Mielestäni meidän pitäisi ottaa Israelin järjestelmä kokonaisuutena.Israel on etnokratia, täyttää kolonialismin kriteerit jossa valtiovalta harrastaa apartheidia. Ei voi sanoa, että Israelissa on demokraattinen hallinto.
Israelin polittiinen järjestelmä
Kolonialismi
43257
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Eikös Neuvostoliitto ollut sellainen "sekulaari" yhteiskunta, jota ihannoit. Entä Palestiina? harrastaako se etnokratiaa, koska heidän Yk lähettiläs kertoi, ettei juutalaiset saa muuttaa maahan, eikä muuttolupaa myönnetä heille.
Entä syrjiminen rodun tai uskonnon takia ole juuri apartheidia. Israelin ympärysvaltiot kieltävät muut uskonnot, eikä saa vaihtaa uskontoa, koska siitä saa jossain tapauksessa kuoleman rangaistuksen.
Hamasin peruskirjan otteesta: “Palestiinan maata hallitaan islamilaisella sharia-lailla ja sama koskee kaikkia maita, jotka muslimit ovat valloittaneet voimalla. Koska islamilaisten valloittajien aikoina muslimit ovat pyhittäneet nämä maat muslimisukupolville tuomiopäivään saakka.” http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp
Mitä mieltä olet kommunisti, harrastaako Turkki aparthaidia. Heidän kontollaan on Armenialaisten kansanmurha. Armenialaisia on asunut Turkin pääkaupungissa Istanbulissa jo ennen kuin turkkilaiset valloittivat kaupungin, silloisen Konstantinopolin, vuonna 1453 bysanttilaisilta. Armenialaisia asuu Turkissa enää 170 000. Heitä ei kelpuuteta valtion virkoihin, opettajiksi tai sotilaiksi. Kysymyksessä on selvä rasistinen rotuerottelu. Turkkilaisten ja armenialaisten erona on ainoastaan se, että armenialaiset eivät ole muslimeja.
Sitten on tietysti tämäkin uutinen mielenkiintoinen. http://english.al-akhbar.com/content/saudi-detains-dozens-plotting-celebrate-christmas
Israel ja Länsi-Euroopan maat ovat harvoja alueita maailmassa, jossa voi vapaasti olla uskomatta tai uskoa. Niissä voi vapaasti myös vaihtaa uskon ja ei-uskon välillä. Tämä on melko harvinaista ajatellen koko maapallon laajuisesti tälläkin hetkellä.
Ateistisissa kommunistisissa maissa tätä vapautta ei sallita. Neuvostoliitto lähetti aikoinaan uudelleenkoulutusleireille kaikki uskonnolliset ihmiset ja riisti heiltä lapset, ettei heille voitaisi antaa uskonnollsita kasvatusta. Ateistisessa Pohjois-Koreassa saa elinkautisen tai kuoleman tuomion Raamatun omistamisesta.
Islamilaisissa maissa uskonnonvaihtamista ja muita uskontoja kuin islam ei sallita. Myös hindulaisessa Nepalissa ollaan muodostamassa uusi perustuslaki, joka kieltää uskontonsa vaihtamisen. Uskonnon vaihtamiseen kannustaminen on tehty rikokseksi myös joissakin Intian osavaltioissa.
Näyttää aika rupiselle kommunistinen ja islamistinen maailma.
Kiitos uikki, että teit tämän selvityksen.
Puhuttampas Israelista.Ei kannattaa tuoda vertailu kuvauksia muista maista kuten esim.Turkki,Venäjä,ex Neuvostoliitto jne.
Sodassa on aina kaksi osapuolta, joten ne kuuluvat historiallisesti ja nykyisyydellään yhteen. Ja kyseessähän on Uskonto. Syyrialainen hyvä ystäväni sanoi osuvasti, että Länsimaissa ja varsinkin Suomessa ei todellakaan ymmärretä tuota sotaa, ei edes haluta ymmärtää, koska kysymyksessä on uskonto.
"Suomessa ei todellakaan ymmärretä tuota sotaa, ei edes haluta ymmärtää...."
Ensinäkin Suomessa ei julkaistaan asiat niin kuin pitäisi olla,valta media puolustaa Israelia,käyttää vääriä ilmaisuja ja sanoja.
Tätä ei voi nimittää SODAKSI ,tämä on KANSANMURHA.Ero näilla kahdella sanoilla on valtava.
"Sodassa on aina kaksi osapuolta..."
Mielestäni tässä on kolme osapuolia:Israel,Palestiina ja siviili väestö Gazassa.
Palestiina-sana itsessään äärimmäisen rasistinen. Sen keksivät Roomalaiset miehittäessään Juudeaa josta juontuu sana juutalainen.
Mitään palestiinalaista kansaa ei ole edes olemassa, se on islamilais-poliittis-rasistinen ideologia juutalaisten kansanmurhan legitimoimiseksi.
Arabisiviiliväestö voi vilkaista peiliin jos olot eivät miellytä. Nk. palestiinalaiset ovat jo saaneet enemmän taloudellista apua kuin euroopan 2. maailmansodan raunioittamat maat Marshall-apuna sodan jälkeen. Arabien kulttuuri on sisäsiittoista, nepotistista vallan keskittämistä vain pienelle joukolle islaminuskoisia arabimiehiä, Israelin syyttely ei sitä tule miksikään muuttamaan.
Eli et taaskaan ymmärtänyt. Riippuu kuka vääristää. Vasemmiston mielestä media, juutalaiset, usa japorvarit vääristää, mutta vasemmisto öyhkääjien mielestä totuus on vain ja ainoastaan Arabeilla. Et ymmärrä koko alueen historiaan, sinun historian tuntemuksesi alkaa vasta vuodesta 1948, joten pidän isona puutteena sitä, joten vasemmisto eikä arabit ole auktoriteetti. Kansaivälinen ykseys löytyy vuoden 1920 ja 1948 sopimuksista. Juutalaisille oli tarkoitettu isompi alue ja tämän hyväksyi Palestiina. Jako oli myöskin heidän mielestään oikeudenmukainen, koska heille jäivät vielä isommat alueet, kuten entinen Persia (Iran). Mutta muut arabi valtiot eivät hyväksyneet, joten tähän soppaan vedettiin myöskin Palestiinalaiset. Palestiinan valtiota vastusti Egypti tuolloin, joten on loogista miksi Egypti sulki rajansa Gazaan nyt olevan konfliktin alkaessa.
Kannattaa myöskin ottaa selville, millainen käsitys muilla arabi valtioilla on, mikäli Palestiinan valtio syntyisi.
Hyvin kiteytetty
Sulla on täällä melko paljon aloituksia, samaa sarjaa kaikki. Aloita joku muu harrastus.
No voi,voi....minä olen aloittanut vasta nyt..
Palsta on täynnä sun aloituksia.
Miksei voi tehdä aloituksia??Onko kielletty?Sensuroitu?
Aloituksisani ei ole mitään loukkaava.Se on vain eriävä mielipide.
Miksi koet mielipiteeni loukkaavana?Kerro.
Eihän valehtelua ja rasismia sinänsä ole kielletty,mutta leimautuessasi niihin asetat itsesi väistämättä tietynlaiseen valoon ja se sinun on hyväksyttävä kun kerran tuota lajia harrastat.
Valhe muuten ei ole mielipide,vaan disinformaatiota.Ymmärrät varmaankin mitä valehteleminen tarkoittaa.Jos ja kun olet valinnut sen välineeksesi,olet myöskin ottanut vastataksesi tietoisen toimintasi seurauksista.Niin se vain menee.
Ei täällä sensuuria ole,eikä kieltojakaan,mutta teoistasi sinä vastaat,kuten kaikki muutkin,turhaa siinä asiassa on kiemurrella.
Miksi tuo aloitus olisi valehtelua ja rasismia. Jopa he itse, juutalaiset sanovat että elävät valheen ja epä-demokratian keskellä. Helppo se on täällä höpöttää mitä sattuu.
Tuollainen on ihan turhaa. Ei kaikki suomalaisetkaan ole tyytyväisiä suomeen. Aina löytyy sellaisia mielipiteitä jotka pönkittää omaa ajattelua. Kyllä minä ainakin mieluummin eläisin Israelissa kuin yhdessäkään muslimi tai kommunisti maassa.
On muitakin vaihtoehtoja kuin nuo mainitsemasi. Etkö haluaisi asua ihan oikeassa demokraattisessa maassa eikä vain nimisellaisessa. Pikkuerimielisyyksiä on tietysti niissäkin mutta nehän ei johda sotiin omassa maassa.
Mitä muita vaihtoehtoja tarkoitat?
Kyllä Israel olisi se maa jossa haluaisin asua jos suomesta muuttaisin pois. Nyt tarvitsee tyytyä matkustamaan sinne aina kun on mahdollista lomilla.
Olen ihan samaa mieltä kuin viestiketjun aloittajakin. Asia on paljon paljon laajempi.Omituista että täällä ei pureuduta näihin syihin mitkä ovat johtaneet holokaustiin ja juutalaisten nykytilanteeseen. Israelin valtion synnystä puhutaan kuin kaikki alkaisi vasta siitä. Unohdetaan tarkoituksellisesti että juutalaisia on ollut jo ennen sitä. Palataanpa vaikkapa 1881 luvulle jolloin juutalaisia alkoi tulla Israeliin Turkista. Arabit ottivat heidät avosylin vastaan mutta kun juutalaiset alkoivat levittäytymään vallaten heidän maitaan, ei sitä voitu tietenkään sulattaa. Heitä tuli aina vain lisää ja lisää maahan. Kahinoita ja sotiahan siitä tuli.
Deir Yassinin verilöyly 1948 oli tuhoisa.Tuhannet palestiinalaiset joutuivat lähtemään pakolaisiksi. Sodan jälkeen Iraelin haltuun jäi suurempia alueita kun YK:ssa oli sovittu. Juutalaiset pakottivat arabit lähtemään asuinalueiltaan. Kaikki eivät halunneet paeta ja he joutuivat todistamaan Arabisiviileihin kohdistuvia joukkomurhia. Asumisyhteisöjä tuhottiin. Noin puolet alkuperäisväestöstä siistyi tai karkoitettiin pois uuden juutalaisvaltion alueelta. Käytännössä vailla mahdollisuutta palata, noin 711000 ihmistä.
Pakolaiskysymys on edelleen ratkaisematta.
Asia ei ole siis loppuunkäsitelty, eikä sitä aseilla ratkaista koskaan.
Juutalaisten teot ei ole koskaan kestäneet päivänvaloa. He löytävät aina edestään sen minkä ovat luulleet jättäneen taaksensa.
Onko sinulla henkilökohtainen trauma juutalaisuuteen liittyen?
Ei ole henkilökohtainen. Miksi sinä et halua keskustella totuudesta ja oikeudenmukaisuudesta. Olen aina sorretun puolelle. Se on ihmisyyttä.
Joillekin se on luontaista, joillakin sitä ei ole ollenkaan. Mutta sitä voi kasvattaa.
Oletko sitä mieltä että kirjoittamani on valhetta?
"Juutalaisten teot ei ole koskaan kestäneet päivänvaloa"
Mitä haluat sanoa tällä?
" Olen aina sorretun puolella ". Ei se ole oikein jos "sorrettu" saa ansionsa mukaan. Jos esim. koulussa luokka antaa sakinhivutuksen koulukiusaajalle onko koulukiusaaja raukka uhri vai saiko ansionsa mukaan?
Joillekin kun ei mene perille kuin omat lääkkeet.
Eikö sinulla ole uteliaisuus vaivannut miksi jotkut asiat ovat niinkuin ovat.
Nuorena minua ihmetytti miten Hitlerin oli mahdollista toteuttaa noinkin järjestelmällinen ja jopa helppo kokonaisen rodun hävittämisyritys.
ensinnäkin keskitysleirit ei ollut mikään uusi asia. Niitä oli jo ennen Hitlerin aikakautta. Hitlerin pedot vain veivät huippuunsa nuo leirit. Keskitysleirit eivät heille riittäneet vaan heidän täytyi keksiä tuhoamisleirit. Otetaanpa esimerkiksi vaikka Puola. Täytyy mennä 1500 luvulle asti. Ukrainalaiset toimivat Puolanm alaisuudessa. Juutalaisia maassa oli n, kolmannes koko euroopan juutalaisita.
Puolan alaisuudessa ukrainalaisten talonpoikien maanomistusta rajoitettiin ja valtavia maa-alueita annettiin puolalaisille suurmaanomistajille. Niitten etupäässä olivat juutalaiset pehtorit sortivat talonpoikia, mikä johti juutalaisvihaan. Puolan herruus Ukrainassa lakkasi Puolan jakoon mutta juutalaisviha ei lakannut. Päinvastoin, eri puolilla Ukrainaa järjestettiin useita pogromeja, juutalaisten kimppuun hyökättin väkivaltaisesti. Lvivissä oli suuri pogromi 1919, heti saksalaisten hyökättyä maahan. Osallistuminen "lopulliseen juutalaiskysymyksen ratkaisuun" on tämän perinteen suoraa jatkoa.
Heille (juutalaisille) oli monessa euroopan maassa "jo tie valmiiksi auki", niinkuin eräs juutalainen iäkäs herra sanoi osuvasti. Ja näin todella oli.
Tämä Ukrainalaisten raakuus natsien rinnalla oli jotakin niin suurta ja käsittämätöntä että en voinut lukea itkemättä näitä kertomuksia.
Henk.kohtaisesti olen sitä mieltä että vaikka" tie olikin monissa maissa auki" , luulen että tämä oli älykkäänä ihmisenä Hitler tiesi miten hän rahoittaa maailmanvalloituksensa, eli juutalaisten omaisuuksilla, vaikka sitä ei ole missään virallisesti esitetty. Rahoituksen lisäksi hän sai ilmaisen työvoiman josta hyötyivät monet tehtaat, mm Siemens joka perustettiin keskitysleirin kylkeen. Hitlerillä oli toki muitakin syitä lähinnä taloudellisia syitä hävittää juutalaiset ja eihän tietysti voi syyttää pelkästään yhtä miestä. Se olisi vain typerää. Koko eurooppahan tiesi mitä natsit tekivät. Tavallisen kansan oli tietysti vaikea uskoa sitä todeksi.
Aloin nuorena lukemaan Ukrainalaisista keskitysleiri vartijoista enkä voinut käsittää miksi juuri he poikkesivat raakuudessaan muiden maiden vartijoista.
Aloin ottaa selvää ja selvisihän se lopulta monen historiankirjan luettuani.
Varmistuin asiasta vielä haastateltuani joitakuita iäkkäitä vanhuksia.
Deir Yassinin tapahtumat ovatkin mielenkiintoinen asia, joka kerta toisensa jälkeen nostetaan framille. Täytyy mennä hiukan ajassa taaksepäin vuoteen 1947 tapahtumiin. Todellisuudessa marraskuussa 1947 erilaiset arabi ryhmittymät tekivät Palestiinan Juutalaisia kohtaan hyökkäyksiä tuhoten heidän kirkkojaan, koteja ja surmasivat heitä. Tarkoituksena Arabeilla oli sabotoida YK:n turvallisuusneuvoston päätöstä perustaa Israelin valito.
YK: turvallisuusviraton raportti kertoo: "Voimakkaat arabien etupiirit sekä Palestiinan sisä- että ulkopuolella uhmaavat yleiskokouksen päätöslauselmaa ja ovat ryhtyneet harkittuun yritykseen muuttaakseen väkivalloin siinä muodostettua ratkaisua."
Arabit valloittivat nämä kaksi kylää Castel ja Deir Yassin. He muuttivat nämä kaksi kylää sotilastukikohdiksi evakuoimatta siviiliväestöä.
Nämä kaksi kylää olivat tärkeät, koska Jerusalemista oli suora tieyhteys Tel-Avi:iin ja tärkeä siinä mielessä että kaikki huolto-kauppa jne Jerusalemiin oli tuota kautta.
Siitä tuli myöskin hyvin tärkeä tukikohta Syyrian ja Irakin armeijlle.
Tuo historian kronologia on hyvin mielenkiintoinen ja varsinkin Jordanian kannaotto tapahtumiin. Ja tietysti Juutalaisten järkytys, kun he löysivät niin paljon siviiliuhreja "lapsia ja naisia".
Väkivalta luo väkivaltaa. Niin sorretusta kuin sortajastakin kasvaa joskus aikuinen.
Heistä kasvaa sitten näitä breivikejä ja nykyisin niin mielellään käytetty sana terroristi, joka on menettänyt jo kaikunsa. Heitäkin on joskus sorrettu.
Israelin iäkkään kansan keskuudessa on sanonta joka vastaa samaa kuin meilläkin, eli Parempi laiha sopu kuin lihava riita".
Israelin päättäjät eivät ole yksimielisiä. Siellä ei ole koskaan kokeiltu tasa-arvoista yhteiseloa arabien kanssa. Mistä he siis tietäisivät ettei se onnistuisi.
Se onnistuu monissa Israelin muissa kaupungeissa.
Osa päättäjistä sotilaineen ruokkii ja pitää yllä uhkakuvaa siitä että arabit valloittavat maan jos heille annetaan samat oikeudet kuin juutalaisille.
Tämä nykyinen tie on tuhon tie. Se on huomioitu jo ympäri maailman ja siitä minä olen huolissani miten heidän sitten käy. Tuleeko uusi holokausti.
Päättäjien tulisi kuunnella toisinajattelijoita, vanhuksia ja tervettä ajattelutapaa omaavaa nuorisoa.
Seuraavissa vaaleissa asiat saattavat muuttua tai sitten ei. Mikään ei muutu ja tappaminen puolin ja toisin jatkuu ja todennäköisesti paheneekin kun maailman huomio kiinnittyy muden maiden sotiin.
Toinen hyvä sanonta noilla viisailla vanhuksilla on " Parempi antaa saadakseen jotakin."
En tiedä mitä täällä on aiemmin kirjoitettu, mutta joka tapauksessa on palattava vuoden 1881 tapahtumiin asti jotta ymmärtäisi miksi 1947 tapahtui mitä tapahtui.
Se on jatkumoa. Seuraavaksi kirjoitettaan taas historiaa tämänkin vuoden tapahtumista. Kuka kostaa taas ja kenelle. Kuka on kärsinyt ja kuka ei.
Minusta tässä ei ole voittajia, pelkästään häviäjiä.
Eli mielestäsi Israelin pitäisi vain tyynesti ottaa palejen raketit ja terrorisointi vastaan?
Rakettejahan singotaan jatkossakin molemmin puolin jos siitä ei tehdä loppua.
Molemmat osapuolet on saatava saman pöydän ääreen sopimaan ihmismäisesti asioista. Onneksi suurin osa juutalaisista päättäjistä on myös tätä mieltä.
Netanjahua ovat muut päättäjät siellä kritisoineet että tätäkään sotaa ei olisi tullut jos hän sotilaineen olisi kuunnellut heitä. Netanjahun päämäärät ei ole enemmistö, onneksi. Odotamme ja toivomme että siellä järki voittaisi.
Magneettimediaräksynräksyä tyypillisimmillään. Sairasta.
Minäkin toivon mutta en usko.Tiedetään hyvin että ne osaa taittavasti manipuloida puheilla.
Kuka manipuloi ketä???
Kyllä on.En voi vihalleni mitään.Siksi minun on pakko valehdella.
Edellinen kirjoitus ei ole minun. Osoittaa, no jääköön sanomatta mitä.
Ehkä vitsiksi tarkoitettu mutta siitä pystyy lukemaan sen että kirjoittajalla on jostain syystä paha ollla. Loukkansinkos minä kenties kirjoituksillani jotenkin, vai mistä tuo tuntemuksesi on peräisin. En ole pahaa tarkoittanut.
Netanjahun hallitus
Ketä Netanjahu manipuloi ja kuinka?
Miten on vielä tänä päivänä olla näin johdateltuja juttuja liikkeellä. Se kertoo vain siitä että on sellaisia ihmisiä joita voi johdatella aivan mihin käsityksiin tahansa.
Lisäksi se kertoo historian ja todellisten tapahtumien tietämättömyydestä. Kuten vaikka juutalaisen kansan historiallisesta sidonnaisuudesta omaan maahnasa. Eikä edes tunneta sitä tosiseikkaa että Israelin valtion hyväksymisen takana oli kansainvälinen hyväksyntä aivan kuten arabimaidenkin maiden hyväksymisen takana. Mutta arabimaat, vaikka he saivat itsenäisyytensä, eivät hyväksyneet Israelin olemassaoloa. He ovat aloittaneet kaikki sodat ja paikalliset konfliktit tarkoituksena saada tavoitteensa täytettyä eli israelin tuoho. Israelin itsenäisyyssodan aikana pakeni arabimaista n. 720.000 juutalaista henkensä uhalla, joista n. 500.000 asutettiin Israeliin. Mutta mitä tekivät arabit, he vain tekivät omista pakolaisistaan käsikassaran taistelussaan israelin tuhoamiseksi.
Pitäisi muistaa mitä arabit tekivät esim. Gush Etzionissa tai vaikkapa Hadasassa eikä jatkuvasti väännetä kaikkea juutalaisten syyksi.
Todella fiksusti sanottu.Analyysi on oikea.
uskontojen alaisuutta.
Politiikka ja uskonto on yksi ja sama vain islamissa.
Älä jaksa!
Politiikka on kreikkalaisten filosofien keksintö, politiikka on näinollen jumatonta menoa koska filosofiaan ei kuulu Jumala, vaan väittely ja Jumalan mitätöinti.
Itsekin juutalaiset Israelissa myöntävät kuinka väärässä on heidän järjestelmä.