Venäjän aliarviointi kuin vuonna 1941

Silloinkin ylimielisyys konkretisoitui sokeaan lännen eli tuossa tapauksessa Natsi-Saksan "ylivoimaisuuteen" lujasti luottaen. Siitä tuli raskas oppireissu monille sen ajan ajattelijoille.
23100
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Naton avulla lyömme murhaaja valtio Venäjän.

Emme päästä venäläisiä raiskaaja murhaaja sotilaita lastemme ja naistemme kimppuun.

Pommittamme vihollisen kivikauteen ikuisiksi ajoiksi.

Putin tuhoaa maansa öykkäröinillään ja varastamalla maata sekä tapattamalla sotilaiden lisäksi siviilejä Krimillä ja muualla Ukrainassa.

Parasta olisi jos Venäjän kansa teloittaisi tuon sotarikoksiin syyllistyneen diktaattorinsa joka toimii kuten Hitler.

Äänestä

Havaitsin ensimmäisen kerran vuonna 2008 Georgian sodan aikaan miten yllättävän iskukykyinen uusi Venäjän armeija oli. Georgian armeijalla oli uutta amerikkalaista Nato-kalustoa ja se oli Nato-yhteensopiva (kuten muuan koilliseurooppalainen valtio myös). Siitä huolimatta Georgian asevoimat suorastaan sivallettiin nopealla ja tehokkaalla iskulla pois pelistä. USA:n sylikoira, tämä Georgian presidentti, oli sen jälkeen entinen kansansankari.

Krimillä venäläisten ei tarvinnut edes näyttää voimiaan sillä suurinpiirtein 90-95% väestöstä oli aivan aidosti Venäjään liittämisen kannalla. Havaiji on liitetty USA:han huomattavan paljon kyseenalaisimmin perustein. Samoin Teksas.

On luultavaa että jos Venäjä tarvitsisi käyttää sotavoimaansa edes 20%:n voimalla Ukrainassa olisi Kiovan hallituksen asevoimien peli pelattu jo ensimmäisen päivän aamutunteina.

Nämä tosiasiat on huomioitava. Lusikka kauniisti käteen länsivallat. Te että voi asevoimin Venäjää nitistää. Ei ole niitä lihaksia.

Äänestä
  • Jos venäläiset tulevat tänne niin jokainen tänne tuleva russakka tulee olemaan vihollinen.

    Sissisotaa tulee kestämään vaikka kymmenen vuotta jos vain ryssiä täällä riittää.

    Kun on tarpeeksi taistelutahtoa niin venäläinen jää lopulta kakkoseksi kuten nähtiin Afganistanissa.

    Tulkaa vaan tänne lahdattavaksi jos haluatte.

    Tässä mallia miten teille venäläissioille käy http://www.youtube.com/watch?v=pa3CjKB9ZGY

    Äänestä

  • SuomiNatoonHeti kirjoitti:

    Jos venäläiset tulevat tänne niin jokainen tänne tuleva russakka tulee olemaan vihollinen.

    Sissisotaa tulee kestämään vaikka kymmenen vuotta jos vain ryssiä täällä riittää.

    Kun on tarpeeksi taistelutahtoa niin venäläinen jää lopulta kakkoseksi kuten nähtiin Afganistanissa.

    Tulkaa vaan tänne lahdattavaksi jos haluatte.

    Tässä mallia miten teille venäläissioille käy http://www.youtube.com/watch?v=pa3CjKB9ZGY

    Olipas se kömpelöä - lapsuuteni kodissa yksi laukaus otsaan ja puukko sisään, veret talteen, kalttaus, ja suolet pihalle, halki, ja 'pinoon' .

    Äänestä

  • Miksi vain 90-95% Miten nuo 5-10% väärin äänestäneet yleensä pääsivät livahtamaan hengissä äänestyspaikalle ja kuinka ääntenlaskijat olivat niin löperöitä? Varmaan halusivat jättää varmuusmarginaalia sillä 115%:n enemmistö olisi saattanut herättää epäilyksiä, siitäkin huolimatta että vaaleissa "luotetut" kansalaiset saivat äänestää useita kertoja.

    Jos joskus tulet taustastasi huolimatta saamaan viisumin Yhdysvaltoihin, niin käy Hawaijilla ja Texasissa kysymässä mitä mieltä ihmiset ovat Yhdysvaltoihin kuulumisesta.

    Kukaan ei halua "nitistää" Uus-Neuvostoliittoa. Ainoastaan toivotaan että se muuttuisi diktatorisesta kehitysmaasta demokraattiseksi sivistysmaaksi jonka kanssa voi käydä kauppaa ja tehdä yhteistyötä. Tästä oli suuria toiveita kun vanha N-liitto romahti omaan mahdottomuuteensa, mutta pettymys on seurannut toistaan tässä suhteessa. Toivottavasti historiasta on opittu jotain ja Putlerin kanssa ei tehdä samoja virheitä kuin esikuvansa Hitlerin suhteen tehtiin.

    Äänestä

Aloittajalle: niin silloin erehdyttiin luulemaan ,että olisi mahdollista saada takaisin kommunistisen roistovaltion rohmuamat alueet Talvisodan jälkeen - no ei onnannut.
Kunpa länsi olisi hoksannut nokkaansa pidemmälle, eikä olisi puna--armeijaa auttanut, niin olisi voitu päästä eroon koko Neuvostoliitosta.
Nyt sen perillinen on jatkuvana riesana, yrittäen mahtipontisella ja hullulla asevarustautumisellaan esittää jotakin itseään suurempaa - ja köyhä sumutettu ja aivopesty venäläismassa kärsii..

Äänestä
  • Englanti oli heikko ja Usan maavoimilla ei olisi Saksaa lyöty. Tarvittiin vielä puna-armeija: 6 500 000 sotilasta, 60 000 tykkiä, 12 000 hyökkäysvaunua ja 15 000 lentokonetta.

    Äänestä

  • Red Army kirjoitti:

    Englanti oli heikko ja Usan maavoimilla ei olisi Saksaa lyöty. Tarvittiin vielä puna-armeija: 6 500 000 sotilasta, 60 000 tykkiä, 12 000 hyökkäysvaunua ja 15 000 lentokonetta.

    Neuvostoliitto oli jo lyönyt Saksan armeijan ja USA takasi väliintulollaan oman osuutensa Euroopasta.

    Äänestä

  • Maata Jaossa kirjoitti:

    Neuvostoliitto oli jo lyönyt Saksan armeijan ja USA takasi väliintulollaan oman osuutensa Euroopasta.

    Mielikuvitusleikki: jos Hitler olisi tyytynyt Ranskaan, Belgiaan, Hollantiin, Norjaan ja Tanskaan - ja tietysti Puolaan? Jos hän olisi jättänyt Stalinin rauhaan teurastamaan Suomea ja Baltiaa, olisiko Stalin välttämättä halunnut suursotaa Hitleriä vastaan? Yhdysvallat olisi pysynyt mantereellaan. Britannia olisi kääntänyt k asvonsa kohti Amerikkaa ja alusmaitaan, pois tunkkaisesta Euroopasta?

    Stalin mainosti "sosialismia yhdessä maassa". Barbarossan ja Stalingradin jälkeinen tilanne sai hänet viimeistään muuttamaan mieltään!

    Nyt ovat suuremmat ongelmat ovella kuin maaseutumökkien jätevedet.

    Äänestä

  • jjeeves kirjoitti:

    Mielikuvitusleikki: jos Hitler olisi tyytynyt Ranskaan, Belgiaan, Hollantiin, Norjaan ja Tanskaan - ja tietysti Puolaan? Jos hän olisi jättänyt Stalinin rauhaan teurastamaan Suomea ja Baltiaa, olisiko Stalin välttämättä halunnut suursotaa Hitleriä vastaan? Yhdysvallat olisi pysynyt mantereellaan. Britannia olisi kääntänyt k asvonsa kohti Amerikkaa ja alusmaitaan, pois tunkkaisesta Euroopasta?

    Stalin mainosti "sosialismia yhdessä maassa". Barbarossan ja Stalingradin jälkeinen tilanne sai hänet viimeistään muuttamaan mieltään!

    Nyt ovat suuremmat ongelmat ovella kuin maaseutumökkien jätevedet.

    Talvisota oli seurausta sille, että Molotov-Ribbentrop-sopimuksella asia sovittiin - ts. Saksa luovutti Suomen Neuvostoliitolle - 105 päivää ja Neuvostoliitto oli valmis rauhaan ja _se_ sota ei jäänyt Saksalta huomiotta - jos agraarikulttuurissa elävä Suomi saa Neuvostoliiton vaikeuksiin, niin sehän ON läpihuutojuttu Saksan armeijalle, joka oli jo jotakin muuta kuin kivääri-talvitamineet-kokardi-sukset, kuten suurella osalla suomalaista 'sotaväkeä'.

    Äänestä

  • That's It kirjoitti:

    Talvisota oli seurausta sille, että Molotov-Ribbentrop-sopimuksella asia sovittiin - ts. Saksa luovutti Suomen Neuvostoliitolle - 105 päivää ja Neuvostoliitto oli valmis rauhaan ja _se_ sota ei jäänyt Saksalta huomiotta - jos agraarikulttuurissa elävä Suomi saa Neuvostoliiton vaikeuksiin, niin sehän ON läpihuutojuttu Saksan armeijalle, joka oli jo jotakin muuta kuin kivääri-talvitamineet-kokardi-sukset, kuten suurella osalla suomalaista 'sotaväkeä'.

    "Läpihuutojuttu" - jollei olisi ollut kahden rintaman sota!

    Lebensraum oli Hitlerin kuningasajatus. Jos hän ei alunpitäenkään olisi lähtenyt länteen päin, vaan olisi suoraan hyökännyt Neuvostoliittoon, niin olisiko länsi ehkä jopa tukenut Hitleriä siinä? Siinä tapauksessa Neuvostoliitto olisi lyöty ainakin jonkinlaiseksi muotopuoleksi, eikä koskaan olisi muodostunut kaikenlaisia neuvostotasavaltoja Baltian malliin ja kansandemokratioita Unkarin, Puolan jne. malliin.

    Ei mitään fantasiaa. Noinkin olisi voinut käydä.

    Katsotaan nyt, miten jossitellaan viiden vuoden kuluttua tämän päivän tilanteesta.

    Äänestä

  • Maata Jaossa kirjoitti:

    Neuvostoliitto oli jo lyönyt Saksan armeijan ja USA takasi väliintulollaan oman osuutensa Euroopasta.

    Kyllähän Saksan selkäranka murrettiin Englannin ja Yhdysvaltojen ilmavoimien suorittamilla massiivisilla ympärivuorokautisilla pommituksilla, joilla tuhottiin maan tasalle useita suurkaupunkeja sekä teollisuusalueita. Venäjän puna-armeijan tehtäväksi jäi raiskata, tappaa ja osin syödä pommituksista henkiin jääneet naiset ja lapset.

    Äänestä

  • jjeeves kirjoitti:

    "Läpihuutojuttu" - jollei olisi ollut kahden rintaman sota!

    Lebensraum oli Hitlerin kuningasajatus. Jos hän ei alunpitäenkään olisi lähtenyt länteen päin, vaan olisi suoraan hyökännyt Neuvostoliittoon, niin olisiko länsi ehkä jopa tukenut Hitleriä siinä? Siinä tapauksessa Neuvostoliitto olisi lyöty ainakin jonkinlaiseksi muotopuoleksi, eikä koskaan olisi muodostunut kaikenlaisia neuvostotasavaltoja Baltian malliin ja kansandemokratioita Unkarin, Puolan jne. malliin.

    Ei mitään fantasiaa. Noinkin olisi voinut käydä.

    Katsotaan nyt, miten jossitellaan viiden vuoden kuluttua tämän päivän tilanteesta.

    Ette ymmärtänyt sitä viestiä: Miltä se Talvisota näytti Saksan silmissä - Neuvostoliitto oli sotilaallisesti ongelmaton tyhjiö eli kunhan meni otti sen omakseen - jos Suomi pieksee Neuvostoliiton lähes tulkoon hampaattomana niin eihä se voi olla ongelma Saksan ylivoimaisesti euroopan suurimmalle ja tehokkaimmalle armeijalle.


    :)

    Äänestä

  • Rukiveer = Pantsdown kirjoitti:

    Kyllähän Saksan selkäranka murrettiin Englannin ja Yhdysvaltojen ilmavoimien suorittamilla massiivisilla ympärivuorokautisilla pommituksilla, joilla tuhottiin maan tasalle useita suurkaupunkeja sekä teollisuusalueita. Venäjän puna-armeijan tehtäväksi jäi raiskata, tappaa ja osin syödä pommituksista henkiin jääneet naiset ja lapset.

    Eipäs liioitella .. Neuvostoliitto mursi Saksan sotakoneen ja USA tuli rääppiäisiin ..

    BTW. Olette MIELISAIRAS.

    Äänestä

Aina aika ajoin lännessä nousee pintaa harha jonka mukaan Venäjä olisi heikko: riittäisi kuin kerran potkaisisi lahoa ovea niin koko rakennus rojahtaisi. Taas kerran nämä lännen pölkkypäät typerine toimittajalaumoineen erehtyivät pahemman kerran. Lännessä on lähivuosina edessä pyykinpesu. Tällä Venäjä-politiikalla mitä nyt ollaan tuputettu ei kunnian kukko laula.

Äänestä
  • Niin, kyllähän tämä asenne on tullut esille aina välistä muutaman sadan vuoden aikana.

    Uudet sukupolvet haluavat tehdä historiaa, mutta eivät oikein viitsi lukea historiaa.

    Äänestä

  • jjeeves kirjoitti:

    Niin, kyllähän tämä asenne on tullut esille aina välistä muutaman sadan vuoden aikana.

    Uudet sukupolvet haluavat tehdä historiaa, mutta eivät oikein viitsi lukea historiaa.

    Tyhmyyden merkki ei ole se että erehtyy vaan se ettei opi virheestään mitään.

    Äänestä

  • Jaa, kerropa milloin viimeksi joku länsimaa on hyökännyt Venäjälle? Venäjä taas hyökkää aina 5 vuoden välein naapuriensa kimppuun - taas 5-vuotissuunnitelmat käytössä?

    Äänestä

  • Pata vai kattila? kirjoitti:

    Jaa, kerropa milloin viimeksi joku länsimaa on hyökännyt Venäjälle? Venäjä taas hyökkää aina 5 vuoden välein naapuriensa kimppuun - taas 5-vuotissuunnitelmat käytössä?

    Kaikkihan tietävät: vuonna 1941. Ilmenee myös keskustelun aloittajan otsikosta.

    Äänestä

Neuvostoliitto olisi hävinnyt sodan,
ilman USA:n yms. länsiliittoituman tukea.
Neuvostoliiton käyttämät T34 panssarivaunutkin
olivat amerikkalaista alkuperää suunnittelua
myöten. Kaikenlainen sotilaallinen ja elintarvikeapu
mahdollisti länsiliittoituman sodankäynnin voiton myös
itärintamalla ilman omia miestappioita.

Äänestä
  • Lisäksi N-liiton ilmavoimille lahjoitettiin mm. yhdysvaltalaisia P-39 Airacobra ja P-40 Kittyhawk, sekä englantilaisia Hawker Hurricane ja Supermarine Spitfire hävittäjiä. Mutta tuo elintarvikeapu lienee ollut merkittävin - Neuvostoliitossahan kuoli miljoonittain ihmisiä nälkään jo rauhankin aikana. Se kuinka N-liitto myöhemmin ositti kiitollisuutensa tuosta avusta on jäänyt hämärän peittoon... Lienivät maailmanpolitiikan mamuja tai manneja tässä suhteessa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


varoitus nuorille kirjoitti:

Silloinkin ylimielisyys konkretisoitui sokeaan lännen eli tuossa tapauksessa Natsi-Saksan "ylivoimaisuuteen" lujasti luottaen. Siitä tuli raskas oppireissu monille sen ajan ajattelijoille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu