauseita, ja ota äitisi avuksi iltamaidon kera.
" Jatka uneksimistasi ja lopeta valehtelu, sinua ei kukaan ole syrjinyt täällä suomessa. Kirkko ei sano yhtään mitään, kirkko on instituutio! Ja kaikilla instituutioilla on säännöt suomessa. Ja sieltä ei löydy yhtäkään pykälää, joka kieltäisi sinua menemästä kirkkoon. Ja nyt tarkoitan Ev.Lut
kirkkoa täällä suomessa. "
Katso viestiäsi "lööperin laskentaa".
Nyt menee jo vähän yli ymmärryksen. Minä en ole kertaakaan maininnut, että ketään kiellettäisiin menemästä kirkkoon. Mutta kuten sanottua, kirkon instituution edustajien, pappien, kanta homoseksuaalisuuteen on kielteinen. Tätä et voi kieltää. Tai jos kiellät, valehtelet.
"Kuten sanottua, kirkon instituution edustajien, pappien, kanta homoseksuaalisuuteen on kielteinen. Tätä et voi kieltää. Tai jos kiellät, valehtelet."
Olet oikeassa. Papit ovat ihmisiä, eivät käveleviä Raamattuja.
Se sinun rautalankasi taitaa sittenkin olla
entisen itä-euroopan ruosteista piikkilankaa ja siksi se ei voikkaan toimia, eli ei sillä yhtään toimivaa mallia väännetä. Ja opiskele kiireen vilkkaan lukemaan ja kirjoittamaan suomenkielisillä sanoilla, joka kutakuinkin on ilmeisesti sinun ominta äidinkieltäsi.
Joten tässä tulee sitä oikeaa mallia, lue omin
silmin ja ajattale omilla aivoillasi. >>>>
Jos joku ihminen on jotakin mieltä jostakin asiasta tai ilmiöstä tai ihmisestä, niin ei se ole syrjintää, eikä siitä tule syrjintää jos siihen ei sisälly suoranaisia tekoja, jotka voitaisiin luokitella syrjinnäksi yleisen lain
säädännön pohjalta.
Ja.
Jos joku ihminen asennoituu johonkin toiseen ihmiseen jollakin tietyllä tavalla, ei sekään ole syrjintää, eikä sellaiseksi muutu pelkästään sen perusteella, että joku on sitä mieltä, että se on lain tarkoittamaa syrjintää, tässäkin kohtaa asettaa yleinen moraali ja lain säädökset selkeän rajan aina tapauskohtaisesti.
Joten.
Mitenköhän se syrjintä ilmenee sinun kohdallasi, kun et ole pappi, etkä kappalainen, etkä suntio, etkä diakoni, etkä ilmeissesti kirkon työntekijä ollenkaan, niin jäljelle jää vain yksi vaihtoehto
ja se on, olet ilmeisesti tavallinen seurakunnan jäsen jolle annetaan aivan samat palvelukset kuin kaikille muillekkin seurakunnan jäsenelle, olipa
papit sitten mitä mieltä vaan maailmaan asioista.
Tai, sitten et kuulu yhteenkään uskontokuntaan, etkä tunne edes suomalaisia uskontokuntia, eli olet niitä jotka lämpimikseen heittää lokaa toisten päälle, pelkästä raaasta kostonhimosta.
Voi pikku Trubaduuri -uhria. Taitaa olla niin että kärsimään joudut niinkuin Jeesus meidäin syntein tähden.
Ei ole aina helppoa olla oikeassa, vai mitä trubaduuri?
Ei ole helppoa olla oikeassa, kun on asiasta epävarma.
rille Mitä ateismi ja uskonto tarkoittavat?
Et siis tajunnut vieläkään. Hyvä. Väännetään nyt sitten sellainen rautalankamalli, että edes sinä et voi olla ymmärtämättä.
Minä en_kertaakaan_ole_väittänyt, että kirkko palvelisi seksuaalisten vähemmistöjen edustajia eri tavalla. Tämä on aivan omaa keksintöäsi. Olen yksinkertaisesti todennut, että papiston mukaan homoseksuaalisuus on synti. Et voi kieltää tätä. Täysin ottamatta kantaa siihen, syrjivätkö papit homoja, olen vain todennut, että he sanovat sitä synniksi. Homot saavat aivan saman palvelun kirkon taholta kuin me "normaalitkin" eli heterot, tiedän tämän aivan hyvin enkä mitään muuta koskaan ole väittänytkään. Mutta pappien suhtautuminen homoseksuaalisuuteen on torjuva, koska heidän mielestään se on synti.
Eli vielä kerran: kirkon edustajat suhtautuvat torjuvasti homoseksuaalisuuteen, mutta palvelevat silti homoseksuaaleja samalla tavalla kuin muitakin.
Oletko vihdoin tyytyväinen?
Ei kannata käyttää tuota itä-eurooppalaista
piikkilankaa, koska se aina tuppaa vääntymäään itsepäisesti, aivan itse valitseman mallin mukaisesti, josta ei kukaan saa selvää.
Et ole ymmärtänyt suomenkieltä silloin kun olisi pitänyt ymmärtää. Tuskin suomen Ev.Lut kirkon kanta on ollut niin kuin sinä sanot tai väität.
Olet vääntänyt asian aivan kummalliseen muotoon.
Eihän tuo Ev.Lut. kirkko ole homoja vatustanut, onhan sen palveluksessa ollut homoja pilvin pimein, ja on vieläkin, mutta homostelua ja julkihomoilua, se ei ole suvainnut, eli suomeksi sanottu kahden samaa sukupuolta olevan ihmisen niinsanottuja "seksisuhteita" , eli niitä seksuaalisia kanssakäymisiä kahden samaa sukupuolta olevan ihmisen välillä.
Ja kas kummaa, tätä mieltä on myös valtaosa maailman väestöstä. Ja Kristuskin
oli samaa mieltä ja koko taivasten valtakunta on samaa mieltä kuin taivaan Isä, meidän Luojamme, tässä kyseisessä asiassa. Ja syntiä on harjoittaa
kaikkea luonnonvastaisia seksuaalisia suhteita,
oli kyseessä sitten kuka hyvänsä taapertaja.
Ja lisäksi. Siis.
Kielteisesti suhtautuminen johonkin asiaan tai ihmiseen tai ilmiöön ei ole syrjintää, eikä loukkaavaa käytöstä miltään osin, sekin on ihmisen perusoikeuksia, eli ihminen saa ilmentää
itseään ja olla asenteellinen, eli luoda myös vapaasti ennakko käsityksiä oudoista asioista ja ihmisistä sekä vähemmän oudoista, kaikilla ajattelemisen tasoilla, kunhan se ei johda väkivaltaisiin tekoihin missäään muodossa tai millään tasolla tai ihmiselämän osa-alueeella.
Olen tyytyväinen melkein aina, toisin kuin sinä.
"Kielteisesti suhtautuminen johonkin asiaan tai ihmiseen tai ilmiöön ei ole syrjintää, eikä loukkaavaa käytöstä miltään osin, sekin on ihmisen perusoikeuksia, eli ihminen saa ilmentää"
Jos ihmisen ilmentäminen sallitaan ilman mitään rajoituksi joudutaan anarkiaan. Ihmisen perusoikeuksiin järjetäytyneessä yhteiskunnassa ei kuulu perusoikeus tehdä yksilönäkään ihan mitä vaan.
Tässä alenpana lainaan vähän omaa tekstiä sinulle Risto, erittäin sanatarkasti uudelleen luettavaksi.
Ole hyvä. >>>>
( "Kielteisesti suhtautuminen johonkin asiaan tai ihmiseen tai ilmiöön ei ole syrjintää, eikä loukkaavaa käytöstä miltään osin, sekin on ihmisen perusoikeuksia, eli ihminen saa ilmentää
itseään ja olla asenteellinen, eli luoda myös vapaasti ennakko käsityksiä oudoista asioista ja ihmisistä sekä vähemmän oudoista, kaikilla ajattelemisen tasoilla, kunhan se ei johda väkivaltaisiin tekoihin missäään muodossa tai millään tasolla tai ihmiselämän osa-alueeella." )
Elikkä, tuo ylenpänä oleva kirjoitus oli yksi pieniosa aikaisenpaa viestiäni. Jospa sinä Risto reipas vain koittaisit jaksaa lukea tästä eteenpäin niinkuin ihmisen kuuluu lukea. Ja jos sinulla on jotakin sanottavaa minulle, niin sano se, äläkä tee tuollaisia puolinaisia lainauksia minun kirjoituksistani.
Tuo kirjoitus oli yksi pieni osa aikaisenpaa viestiäsi, mutta oli sisällöltään anarkistinen.
Kuka sinä luulet olevasi opettamaan minua.
"jos sinulla on jotakin sanottavaa minulle---"
Minä kirjoitan kuten haluan, enkä luulekkaan, että kohdehenkilö ( esim. Trubaduuri) on ainoa lukija vaan koko keskustelupalsta.
Et taida elää enää tässä nykyajassa ollenkaan!
Eikä sinulla taida olla yhtään asiallista tai asiapitoista sanottavaa kenellekkään, eli ei yhdellekkään lukijalle täällä. Pidä näppisi kurissa ja kielesi keskellä suuta, tämä vain pieneksi ohjeeksi sinulle anarkisti.
Hee hee. Kaksi natsia käskemässä toisiaan. Eikös teidän pitänyt olla niitä Tom-of-Finlandeja ja rakastaa toisianne?
No, muotohan tuokin? Onko teillä koppalakit päässä?
Et taida elää enää tässä nykyajassa ollenkaan!
Eikä sinulla taida olla yhtään asiallista tai asiapitoista sanottavaa kenellekkään, eli ei yhdellekkään lukijalle täällä. Pidä näppisi kurissa ja kielesi keskellä suuta, tämä vain pieneksi ohjeeksi sinulle anarkisti.
Tässä sinulle tiedoton jokeltaja tietoa ruudasta!
Hämmästy ja opi jotakin uutta! Oleppa hyvä. >>>
Ohjeeksi ja saatteeksi, tavaa huolella. >>>
Tuoksuruuta on vanhojen yrttitarhojen monivuotinen puolipensas, jota nykyisinkin viljellään jonkin verran. Se sopii myös esim. kivikkopuutarhan koristekasviksi. Talvisuojaus varmistaa talvehtimisen. Ruudassa on hyvin voimakas haju, mistä syystä sitä on käytetty karkotekasvina torjumaan syöpäläisiä ja käärmeitä. Kotoisin kasvi on Etelä-Euroopasta.
Ajattelin kysyä kuka tai mikä on ruudan haastaja.
Kun olet kirjoitustaidoton ei vastausta varmaan tule
Se on nyt kusessa, yrittäisit sinäkin auttaa.
Vaikka eroaisit kirkosta, niin toivon ettet katkeroidu jumalaan ihmisten mielipiteiden vuoksi. Totuuden tiedät sinä itse. Toivon ymmärrystä sinulta muille...
(tahallaanko) keskustelua. Ylenmääräinen kärjistäminen on useimmiten haitallista hyvällekin asialle.
Haluaisinpa nähdä joskus miten todellisuudessa esimerkiksi ev.lut. kirkko käy vainoamassa sukupuolisia vähemmistöjä.
Minulta kirkko ei ainakaan koskaan ole kysynyt minkälaista sukupuolista suuntausta edustan. Onko jotakuta todellisuudessa vainottu, vai mistä loputon homokeskustelu lopulta saa voimansa.
Minua ei mitenkään häiritse eikä suuremmin edes kiinnosta edes se mitä sukupuolta tänne kirjoittavat ovat, vielä vähemmän minua kiinnostaa minkälaista suuntausta kirjoittajat edustavat.
Mikäli sukupuolinen suuntaus on elämän keskeinen tekijä, eikä kykene muusta puhumaan, lienee asian käsittelyyn uskontopalstaa sopivampiakin foorumeita.
Mikäli kirkon piirissä todella harjoitetaan jonkinlaista vainoa jotain vähemmistöryhmiä kohtaan pitää siinä kääntyä asianomaisten viranomaisten puoleen. Mielestäni hyväksyn kaikki ihmisryhmät riippumatta heidän sukupuolestaan, ihonväristään, tai muusta inhimillisestä ominaisuudestaan.
