Tietoisuus kuoleman jälkeen

Käytän nyt sanaa tietoisuus, joka irtoaa joidenkin mielestä kuoleman hetkellä ruumiista (tai myös muissa tilanteissa). Erotuksena siis uskonnollisesta sielusta.

Itselläni ei ole mitään syytä pitäytyä materialistisessa tulkinnassa, jos joku asiaa tutkinut osaisi valaista seuraavia kysymyksiä:

Millä tavoin tietoisuus on kiinni ruumiissa? Miksi tietoisuus kiinnittyy juuri tuohon tiettyyn ruumiiseen? Kun tietoisuus on irti ruumiista, niin millä tavoin se "aistii" valoa, ääntä jne.? Millä tavoin tietoisuus tallentaa tietoa? Millä tavoin em. irtoamisen aikana "muistetut" asiat siirtyvät takaisin aivoihin? Miten tietoisuus liikkuu ruumiin ulkopuolella? Miten tietoisuus päättää, miten se liikkuu ruumiin ulkopuolella? Mikä ohjaa tietoisuutta johonkin suuntaan? Onko tietoisuudella jokin sisäinen keskus, joka analysoi informaatiota ja tekee päätöksiä?

Miten näitä kaikkia kannattaisi tutkia, että emme lähtisi ihan hakoteille alusta asti?
8165
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Suuntaa-antavasti muutamaan kysymykseen sen mukaan, miten olen asiat havainnut omalla kohdallani. Tämä on kokemusta, ei niinkään tiedettä.

* Millä tavoin tietoisuus on kiinni ruumiissa?
- Eetterisillä kiinnikkeillä, joita on hyvin paljon pään seudulla. Fyysisessä kehossa on hienoenerginen kaksoispuoli, joka pitää tietoisuutta fyysisessä kehossa kiinni. Tuo hienoenerginen kaksoispuoli jätetään kuolemassa, jolloin tietoisuuden on helppo liikkua ilman fyysistä kehoa.

* Miksi tietoisuus kiinnittyy juuri tuohon tiettyyn ruumiiseen?
- Tietoisuus projisoi itsensä tuohon kehoon. Kun tietoisuus on samaistunut fyysiseen kehoon eikä muista muuta, se on kiinni siinä. Kyse on suureksi osaksi kehoon samaistumisesta.

* Millä tavoin tietoisuus tallentaa tietoa?
- kokemukset, vaikutelmat ja ajatukset tallentuvat hienoenergiseen olemuspuoleen, joka on fyysistä kehoa ja sen hienoenergistä kaksoispuolta hienosyisempää materiaa/ainetta.

* Miten tietoisuus liikkuu ruumiin ulkopuolella?
- kun kuvittelee olevansa jonkun henkilön luona tai jossain paikassa, tietoisuus matkustaa tuon henkilön luokse tai siihen paikkaan. Kun ajattelee tuota henkilöä/paikkaa, välimatka tuohon henkilöön/paikkaan alkaa kutistumaan. Voi sanoa siis, että ajatuksen avulla tapahtuu liikkuminen.
- kun kuvittelee tekevänsä jotain, tietoisuus tekee samantien sitä (näin tapahtuu tekeminen)
- liikkuminen ja tekeminen on siten hyvin läheistä sukua mielikuvitukselle (ajatus ohjaa)

* Mikä ohjaa tietoisuutta johonkin suuntaan?
- Intentio (tavoitteisuus, pyrkimys)
- Tavoitteisuus tulee ajattelusta (abstraktia tai konkreettisempaa)
- Useimmilla on ns. alitajunta, joka sisältää tiedostamattomia ajatuksia ja tunteita, jotka ohjaavat tietoisuutta henkilön sitä tiedostamatta. Kyky valita ajatuksensa ja tunteensa ilman alitajunnan pakko-ohjausta tekee ihmisen vapaaksi. Alitajunnasta vapaa voi olla oikeasti vapaa tekemään ja valitsemaan. Alitajunnan orja ei voi olla vapaa.
- Massoja ohjaa suureksi osaksi massatajunta, alitajunta ja kollektiivinen alitajunta (vrt. jääkiekkomatsien hurmos, kansallishenkisyys ja muut sokeaa ryhmäsieluisuutta osoittavat ilmiöt).

Äänestä
  • 4)-5) Millä tavoin tietoisuus tallentaa tietoa? Millä tavoin em. irtoamisen aikana "muistetut" asiat siirtyvät takaisin aivoihin?

    Muistin olemuksesta emme tiedä paljoakaan, ja vaikka aivokemialla ja -soluilla on roolinsa, on muistin kemialliselle ja/tai solutason reduktiolle olemassa kuitenkin monia anomalioita. Esim. eräs tutkija laittoi liskojen aivot tehosekoittimeen, jauhoi ne tuusan nuuskaksi, laittoi massan takaisin liskon päähän, ja lisko muisti edelleen. Voi olla, että muisti on paljon "hienoaineisempi" asia kuin vain kemialliset prosessit, ja voi olla se on tietoisuuden itsensä sisältöjä. Tietenkin jonkinlaisia kvanttimuistimalleja on esitetty, ja mikä ettei sellaisiakin maanläheisempiä korrelaatteja muistilla voisi olla.

    Joka tapauksessa, jos muisti sijaitsee tavalla tai toisella tuossa hienoaineprosessissa tai "henkiruumiissa", niin se palaa sen mukana takaisin fyysisen maailman tiedoksi. Edellyttäen tietysti, että muisti ei ole jäänyt jollakin tavoin lukkojen taakse. Niissä tapauksissa, joissa tuohon muistiin ei päästä käsiksi, kuolleena ollut ei voi raportoida kuolemanaikaisesta kokemuksesta vaan hän luulee olleensa koko ajan tiedoton.

    6) Miten tietoisuus liikkuu ruumiin ulkopuolella?

    Hienoaineprosessi liikkuu samaan tapaan kuin fyysisetkin ruumiit, valintojensa mukaan ja myöskin virtojen vietävänä.

    7) Miten tietoisuus päättää, miten se liikkuu ruumiin ulkopuolella?

    Tietoisuus tekee päätöksiä samalla tavoin kuin täällä, eri realiteeteissa toki.

    Tässä voidaan lisäksi huomata, että vaikka henkiruumis voikin liikkua, puhdas tietoisuus ei varsinaisesti liiku. Aika ja avaruus itsessään sijaitsevat puhtaassa tietoisuudessa, joka taas ei sijaitse missään ajassa ja avaruudessa, ja avaruudellisen liikkeen käsite on siis puhtaan tietoisuuden tapauksessa mieletön. Ne mystisen kaltaiset kuolemakokemukset, jossa kokija on puhtaan tietoisuuden kaltainen ilman minkäänlaista kehon kaltaista henkiruumista, ei mitään avaruudellista liikuntoa tapahdu. Päinvastoin kokija saattaa nähdä fysikaalisen maailmankaikkeuden olevan vain pieni kupla hänen sisällään. Mutta niissä kokemuksissa, joissa tällaista syvällistä tasoa ei ole saavutettu, henkiruumis voi liikkua aluksi fyysisessä ympäristössä, sairaalassa ja muualla, ja saatuaan sellaisesta tarpeekseen (nähtyään asioiden tyhjyyden ja tarpeettomuuden) siirtyä sitten ns. henkimaailmaan, jossa se tapaa kuolleita omaisiaan, ja niissä vastaavasti kohota sitten pikkuhiljaa korkeammille tasoille, kohti todellisempaa syvempää olemustaan.

    8) Mikä ohjaa tietoisuutta johonkin suuntaan?

    Tietoisuus kai se ohjaa sitä henkiruumistakin.

    9) Onko tietoisuudella jokin sisäinen keskus, joka analysoi informaatiota ja tekee päätöksiä?

    Hienoainekeholla, kuten kaikella muullakin, se keskus on aina lopulta tietoisuus.

    10) Miten näitä kaikkia kannattaisi tutkia, että emme lähtisi ihan hakoteille alusta asti?

    On vain kuunneltava raportteja siitä, mitä kuolemasta palanneet sanovat, samaan tapaan kuin tutkimusmatkailijoiden raportit uusista mantereista ovat siinä vaiheessa ainoa tiedonlähteemme. Jos koetaan tärkeäksi, ja jos teknologia kehittyy riittävästi, niin uskon, että etenkin maanläheisempien ihmisten kuolemien tapauksissa voidaan rekisteröidä muutoksia esim. sähkömagneettisissa kentissä sairaalan käytävillä ja jonkinlaisissa kvanttikoherensseissa, mutta nämä ovat ainakin toistaiseksi vielä täyttä science fictionia samaan tapaan kuin ajatus Kuussa käymisestä joskus oli. Henkiseltä kannalta nämä "sielun punnitsemiset" eivät kuitenkaan ole lainkaan tärkeitä, vaan tärkeämpää on se sanoma, joka kokijoilla on tuotavanaan.

    Äänestä

  • Part II kirjoitti:

    4)-5) Millä tavoin tietoisuus tallentaa tietoa? Millä tavoin em. irtoamisen aikana "muistetut" asiat siirtyvät takaisin aivoihin?

    Muistin olemuksesta emme tiedä paljoakaan, ja vaikka aivokemialla ja -soluilla on roolinsa, on muistin kemialliselle ja/tai solutason reduktiolle olemassa kuitenkin monia anomalioita. Esim. eräs tutkija laittoi liskojen aivot tehosekoittimeen, jauhoi ne tuusan nuuskaksi, laittoi massan takaisin liskon päähän, ja lisko muisti edelleen. Voi olla, että muisti on paljon "hienoaineisempi" asia kuin vain kemialliset prosessit, ja voi olla se on tietoisuuden itsensä sisältöjä. Tietenkin jonkinlaisia kvanttimuistimalleja on esitetty, ja mikä ettei sellaisiakin maanläheisempiä korrelaatteja muistilla voisi olla.

    Joka tapauksessa, jos muisti sijaitsee tavalla tai toisella tuossa hienoaineprosessissa tai "henkiruumiissa", niin se palaa sen mukana takaisin fyysisen maailman tiedoksi. Edellyttäen tietysti, että muisti ei ole jäänyt jollakin tavoin lukkojen taakse. Niissä tapauksissa, joissa tuohon muistiin ei päästä käsiksi, kuolleena ollut ei voi raportoida kuolemanaikaisesta kokemuksesta vaan hän luulee olleensa koko ajan tiedoton.

    6) Miten tietoisuus liikkuu ruumiin ulkopuolella?

    Hienoaineprosessi liikkuu samaan tapaan kuin fyysisetkin ruumiit, valintojensa mukaan ja myöskin virtojen vietävänä.

    7) Miten tietoisuus päättää, miten se liikkuu ruumiin ulkopuolella?

    Tietoisuus tekee päätöksiä samalla tavoin kuin täällä, eri realiteeteissa toki.

    Tässä voidaan lisäksi huomata, että vaikka henkiruumis voikin liikkua, puhdas tietoisuus ei varsinaisesti liiku. Aika ja avaruus itsessään sijaitsevat puhtaassa tietoisuudessa, joka taas ei sijaitse missään ajassa ja avaruudessa, ja avaruudellisen liikkeen käsite on siis puhtaan tietoisuuden tapauksessa mieletön. Ne mystisen kaltaiset kuolemakokemukset, jossa kokija on puhtaan tietoisuuden kaltainen ilman minkäänlaista kehon kaltaista henkiruumista, ei mitään avaruudellista liikuntoa tapahdu. Päinvastoin kokija saattaa nähdä fysikaalisen maailmankaikkeuden olevan vain pieni kupla hänen sisällään. Mutta niissä kokemuksissa, joissa tällaista syvällistä tasoa ei ole saavutettu, henkiruumis voi liikkua aluksi fyysisessä ympäristössä, sairaalassa ja muualla, ja saatuaan sellaisesta tarpeekseen (nähtyään asioiden tyhjyyden ja tarpeettomuuden) siirtyä sitten ns. henkimaailmaan, jossa se tapaa kuolleita omaisiaan, ja niissä vastaavasti kohota sitten pikkuhiljaa korkeammille tasoille, kohti todellisempaa syvempää olemustaan.

    8) Mikä ohjaa tietoisuutta johonkin suuntaan?

    Tietoisuus kai se ohjaa sitä henkiruumistakin.

    9) Onko tietoisuudella jokin sisäinen keskus, joka analysoi informaatiota ja tekee päätöksiä?

    Hienoainekeholla, kuten kaikella muullakin, se keskus on aina lopulta tietoisuus.

    10) Miten näitä kaikkia kannattaisi tutkia, että emme lähtisi ihan hakoteille alusta asti?

    On vain kuunneltava raportteja siitä, mitä kuolemasta palanneet sanovat, samaan tapaan kuin tutkimusmatkailijoiden raportit uusista mantereista ovat siinä vaiheessa ainoa tiedonlähteemme. Jos koetaan tärkeäksi, ja jos teknologia kehittyy riittävästi, niin uskon, että etenkin maanläheisempien ihmisten kuolemien tapauksissa voidaan rekisteröidä muutoksia esim. sähkömagneettisissa kentissä sairaalan käytävillä ja jonkinlaisissa kvanttikoherensseissa, mutta nämä ovat ainakin toistaiseksi vielä täyttä science fictionia samaan tapaan kuin ajatus Kuussa käymisestä joskus oli. Henkiseltä kannalta nämä "sielun punnitsemiset" eivät kuitenkaan ole lainkaan tärkeitä, vaan tärkeämpää on se sanoma, joka kokijoilla on tuotavanaan.

    Hups, tämä viesti tuli väärään paikkaan. En huomannut entisen soltun vastanneen, joten vastasin vahingossa hänen kirjoitukseensa. Paremminhan ja tarkemmin entinen solttu tuossa vastaili kuin mitä tämä oma räpellykseni oli.

    Äänestä

  • Part III kirjoitti:

    Hups, tämä viesti tuli väärään paikkaan. En huomannut entisen soltun vastanneen, joten vastasin vahingossa hänen kirjoitukseensa. Paremminhan ja tarkemmin entinen solttu tuossa vastaili kuin mitä tämä oma räpellykseni oli.

    Kiinnitän huomiota tähän kirjoituksessasi.

    "Ne mystisen kaltaiset kuolemakokemukset, jossa kokija on puhtaan tietoisuuden kaltainen ilman minkäänlaista kehon kaltaista henkiruumista, ei mitään avaruudellista liikuntoa tapahdu. Päinvastoin kokija saattaa nähdä fysikaalisen maailmankaikkeuden olevan vain pieni kupla hänen sisällään. "


    Tilallisuus liittyy erityisesti psyykkisiin maailmoihin, joissa nähdään osittain ulkopuolisia maisemia ja visioita. Tilallisuus tulee kompleksisemmaksi (moniulotteisemmaksi) ja sen merkitys asteittain näyttää vähenevän siirtyessämme psyykkisistä todellisuuksista kohti aidosti henkisiä todellisuuksia. Kohti ydinminää.

    Nykyihminen saa käsitykseni mukaan kuolemakokemuksen huippukohdassa ns. kausaalitasolla ymmärrystä mahdollisuudesta olla myös tilaton ja ajaton. Hän kokee olevansa kuin valoatomi universumin valossa ja rakenteissa. Niin vähäiseksi käy hänen olonsa, mutta hän on ehdottoman turvassa tuossa universumin hienorakenteen syleilyssä. Kausaalitaso tarkoittaa myös syiden ja seurauksien tutkimista abstraktin havainnoinnin ja ajattelun kautta.Tätä ennen on eletty kenties pitkiäkin aikoja psyykkisissä todellisuuksissa kohoten ja sisäistyen yhä lähemmäs omaa ydinminää.

