ydinsähkön tuonti

perussuomi

Sähköntuotannossa suomi on erittäin omavarainen.

Missään muussa tuotannossa vastaava omavaraisuutta ei ole.

Sähkön tuonti ei ole seurausta liian pienestä tuotantokapasiteetista, vaa kyse on bisneksestä.

Sähköä tuodaan koska se on halpaa.

Miten ydisähkö suomessa voisikaan olla halvempaa kuin ydinsähkö venäjällä tai ruotsissa. Tai halvempaa kuin norjalainen vesivoima.

Jos suomeen rakennetaan lisää ydinvoimaa, se ei vähennä tuontia. Vesivoima ja venäjän ydinvoima ovat edelleen halvempia kuin suomalainen ydinvoima.

Jo pelkästään ajatuskin suomalaisesta "maailman halvimmasta ydinvoimasta" kuulostaa epäilyttävältä

37

153

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ydinvoimalan kustannukset painottuvat huomattavasti rakentamisvaiheeseen. Käyttö on sitten halpaa. Täten, jos voimaloita rakennetaan, niitä kyllä käytetäänkin.

      Ydinvoimalan elinkaaren aikana saatu hinta kilowattitunnille on jossain 2 ja 6 sentin välillä. Vain käyttökulut huomioiden päästään varmaan alle puoleen tuosta.

      Nyt seuraa kysymys: myykö Venäjä Suomelle sähköä alle 1 c/kWh hintaan?

      Seuraa myös toinen kysymys: voiko nykyisillä hiilivoimaloilla tuottaa sähkö alle 1 c/kWh hintaan?

      Jos vastaus jompaan kumpaan kysymykseen on kielteinen, niin ydinvoiman rakentaminen vähentäisi joko tuontia tai hiilen polttoa.

      • Heikko huoltovarmuus

        Suomeahan juuri nuhdeltiin kesällä huonosta omavaraisuudesta ja heikkoudesta huoltovarmuuteen. Sähkön tuonti ja etenkin maakaasun heikko tilanne oli päällimmäisenä. Viime viikolla iltapäivälehdissä laskettiin Suomen maakaasukäytön olevan polvillaan kuukaudessa. Kaikki nämä ovat nousseet yleiseen tietoisuuteen tämän vuoden aikana ja varsinkin ns. pakoitekierteen aikana.


      • Heikko huoltovarmuus kirjoitti:

        Suomeahan juuri nuhdeltiin kesällä huonosta omavaraisuudesta ja heikkoudesta huoltovarmuuteen. Sähkön tuonti ja etenkin maakaasun heikko tilanne oli päällimmäisenä. Viime viikolla iltapäivälehdissä laskettiin Suomen maakaasukäytön olevan polvillaan kuukaudessa. Kaikki nämä ovat nousseet yleiseen tietoisuuteen tämän vuoden aikana ja varsinkin ns. pakoitekierteen aikana.

        Niinpä. Lisää ydinvoimaa olisikin mitä tärkeintä rakentaa mahdollisimman nopeasti. Mutta valitettavasti uusien lupien kanssa myöhästyttiin kymmenkunta vuotta...

        Noo, ei tämä vielä katastrofi ole. Elämä vain muuttuu vähän kalliimmaksi, vähän ankeammaksi ja Venäjällä on vähän enemmän sanottavaa Suomen asioihin...


      • Heikko huoltovarmuus
        The_Rat kirjoitti:

        Niinpä. Lisää ydinvoimaa olisikin mitä tärkeintä rakentaa mahdollisimman nopeasti. Mutta valitettavasti uusien lupien kanssa myöhästyttiin kymmenkunta vuotta...

        Noo, ei tämä vielä katastrofi ole. Elämä vain muuttuu vähän kalliimmaksi, vähän ankeammaksi ja Venäjällä on vähän enemmän sanottavaa Suomen asioihin...