Näin luulisin suuren enemmistön tekevän, vuodekumppanin valintaan minulla lienee kuitenkin edelleen jonkinlainen oikeus. Mitä perkele täällä oikeastaan ruikutetaan. Minulla rupeaa nyt pikkuhiljaa palamaan päreet. Enkä pyydä sitä edes anteeksi. Jokin raja on kerjäämisessäkin oltava.
ja turkulaiselta palaa päreet.
Lämintä piisaa Turuis?
Tosihan on, että homot ovat olleet näillä palstoilla käsittämättömän paljon esillä viime aikoina.
Tiedän, että sinäkin myötätuntoisena ymmärrät, että heitä on viimeiset parituhatta vuotta potkittu aiheettomasti päähän.
Eihän ole montaakaan vuosikymmentä siitä, kun homous oli vielä rikos Suomessa. Se on aika paljon se, jos ajatellaan, että jokaisen ihmisen perustavin tarve on tulla hyväksytyksi omana itsenään.
Tämähän johtui hyvin pitkälti kristinuskon kielteisestä suhtautumisesta seksiin yleensä ja erityisesti homouteen, siis kirkon raamatuntulkinnasta.
Olisi kuitenkin jo korkea aika ymmärtää, ettei Raamattu homoutta ja seksiä yleisemminkin mollatessaan tarkoita näitä asioita fyysisesti, vaan ne ovat vertauskuvia ihmisen psyykeen. Se on kuitenkin jo eri tarina se.
"viimeiset parituhatta vuotta..."
entäpä edessä olevat vuodet?
jos ajatellaan esim. ilmestyskirjassa mainittavan pergamon seurakunnan elinoloja keisarin palvonnan keskellä, niin tulee eittämättä mieleen kysymys,
olemmeko ajautumassa samansuuntaiseen "suvaitsevaisuuden aikakauteen", jossa "keisaria" palvelemasta kieltäytynyt on out.
faktaa vai psyyken synnyttämää fiktiota?
viesteissäni kirkon auktoriteetteihin, mutta tässä kuitenkin yksi lause piispa Kantolan hiljakkoin pitämästä saarnasta (olet varmaan siihen perehtynyt): "Omatunto on tärkeämpi kuin uskonto. Lähimmäinen on tärkeämpi kuin Jumala."
Oli mielestäni tavattoman viisasta tekstiä piispalla.
en ole perehtynyt kyseiseen saarnaan, mutta lausahdus "lähimmäinen on tärkeämpi kuin Jumala" vaatisi kyllä enemmän tekstiä, jotta koko asiayhteydestä ja piispan ajatuksenjuoksusta yleensäkin voisi saada selkoa.
en siis osaa sanoa, onko piispa todella sitä mieltä, että
ihminen on edellä Jumalaa.
liekö saarna netissä?
Olin jo täysin varma, että olet joutunut CIA:n ja erään uskonsuunnan eliminoimaksi.
Mikäli tarvitset saarnoja niin kerro vähän minkä tyyppinen olisi parhaiten paikallaan. Täältä pesee. Här i från tvettas. Molemmilla kielillä.
elä puhu mittään, mutta
usko tai älä:
olen vieraillut katolisessa kirkossa ja tunsin siellä voimakasta pyhyyden tuntua. eräs tilanne jäi puhuttelemaan minua kovin.
ps. tuolla sinun puljusi palstalla näkyi tuo piispan saarna olevan ja kun luin sen, niin huomasin olevani täsmälleen samaa mieltä piispan sanomisista, kuin palstalla ollut "kirkkoherra".
Taitaa olla niin, että Ilkka Kantola uskoo Jeesukseen, eli ottaa hänen opetuksensa todesta.
on tuo homokysymys joka ei ole piispoille aivan vähäinen päänsärky. Sanoi piispa niin tai näin, aina tulee lunta tuppaan ja rajusti.
Raamattu ei suoranaisesti anna vastauksia läheskään kaikkiin nykypäivän kysymyksiin. Muutaman viimeisen vuosikymmenen aikana homokysymys on merkittävästi muuttunut. Ei ole kauankaan siitä kun homouden toteuttaminen oli suomessakin rangaistava teko. Munatkin lähti varsin helposti.
