Alla Kauhavan seurakunnan perustelut:
https://www.kauhavanseurakunta.fi/seurakuntauutiset/pirkko_jalovaaran_tilaisuus_kauhavan_seurakunnassaperuutetaan/
Liperin, Keski-Porin ja Valkealan seurakunnat ovat kuitenkin Jalovaaran linjalla.
Seuraavat Jalovaaran kirkkokeikat:
14.9.2014 Liperin kirkossa
7.10.2014 Keski-Porin kirkossa
9.10.2014 Valkealan kirkossa
http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=&id=&Itemid=164&lang=fi
Evl-kirkko siunaa Jalovaaran kirkko-keikat.
Kauhavan seurakunta perui Jalovaaran keikan
27
351
Vastaukset
- ihan oikein toimittu
Kauhavan seurakunta teki sen ainoan oikean ratkaisun.
Teki, mutta peusteluista päätellen pitkin hampain ja alla olevan uhkauksen kera:
"Jeesus sanoo:
"Jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili."
Matt. 12:36"
https://www.kauhavanseurakunta.fi/seurakuntauutiset/pirkko_jalovaaran_tilaisuus_kauhavan_seurakunnassaperuutetaan/- ihan oikein toimittu
Pe.ku kirjoitti:
Teki, mutta peusteluista päätellen pitkin hampain ja alla olevan uhkauksen kera:
"Jeesus sanoo:
"Jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili."
Matt. 12:36"
https://www.kauhavanseurakunta.fi/seurakuntauutiset/pirkko_jalovaaran_tilaisuus_kauhavan_seurakunnassaperuutetaan/Joo kyllä se tuosta selvästi paistaa läpi.
- mieti tätä(se aito)
Pe.ku kirjoitti:
Teki, mutta peusteluista päätellen pitkin hampain ja alla olevan uhkauksen kera:
"Jeesus sanoo:
"Jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili."
Matt. 12:36"
https://www.kauhavanseurakunta.fi/seurakuntauutiset/pirkko_jalovaaran_tilaisuus_kauhavan_seurakunnassaperuutetaan/"Jeesus sanoo:
"Jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili."
Matt. 12:36"
Jos tuo on todella totta, niin onpa uhkaus. Miettikääpä todella mitä tuossa sanotaan.
Pohjois-Koreassa on linjaus jonka mukaan puheet on sovitettava niin, ettei Johtajia, suurta, viisasta tai nuorta saa arvostella. Muutoin joutuu rangaistuksi. Onkohan ...onkohan - mie....
mieti tätä(se aito) kirjoitti:
"Jeesus sanoo:
"Jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili."
Matt. 12:36"
Jos tuo on todella totta, niin onpa uhkaus. Miettikääpä todella mitä tuossa sanotaan.
Pohjois-Koreassa on linjaus jonka mukaan puheet on sovitettava niin, ettei Johtajia, suurta, viisasta tai nuorta saa arvostella. Muutoin joutuu rangaistuksi. Onkohan ...onkohanUSA:ssa on laki, jonka mukaan pidätetylle luetaan sääntö: "Sinulla on oikeus vaieta.
Kaiken, jonka sanot, kirjoitetaan ylös ja voidaan käyttää todisteena sinua vastaan"
Varo siis tulemasta väärin ymmärretyksi tai olemaan eri mieltä... - mieti tätä(se aito)
mie.... kirjoitti:
USA:ssa on laki, jonka mukaan pidätetylle luetaan sääntö: "Sinulla on oikeus vaieta.
Kaiken, jonka sanot, kirjoitetaan ylös ja voidaan käyttää todisteena sinua vastaan"
Varo siis tulemasta väärin ymmärretyksi tai olemaan eri mieltä...Jaaa..taisin laittaa väärään kohtaa huomioni. Voisiko sen poistaa..
- ehtisivät vielä peru
Liperissäkin ehtisivät vielä perua tilaisuuden, jos vain ymmärtäisivät!
Käsittämätöntä, että siellä ollaan valmiita ottamaan vastaan tällainen karismaattinen huijari?- huono maine kiirinyt
Toivottavasti Liperissä on nyt jo ehditty toimia ajoissa!
Toisaalta, eipä ole ollenkaan varmaa, haluavatko ihmiset tulla paikalle edes uteliaisuudestaan, onhan Jalovaaran huono maine kiirinyt jo kauas! Tuskinpa kukaan on niin masentunut, että haluaa sen takia maksaa mitään kiskurihintoja huijarille!
Huomaa muuten että jälleen seurakunta teki itsenäisesti tämän päätöksen. Ei siihen edelleenkään mitään kirkolliskokouksia tarvita.
”Kirkkolain mukaan (6. luku 63§) seurakunnan viranhaltijalla ei olisi käytännössä riittävää luottamusta hoitaa virkaansa tällaisessa tilanteessa.”
https://www.kauhavanseurakunta.fi/seurakuntauutiset/pirkko_jalovaaran_tilaisuus_kauhavan_seurakunnassaperuutetaan/
Olen sitä mieltä että se opetus mitä Jalovaara opettaa ei todellakaan kuulu kirkkoihin. Mutta jokainen muu voi kutsua hänet paikalle jos haluaa.Kirkko voisi etukäteen estää tällaista tapahtumasta seurakunnissaan.
Yrität useissa viesteissäsi palstalla väittää ettei kirkolla ole vastuuta seurakuntiensa toiminnasta.
Seurakunnat kyllä kuuluvat kirkkoon ja ovat kirkkolain alaisia ja ylintä päätäntävaltaa käyttää kirkolliskokous.- kysymys--
" Olen sitä mieltä että se opetus mitä Jalovaara opettaa ei todellakaan kuulu kirkkoihin."
Ja mikähän opetus sinun mielestäsi kuuluisi kirkkoihin ? Pe.ku kirjoitti:
Kirkko voisi etukäteen estää tällaista tapahtumasta seurakunnissaan.
Yrität useissa viesteissäsi palstalla väittää ettei kirkolla ole vastuuta seurakuntiensa toiminnasta.
Seurakunnat kyllä kuuluvat kirkkoon ja ovat kirkkolain alaisia ja ylintä päätäntävaltaa käyttää kirkolliskokous.Yritän vain selittää että seurakunnilla on vastuu.
Et ehkä oikein hahmota kuinka kirkon organisaatio on rakentunut. Jokainen seurakunta on itsellinen mutta niitä yhdistää ns. kattoroganisaatio. Kirkolliskokous kokoontuu vain kaksi kertaa vuoteen. Piispain kokous, joita on 10 jokaisessa hiippakunnassa yksi paitsi Turussa kaksi, on sitä alempi päättävä elin, kokoontuu neljä kertaa ja sitten tulee paikallishallinto, eli valtuustot ja neuvostot.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/F213F431F6E2CDC5C2257089004FE858?OpenDocument&lang=FI
Miten siis käytännössä kirkolliskokous voisi käydä henkilö henkilöltä läpi, kenet on suotavaa ja ketä ei ottaa vieraaksi erilaisiin tapahtumiin ja tilaisuuksiin? Sehän voidaan tehdä vain yleisellä tasolla. Etenkään ennustaa etukäteen…
En kiistä, etteikö Jalovaara olisi aiemmin toiminut ihan hienosti. Mutta kun näkemykset muuttuvatkin hitaasti vuosien myötä, miten siihen tulisi suhtautua? Kun mielestäni kirkossa kyllä voi olla myös tämä karismaattinen puoli, vaikken itse siitä niin innostukaan. Toisilla paikkakunnilla innostutaan joistain ilmiöistä ja toisilla taas ei.
Rajanveto voi olla hyvin vaikeaa. Esim. nyt ovat ne osallistuneet ihan tapahtumaankin, jotka ovat niitä järjestämässä ja päättämässä. Havainnoimassa ihan itse, sopiiko oppi vai ei. Ei siis riitä se, mitä kerrotaan vaan otetaan selvää.
Organisaatiot poikkeavat toisistaan, on tiukasti keskusjohtoisia kuten vaikka katolinen kirkko tai ylin johto tekee suuret linjauksen ja paikkalaiset käytännön tasot.kysymys-- kirjoitti:
" Olen sitä mieltä että se opetus mitä Jalovaara opettaa ei todellakaan kuulu kirkkoihin."
Ja mikähän opetus sinun mielestäsi kuuluisi kirkkoihin ?Mielestäni karismaattisuudessaan ja puheineen Jalovaara kuuluu enemmän vapaisiin suuntiin. Hänen oppinsa poikkeaa perinteisestä konservatiivisuudestakin jo hyvin paljon.
mummomuori kirjoitti:
Yritän vain selittää että seurakunnilla on vastuu.
Et ehkä oikein hahmota kuinka kirkon organisaatio on rakentunut. Jokainen seurakunta on itsellinen mutta niitä yhdistää ns. kattoroganisaatio. Kirkolliskokous kokoontuu vain kaksi kertaa vuoteen. Piispain kokous, joita on 10 jokaisessa hiippakunnassa yksi paitsi Turussa kaksi, on sitä alempi päättävä elin, kokoontuu neljä kertaa ja sitten tulee paikallishallinto, eli valtuustot ja neuvostot.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/F213F431F6E2CDC5C2257089004FE858?OpenDocument&lang=FI
Miten siis käytännössä kirkolliskokous voisi käydä henkilö henkilöltä läpi, kenet on suotavaa ja ketä ei ottaa vieraaksi erilaisiin tapahtumiin ja tilaisuuksiin? Sehän voidaan tehdä vain yleisellä tasolla. Etenkään ennustaa etukäteen…
En kiistä, etteikö Jalovaara olisi aiemmin toiminut ihan hienosti. Mutta kun näkemykset muuttuvatkin hitaasti vuosien myötä, miten siihen tulisi suhtautua? Kun mielestäni kirkossa kyllä voi olla myös tämä karismaattinen puoli, vaikken itse siitä niin innostukaan. Toisilla paikkakunnilla innostutaan joistain ilmiöistä ja toisilla taas ei.
Rajanveto voi olla hyvin vaikeaa. Esim. nyt ovat ne osallistuneet ihan tapahtumaankin, jotka ovat niitä järjestämässä ja päättämässä. Havainnoimassa ihan itse, sopiiko oppi vai ei. Ei siis riitä se, mitä kerrotaan vaan otetaan selvää.
Organisaatiot poikkeavat toisistaan, on tiukasti keskusjohtoisia kuten vaikka katolinen kirkko tai ylin johto tekee suuret linjauksen ja paikkalaiset käytännön tasot."Rajanveto voi olla hyvin vaikeaa"
Ylemmän tahon tehtäviin juuri kuuluu rajanveto, jolla seurakunnat saa toimia ja kirkolla on myös rankaisevat elimet, sitä varten jos alemmalla taholla lipsutaan.
Kummallakaan tavalla ei ole estetty kyseisiä tilaisuuksia, joten syynä on se että kirkko itse haluaa Jalovaaran.
Niin yksinkertaista se on, mutta sinulle vaikea hahmottaa.
Kirkossa on tapahtunut vuosien varrella mitä ihmeellisimpiä asioita, joista kirkko on yrittänyt pestä kätensä, vierittämällä itseltään vastuun pienille seurakunnille, vaikka kirkolla itsellään on lopullinen vastuu seurakuntiensa toiminnasta.
Kirkko on pyrkinytkin tekemään seurakunnistaan synti-automaatteja, joiden kontolle omat töppäykset voi laittaa.Pe.ku kirjoitti:
"Rajanveto voi olla hyvin vaikeaa"
Ylemmän tahon tehtäviin juuri kuuluu rajanveto, jolla seurakunnat saa toimia ja kirkolla on myös rankaisevat elimet, sitä varten jos alemmalla taholla lipsutaan.
Kummallakaan tavalla ei ole estetty kyseisiä tilaisuuksia, joten syynä on se että kirkko itse haluaa Jalovaaran.
Niin yksinkertaista se on, mutta sinulle vaikea hahmottaa.
Kirkossa on tapahtunut vuosien varrella mitä ihmeellisimpiä asioita, joista kirkko on yrittänyt pestä kätensä, vierittämällä itseltään vastuun pienille seurakunnille, vaikka kirkolla itsellään on lopullinen vastuu seurakuntiensa toiminnasta.
Kirkko on pyrkinytkin tekemään seurakunnistaan synti-automaatteja, joiden kontolle omat töppäykset voi laittaa.Tuota, ihan nimeltäkö pitää mainita jossain asiakirjassa ketä ei saa kutsua erilaisiin tilaisuuksiin jonka seurakunnat järjestää?
Tuota, jos ei suurin osa seurakunnista kutsu, niin miksei ei olla estetty?
Eli kun kirkossa suunnitellaan eri tahoilla jotakin, suunnitelma tulee olla ajoissa valmiita jotta kirkolliskokous sitten voi käydä nämä listat läpi jotta voisivat noukkia sieltä ne henkilöt, joita he eivät suvaitse mihinkään seurakuntaan vierailua? Vasta sitten tilaisuuksia saisi järjestää?
Voisi kokous olla monta viikkoa kestävä tilaisuus… :)mummomuori kirjoitti:
Tuota, ihan nimeltäkö pitää mainita jossain asiakirjassa ketä ei saa kutsua erilaisiin tilaisuuksiin jonka seurakunnat järjestää?
Tuota, jos ei suurin osa seurakunnista kutsu, niin miksei ei olla estetty?
Eli kun kirkossa suunnitellaan eri tahoilla jotakin, suunnitelma tulee olla ajoissa valmiita jotta kirkolliskokous sitten voi käydä nämä listat läpi jotta voisivat noukkia sieltä ne henkilöt, joita he eivät suvaitse mihinkään seurakuntaan vierailua? Vasta sitten tilaisuuksia saisi järjestää?
Voisi kokous olla monta viikkoa kestävä tilaisuus… :)Kirkko päättää viimekädessä seurakuntien toiminnasta.
Ei kirkkolaissa voi olla yksittäisten henkilöiden nimiä.
Kauhavan seurakunta onkin huomannut kirkkolaissa kohdan (6. luku 63§), jonka mukaan heidän oli peruttava Jalovaaran keikka.
Sama pykälä koskee myös muita seurakuntia.Pe.ku kirjoitti:
Kirkko päättää viimekädessä seurakuntien toiminnasta.
Ei kirkkolaissa voi olla yksittäisten henkilöiden nimiä.
Kauhavan seurakunta onkin huomannut kirkkolaissa kohdan (6. luku 63§), jonka mukaan heidän oli peruttava Jalovaaran keikka.
Sama pykälä koskee myös muita seurakuntia.Niin, se oli tuon seurakunnan tulkinta laista.
63 § (21.12.2012/1008)
Virantoimituksesta pidättäminen
Jos viranhaltijan voidaan todennäköisin perustein epäillä syyllistyneen virantoimituksessa virkarikokseen tai muuten menetelleen siinä velvollisuuksiensa vastaisesti, hänet voidaan pidättää tutkimuksen tai oikeudenkäynnin ajaksi virantoimituksesta ja pappi myös pappisviran toimittamisesta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054#L6P63
Toki voidaan kysyä, onko maallikko virantoimituksessa?mummomuori kirjoitti:
Mielestäni karismaattisuudessaan ja puheineen Jalovaara kuuluu enemmän vapaisiin suuntiin. Hänen oppinsa poikkeaa perinteisestä konservatiivisuudestakin jo hyvin paljon.
Kyllä Jalovaara on Evl-kirkon hyväksymä julistaja, samoin kuin Juntunenkin.
Evl-kirkko on muodostanut Hengen uudistus kirkossamme ry:n vaalimaan juuri kyseisenlaisia oppeja kirkossa.
Juntusella on lehtitiedon mukaan keskiviikkona käräjäoikeuden käsitteltävänä epäily rahankeräysrikoksesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052518339155_uu.shtmlPe.ku kirjoitti:
Kyllä Jalovaara on Evl-kirkon hyväksymä julistaja, samoin kuin Juntunenkin.
Evl-kirkko on muodostanut Hengen uudistus kirkossamme ry:n vaalimaan juuri kyseisenlaisia oppeja kirkossa.
Juntusella on lehtitiedon mukaan keskiviikkona käräjäoikeuden käsitteltävänä epäily rahankeräysrikoksesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052518339155_uu.shtmlNo, hyväksymä ja hyväksymä. Varmaan on ollutkin ihan ok, mutta viime vuosina asiantilat ovat muuttuneet.
Vaikka Juntunen on ollut Jalovaaran kanssa, hän ei ole ihan samoista asioista noussut julkisuuteen.
”Poliisiylijohtaja Mikko Paateron allekirjoittamassa hylkäyspäätöksessä todetaan, ettei Juntusen yhdistykselle voida myöntää uutta rahankeräyslupaa, koska yhdistys on jatkanut luvatonta rahankeräystä internetsivuillaan ja laiminlyönyt lisäksi lakisääteisen tilityksen antamisen lupaviranomaiselle määräajassa.”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052518339155_uu.shtml
Kieltämättä on hyvä että nämä nousevat julkisuuteen. Näin mahdollistuu se että lupaehtoja oikeasti noudatetaan.
Edelleenkin jokainen seurakunta tehnee omat päätöksensä.mummomuori kirjoitti:
No, hyväksymä ja hyväksymä. Varmaan on ollutkin ihan ok, mutta viime vuosina asiantilat ovat muuttuneet.
Vaikka Juntunen on ollut Jalovaaran kanssa, hän ei ole ihan samoista asioista noussut julkisuuteen.
”Poliisiylijohtaja Mikko Paateron allekirjoittamassa hylkäyspäätöksessä todetaan, ettei Juntusen yhdistykselle voida myöntää uutta rahankeräyslupaa, koska yhdistys on jatkanut luvatonta rahankeräystä internetsivuillaan ja laiminlyönyt lisäksi lakisääteisen tilityksen antamisen lupaviranomaiselle määräajassa.”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052518339155_uu.shtml
Kieltämättä on hyvä että nämä nousevat julkisuuteen. Näin mahdollistuu se että lupaehtoja oikeasti noudatetaan.
Edelleenkin jokainen seurakunta tehnee omat päätöksensä."Edelleenkin jokainen seurakunta tehnee omat päätöksensä. "
Totta kai tekee omat päätöksensä, mutta kirkon antamissa rajoissa, vaikka et tunnu sitä ymmärtävän.
Seurakunnat kuuluvat kirkkoon.
- Työ jatkuu ....
Kauhavan seurakunnan pahoittelet asian johdosta :
"Pirkko Jalovaaran hengellinen työ on vuosikymmenten saatossa ollut monin tavoin siunattua ja arvokasta palvelusta. On harmillista, että tällaiseen epäselvään tilanteeseen on jouduttu. Kun oikeusjärjestelmä on suorittanut oman arviointinsa Rukousystävien toimintatapojen laillisuudesta, yhteistyön jatkumista voidaan harkita uudelleen. Silloin arvioidaan myös toiminnan sen hetkinen hengellinen luonne ja turvallisuus.
Kauhavan seurakunta esittää pahoittelunsa kaikille niille, jotka olivat suunnitelleen saapua esirukouspalveluun. Seurakunnassamme rukoillaan yhä kanssanne ja puolestanne. Yhä on mahdollista sopia henkilökohtaisesti Rukousystävät ryn kautta rukouskohtaamisista vaikka Kauhavan seurakunta ei vallitsevissa olosuhteissa voi toimia tilaisuuden järjestäjänä."
Tämä on surullista, sillä niin paljon ihmiset tarvitsevat nykyään harrasta rukoustukea ja Jumalan kohtaamista, kun kirkon papit tähän eivät enää suostu.
Mutta Jumalan kiitos niin seurakunnissa - myös Kauhavalla - tullaan järjestämään rukousiltoja, joihin myös Pirkko Jalovaara seurakuntalaisen ominaisuudessa voi saapua paikalle. - mitämiks
Voisiko aloittaja valottaa tätä lausumaansa, kun minä en ymmärrä: "perusteluista päätellen pitkin hampain ja alla olevan uhkauksen kera: Jeesus sanoo: Jokaisesta turhasta sanasta..."
Kuka uhkasi ja ketä?Avauksessa on linkki kyseiseen sivuun:
https://www.kauhavanseurakunta.fi/seurakuntauutiset/pirkko_jalovaaran_tilaisuus_kauhavan_seurakunnassaperuutetaan/- mitämiks
Pe.ku kirjoitti:
Avauksessa on linkki kyseiseen sivuun:
https://www.kauhavanseurakunta.fi/seurakuntauutiset/pirkko_jalovaaran_tilaisuus_kauhavan_seurakunnassaperuutetaan/Joo luin sen mutta en silti ymmärtänyt mitä tarkoitat. Kuka uhkasi ja ketä?
- Puhumatta paras
Jalovaaran puheeensisältö kuulluu kirkkoon mutta mielestäni puhua tulisi miehen. Itse en halua naisen puhuvan kirkossa vaan poistun jos niin tapahtuu.
Kirjastossa kuluu kaikkien olla hiljaa. Myös miesten.
Hautausmaalla ihmiset ovat kanssa hiljaa, esimerkillisn huljaa haudoissa ketään häiritsemättä, kuollut ihminen on kiinnostava ja salaperäinen, miellyttävä kuolleena. Elävänä moni ihminen on monesti epämiellyttävä.
Ollaan hiljaa yhdessä. Ethän puhu minulle muuta kuin uskonasioita, muut puheet otan melusaasteena.- että sielu ajatteli
Toki näin on, sillä haluamme antaa rauhan haudoissa makaaville sieluille ja luurangoille myös! Ihmisten sielut eivät siedä puhetta, varsinkaan jos heistä puhutaan pahaa. Siksi hautausmailla ollaan hiljaa.
Jos hautausmailla ei osata olla tarpeeksi hiljaa, sielut saattavat nousta ylös haudoistaan. Tätähän tapahtuu usein yöllä, mutta silloin myös hautausmaat ovat suljettuja, eivätkä sielut pääse karkaamaan.
Joskus ennen vanhaan hautausmailla ei ollut aitoja ollenkaan, ja silloin saattoi käydä niinkin hassusti, että sielu ajatteli palata kotiinsa kävelemällä. Kukaan ei ollut kuitenkaan häntä kotiin hakemassa hevosella.
Näitä tapauksia varten oli tien varteen merkitty karsikkopuita, joiden rungossa luki puuhun kaiverrettuna kuolleitten nimet. Tällä tavalla sielu saattoi itsekin lukea, että hän oli jo kuollut, ja yleensä sielut ymmärsivät sitten itsekin kääntyä ja palata takaisin hautausmaalle, jossa heidän kuului elää omissa porukoissaan!
Korjatkaa, jos olen jotenkin unohtanut tärkeitä kohtia tästä opillisesta asiasta!
Valkealan ja Keski-Porin seurakunnat ovat edelleenkin kutsumassa Jalovaaran kirkkoonsa.
http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=&id=&Itemid=164&lang=fi
Jalovaaran on nyt riehunut väkivaltaisesti kuulusteluissa ja joutunut viettämään yön putkassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091818672948_uu.shtml
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2942533- 187899
- 53723
Sofia teki aika pahat oharit
Leikkiikö Sofia kansainvälistä kosmopoliittia vai menikö rehdisti pupu pöksyyn, kun perui viestillä tulonsa puoli tunti119642- 49542
Peräännytkö nainen vai mitä sanot
Jos sanon sulle että rakastan sua? Suututko oletko vihainen vai olisiko tunteet molemminpuolisia?52484Havaintoja ihmisen ulosteesta lenkkeilypoluilla
Oletteko havainneet ihmisen ulostetta taajamaa kiertävillä lenkkeilypoluilla?12481- 48467
- 54432
Auto katolleen Huhtalantiellä
Iso poliisioperaatio Lapualla, 7 poliisipartiota ajoi rosvoja takaa,loppu tuli kun rosvot osuivat pihlajaan lentäen siit11430