        Ei Venäjälläkään nyt hyvin mene. Pörssikurssit laskee Moskovan pörssissä ja lainahanat maailmalta on kiinni Kiinaa lukuunottamatta. Siellä haluttiin saada ydinvoilan rakentamiselle kohde länsimaahan, jossa on hyvin tarkka valvonta. Tuli vain tuo Ukrainan halu länsimaistua kaikille pahaan aikaan. Onnea kuitenkin Ukrainalle vapautumiseen.


      • vihreävalheetoo

        Todellisuudessa kun sähköä tuodaan siirtolinja pitkin, niin se on sekasähköä, eikä mitään yksittäistä esim. ydinsähköä. Tässä asiassa näkyy paljon vihreää valhetta, joka on täysin sähkötekniikan vastaista teoreetikkojen höpinää.


      • OhminLaki
        vihreävalheetoo kirjoitti:

        Todellisuudessa kun sähköä tuodaan siirtolinja pitkin, niin se on sekasähköä, eikä mitään yksittäistä esim. ydinsähköä. Tässä asiassa näkyy paljon vihreää valhetta, joka on täysin sähkötekniikan vastaista teoreetikkojen höpinää.

        Totuus ei kaikkia miellytä, mutta sekasähköäse tuontikin on.


    • Nipa No. 6

      Olkiluodon liikevaihdosta ja tuotannosta voi suoraan laskea ydinsähkön hinnan ilman rakentamiskustannuksia.

      • 7+14

        Miten niin ilman rakennuskustannuksia. Liikevaihto muodostuu sähköstä jonka TVO myy osakkailleen omakustannushintaan. Ja tuossa omakustannushinnassa on mukana lainanhoitokulut.


      • 7ec
        7+14 kirjoitti:

        Miten niin ilman rakennuskustannuksia. Liikevaihto muodostuu sähköstä jonka TVO myy osakkailleen omakustannushintaan. Ja tuossa omakustannushinnassa on mukana lainanhoitokulut.

        Lainat maksettu.

        Vain omakustannushinta.

        Joka on paljo.


      • Nipa No. 6
        7ec kirjoitti:

        Lainat maksettu.

        Vain omakustannushinta.

        Joka on paljo.

        Laskin liikevaihdosta ja tuotannosta. 11,6c/kwh


    • mauri mälkiä

      Englannissa ydinsähkön hinnaksi kartoitettiin 11,5snt/kWh. Hyytävä veto kun maa voi surutta ostaa kuinka paljon vaan esim.. 2snt/kWh USA liuskekaasua!

      Lisäksi GB:n Ydinsähkö on 100% venäläisellä polttoaineella ja 100% kiinalaisten omistamaa.

    • Turvesheikki

      Suomen omavaraisuus sähköntuotannossa huono, noin 20% tuontia. Maakaasun kohdalla kaikkein huonoin, käytännössä 100%, koska vain eräitä kokeilukohteita on Suomalaisessa tuotannossa. Ukrainan kriisin selvityksessä Suomi sai pyyhkeitä näissäkin kohdissa.

      • Tarkoitatko, että Suomen sähköntuotannon omavaraisuus on 80%?


    • Jokin numeerinenkin arvo sulla tiedossa?


      "Sähköntuotannossa suomi on erittäin omavarainen."

      Minkä numeroarvon (prosentteina) annat Suomen sähköntuotannon omavaraisuudelle/omavaraisuusasteelle? "Erittäin omavarainen" on aika epämääräistä...

    • 10+13

      Sähköntuotannossa Suomi on 80-prosenttisesti omavarainen. Härmälä korostaa, että omavaraisuus ja huoltovarmuus ovat eri asioita. Kun Eurajoen Olkiluotoon rakenteilla oleva ydinvoimala valmistuu ja jos kaksi luvan saanutta ydinvoimalaa rakennetaan, on Suomen mahdollista saavuttaa omavaraisuus sähköntuotannossa.

      .

      • Onko dokua: "Sähköntuotannossa Suomi on 80-prosenttisesti omavarainen." ?


        Muuten ihan väärää tietoa.


      • * * * Yrittäkää edes ymmärtää simppeleistä simppelein asia * * *


        Energiateollisuus: ydinenergia kokonaan ulkomaista

        "Oman energian osuus Suomen kokonaiskulutuksesta on Uuden Suomen energiateollisuudesta saaman laskelman mukaan 37 prosenttia. Omavaraisuutta pudottaa parhaillaan muun muassa suhteellisen edulliseksi muuttuneen kivihiilen kasvanut tuonti.

        Laskelmassa puupolttoaineet lasketaan kokonaan kotimaisiksi. Dieselöljy lasketaan taas kokonaan ulkomaiseksi kotimaassakin tuotettavasta biodieselistä huolimatta. Ydinenergia on puolestaan tässä tarkastelussa kokonaan ulkomaista ydinpolttoaineen tullessa Suomen voimaloihin tuontitavarana."
        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/68363-vain-37-miten-suomesta-omavarainen

        Yrittäkää nyt hyvät ihmisset ymmärtää tämä erittäin yksinkertainen asia:

        Ulkomailta tuotu uusiutumaton polttoaine EI VOI OLLA kOTIMAISTA


    • oma vara

      Yritä sinä puolestsi ymmärtää, että sähköntuotannon omavaraisuus on eri asia kuin käytetyn polttoaineen alkuperämaa.

      Suomen sähköntuotannon omavaraisuus on nykyään noin 80%, sillä Suomen käyttämästä sähköstä noin 80% tuotetaan Suomessa ja noin 20% tuodaan muista maista.

      lhttp://www.tem.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotearkisto/vuosi_2013/strategiapaivitys_lisatoimia_energia-_ja_ilmastotavoitteiden_toteuttamiseen.109849.news

      " Suomi ei ole edelleenkään omavarainen sähköntuotannossa, vaan on voimakkaasti riippuvainen sähkön tuonnista kylmimpinä talvikuukausina. Sähkön omavaraisuus saavutetaan vasta 2020-luvulla, kun Olkiluoto 3 ja periaatepäätösluvat saaneet ydinvoimalaitosyksiköt ovat käynnistyneet ja uusiutuvan sähkön tuotanto on lisääntynyt suunnitellusti. "

      • :D Kuvittele tilanne: sinulla on ydinvoimala, mutta et saa siihen polttoainetta ulkomailta, niinkuin nyt, etkä liioin kotimaasta. Paljonko se ydinvoimala tuottaa kotimaista sähköä?

        :D


      • 15+16
        stuxnet kirjoitti:

        :D Kuvittele tilanne: sinulla on ydinvoimala, mutta et saa siihen polttoainetta ulkomailta, niinkuin nyt, etkä liioin kotimaasta. Paljonko se ydinvoimala tuottaa kotimaista sähköä?

        :D

        Huoltovarmuus ja tuotannon kotimaisuus ovat eri asioita. Ja kotimaisten polttoaineiden osuus energiantuotannossa on eri asia kuin tuotannon kotimaisuus. Koeta Stuxnet ymmärtää yksinkertaiset käsitteet äläkä jatkuvasti sotke asioita.


      • 15+16 kirjoitti:

        Huoltovarmuus ja tuotannon kotimaisuus ovat eri asioita. Ja kotimaisten polttoaineiden osuus energiantuotannossa on eri asia kuin tuotannon kotimaisuus. Koeta Stuxnet ymmärtää yksinkertaiset käsitteet äläkä jatkuvasti sotke asioita.

        http://www.huoltovarmuus.fi/ kertoo sinulle, miksi ydinvoimaloihin varataan uraania muutaman vuoden tarpeiksi, mutta minä voin kertoa sen sinulle lyhyemmin: uraani ei (vielä) ole kotimaista.


      • Apua pikkulusikalla
        stuxnet kirjoitti:

        http://www.huoltovarmuus.fi/ kertoo sinulle, miksi ydinvoimaloihin varataan uraania muutaman vuoden tarpeiksi, mutta minä voin kertoa sen sinulle lyhyemmin: uraani ei (vielä) ole kotimaista.