Mielestäni olen kohtuullisesti kyennyt hyväksymään kaikki luojan luomat vähemmistöt. Jotenkin tämä asia siinä muodossa kuin sitä palstalla käsitellään alkaa nyt kyllä hieman läikkymään yli.
Ev.lut. kirkkohan ei aseta minkäänlaisia esteitä kenenkään homoudelle. Suomen valtio on hyväksynyt parisuhdelain. Vaaditaanko nyt lakia, että ev.lut. kirkon on palkattava kaikki homoparit jotka eivät vapailla työmarkkinoilla työllisty?
Vai mistä tässä oikein on kysymys? Mitä oikein tosiasiallisesti vaaditaan? Kauhea ruikutus on tälläkin palstalla. Kukaan ei kuitenkaan suostu sanomaan edes mitä lopulta halutaan.
Yleensä työnantajilla on kaikilla aloilla jonkinlainen mahdollisuus valita työntekijänsä heidän taipumustensa mukaan. Minusta on varsin kohtuullista ettei kirkko toistaiseksi ainakaan yleisesti ole palkannut henkilöitä jotka elävät parisuhteessa samaa sukupuolta olevien kanssa.
Miksi juuri luterilainen kirkko on erityisesti tämän ruikutuksen kohteena?
Katolinen kirkko ei hyväksy esimerkiksi papeikseen minkäänlaisessa parisuhteessa eläviä.
Miksi samaa sukupuolta olevien parien pitää nyt yhtäkkiä päästä nimenomaisesti ev.lut. kirkon palvelukseen? Ei kirkon palvelukseen läheskään kaikki muutkaan pääse. Miksi homoilla pitäisi olla erityisoikeuksia tässä suhteessa? Meillä on nyt parisuhdelaki. Hyvä niin.
Ei kuitenkaan voida lähteä siitä, että rekisteröitykään homoparisuhde olisi mikään erityinen ansio työmarkkinoille pyrittäessä. Onneksi. Työllistettäviä kyllä riittää muutoinkin.
Yleensä olen ollut varsin hidas provosoitumaan. Homoja olen puolustanut monissa puheenvuoroissani.
Alan nyt vähitellen ymmärtämään varsin hyvin minua ennen provosoituneita.
Ehkä tässä kysymyksessä olisi paikallaan panna jäitä hattuun, muillakin kuin minulla.
Tämä on, hyvä Turust, raskasta meille enemmistöläisille, emmehän ole tottuneet, että homot ja lesbot oikaisisivat selkänsä ja vaatisivat hyväksyntää ja tasaveroisuutta.
No, eiväthän he ole ainoita sen puutteessa olevia.
Kuitenkin kysymys on tärkeästä asiasta, koska eriarvoisuus ruokkii tehokkaasti kaikkea sitä, mikä ei luo hyvää.
Silloin, kun tällaisesta asiasta keskustellaan, tulee tietenkin monenlaisia puheenvuoroja, ylilyöntejäkin, mutta onko se niin vaarallista?
Älä nyt kuitenkaan hihojasi ala polttaa, enkä itseasiassa usko, että alkaisitkaan. Se ei oikein sopisi sinun avaramieliseen imagoosi.
ettei kirkon ovella ole kysytty onko homo vai ein niin montako julkihomoa pappia toimii virassa ja elää parisuhteessa?
Aivan, ei yhtään, miksikö?
Koska se tuomitaan.
Pappi rippikopin verhon takana:
"Täytyy kertoa paljon tarkemmin jotta voin määritellä saatko anteeksi."
kirkko. Olisinko minä heterona toivottu työntekijä tuohon kirkkoon?
www.gaychurch.org
Minusta tuntuu, että tässä asiassa on jeesustelua ja nimenomaan erikseen juuri homojen taholta.
Eiköhän asia olisi ihan ok, jos heteroille ei homoseksuaalisuus merkitsisi niin sairaalloisen paljon. Jos heteroseksuaalit kykenisivät suhtautumaan seksuaalisuuteen hieman terveemmin, ei heillä olisi ongelmaa homoseksuaalisuudesta.
Homoseksuaalisuushan ei ole homoseksuaalien ongelma, vaan heteroiden. Siis, näin ainakin ev.lut. kirkossa.