Vielä muutama kysymys voidelluista.
JOS oletetaan, että olisitte oikeassa voideltujen suhteen, niin voitteko vastailla seuraaviin ongelmakysymyksiin?
1) Miksi hallintoelimenne EI kelpuuta voideltujen luokkaan ketään ennen Jeesuksen aikaa syntynyttä?
2) Olisiko Samuel, Saul, Daavid tai joku muu Jumalan ihan oikeasti voitelemista hallitsijoista epäpätevämpi kyseiseen tehtävään kuin joku "Matti Meikäläinen" tai joku hallintoelimenne väestä?
3) Arpooko Jumala voidellut, jos ei alunperinkään halua mielestänne tietää tuleeko voideltu olemaan "uskollinen loppuun saakka"?
4) Mitä muuta perustetta on voideltujen kutsun loppumiselle, kuin se että hallintoelimenne jäsen keksi "maanpäällisen luokan" olemassaolon vuonna 1935?
5) Mainitse vaikkapa 10 voideltua vuosien 200-1800 välillä?
Jos et pysty, niin mainitse 10 oikeaan uskoon kuulunutta vuosien 200-1800 ts. ihmistä jota ITSE pitäisit kristittynä tai evankeliumin oikeana julistajana.
6) Keneltä tulevat nykyiset ohjeet ja neuvonne, joita pitäisi noudattaa, teidän mielestänne? Raamatusta, hallintoelimeltä, Jumalalta?
7) Mihin taivaassa tarvittaisiin 144000 hallitsijaa? Miksi hallitsijoiden pitäisi olla taivaassa jos kaikki muut olisivat maan päällä?
8) Miten olette kuvitelleet "tiedon" siirtyvän taivaasta paratiisiinne? Eikö paratiisissa tarvita mitään hallintojärjestelmää?
9) Millainen mielestäsi on se taivas, jossa 144000-luokka työskentelee? Onko voidelluilla ruumiita?
10) Voiko "voidelluihin" kuulua jäseniä mistään muusta uskontokunnasta? Jos niin miksi voi/miksei voisi?
Myöhemmin lisää.
Kiitos etukäteen vastauksista.
Vielä voidelluista
12
706
Vastaukset
- pöö
Jos todella haluat saada täällä Jt:ltä vastauksia niin profiilissasi ei kannattaisi käyttää tällaista lausetta: "sydäntäni lähellä ovat jt:t ja heidän evankelioimisensa." Jt:t eivät kaipaa sinun evankelioimisiasi.
- Ohdake
Sanoit näin:
>>Jos todella haluat saada täällä Jt:ltä vastauksia niin profiilissasi ei kannattaisi käyttää tällaista lausetta: "sydäntäni lähellä ovat jt:t ja heidän evankelioimisensa." Jt:t eivät kaipaa sinun evankelioimisiasi.>>
Toki tiedän, etteivät kaipaa, sillä heidän (teidän?) itseriittoisutensa on toki tiedossani.
Minun mielestäni on kuitenkin hyvä lähestyä näitä asioita täysin rehellisesti, eikö totta?
Mitä minun sitten pitäisi tehdä saadakseni vastauksia? Teeskennellä että olen liittymässä kyseiseen uskontoon? Tuskin ainut tapa saada opista tietoa voi olla valehteleminen ja peittely?
Niin kauan kuin oletan, että heidän oppinsa EI OLE Raamatun mukaista, koen että he ovat harhaoppisia.
Ja niin kauan myös tunnen velvollisuudekseni "evankelioida".
Siksi yritänkin saada selkoa niihin perusteluihin, joiden varassa oppi lepää.
Sisareni on jt, ja hänen motiivinsa keskustella opistaan on vain ja ainoastaan vastapuolen käännyttäminen.
Minulla on motiivina myös etsiä Raamatun perusteita sekä omalle että jt-uskolle.
Jos näitä raamatullisia perusteita ei opista löydy, tai niitä ei olla halukkaita kertomaan, niin se kertoo jo paljon.
- UskoToivo
>>Keneltä tulevat nykyiset ohjeet ja neuvonne, joita pitäisi noudattaa, teidän mielestänne? Raamatusta, hallintoelimeltä, Jumalalta?
Tähän on helppo vastata. Meidän tulee noudattaa Jumalalta tulevia ohjeita. Ne löytyvät raamatusta. Hallintoelin on vain erehtyvistä, syntisistä ihmisistä koostuva joukko. Heidän ohjeensa eivät ole "henkeytettyjä". Ne voivat mennä vikaan, ja menevätkin usein. On yksi hyvä periaate, jota on parasta noudattaa, jos näyttää, että hallintoelin on ristiriidassa raamatun tai Jumalan kanssa.
"29 Vastaukseksi Pietari ja toiset apostolit sanoivat: ”Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä." (Apostolien teot 5:29)- Ohdake
Jos nyt kaikki neuvot tulevat hallintoelimen kautta suoraan Jumalalta, niin mihin ihmeeseen tarvitsette 144000 hallitsijaa?
Mistä asioista nämä "voidellut" tulevat mielestäsi päättämään?
- Rasvattu_jämä
>>5) Mainitse vaikkapa 10 voideltua vuosien 200-1800 välillä?
"The great Pyramid of Egypt, standing as a silent and manimate witness of the Lord, is a messenger; and its testimony speaks with great eloquence concerning the divine plan (Isaiah 19:19).. Arius .. Waldo .. John Wycliffe .. Martin Luther [were all] part of God's Organization." {WT May 15 1925 148-9}
Olen nähnyt vielä ainakin yhden nimen, mutta en nyt sitä muista. Joku tietävämpi voi jatkaa. - Ohdake
Herättävätkö kysymykset edes mitään ajatuksia teissä hyvät jt:t?
- Juhanip
1) Miksi hallintoelimenne EI kelpuuta voideltujen luokkaan ketään ennen Jeesuksen aikaa syntynyttä?
Raamatun mukaa 33 voideltiin ensimmäet ihmiset sitä varten..
2) Olisiko Samuel, Saul, Daavid tai joku muu Jumalan ihan oikeasti voitelemista hallitsijoista epäpätevämpi kyseiseen tehtävään kuin joku "Matti Meikäläinen" tai joku hallintoelimenne väestä?
ei olisi
3) Arpooko Jumala voidellut, jos ei alunperinkään halua mielestänne tietää tuleeko voideltu olemaan "uskollinen loppuun saakka"?
Ei suorita arvontaa
4) Mitä muuta perustetta on voideltujen kutsun loppumiselle, kuin se että hallintoelimenne jäsen keksi "maanpäällisen luokan" olemassaolon vuonna 1935?
Alkoivat vähenemään..
5) Mainitse vaikkapa 10 voideltua vuosien 200-1800 välillä?
Jos et pysty, niin mainitse 10 oikeaan uskoon kuulunutta vuosien 200-1800 ts. ihmistä jota ITSE pitäisit kristittynä tai evankeliumin oikeana julistajana.
En tunne tuolta ajalta ihmisiä..
6) Keneltä tulevat nykyiset ohjeet ja neuvonne, joita pitäisi noudattaa, teidän mielestänne? Raamatusta, hallintoelimeltä, Jumalalta?
Keneltä tulee suomen laista tieto kansalaisille jota pitäisi noudattaa, hallitukselta, lakikirjasta, vain poliisiviranomaisilta?..
7) Mihin taivaassa tarvittaisiin 144000 hallitsijaa? Miksi hallitsijoiden pitäisi olla taivaassa jos kaikki muut olisivat maan päällä?
En tiedä, taitaa olla Jumalan asia..
8) Miten olette kuvitelleet "tiedon" siirtyvän taivaasta paratiisiinne? Eikö paratiisissa tarvita mitään hallintojärjestelmää?
VT. puolella on esimerkkejä tästä aika monia vuosisatojen ajalta..
Tulevaisuudessa...
Ilm.21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
9) Millainen mielestäsi on se taivas, jossa 144000-luokka työskentelee? Onko voidelluilla ruumiita?
Henkiruumit, muuta en tiedä
10) Voiko "voidelluihin" kuulua jäseniä mistään muusta uskontokunnasta? Jos niin miksi voi/miksei voisi?
Ilm.18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
5 Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
Ilm.21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
><
Myöhemmin lisää.
Kiitos etukäteen vastauksista.
><
ole hyvä.- kysyn
että keneltä ne ohjeet nyt tulevat. Tuo ei ollut vastaus eikä mikään. Tuo on vain surkeata kiertelyä ja kaartelua, kuten yleensäkin teidän vastauksissa.
"6) Keneltä tulevat nykyiset ohjeet ja neuvonne, joita pitäisi noudattaa, teidän mielestänne? Raamatusta, hallintoelimeltä, Jumalalta?
Keneltä tulee suomen laista tieto kansalaisille jota pitäisi noudattaa, hallitukselta, lakikirjasta, vain poliisiviranomaisilta?.."
Tiedoksesi sen verran, että lait tulevat eduskunnalta, joita pitää noudattaa.
Entä teillä? Raamatusta, hallintoelimeltä, vai Jumalalta? - Ohdake
1) Miksi hallintoelimenne EI kelpuuta voideltujen luokkaan ketään ennen Jeesuksen aikaa syntynyttä?
>>Raamatun mukaa 33 voideltiin ensimmäet ihmiset sitä varten.>>
Voitko antaa jakeet?
