Onko Kansankirkolta enää odotettvissa mitään hyvää? Katsokaas miten Ilkka Kantola romuttaa perusteellisesti koko kristinuskon:
Piispa Ilkka Kantola
Naantali 05.10.04
Viikkomessu arkkihiippakunnan synodaalikokouksen alussa
Jumala ei odota että rakastamme häntä ohi lähimmäisemme
(Luuk. 14: 1-6)
”Tähän he eivät kyenneet vastaamaan.”
Ketkä eivät kyenneet vastaamaan? Lainopettajat ja fariseukset eivät kyenneet vastaamaan.
Mihin he eivät kyenneet vastaamaan? He eivät kyenneet vastaamaan kysymykseen, johon omatunto ja uskonnon opettama etiikka antoivat erilaisen vastauksen. Uskonto määräsi pitämään sapatin pyhitettynä. Omatunto sanoi, että kaivoon pudonneen härän nostamiseen olisi välittömästi ryhdyttävä lepopäivästä ja Mooseksen laista huolimatta.
Moraalisessa ristiriitatilanteessa, omantunnon ja uskonnon välisessä sisäisessä konfliktissa, fariseukset ja lainopettajat eivät kyenneet vastaamaan. Tulee väkisin mieleen edellisen kirkolliskokouksen kaksi valiokuntaa, kun käsiteltävänä oli niin sanottuun parisuhdelakiin liittyvä asia ja sitä koskevat kaksi kirkolliskokousaloitetta.
Fariseukset ja lainopettajat. Kuin kirkolliskokouksen perustevaliokunta ja lakivaliokunta. Kirkon opin ja tunnustuksen valiokunta sekä oikeuden ja kirkollislainsäädännön valiokunta. Juuri nämä valiokunnat saivat käsiteltäväkseen tuon asian. Lakivaliokunta lausunnon antamista varten. Perustevaliokunta mietinnön ja päätösehdotuksen laatimista varten.
Jouduin tuossa kohdassa toimimaan perustevaliokunnan puheenjohtajana. Siksi tiedän, miltä fariseuksista tuntui. Nimittäin se, kun he eivät kyenneet vastaamaan. Eivät kyenneet vastaamaan kysymykseen, johon omatunto ja uskonnon opettama etiikka näyttivät antavan erilaisen vastauksen.
Valiokuntien työhön kohdistui suuria odotuksia. Monet odottivat hartaasti, että kirkolliskokous painokkaasti tuo julki perinteisen kirkon kannan uudessakin tilanteessa ja tekee siitä käytännön johtopäätökset. Toivottiin että perinteinen kristillisen uskon moraali pitää pintansa valtiovallan toimenpiteistä huolimatta. Pidettiin tärkeänä, että moraali edelleenkin ankkuroitaisiin Raamattuun, kristinuskon omaan Pyhään kirjaan ja traditioon.
Toiset, joita myös oli suuri joukko- kirkolliskokouksessa ja yhteiskunnassa - , panivat toivonsa siihen, että kirkolliskokous ratkaisee asian inhimillisen järjen ja omantunnon perusteella. Nämä kirkon jäsenet ja kansalaiset katsoivat, että tässä asiassa kirkon on syytä ottaa kriittistä etäisyyttä muutamiin raamatunkohtiin ja kirkon perinteiseen seksuaaliopetukseen. Samaa sukupuolta olevien välisen rakkauden moraalia tulisi näiden ihmisten mielestä arvioida oman aikamme tiedon ja yhteiskunnassa yleisesti tunnustettujen yksilöoikeuksin pohjalta.
Perustevaliokunnan työ oli äärimmäisen vaikeata ja raskasta. Kaikki tunsimme itsemme jollain tavalla kipeiksi työskentelyn loppuvaiheessa. Halusimme yhtäältä olla uskollisia uskonnollemme. Tuntui vahvasti siltä, että olimme tekemisissä pyhien arvojen kanssa. Toisaalta halusimme olla uskollisia järjelle ja omalletunnollemme, joka vaati meitä rakastamaan lähimmäistämme niin kuin itseämme ja kohtelemaan toisia ihmisiä niin kuin toivoisimme itseämme kohdeltavan samanlaisessa tilanteessa.
Itse asiassa huomaan, että tunnen suurta sympatiaa Luukkaan evankeliumissa mainittuja fariseuksia ja lainoppineita kohtaan, joista kerrotaan, että he eivät kyenneet vastaamaan. Hekin olivat kipeän tilanteen edessä. Pyhien arvojen äärellä yhtäältä. Kirkkaan omantunnon vaatimuksen havahduttamia toisaalta.
Kirkolliskokouksen perustevaliokunnan työ valmistui noin vuosi sitten. Valiokunta ei saanut aikaan yksimielistä mietintöä. Valiokunnan enemmistö päätyi sille kannalle, että tehdyt aloitteet jätetään raukeamaan. Kirkko ei ryhtynyt valmistelemaan lakia, jolla estettäisiin hengellinen työ niiltä, jotka elävät rekisteröidyssä parisuhteessa. Kirkko ei myöskään ryhtynyt valmistelemaan toimitustenkirjaan kaavaa näiden parisuhteiden siunaamiseksi.
Asian yleisen kiinnostavuuden takia valiokunta päätti mietinnön valmistuttua järjestää tiedotustilaisuuden. Tilaisuutta valmisteltiin huolellisesti. Mieleeni on jäänyt erityisesti nyt jo edesmenneen tiedotuspäällikkö Mikko Oinosen vahva asiantuntemus ja lämmin, humaani lähestymistapa tähänkin vaikeaan asiaan. Tiedotustilaisuudessa oli edustettuna valtakunnan päämedia ja koko joukko vähäisempiä toimittajia. Valiokunnan mietintö sai laajaa julkisuutta.
Uutisoinnissa kokonaisvaikutelmaksi perustevaliokunnan työstä tuli sama kuin lukemani evankeliumin kuvaamassa tilanteessa. ”Tähän asiaan he eivät kyenneet vastaamaan mitään.” Joidenkin mielestä mietintö oli farssi tai floppi. Tällaisia arvioita mietinnöstä kuultiin myös marraskuussa Turussa, kun sitä käsiteltiin kirkolliskokouksessa. Ilmassa oli jonkinmoinen määrä turhautuneisuutta ja pettymystä.
Oli myös niitä, sekä laajan yleisön joukossa, että kirkolliskokouksessa, jotka ymmärsivät, että asia on vaikea. Joidenkin mielestä oli hyvä, että asiassa ei nyt lyöty lukkoon tiukkoja ja lopullisia kantoja. Parisuhdelaki on yhteiskunnassa uusi asia ja saattaa olla viisasta, että kirkossa käytetään aikaa uuden tilanteen tutkimiseen ennen kuin säädetään uusia määräyksiä tai omaksutaan uusia käytäntöjä. Kuten julkisuuteen on kerrottu, asian tutkiminen on parhaillaan piispainkokouksen vastuulla. Tässä vaiheessa kootaan ja analysoidaan kotimainen keskustelu ja siinä käytetyt teologiset, raamatulliset ja juridiset argumentit. Lisäksi analysoidaan asiaa koskeva kansainvälinen ja ekumeeninen keskustelu.
Miten te itse teette? kysyi Jeesus lainoppineilta ja fariseuksilta. Mitä te itse teette silloin, kun uskonnon omasta perinteestä nouseva moraalinen näkemys joutuu ristiriitaan tämän hetken akuutissa tilanteessa syntyvän omantunnon vaatimuksen kanssa? Kumpi saa etusijan, uskonnollisen perinteen moraalinormi vai tässä hetkessä äänensä ilmaiseva eettinen harkinta ja omatunto? Kymmenen käskyn noudattaminen silloinkin, kun härkä sen seurauksena kuolee ja juomavesi saastuu? Vai härän ja juomaveden pelastaminen silläkin uhalla, että se saattaa näyttää välinpitämättömyydeltä Pyhän Jumalan tahtoa kohtaan?