    Liikkuuko tietoisuus maailmassa vai liikkuuko maailma tietoisuudessa? Tässäpä kysymys. Voi tulla kokemus siitäkin, että maailma liikkuu minussa. Etten minä liiku maailmassa. Joillakin voi olla kokemus töydellisestä pysähtyneisyydestä. Tämä johtuu siitä että mieli pystyy seuraamaan ja samaistumaan "liikkuvaan" objektiin niin täydellisesti, että liikkeen tuntu pysähtyy. Vertauksena katselija ja auto. Jos pystyt seuraamaan täydellisen tarkkaavaisesti auton liikkumista maantiellä, et koe että auton ja sinun suhteellinen etäisyys muuttuu mihinkään. Kun mieli on autossa sataprosenttisesti, liike pysähtyy sillä olet silloin auto itse.

    Tähän viittaa eräs zeniläinen sanonta: "lippu ei liehu eikä tuuli liikuta lippua". Munkit näet arvuuttelivat sitä, että liehuuko lippu kun tuuli sitä liehuttaa. Ei liehu, sillä tuulikaan ei liiku. Liikettä ei ole täydellisen keskittyneessä mielentilassa, jota kutsutaan myös täydelliseksi samadhiksi. Liike on lakannut, aika on lakannut.

    Äänestä

  • "- Eetterisillä kiinnikkeillä, joita on hyvin paljon pään seudulla. "

    Miten ja missä tämä on todennettu?

    Mikä on hienoenerginen kaksoispuoli? Miten tämä on todennettu olemassaolevaksi?

    "Tuo hienoenerginen kaksoispuoli jätetään kuolemassa, jolloin tietoisuuden on helppo liikkua ilman fyysistä kehoa."

    Miten tämä tiedetään? Onko tämän toteaminen joka päiväistä sairaaloissa ympäri maapalloa?


    "- Tietoisuus projisoi itsensä tuohon kehoon."

    Tietoisuus siis heijastaa itsensä kehoon. Missä vaiheessa tämä heijastuminen tapahtuu kehoon, jos henkilö kuolee? Miten tämä on todennettu ja missä?

    "- kokemukset, vaikutelmat ja ajatukset tallentuvat hienoenergiseen olemuspuoleen, joka on fyysistä kehoa ja sen hienoenergistä kaksoispuolta hienosyisempää materiaa/ainetta."

    Mitä on tämä hienoenergisyys? Olemuspuoli? Mikä on hienoenergistä kaksoispuolta hienosyisempi aine? Mika on kaksoispuoli tässä asiassa?

    "* Miten tietoisuus liikkuu ruumiin ulkopuolella?
    - kun kuvittelee olevansa jonkun henkilön luona tai jossain paikassa, tietoisuus matkustaa tuon henkilön luokse tai siihen paikkaan."

    Miten henkiaines kuvittelee. Aivot luovat kuvitelmia, mutta jos ne ovat kuolleet, niin miten voidaan mitata/tietää, että tämä "tietoisuus" kuvittelee kuoleman jälkeen?

    "- Useimmilla on ns. alitajunta, joka sisältää tiedostamattomia ajatuksia ja tunteita, jotka ohjaavat tietoisuutta henkilön sitä tiedostamatta. Kyky valita ajatuksensa ja tunteensa ilman alitajunnan pakko-ohjausta tekee ihmisen vapaaksi. Alitajunnasta vapaa voi olla oikeasti vapaa tekemään ja valitsemaan. Alitajunnan orja ei voi olla vapaa."

    Hummm... mielenkiitnoista. Siis kyky valita ajatuksensa ja tunteensa ilman alitajunnan pakko-ohjausta tekee ihmisen vapaaksi. Mutta sitten sanot seuraavassa lauseessa:
    "- Massoja ohjaa suureksi osaksi massatajunta, alitajunta ja kollektiivinen alitajunta "
    Tämä lause on täysin irrallinen aikaisemmasta. Kopioitko jostain kirjasta nämä lauseet vai kehitteletkö omasta päästäsi? Jos omasta päästäsi, niin ne ovat idioottimaisia, jos kirjasta, ne ovat idioottimaisia.

    Äänestä

Hyviä ovat kysymykset. Esitänä seuraavassa jonkinlaisen mallin, jollaiseen olen päätynyt tai jollaista ainakin pidän jotenkin varteenotettavana kaikki kuolemakokijoiden raportit sekä tietyt mystikoiden antamat kuvaukset tietoisuuden luonteesta huomioon ottaen.

Numeroidaan esitetyt kysymykset.

1) Millä tavoin tietoisuus on kiinni ruumiissa?

Ei aavistustakaan. Ja kun tämä on sanottu, niin selvennetään sitä kuitenkin. Useissa tapauksissa (ei aina) kuolemankokija kokee olevansa edelleen jonkinlaisessa ruumiillisessa muodossa, sanottakoon sitä henkiruumiiksi (monihan tätä vastoin kuitenkin kokee ruumiin kuoleman jälkeen olemassaolonsa ruumiittomaksi ja muodottomaksi, ollen esimerkiksi puhdasta rakkautta, tietoisuutta, valoa, rauhaa ja autuutta). Muotoa oleva henkiruumis ei ole tietoisuus itse, niinkuin fyysinen ruumiskaan ei ole tietoisuus itse. Tietenkin maailmankaikkeuden perussubstanssi voi olla tietoisuus ja kaikki siten erällä tavalla olla tietoisuutta, mutta erotetaan tässä kuitenkin muodoiksi paketoituneet kehomaiset olemukset niihin tavalla tai toisella liittyneestä, ne tiedostamaan kykenevästä tietoisuudesta.

Nuo em. henkiruumiit ovat yhdenlaisia prosesseja samaan tapaan kuin fyysinen ruumiskin on prosessi. Ne eivät ole ikuisia, niillä on alku ja loppu, mutta ne ovat huomattavasti pidempiaikaisia ja sitkeämpiä prosesseja kuin fyysiset ruumiit. Ehkäpä ne loppuvat vasta samsaran pyörästä vapautumisen ja lopullisen valaistumisen / itseoivalluksen yhteydessä.

Palataan nyt siis esitettyyn kysymykseen. Tietoisuus on liittyneenä näihin henkiruumiisiin tai miksi niitä kutsummekaan, ja ne ovat edelleen liittyneinä (ainakin) aivoihin (ja todennäköisesti muuhunkin kehoon). Sellaiselle liittymiselle ei ole mitään dualistisia esteitä, jos monismi on tosi ja kaikki pohjimmiltaan samaa substanssia (joka on siis tietoisuus, tai vähintään sisältää erottamattomasti tietoisuuden). Riippumatta siitä, millä tavoin se liitos on toteutunut, se voidaan väliaikaisesti tai pysyvästi purkaa esim. kuolemalla tai muulla tavoin aikaansaadulla aivotoiminnan lakkaamisella, mutta myös iskulla päähän tai muulla tärähdyksellä, voimakkaalla tunnetilalla, magneettikentillä, hiljentämällä aivotoiminta esim. psykedeeleillä, tai tahdonalaisesti irtautumalla ruumiista, tai meditaatiossa, jne. Tapoja on monia, ja keskenään täysin erilaisia.


2) Miksi tietoisuus kiinnittyy juuri tuohon tiettyyn ruumiiseen?

Tietoisuus on tavallaan kaikessa, mutta tässä mallissa tietty "henkiruumisprosessi" (joka on enemmän tietoisuuden kaltainen kuin raskaampi fyysinen keho) liittyy tiettyyn kehoon. Mekanistista syytä minulla ei ole tähän tarjota, mutta usein kerrotaan kyllä "sielujen" eli näiden hienoaineprosessien tahtovan liittyä niihin, koska haluavat syntyä maan pälle. Syy on siis intentionaalinen. Ne saavat itselleen tietyn fyysisen kehon ja liitos syntyy. Se liitos säilyy jopa OBEssa.

3) Kun tietoisuus on irti ruumiista, niin millä tavoin se "aistii" valoa, ääntä jne.?

Tätä vertaisin autoon, jossa ei ole tavanomaisia ikkunoita mutta jossa on ulkoa dataa hankkivia kameroita ja mikrofoneja, ja sisällä näyttömonitoreja ja kaiuttimia. Kun kamera tai monitori menee rikki, niin auton sisällä oleva henkilö ei näe enää mitään auton ulkopuolelta. Samoin jos mikrofoni tai kaiutin menee rikki, niin hän ei kuule enää mitään auton ulkopuolelta. Mutta jos hän astuu ulos autosta, niin hän näkee ja kuulee jälleen, ja jopa selvemmin ja kirkkaammin ja laajemmin kuin monitorien ja kaiuttimien kautta.

Tällainen malli voisi selittää sen, miksi esim. sokeat näkevät kuolemanrajakokemustensa aikana, ollessaan kehonsa ulkopuolella, ja miksi raportoidaan myös olleen täysi 360-asteinen näkökenttä.

Äänestä

Huuhaa juttuja kerrakseen ja näyttää siltä, että kyseessä on vain yksi ja sama henkilö, joka kyselee ja vastailee.

Otetaan esimerkiksi valoatomi. WTF? Valoatomia ei ole olemassakaan. Valo on sähkömagneettista aaltoilua, valokvantti eli fotoni...

"Tietoisuus on liittyneenä näihin henkiruumiisiin tai miksi niitä kutsummekaan, ja ne ovat edelleen liittyneinä (ainakin) aivoihin (ja todennäköisesti muuhunkin kehoon). Sellaiselle liittymiselle ei ole mitään dualistisia esteitä, jos monismi on tosi ja kaikki pohjimmiltaan samaa substanssia (joka on siis tietoisuus, tai vähintään sisältää erottamattomasti tietoisuuden)."

Hehheh... dualistinen este = kaksijakoinen este. Momismi = yhdenlaista ainesta. Substanssi = itsenäinen olio eli teksti suomennettuna menee näin = Tietoisuus liittyneenä henkiruumiisiin ovat edelleen liittyneenä aivoihin. Sellaiselle liittymiselle ei ole mitään kaksijakoista estettä/esteitä, jos yhdenlainen aines on totta ja kaikki on pohjimmiltaan on itsenäistä oliota.
Tämä jos mikä täyttää pseudo-hokkuspokkus-selitykset, jos mikä.

"Nuo em. henkiruumiit ovat yhdenlaisia prosesseja samaan tapaan kuin fyysinen ruumiskin on prosessi. "

Mikä on tuo prosessi, Ikääntyminen? Miten henkiruumis on todennettu? Mikä on hienoainesprosessi?

Äänestä

Jotkut puhuvat siitä että sielu on "hopealangalla" kiinni ruumiissa. Kuoleman koittaessa lanka katkeaa päälaen kohdalla ja sielu(tietoisuus, minä) irtoaa kehosta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Oikku00 kirjoitti:

Käytän nyt sanaa tietoisuus, joka irtoaa joidenkin mielestä kuoleman hetkellä ruumiista (tai myös muissa tilanteissa). Erotuksena siis uskonnollisesta sielusta.

Itselläni ei ole mitään syytä pitäytyä materialistisessa tulkinnassa, jos joku asiaa tutkinut osaisi valaista seuraavia kysymyksiä:

Millä tavoin tietoisuus on kiinni ruumiissa? Miksi tietoisuus kiinnittyy juuri tuohon tiettyyn ruumiiseen? Kun tietoisuus on irti ruumiista, niin millä tavoin se "aistii" valoa, ääntä jne.? Millä tavoin tietoisuus tallentaa tietoa? Millä tavoin em. irtoamisen aikana "muistetut" asiat siirtyvät takaisin aivoihin? Miten tietoisuus liikkuu ruumiin ulkopuolella? Miten tietoisuus päättää, miten se liikkuu ruumiin ulkopuolella? Mikä ohjaa tietoisuutta johonkin suuntaan? Onko tietoisuudella jokin sisäinen keskus, joka analysoi informaatiota ja tekee päätöksiä?

Miten näitä kaikkia kannattaisi tutkia, että emme lähtisi ihan hakoteille alusta asti?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu