KUINKAS SUU NYT PANNAAN?

Annina

Uuden Seelannin rannikolla japanilaiseen kalastusaluksen verkkoon jäi v.1977 suuri kuollut ruho, jolla oli pituutta yli 10m ja painoa yli 2000kg. Punnituksen jälkeen ruho kuvattiin, siitä otettiin kudosnäytteet ja tehtiin mittapiirrokset. Japanilaiset tiedemiehet totesivat, että eläin oli ollut Plesiosaurus. Japanissa löytö oli vuosisadan sensaatio. Tapaus oli niin merkittävä, että siitä tehtiin japanilaisen tieteen 100-vuotisjuhlamerkki. (Kuva merkistä ja ruhosta löytyy mm. kirjasta Tekijänoikeudesta maailmaa - Kimmo Pälikkö, Markku Särelä)

Vaikka japanilaiset tekivät tapauksesta viralliset raportit eri tiedeyhteisöille ja museoille, länsimaiset tiedotusvälineet "pakotettiin hiljaisuuteen". Vain maininnat siitä, että löytö oli "luultavasti hain jäännös" kuittasivat tämän merkittävän tapahtuman. Miksi? Löytö oli vastoin länsimaissa vallitsevaa kehitysoppi -uskoa, jonka mukaan ko. lisko kuoli sukupuutton jo 66 miljoonaa vuotta sitten.

Lisää asiasta ja muista löydöistä voit lukea em. mainitusta kirjasta.

23

1690

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Welhokas

      Tuo mitään todista suuntaan tai toiseen vaikka olisikin ollut plasebosaurus. Eikä evoluutio mitään uskoa ole, kuvittelet vain niin harhoissasi koska rajoittuneeseen mieleesi ei mahdu että voi olla ihmisiä jotka voivat elää uskomatta mihinkään satuihin.

      • Heebo

        Mitä ahdasmielisyyttä, taisit itse todistaa evoluution tapahtuman paikan päällä.


    • Kimnice

      Ilmeisesti otit tämän infon Answer in Genesis - sivuilta? Kannattaa suhtautua pienellä kriittisyydellä..

      Kyseessä oli nimenomaan hain ruho. Tämän puolesta puhuu epäillyn plestosauruksen anatomia, kudosnäytteet ja ulkoinen morfologia.

      Kun asiaa ja näytteitä tutkittiin sitten japanilaisten hyvin tunnettujen meribiologien sekä oseanopaleoantropologien kanssa niin paleontologi Kameko Mutsumiti ja meribiologi Shoutarou Dai Asagorou joista Shoutarou oli haiden evien kehitykseen erikoistunut biologi, tunnisti hain ruhosta kuvia ja näytteitä saatuaan plestosauruksen sittenkin haiksi. Tokion kalatalouden yliopisto ja Osakan lääketieteellinen yliopisto yhdessä Okayaman yliopiston kanssa tutkivat myöhemmin syksyllä vuonna 1977 positiivisesti tunnistetun jättiläishain raadon joka oli ajautunut Namuro, Hokkaidoon ja havaitiin, että se oli hyvin samanlainen kuin aikaisemmin löydetty - vielä plestosaurukseksi pidetyn - raato. Omura, Mochizuki ja Kamiya [Omura H, Mochizuki K, Kamiya T. Identification of the carcass trawled by the Zuiyo-maru from a comparative morphological viewpoint.] toteavat "... The results of this experiment undertaken by nature support the view that the Zuiyo-maru carcass was a giant shark that has lost its jaws and gill arches."

      Kun tiedot yhdistettiin saatuihin näytteisiin ja aminohappovertailuhihin [**] Hasegawa ja Uyeno [Hasegawa Y, Uyeno T. On the nature of the carcass of a large vertebrate found off New Zealand] toteavat seuraavaa: "Based on available evidence, we are convinced that this New Zealand creature is not the "New Nessie," that much of the world was hoping for, but more than likely a carcass belonging to a large size shark."

      Toisekseen ei olisi ensimmäinen kerta, kun löydettäisiin elävänä laji, jonka oletettiin kuolleen sukupuuttoon miljoonia vuosia sitten. Laji on saattanut hävitä suurelta osalta Maapalloa, mutta esim. jossain eristäytyneessä 'ekosysteemissä' on olosuhteet pysyneet lähes tulkoon muuttumattomina ja tuo laji on säilynyt näillä alueille ja vieläpä lähes muuttumattomana (yleensä jos paikka ekolokerossa ei muutu, niin muutokset pysyvät vähäisempinä).

      Esimerkiksi hait ovat pysyneet erittäin kauan melkein samanlaisina. Näitä fisuja oli jo kauan ennen kuin tuli tuo n.65 miljoonaa vuotta sitten tapahtunut incidentti.

    • palaeos

      Tämä aihe on jo kaluttu loppuun täällä (useita kertoja), mutta kertaus sinulle, joka et vaivaudu ottamaan asioista selvää:

      * Valokuvista käy ilmi, ettei eläin voinut olla plesiosauri. Sen ruumiinrakenne ei ole todella plesiosaurimainen vaan sillä oli mm. väärät mittasuhteet ja selkäevä, jollaista plesiosaureilla ei ollut.

      * Ruhosta otetut kudosnäytteet analysoitiin, ja tulos oli selvä: ruho ei ollut plesiosaurin vaan pahoin mädäntyneen HAIN.

      * Maailmassa on useita eläimiä, jotka ovat muuttuneet tuskin lainkaan yli 100 miljoonan vuoden aikana, sillä niiden elinolosuhteet eivät ole muuttuneet. Tällaisia ovat mm. eräät hailajit. Vaikka todellinen plesiosauri joskus löydettäisiinkin, sen olemassaolo ei vaikuttaisi evoluutioteoriaan mitenkään.

      Lue lisää:
      http://members.aol.com/paluxy2/plesios.htm

      • Hilkka

        .."Vaikka todellinen plesiosauri joskus löydettäisiinkin, sen olemassaolo ei vaikuttaisi evoluutioteoriaan mitenkään."

        Paitsi että tällä kyseisellä plesiosaurilla oli lihat ja kaikki ja ne tuskin olis säilyny miljoonia vuosia..


      • Kimnice
        Hilkka kirjoitti:

        .."Vaikka todellinen plesiosauri joskus löydettäisiinkin, sen olemassaolo ei vaikuttaisi evoluutioteoriaan mitenkään."

        Paitsi että tällä kyseisellä plesiosaurilla oli lihat ja kaikki ja ne tuskin olis säilyny miljoonia vuosia..

        Entä jos tämä eläin ei kuollutkaan sukupuuttoon, vaan esim. yksi populaatio selvisi hengissä, kun niiden ekologinenlokero ei muuttunut juurikaan.


      • hohhoh
        Hilkka kirjoitti:

        .."Vaikka todellinen plesiosauri joskus löydettäisiinkin, sen olemassaolo ei vaikuttaisi evoluutioteoriaan mitenkään."

        Paitsi että tällä kyseisellä plesiosaurilla oli lihat ja kaikki ja ne tuskin olis säilyny miljoonia vuosia..

        Ei kukaan oikeasti ole noin tyhmä. Lopeta trollaamisesi!


      • Hilkka
        Kimnice kirjoitti:

        Entä jos tämä eläin ei kuollutkaan sukupuuttoon, vaan esim. yksi populaatio selvisi hengissä, kun niiden ekologinenlokero ei muuttunut juurikaan.

        Tätä vaihtoa eivät edes evolutionistiset tiedemiehet pidä mahdollisena. Siksi niin suuri työ plesiosauruksen naamioimisessa haiksi rahalla ja medialla


      • Hilkka
        hohhoh kirjoitti:

        Ei kukaan oikeasti ole noin tyhmä. Lopeta trollaamisesi!

        Kumpaa nyt haukuit? Vaikka Kimnicen kommentti olikin tieteellisesti vähän puutteellinen ei nyt ruveta haukkumaan ketään sillä sellanen ei johda mihinkään. Keskustellaan asioista asiallisesti jooko?


      • Kimnice
        Hilkka kirjoitti:

        Tätä vaihtoa eivät edes evolutionistiset tiedemiehet pidä mahdollisena. Siksi niin suuri työ plesiosauruksen naamioimisessa haiksi rahalla ja medialla

        Voisihan tuo olla tietyllä tapaa mahdollinen, mutta enpä tiedä. Harmi vain ettei ole tehty plesiosauruslöydöstä. Esim. Uuden-Seelannin tapauksessa kudos ja rakennevertailu antoi tuloksen, että kyseessä oli hai. Mitään viitettä muusta ei löydetty valitettavasti


    • squirrel

      Pekka Reinikainen ei halua ottaa kantaa tuohon juttuunsa... ei nimittäin ole edes itsensä mukaan todenmukainen,ja hän mm. on sanoutunut irti kyseisestä teoksesta:MM EI ilmoita itseään sen tekijäksi omilla kotisivuillaan...
      http://www.pekkareinikainen.net/
      Unohdettu Genesis on haukuttu teos-jopa kreationistien omassa piirissä.
      Vaihda edes "kriittiseen analyysiin",
      jopa Jehovan Todistajien "Ihminen-kehityksen vai luomisen tulos" on tuon kirjan rinnalla tieteellinen riemuvoitto...

      Kannattaisi päivittää kreattipropagandansa.
      Jos jauhat soopaa,jauha edes liennytettyä soopaa.
      Liukastut vähemmän. Ja jos joudut syömään sanasi,niin on runsaammin vettä tarjolla.

      • Annina

        Tuota, en ole edes tuollaista unohdettu genesis kirjaa lukenut, että en nyt oikein osaa sanoa mistä puhut. Kirja taustaa - tekijänoikeudesta maailmaan, kirjoittajana mm. Kimmo Pälikkö. Pekka Reinikainen ei ollut mitenkään osallinen koko kirjan syntyyn.

        "Kannattaisi päivittää kreattipropagandansa" - Niinpä, evolutionistit eivät ole 130 vuoden aikana kertaakaan päivittäneet teoriaansa.


      • Alex
        Annina kirjoitti:

        Tuota, en ole edes tuollaista unohdettu genesis kirjaa lukenut, että en nyt oikein osaa sanoa mistä puhut. Kirja taustaa - tekijänoikeudesta maailmaan, kirjoittajana mm. Kimmo Pälikkö. Pekka Reinikainen ei ollut mitenkään osallinen koko kirjan syntyyn.

        "Kannattaisi päivittää kreattipropagandansa" - Niinpä, evolutionistit eivät ole 130 vuoden aikana kertaakaan päivittäneet teoriaansa.

        Moi !

        Oletkos lukenut Erich von Dänikenin kirjoja?

        Niissäkin on kaikkia pseudotieteellisiä juttuja joita on tietyn ikäisenä mukava lueskella.

        Sadut ja tarinat kuuluvat samaan luokkan kuin tuo "Tekijänoikeudesta"-kirja.

        --


      • Lisäilijä...
        Annina kirjoitti:

        Tuota, en ole edes tuollaista unohdettu genesis kirjaa lukenut, että en nyt oikein osaa sanoa mistä puhut. Kirja taustaa - tekijänoikeudesta maailmaan, kirjoittajana mm. Kimmo Pälikkö. Pekka Reinikainen ei ollut mitenkään osallinen koko kirjan syntyyn.

        "Kannattaisi päivittää kreattipropagandansa" - Niinpä, evolutionistit eivät ole 130 vuoden aikana kertaakaan päivittäneet teoriaansa.

        "evolutionistit eivät ole 130 vuoden aikana kertaakaan päivittäneet teoriaansa."

        Ai niinkö... Ja sitten on olemassa se toinen lauma kreationistejä, jotka väittävät, että evoluutikot päivittelevät tarinoitaan joka toinen päivä, tai ainakin tilanteen niin vaatiessa, ja että nykyinen "evo-satu" ei ole lähelläkään sitä mitä se oli Darwinin aikoihin...

        Joopa joo... ja tietomme aurinkokunnastakaan eivät ole päivittyneet sitten Ptolemaioksen päivien...


      • Hilkka

        Kiinnostaisi tietää mitkä ovat lähdetiedot näihin väittämiin: "Pekka Reinikainen ei halua ottaa kantaa tuohon juttuunsa... ei nimittäin ole edes itsensä mukaan todenmukainen,ja hän mm. on sanoutunut irti kyseisestä teoksesta:MM EI ilmoita itseään sen tekijäksi omilla kotisivuillaan..."

        Tuosta "ei ilmoita itseään tekijäksi" voin ainakin oikaista että Reinikaisen sivustolla oli ainoastaan tilattavana hänen uusimmat kirjansa ja ne joita ylipäätänsä on saatavana.Esim. unohdettu Genesis on myyty loppuun ja monenkaan painoksen jälkeen sitä ei ole taaskaan saatavana joten miten se olisi voinut olla tilattavana hänen sivustollaan?

        Hän on kirjoittanut ja ollut julkaisemassa ja toimittamassa suomeksi monia muitakin kirjoja joita ei tietenkään mainita tilaussivustolla sillä ne ovat vanhoja ja painokset ovat joissain loppu jne.

        ..Yritin olla puolueeton ja nuo huomiot tulivat ainakin mieleen.


    • pannaan

      Hymyyn

    • Typhon

      Olen lukenut tuosta jostakin myös itse. Taisi olla niin, että myöhemmin kuvat osoittautuivat muokatuiksi ja tiedemiehillä ei ollut mitään osuutta asiaan. "Löytäjä" halusi vain rahastaa tuolla dinosauruksellaan. Jos tuo olisi ollut aito löytö, kai siitä nyt olisi minunkin korviini jotakin kantautunut. Muistaakseni on myös vedenpitävää näyttöä siitä, että plesiosaurukset elivät Euroopan ja Amerikan rannikoilla (joista kaikki fossiilit plesiosauruksista on löydetty), ja kasvoivat suurimmillaankin vain alle viisimetrisiksi.

      Vaikka tuo olisikin mahdollista, ei se todistaisi mitään. Onhan vesinokkaeläimetkin olleet maapallolla jo miljoonia vuosia muuttumattomina. Enemmän voisit takertua kreationismin epäkohtiin, joka mm. väittää maapallon olevan litteä.

      • Late

        ">Olen lukenut tuosta jostakin myös itse. Taisi olla niin, että myöhemmin kuvat osoittautuivat muokatuiksi ja tiedemiehillä ei ollut mitään osuutta asiaan.-------------------------

        Vai niin TAISI olla, että kuvat olivat muokattuja, ja JOSTAKIN olit niin lukenut?
        Ja Tiedemiehillä ei ollut mitään osuutta asiaan.;)

        ">Enemmän voisit takertua kreationismin epäkohtiin, joka mm. väittää maapallon olevan litteä. -------------------------

        Kertoisitko minulle edes yhden nykyään elävän kreationistin, joka väittää maapallon olevan litteän nykyään.


      • Öhmö
        Late kirjoitti:

        ">Olen lukenut tuosta jostakin myös itse. Taisi olla niin, että myöhemmin kuvat osoittautuivat muokatuiksi ja tiedemiehillä ei ollut mitään osuutta asiaan.-------------------------

        Vai niin TAISI olla, että kuvat olivat muokattuja, ja JOSTAKIN olit niin lukenut?
        Ja Tiedemiehillä ei ollut mitään osuutta asiaan.;)

        ">Enemmän voisit takertua kreationismin epäkohtiin, joka mm. väittää maapallon olevan litteä. -------------------------

        Kertoisitko minulle edes yhden nykyään elävän kreationistin, joka väittää maapallon olevan litteän nykyään.

        Tää sivu on luultavasti vitsi mutta laitan kuitenkin

        http://www.flat-earth.org/


      • arovaraani
        Late kirjoitti:

        ">Olen lukenut tuosta jostakin myös itse. Taisi olla niin, että myöhemmin kuvat osoittautuivat muokatuiksi ja tiedemiehillä ei ollut mitään osuutta asiaan.-------------------------

        Vai niin TAISI olla, että kuvat olivat muokattuja, ja JOSTAKIN olit niin lukenut?
        Ja Tiedemiehillä ei ollut mitään osuutta asiaan.;)

        ">Enemmän voisit takertua kreationismin epäkohtiin, joka mm. väittää maapallon olevan litteä. -------------------------

        Kertoisitko minulle edes yhden nykyään elävän kreationistin, joka väittää maapallon olevan litteän nykyään.

        >>
        Vai niin TAISI olla, että kuvat olivat muokattuja, ja JOSTAKIN olit niin lukenut?
        >>

        Ja mikähän tämän pointti oli, oi plesiosauruksen opetuslapsi?

        >>
        Ja Tiedemiehillä ei ollut mitään osuutta asiaan.;)
        >>

        Osoittivat raadon kuolleeksi kalaksi.


      • Hilkka

        "Vaikka tuo olisikin mahdollista, ei se todistaisi mitään. Onhan vesinokkaeläimetkin olleet maapallolla jo miljoonia vuosia muuttumattomina."

        Tämä on evoluutioteorian mukainen väite. Ja jos kyseinen plesiosaurus eli miljoonia vuosia sitten, miten se voitaisiin löytää lihoineen päivineen?

        "Enemmän voisit takertua kreationismin epäkohtiin, joka mm. väittää maapallon olevan litteä."

        Mistä tuon väitteen pieraisit?


      • Kimnice
        Hilkka kirjoitti:

        "Vaikka tuo olisikin mahdollista, ei se todistaisi mitään. Onhan vesinokkaeläimetkin olleet maapallolla jo miljoonia vuosia muuttumattomina."

        Tämä on evoluutioteorian mukainen väite. Ja jos kyseinen plesiosaurus eli miljoonia vuosia sitten, miten se voitaisiin löytää lihoineen päivineen?

        "Enemmän voisit takertua kreationismin epäkohtiin, joka mm. väittää maapallon olevan litteä."

        Mistä tuon väitteen pieraisit?

        Miksei semmoista voisi löytyä? Jos kyseisen merielävän yhden populaation ekologinen lokero on pysynyt lähes muuttumattomana, niin silloin muutokset pysyvät usein pieninä. Australian edustalta; oliko se Tasmaniaa jo..kuitenkin..löydettiin alue missä oli melkoisen kauaneläneitä elukoita.


    • joku...

      Mitä jos kuitenkin katsoisitte vähän noita vanhoja juttuja, ennenkuin alatte nolaamaan itseänne moneen kertaan kumotuilla naurettavilla väitteillä...

      *nauraa ja poistuu*

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7808
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      431
      2096
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      219
      1979
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1570
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1218
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1148
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1008
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      819
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      689
    10. Sofia matkii Martinaa

      Sofia etsii omaa lippisjonnea mäkkäreistä ja itiksestä. Tuskin löytää yhtä komeaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      668
    Aihe