Tähän he eivät kyenneet vastaamaan.
Vähän aikaisemmin Jeesus oli kysynyt lainoppineilta ja fariseuksilta: ”Onko sapattina lupa parantaa vai ei?” Luukas kertoo, että nämä eivät sanoneet Jeesuksen kysymykseen yhtään mitään. Tämän päivän viestintäkulttuurissa tuollainen vaikeneminen ilmaistaan sanomalla: ”En kommentoi.”
Vastakkain ovat vesipöhöinen mies ja Jumalan tahdon loukkaamattomuus. Kumpi on tärkeämpää, parantaa vesipöhöinen mies vai varmistaa se, ettei Jumalan tahto vain tule loukatuksi? Kumpi on tärkeämpää, nostaa härkä kaivosta ja näin auttaa härän omistajaa ja kaivosta juomavetensä noutavia ihmisiä vai varmistaa se, ettei Jumalan tahto vain tule loukatuksi? Kumpi on tärkeämpää, tukea kristittyjä, jotka haluavat sitoutua samaa sukupuolta olevaan kumppaniinsa, vai varmistaa se, ettei Jumalan tahto vain tule loukatuksi?
Tähän he eivät kyenneet vastaamaan. En kommentoi, he sanoivat toisilleen ja suurelle yleisölle.
Kirkolliskokous on päättänyt sijoittaa lukemani Luukkaan evankeliumin katkelman sunnuntaihin, jonka otsikkona on Kristityn vapaus. Johtopäätös tästä yhdistelmästä on lähes uhkarohkea ja miltei vastuuttoman vapauttava:
Omatunto on tärkeämpi kuin uskonto. Lähimmäinen on tärkeämpi kuin Jumala.
Vapaus Jeesuksessa Kristuksessa tarkoittaa, että jumalasuhde ei enää ole moraalinen asia. Koska jumalasuhde ei ole moraalinen asia, meillä on lupa asettaa lähimmäisen hyvä Jumalan edelle. Meillä on lupa keskittää voimamme lähimmäisen hyvästä huolehtimiseen silläkin uhalla, että saatamme astua Isän Jumalan varpaille. Meidän ei niinkään tule murehtia sitä, loukkaammeko Jumalan tahtoa kuunnellessamme omantuntomme ääntä kuin murehtia sitä kuljemmeko lähimmäisen hädän ohitse pitäytyessämme orjallisesti yksittäisten raamatunkohtien ja uskomme perinteestä nousevien moraalisääntöjen noudattamiseen.
Jumala ei odota että rakastamme häntä ohi lähimmäisemme. Tätä on kristityn vapaus Jeesuksessa Kristuksessa meidän Herrassamme.
Piispa Ilkka Kantolan puhe!
16
977
Vastaukset
- wautsi
Miten niin romuttaa perusteellisesti koko kristinuskon?
Harvinaisen syvällistä, avointa ja vahvaa pohdiskelua!
Kyllä kirkko ja sen uskon perusta kestää myös vaikeiden asioiden pohtimista ja selvitämistä.
Sitäpaitsi tuo puhe on harvinaisen raamatullista tekstiä! - hovi
Siinä mielessä piispan puheessa oli perää, että emme voi rakastaa Jumalaa, jos emme rakasta lähimmäistä.
Ja oikeaa Jumalan palvelusta on osoittaa laupeutta kurjille ja apua tarvitseville.
Lisäksi rakkautta on osoitettava teoin, eikä sanoin.
Käskyt ja laki ovat yksinkertaiset ja lyhyet: rakasta lähimmäistäsi, niin kuin itseäsi. Tee lähimmimmäisellesi sitä, mitä haluat itsellesi tehtävän.