2) Olisiko Samuel, Saul, Daavid tai joku muu Jumalan ihan oikeasti voitelemista hallitsijoista epäpätevämpi kyseiseen tehtävään kuin joku "Matti Meikäläinen" tai joku hallintoelimenne väestä?
>>ei olisi>>
Mikä sitten estäisi heitä kuulumasta tähän joukkoon, jos tällainen joukko olisi?
3) Arpooko Jumala voidellut, jos ei alunperinkään halua mielestänne tietää tuleeko voideltu olemaan "uskollinen loppuun saakka"?
>>Ei suorita arvontaa>>
Millä perusteella sitten valitsee, jos mielestänne tekee erehdyksiä ja valitsee vääriä ihmisiä?
4) Mitä muuta perustetta on voideltujen kutsun loppumiselle, kuin se että hallintoelimenne jäsen keksi "maanpäällisen luokan" olemassaolon vuonna 1935?
>>Alkoivat vähenemään.>>
Perustelisitko Raamatulla?
5) Mainitse vaikkapa 10 voideltua vuosien 200-1800 välillä?
Jos et pysty, niin mainitse 10 oikeaan uskoon kuulunutta vuosien 200-1800 ts. ihmistä jota ITSE pitäisit kristittynä tai evankeliumin oikeana julistajana.
>>En tunne tuolta ajalta ihmisiä.>>
Ette siis kelpuuta ainuttakaan ihmistä kristityksi vuosina 200-1800?
6) Keneltä tulevat nykyiset ohjeet ja neuvonne, joita pitäisi noudattaa, teidän mielestänne? Raamatusta, hallintoelimeltä, Jumalalta?
>>Keneltä tulee suomen laista tieto kansalaisille jota pitäisi noudattaa, hallitukselta, lakikirjasta, vain poliisiviranomaisilta?.>>
Eduskunnalta.
Et siis tiedä mistä ohjeet ja neuvonne ovat peräisin? (???)
7) Mihin taivaassa tarvittaisiin 144000 hallitsijaa? Miksi hallitsijoiden pitäisi olla taivaassa jos kaikki muut olisivat maan päällä?
>>En tiedä, taitaa olla Jumalan asia.>>
Vaikeaa minunkin olisi kuvitella, mihin Jumala tarvitsisi 144000 hallitsijaa.
Missä muuten (Raamatussa) kerrotaan, että nimen omaan hallitsijoita tulee olemaan taivaassa peräti 144000?
8) Miten olette kuvitelleet "tiedon" siirtyvän taivaasta paratiisiinne? Eikö paratiisissa tarvita mitään hallintojärjestelmää?
>>VT. puolella on esimerkkejä tästä aika monia vuosisatojen ajalta..>>
VT:ssä ei mainita ainuttakaan kansaa, jolla EI OLISI ollut maanpäällistä hallitsijaa - sen lisäksi että saivat ohjeita Jumalalta.
>>Tulevaisuudessa...
Ilm.21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;>>
Taivaalinen Jerusalem sekä Jumala siis laskeutuvat taivaasta paratiisiinne? Jäävätko 144000 Jeesuksen kanssa taivaaseen?
9) Millainen mielestäsi on se taivas, jossa 144000-luokka työskentelee? Onko voidelluilla ruumiita?
>>Henkiruumit, muuta en tiedä>>
Mitä Raamattu kertoo?
10) Voiko "voidelluihin" kuulua jäseniä mistään muusta uskontokunnasta? Jos niin miksi voi/miksei voisi?
>>Ilm.18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
5 Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
Ilm.21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.>>
Eli, mikä oli vastauksesi? Voiko vaiko ei voi?
Myöhemmin lisää.
Kiitos etukäteen vastauksista.
>>ole hyvä.>>
Kiitos. Jään odottamaan kommenttejasi.
- VT-tutkija
Vartiotorni 1.2.1993 s.16
Tosiasiat osoittavat, että "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" toimii nykyään Jehovan todistajien yhteydessä ja että sitä edustaa näiden todistajien hallintoelin. Tuo elin nimittää puolestaan valvojia eri tehtäviin - muun muassa vanhimmiksi ja matkaedustajiksi - ohjaamaan paikallista työtä. Jumalinen alamaisuus vaatii sitä, että jokainen vihkiytynyt todistaja on alamainen näille valvojille sopusoinnussa Hep.13:17:n kanssa.- Ohdake
Voitko vielä kertoa, että mitkä ovat nämä "tosiasiat" ja miten ne ilmenevät?
- VT-tutkija
Ohdake kirjoitti:
Voitko vielä kertoa, että mitkä ovat nämä "tosiasiat" ja miten ne ilmenevät?
Hyvä kysymys.
Toivotaan, että joku aktiivi Jehovan todistaja, joka itse uskoo näihin "tosiasioihin", vastaa sinulle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6467936Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662220Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2292124- 1441696
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511229Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251218Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule991103Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65834Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.55751Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7727