        Kun autosta loppuu polttoaine niin se pitää tankata. Kun mistä tahansa voimalasta on polttoaine loppumassa se pitää tankata ettei lopu. Pitääkö näille viherkusiaisille kaikki käytännön asiat neuvoa kuin pikkulapselle. Menisivät oikeisiin töihin niin oppisivat miten asioita hoidetaan.


    • Sosialitix

      Oma varaisuus on suunitelmatalous ei ulkomaan kauppaa vain kotimaista tuotantoo,
      Kuin pohjois korea. Ei tuontia.

      Siihen pyrkikäämme, kunpa sähkö ei virtaisi rajan yli kuten öljy.

      Kas siinäpä idea.

      • saa nähdä kauanko tämä ketju säilyy luettavana kaikkine viesteineen - tällä hetkellä ketjussa on 20 viestiä, tämä 21. Nimimerkki @stuxnet on kirjoittanut niistä tämän lisäksi 6. Ja kaikkki talletettu!


    • mauri mälkiä

      Niin EU vaatii Suomen tuottamaan 38,5% uusiutuvilla energioilla 2020 mennessä. AIDOSTI uusiutuvat energiat ovat mm. puu, vesi, turve, tuuli, aurinko.

      Mutta ydinvoima EI kuulu tähän listaan edes pihdeillä pakottaen . Ainoastaan lahjomalla ja korruptoimalla laskijat!

      TVO:n ydinpolttoaineen uraaniskeidan keskimääräinen varastointi maksimi on 6kk. Eli kun Putin sanoo EI 100% venäläiselle ydinvoimalle alkaa tuotanto katkokset siitä 6kk sisällä jo. Sama tilanne kautta Euroopan. Ydinvoima EI kuulu miltään osin uudistuvaan, saati kotimaiseen. USA Obama sanoikin USA:n ydinvoiman olevan enää luokkaa 3% kotimaista!

      Ja huomatkaa, että USA:ssa sentään on esim. omat isotooppijalostamonsakin EU:sta poiketen!

      • matin matikka 4

        uusiutuvine prosenttiosuus on vaikea toteuttaa jos luvan saaneet voimalat toteutuisivat ja loviisan reaktorit uusittaisiin.

        tuolloin ydivoimaloiden yhteisteho;

        TVO: 0,8 0,8 1,6 1,6=4,8GW
        rossatom 1GW
        fortum: 1 1=2GW

        Yteensä 7,8GW
        Ydinvoimalat tuottavat 65TWh
        Tuonti jatkuu nykyisellään, koska on halvempaa kuin kotimainen. Bisnes.20TWh
        tuonti ydinvoima 85TWh.

        Kysymys: Paljonko on kokonaiskulutus? 140TWh.

        Suomen pitäisi siis tuplata sähkönkulutus tai:
        -yrityksiltä kielletään sähkön ostamainen suomen rajojen ulkopuoleta
        -rikottava EU-sopimusta uusiutivien määrästä
        -suuri osa ydinvoimaloista on pidettävä pysäytyksissä


      • 6+7
        matin matikka 4 kirjoitti:

        uusiutuvine prosenttiosuus on vaikea toteuttaa jos luvan saaneet voimalat toteutuisivat ja loviisan reaktorit uusittaisiin.

        tuolloin ydivoimaloiden yhteisteho;

        TVO: 0,8 0,8 1,6 1,6=4,8GW
        rossatom 1GW
        fortum: 1 1=2GW

        Yteensä 7,8GW
        Ydinvoimalat tuottavat 65TWh
        Tuonti jatkuu nykyisellään, koska on halvempaa kuin kotimainen. Bisnes.20TWh
        tuonti ydinvoima 85TWh.

        Kysymys: Paljonko on kokonaiskulutus? 140TWh.

        Suomen pitäisi siis tuplata sähkönkulutus tai:
        -yrityksiltä kielletään sähkön ostamainen suomen rajojen ulkopuoleta
        -rikottava EU-sopimusta uusiutivien määrästä
        -suuri osa ydinvoimaloista on pidettävä pysäytyksissä

        Kun Olkikolmonen tulee verkkoon (2018), on ydinvoimateho noin 4300 MW. Jos Fennovoiman hanke etenee, se tulee verkkoon ehkä 2025, muutaman vuoden ajaksi ydinvoimateho nousee tasolle 5500 MW ja putoaa tasolle 4500 MW kun Loviisa 1&2 suljetaan. Jos Olkinelonenkin etenee, voi se tulla käyttöön samoihin aikoihin kun Loviisa suljetaan, eli enimmillään voisi olla 6000 MW. Muusta ei ole päätöksiä.

        Tuonti tietysti loppuu jos kotimaassa on riittävästi tuotantoa. Ydinvoimalaitosten omistajat ostavat sähköä omakustannushintaan ja sähköä tuodaan vain jos on vajetta. Tai sitten voidaan tuoda muiden pohjoismaiden puoli-ilmaista tuulisähköä huipputuotannon aikana. Toivottavasti Suomeen ei rakenneta ylenmäärin kallista tuulivoimaa.


      • ghdfhttty
        matin matikka 4 kirjoitti:

        uusiutuvine prosenttiosuus on vaikea toteuttaa jos luvan saaneet voimalat toteutuisivat ja loviisan reaktorit uusittaisiin.

        tuolloin ydivoimaloiden yhteisteho;

        TVO: 0,8 0,8 1,6 1,6=4,8GW
        rossatom 1GW
        fortum: 1 1=2GW

        Yteensä 7,8GW
        Ydinvoimalat tuottavat 65TWh
        Tuonti jatkuu nykyisellään, koska on halvempaa kuin kotimainen. Bisnes.20TWh
        tuonti ydinvoima 85TWh.

        Kysymys: Paljonko on kokonaiskulutus? 140TWh.

        Suomen pitäisi siis tuplata sähkönkulutus tai:
        -yrityksiltä kielletään sähkön ostamainen suomen rajojen ulkopuoleta
        -rikottava EU-sopimusta uusiutivien määrästä
        -suuri osa ydinvoimaloista on pidettävä pysäytyksissä

        Taas meni sekaisin energia ja sähkö. Kokonaisenergiasta on mahdollista tuottaa 40% uusiutuvilla, koska sähkö on vain pieni osa käytetystä energiasta, jotain 20%.

        Sähkö tulee liukumaan venäjän uraanintuonnin varaan jo tehdyillä päätöksillä.


    • - Tuonti EI tietenkään lopu. Koska tuontisähkö on luokkaa 5-kertaa HALVEMPAA kuin suomalainen oma ydinsähkö! Tämä on päivän selvää.

      - Suomi tosiaan ei ALKUUNKAAN täytä EU:n vaatimaa 38,5% uudiusenergian osuuksia ydinvoimalahnkkeillaan. Aikoinaan Paavo Väyrynen ilmoitti, että 2500mW tuulivoimaa lisää ja EI ydinvoimaloita toisi suomelle 39% vaaditun uudisenergian osuuden.

      - Nyt nuo OL-3, OL-4, Fennovoima 1 JA Fennovoima 2 ja Fortumin aikomat reaktorit romuttavat EU:n nykyisenkinn tavoitteen. Puhumattakaan siitä, että AIDON uudisenergian osuutta tullaan kiihtyvästi kasvattamaan.

      - Suomella on edessään 2 tapaa yrittää ratkaista alituksestaan tulevat kasvavat satojen miljoonien EU sakot.

      A/ Antaa lahjuksia entistä enemmän lisää EU:n päättäjille.

      B/ Käyttäytyä kuin pikkulapsi ja heittäytyä lattialle parkumaan karua kohtaloaan tulevien EU:n vaatimien uudisenergian vaateitten megasakkojensa edessä!...)

      • 14+8

        Ote valtioneuvoston energia- ja ilmastostrategiasta:
        "Jo päätetyillä toimenpiteillä ollaan saavuttamassa vuoden 2020 uusiutuvan energian
        tavoite, 38 % energian loppukulutuksesta. Suomessa uusiutuvan energian käyttö
        kasvaa etupainoisesti eli Suomi ylittää EU:n asettaman uusiutuvan energian vuotuiset
        vähimmäistavoitteet 2010-luvun ajan. Aivan tarkastelujakson lopulla uusiutuvan
        energian todennäköinen käyttö ja EU:n asettama velvoite ovat jälleen lähellä
        toisiaan."

        Eli maurilappi puhuu ihan höpöjä.


      • > tuontisähkö on luokkaa 5-kertaa HALVEMPAA kuin
        > suomalainen oma ydinsähkö! Tämä on päivän selvää.

        Jos näin olisi, kaikki sähkö tuotaisiin ulkomailta.

        Ydinvoimala tuottaaa sähköä, rakentamiskustannuksia huomioimatta, noin 2-6 c/kWh hintaan. Nytkös venäjältä saaaan jo 0,4 c/kWh hintaan sähköä? Onpas edullista...

        Haluaisin kyllä nähdä linkin tuohon tuontisähkön hintaan. Ilman sitä luotettavuutesi on vastaajan/stuxnetin tasolla...


      • 11+7
        The_Rat kirjoitti:

        > tuontisähkö on luokkaa 5-kertaa HALVEMPAA kuin
        > suomalainen oma ydinsähkö! Tämä on päivän selvää.

        Jos näin olisi, kaikki sähkö tuotaisiin ulkomailta.

        Ydinvoimala tuottaaa sähköä, rakentamiskustannuksia huomioimatta, noin 2-6 c/kWh hintaan. Nytkös venäjältä saaaan jo 0,4 c/kWh hintaan sähköä? Onpas edullista...

        Haluaisin kyllä nähdä linkin tuohon tuontisähkön hintaan. Ilman sitä luotettavuutesi on vastaajan/stuxnetin tasolla...

        stuxnet on ehdottomasti palstan luotettavin kirjoittaja.


      • 11+7 kirjoitti:

        stuxnet on ehdottomasti palstan luotettavin kirjoittaja.

        utan vidare!

        "11 7
        18.9.2014 11:26

        stuxnet on ehdottomasti palstan luotettavin kirjoittaja"
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12503273/#comment-70427933
        (Keskustelussa "Ydinsähkön tuonti")

        Ei sitä muuten arvoherrojen kanssa pieneen käyttäjäryhmään pääsisikään!


    • po pulismi

      miksi yritys xxx ei saisi kuljettaa rahaa, työvoimaa tavaraa tai sähköä rajan yli?

      • vapavuorenvajaaloota

        suomesta viedään ylijäämä juustoja, lääkkeitä ja dieseliä venäjälle

        norjaan viedään puutavaraa

        ruotsiin maatalouskoneita

        norjasta tuodaan sähköä öljyä kalaa

        ruotsista yritykset ostavat sähköä autoja vaatteita

        venäjältä tuodaan uraania, sähköä kaasua ja öljyä


        miksi vain sähkön tuonti pitäsi kieltää yrityksiltä??

        Miksi?


        Miksi?


    • muistaa.muistuttaa

      Muistutetaan tästä.

      • vihreävalheetoo

        Kaikki verkosta saatava sähkö on sekasähköä, eli siitähän nyt sitten muistutetaan. Myös ulkomailta ostettu sekasähkö. Mitään yksittäistä tarraa ei sen kyljessä ole. Jotkut vain haluavat valehdella.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle

      Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.
      7
      2545
    2. Pilasit mun

      Elämän. Sitäkö halusit?
      Ikävä
      121
      1841
    3. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Kittilä
      135
      1636
    4. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      54
      1540
    5. Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...

      Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi
      Maailman menoa
      167
      1362
    6. Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin

      Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin
      Maailman menoa
      174
      1356
    7. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      150
      1305
    8. Lasse Peltonen on kunnanjohtaja

      18/21 ääntä 1 Stoor ja 2 Vauhkonen
      Sysmä
      52
      1218
    9. Olet tärkeä

      mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.
      Ikävä
      76
      1163
    10. Syntymäpäivä

      Milloin on kaipaamasi henkilön syntymäpäivä!? Hänellä miehellä on tammikuussa.
      Ikävä
      59
      1158
    Aihe