Mutta! Miten on, jos elän synnissä, niin onko se oikein, että joku tulee tapattumaan selkääni ja sanoo: "oikein, tee sitä lisää. Et sinä siitä kadotukseen joudu". Vai, että joku tulisi siitä nuhtelemaan ja saattamaan minut elämän tielle?
Tietysti siinä on eroa, miten tuo jälkimmäinen asiansa ilmaisee. Jos hän meuhkaa ja tuomitsee, minut alimpaan helvettiin ellen tee parannusta, niin tuskin kuuntelen häntä. Pikemminkin loukkaannun.
Jos hän taas sävyisyydellä ja taidollisuudella osaa minut Jumalan luokse johdattaa, niin, että saan kokea Jumalan lapsen vapauden. Niin enkö totea, että "kiitos Jumalalle, joka on oikea mielinen ja suuri armossaan, että lähetti minua varten taidollisen ja ymmärrtäväisen ihmisen kertomaan sinun anteeksi annostasi ja laupeudestasi.
Toivonpa todella, että tämä viimeinen kertomus oli piispankin motiivina, vaikkei sitä osannut sanoiksi pukea.- ---AD
/ Toivonpa todella, että tämä viimeinen kertomus oli piispankin motiivina, vaikkei sitä osannut sanoiksi pukea. /
Ei tainnut olla motiivina.
Lain hylkäämisen linjoilla on, niin kuin viestissäsi arvelit.
Jos oikeasti toisesta välittää, niin nuhtelee toista synnistä, eikä jopa kirkollisesti siunaa synnin tekemistä (!). Piispan puheeseen viitaten: On aivan toinen asia se, että lähimmäisen hätä vaatii tekemään jotain joka voi rikkoa esim. sapattikäskyä, kuin että tahdotaan siunata syntiä. Sapatti on ihmistä varten, ihminen ei ole sapattia varten.
Nyt sen sijaan ollaan siunaamassa syntiä ja sen tähden tahdotaan rikkoa Jumalan käskyjä. On aivan eri asia auttaa jotakin ihmistä pahassa hätätilanteessa ja sen tähden rikkoa jotakin Jumalan käskyä kuin siunata syntiä ja rikkoa vielä sen tähden jotakin Jumalan käskyä.
Valitettavasti kirkkokunta alkaa mennä aina vain huonompaan ja huonompaan.
Rakkauden kaksoiskäsky (1. osa: Rakasta Jumalaa yli kaiken.)
Mark.
12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
12:32 Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän.
12:33 Ja rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikesta ymmärryksestään ja kaikesta voimastaan, ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä, se on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja muut uhrit."
12:34 Kun Jeesus näki, että hän vastasi ymmärtäväisesti, sanoi hän hänelle: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta." Eikä kukaan enää rohjennut häneltä kysyä.
Pyhäkön lampun (4/2004) teesi nro 7 (Uusi uskonpuhdistus -artikkeli) on hyvä:
7. Suomen ev.lut. kirkon vesittynyt opetus jättää kirkon jäsenet väärään rauhaan. Kirkko siunaa ja hyväksyy tai ei puutu sellaiseen elämäntapaan, joka on selkeästi Jumalan sanan vastainen. Kirkko ei halua suututtaa jäseniään ja jättää nämä siksi syntiin, kuolemaan ja kadotukseen.
Tämäkin on hyvä:
8. Suomen ev.lut. kirkon demokraattinen hallinto luo väärän mielikuvan kansankirkosta, jossa 'kansa kaikkivaltia' on syrjäyttänyt Kaikkivaltiaan Jumalan. Luullaan, että uskon, opin ja elämän kysymykset voidaan ratkaista enemmistöpäätöksillä jopa vastoin Jumalan selvää ilmoitusta. "Miten kävisi, jos luterilaiset uskonkappaleet alistettaisiin kirkkokansan äänestykseen? Useatkaan opinkappaleet eivät saisi äänten enemmistöä" (T. Pursiainen, HS 17.1.2004). Tämä hallintojärjestelmä tuhoaa asteittain hengellisen yhteisön ja muuttaa sen sosiaaliseksi ja uskonnolliseksi laitokseksi.
http://www.luthersaatio.com
Lain hylkäämiseen liittyen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000004933079 - Tero
---AD kirjoitti:
/ Toivonpa todella, että tämä viimeinen kertomus oli piispankin motiivina, vaikkei sitä osannut sanoiksi pukea. /
Ei tainnut olla motiivina.
Lain hylkäämisen linjoilla on, niin kuin viestissäsi arvelit.
Jos oikeasti toisesta välittää, niin nuhtelee toista synnistä, eikä jopa kirkollisesti siunaa synnin tekemistä (!). Piispan puheeseen viitaten: On aivan toinen asia se, että lähimmäisen hätä vaatii tekemään jotain joka voi rikkoa esim. sapattikäskyä, kuin että tahdotaan siunata syntiä. Sapatti on ihmistä varten, ihminen ei ole sapattia varten.
Nyt sen sijaan ollaan siunaamassa syntiä ja sen tähden tahdotaan rikkoa Jumalan käskyjä. On aivan eri asia auttaa jotakin ihmistä pahassa hätätilanteessa ja sen tähden rikkoa jotakin Jumalan käskyä kuin siunata syntiä ja rikkoa vielä sen tähden jotakin Jumalan käskyä.
Valitettavasti kirkkokunta alkaa mennä aina vain huonompaan ja huonompaan.
Rakkauden kaksoiskäsky (1. osa: Rakasta Jumalaa yli kaiken.)
Mark.
12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
12:32 Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän.
12:33 Ja rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikesta ymmärryksestään ja kaikesta voimastaan, ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä, se on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja muut uhrit."
12:34 Kun Jeesus näki, että hän vastasi ymmärtäväisesti, sanoi hän hänelle: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta." Eikä kukaan enää rohjennut häneltä kysyä.
Pyhäkön lampun (4/2004) teesi nro 7 (Uusi uskonpuhdistus -artikkeli) on hyvä:
7. Suomen ev.lut. kirkon vesittynyt opetus jättää kirkon jäsenet väärään rauhaan. Kirkko siunaa ja hyväksyy tai ei puutu sellaiseen elämäntapaan, joka on selkeästi Jumalan sanan vastainen. Kirkko ei halua suututtaa jäseniään ja jättää nämä siksi syntiin, kuolemaan ja kadotukseen.
Tämäkin on hyvä:
8. Suomen ev.lut. kirkon demokraattinen hallinto luo väärän mielikuvan kansankirkosta, jossa 'kansa kaikkivaltia' on syrjäyttänyt Kaikkivaltiaan Jumalan. Luullaan, että uskon, opin ja elämän kysymykset voidaan ratkaista enemmistöpäätöksillä jopa vastoin Jumalan selvää ilmoitusta. "Miten kävisi, jos luterilaiset uskonkappaleet alistettaisiin kirkkokansan äänestykseen? Useatkaan opinkappaleet eivät saisi äänten enemmistöä" (T. Pursiainen, HS 17.1.2004). Tämä hallintojärjestelmä tuhoaa asteittain hengellisen yhteisön ja muuttaa sen sosiaaliseksi ja uskonnolliseksi laitokseksi.
http://www.luthersaatio.com
Lain hylkäämiseen liittyen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000004933079Pyhäkön Lamppu = Luther-säätiön eli mm. naispappeutta ja ihmisoikeuksia vastustavan kiihkoilijalahkon julkaisu.
- ---AD
Minun mielestäni tuo näyttää pikemminkin fariseus-vertauksen irvikuvalta.
Minusta tuo ei suoraan sanottuna kuulosta enää samalta evankeliumilta, josta olen Raamatusta lukenut. Tuo alkaa kuulostaa aivan toisenlaiselta / toiselta evankeliumilta, evankeliumin vääristelyltä (!)..
(Niin pahasti se on lain hylkäämisen linjoilla ja synnin siunaamisen linjoilla.)
Gal:
1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;- ---AD
Osuukohan tämä fariseus-vertaus muuten tekstin kirjoittajaan itseensä?
(Ulkokullatut, kunnioittavat huulillansa, mutta heidän sydämensä on Jumalasta kaukana.)
Mark.
7:5 Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"
7:6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'
7:8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
Hyljätään Jumalan käsky, ja noudatetaan ihmiskeksintöjä...
Pitääkö tämä unohtaa kokonaan:
Luuk.
12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
(12:6 Eikö viittä varpusta myydä kahteen ropoon? Eikä Jumala ole yhtäkään niistä unhottanut.)
Loppuun vielä tällainen:
Luukkaan evankeliumi:
15:1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
15:2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan."
15:3 Niin hän puhui heille tämän vertauksen sanoen:
15:4 "Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
15:5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
15:6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut.'
15:7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
15:8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
15:9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut.'
15:10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."
Nyt meinataan tuo parannus-sana unohtaa kokonaan. (Silloinhan kadonnut on todella löytynyt.
Parannuksella ei tietenkään ole tarkoitus sanoa, että emme tuntisi syntiä päivittäin tai kenties jopa lankeaisi, vaan sitä että synti tunnustetaan synniksi.)
Ja heti perään on kerrottu tuhlaajapoika vertaus.
Luuk.
15:30 Mutta kun tämä sinun poikasi tuli, joka on tuhlannut sinun omaisuutesi porttojen kanssa, niin hänelle sinä teurastit syötetyn vasikan.'
15:31 Niin hän sanoi hänelle: 'Poikani, sinä olet aina minun tykönäni, ja kaikki, mikä on minun omaani, on sinun.
15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"
( http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=15&kirjat=luu ) - ---AD
---AD kirjoitti:
Osuukohan tämä fariseus-vertaus muuten tekstin kirjoittajaan itseensä?
(Ulkokullatut, kunnioittavat huulillansa, mutta heidän sydämensä on Jumalasta kaukana.)
Mark.
7:5 Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"
7:6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'
7:8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
Hyljätään Jumalan käsky, ja noudatetaan ihmiskeksintöjä...
Pitääkö tämä unohtaa kokonaan:
Luuk.
12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
(12:6 Eikö viittä varpusta myydä kahteen ropoon? Eikä Jumala ole yhtäkään niistä unhottanut.)
Loppuun vielä tällainen:
Luukkaan evankeliumi:
15:1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
15:2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan."
15:3 Niin hän puhui heille tämän vertauksen sanoen:
15:4 "Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
15:5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
15:6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut.'
15:7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
15:8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
15:9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut.'
15:10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."
Nyt meinataan tuo parannus-sana unohtaa kokonaan. (Silloinhan kadonnut on todella löytynyt.
Parannuksella ei tietenkään ole tarkoitus sanoa, että emme tuntisi syntiä päivittäin tai kenties jopa lankeaisi, vaan sitä että synti tunnustetaan synniksi.)
Ja heti perään on kerrottu tuhlaajapoika vertaus.
Luuk.
15:30 Mutta kun tämä sinun poikasi tuli, joka on tuhlannut sinun omaisuutesi porttojen kanssa, niin hänelle sinä teurastit syötetyn vasikan.'
15:31 Niin hän sanoi hänelle: 'Poikani, sinä olet aina minun tykönäni, ja kaikki, mikä on minun omaani, on sinun.
15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"
( http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?hakuehto=15&kirjat=luu )Vielä yksi miete.
Minusta Raamatun sanaa ollaan nykyisin muuttamassa yhtä paljon kuin mitä natsisaksan aikana tehtiin. Silloinhan tahdottiin poistaa Raamatusta monia kohtia. (Tahdottiinko poistaa koko Vanha testamentti?)
Nykyisin tahdotaan poistaa Raamatusta asioita mielestäni melkolailla yhtä radikaalilla tavalla. - Kirkkoherra
---AD kirjoitti:
Vielä yksi miete.
Minusta Raamatun sanaa ollaan nykyisin muuttamassa yhtä paljon kuin mitä natsisaksan aikana tehtiin. Silloinhan tahdottiin poistaa Raamatusta monia kohtia. (Tahdottiinko poistaa koko Vanha testamentti?)
Nykyisin tahdotaan poistaa Raamatusta asioita mielestäni melkolailla yhtä radikaalilla tavalla.Olen lukenut Kantolan puhetta useamman kerran.
Minusta se ainakin omasta peruspapin näkökulmsta
on hyvin kyseenalainen. Jumalaa on käskyn mukaan rakastettava yli kaiken! Toisekseen omatunto ei voi eikä saa mennä yli Raamatun ohjeiden.En ole
fundamentalisti, enkä mihinkään perinneliikkeesee
n voimakkaasti sitoutunut, mutta Kantolan puhetta
pidän papin ja piispan suusta hyvin kyseenalaisena.
- Troijan
Tämän puheen luin monta kertaa netistä.
Se on hyvä ja viisas puhe. - Lohduttajako?
"Omatunto on tärkeämpi kuin uskonto. Lähimmäinen on tärkeämpi kuin Jumala."
Niin miten on, voinko nyt "lohduttaa" yh-äitiä iltaisin ja osoittaa hänelle lähmimmäisen rakkautta, kun omassatunnossani näen hänen kärsivän puutetta?- Nimimerkki1
Miksipä et voisi?
Kaikille tulisi tehdä hyvää, jopa myös vihamiehillemme.
Luukkaan evankeliumi:
6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Roomalaiskirje:
12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
Roomalaiskirje:
12:17 Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä.
12:18 Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.
12:19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra."
12:20 Vaan "jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle."
12:21 Älä anna pahan itseäsi voittaa, vaan voita sinä paha hyvällä.
1.Pietarin kirje:
3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte. - Nimimerkki1
Tietenkin lohduttajan olisi mielestäni hyvä tuossa tapauksessa olla samaa sukupuolta (eli naispuoleinen).
Ja tarkoitettiinko tuolla edellisellä viestillä haureuden tekemistä? Se on tietenkin väärin ja syntiä.
- Nasse
jos sinulle sattuu hengenvaarallinen onnettomuus ja tarvitsisit apua.
Sillä kuka sapattina työtä tekisi ja henkiriepusi pelastaisi, ei ainakaan mikäli elää sinun kristinuskon käsityksen mukaan.
Kantolan mukaan jopa sinutkin saisi pelastaa.
-----
Totta on että Ilkka on fiksumpi kuin keskivertohihhulit joita koittaa paimentaa, koettaa vain elää sen tosiasian kanssa. - Markus
Lutherilta
Hengellinen virvoittaja
Jokapäiväisiä Jumalan sanan tutkiskeluja
Jos joltakin teistä putoaa poika tai härkä kaivoon, eikö hän heti vedä sitä ylös sapatinpäivänäkin? Luuk. 14:5.
Herra nuhtelee tässä vääriä pyhiä, jotka selittivät Jumalan sanaa nurjaan suuntaan ja kerskasivat pitävänsä sapatin, vaikka eivät osoittaneet mitään rakkautta. Heittiöitä moiset Jumalan sanan väärentäjät! Kun Jumalan sana käskee rakastamaan lähimmäistä ja tekemään hänelle kaikkea hyvää, niin he väittävät: Ei suinkaan, minähän siten rikkoisin sapatin. Se on väärää opetusta ja Jumalan käskyn kumoamista. Jumala antaa sinulle käskyn juuri sapattina rakastaa lähimmäistäsi, hoitaa häntä ja tehdä hänelle sitä hyvää, mitä hän ruumiin ja sielun puolesta tarvitsee. Se nähdään siitä esimerkistäkin, jonka Herra tässä mainitsee. Ellei eläimen auttaminen sapattina ole syntiä, niin olettehan te perin kieroja pyhiä kieltäessänne sapattina rakastamasta ja auttamasta hätääntynyttä ihmistä, vaikka kyllä voitte rakastaa nautaanne ja aasianne ja mennä niitä köysin ja kangin kaivosta pelastamaan ja auttamaan. Näin käy kaikkien niiden, jotka rupeavat Herraa Kristusta mestaroimaan ja neuvomaan: he joutuvat itse virittämäänsä ansaan ja heidän täytyy julkisesti tunnustaa olevansa aivan tyhmiä. Siten kävi näiden fariseusten, jotka rohkenivat ajatella, ettei Herra voi vapautua heidän paulastaan, paransi hän vesitautisen tai ei.
Mutta hänpä antaa heille vastauksen sellaisen, että heidän täytyy häveten punastua, tohtimatta enää ryhtyä mihinkään toimiin häntä vastaan. Hän sanoo heille: Juuri te ulkokultaiset rikotte sapatin. Ne viat, joita te etsitte minusta, ovat teissä itsessänne. Sapatin pyhittäminen on samaa kuin Jumalan sanan kuuleminen ja pyhien tekojen tekeminen, sitä että rakastetaan lähimmäistä ja tehdään hänelle, mitä hän tarvitsee. Tätä on tehtävä sapattina, ja se on oikeaa Jumalan palvelemista. Sitä tarkoittaa myös tuo kaunis lause profeetta Hoosean kirjassa (6:6): "Laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja". Mitä on Jumalan tunteminen? Ei muuta kuin Jumalan sanan kuulemista. Ilman sanaa ei kukaan voi tietää Jumalasta mitään. Mutta kun sana ilmoittaa: minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka olen lähettänyt ainoan Poikani ja antanut hänet puolestasi kuolemaan ja joka olen kasteessa ottanut sinut omakseni, niin me siten sanan kautta opimme tuntemaan Jumalan armolliseksi ja laupiaaksi. Sitä ei järki ikinä voisi itsestään tietää ja käsittää. Koska siis sanan kautta tullaan tuntemaan Jumala, niin seuraa siitä, että Jumalan palvelemista ja oikeaa sapatin pyhittämistä on se, että kuullaan Jumalan sanaa ja eletään ja tehdään Jumalan sanan mukaan. Meille kristityille tulee siis joka päivän olla sapatti. Meidän tulee näet joka päivä kuulla Jumalan sanaa ja asettaa elämämme sen mukaan. Kuitenkin sunnuntai on säädetty sen tähden, että jokainen varsinkin sinä päivänä kuulisi ja oppisi Jumalan sanaa ja sen mukaan eläisi. Kuusi päivää täytyy ihmisen tehdä työtä ja hankkia elatustaan. Mutta seitsemännen päivän Jumala tahtoo saada pyhitetyksi; silloin ei pidä tehdä työtä, että jokainen esteettömästi saisi harjoittaa Jumalan sanan kuulemista ja sen noudattamista teoissa. Silloin ei ole tehtävä ajallisiin kohdistuvaa työtä, vaan sellaista, mitä Jumala sanassaan vaatii ja käskee. - poikalapsi
Olipas TOSI hyvä ouhe!
- ---AD
Länsi-Suomen Herännäislehdessä nro 11/2004 (http://www.rukoilevaisuus.com) kritisoidaan Kantolan saarnaa/puhetta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000005342082
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6437916Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4522201Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2292105- 1431680
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511226Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251211Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule991084Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65831Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.54733Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6721