Tulin tässä pohtineeksi tätä rakkaassa Suomessa vallitsevaa uskonnonvapautta.
Miksi valtio kustantaa lasten aivopesun alaluokilla?
Ylä-asteella ja lukiossa opetetaan lähinnä kirkkohistoriaa, enkä näe siinä mitään pahaa, mutta miksi veronmaksajien on maksettava lasten pakkokäännyttäminen? Ei seitsemänvuotias ymmärrä olla pelkäämättä, kun häntä uhkaillaan helvetillä sun muulla sonnalla.
Itse on protun käynyt täysverinen pakana, jolle eräs ystäväni toisella luokalla ollessani sanoi minun joutuvani hänen äitinsä mukaan helvettiin.
Ihana ala-aste. Ei tule ikävä!
Kirkko ja koulu
PieniPaviaani
29
2658
Vastaukset
Psykologia ja filosofia alkaa vasta lukiossa. Miksi? Koska nuori on henkisesti valmis käsittelemään niitä asioita 15 vuotiaana.
Onkin naurettavaa, että kuusivuotiaalle lapselle opetetaan uskontoa ehdottomana totuutena.
Joka aamu täytyy laulaa virsiä ja joka vuosi pitää mennä kirkkoon koulun päätteeksi.
Jos uskonto on jokaisen oma päätös, eikö kaikkien tulisi saada itse päättää? Mielestäni on hemmetin ovela keino kasvattaa lapset uskomaan, sillä tällöin tulee todennäköisesti vähemmän ateisteja. Oikeastaan ainut kyselyvaihe koetaan murrosiässä, mutta silloinkin pohjalla, suorastaan alitajunnassa, kytee koulussa opitut fraasit.
KIRKKO IRTI KOULUSTA!- Verna
Ikävä asia, jos jollakin on ollut sellainen uskonnonopettaja, että hän on kokenut tunnit noin negatiivisesti kuin sinä. Minulle itselleni koko kouluajan uskontotunnit olivat niin kuin mitkä hyvänsä muutkin tunnit, opiskeltiin uskonnonhistoriaa, eikä ketään yritetty käännyttää mitenkään. Oli hyvä oppia tietämään uskonnostakin, kun kerran asuttiin luterilaisessa maassa.
- Töppö
..oli kun eräs pikkutyttö sanoi ettei hänen tarvitse varoa liikenteessä koska hänellä on suojelusenkeli.
- Verna
Lapset käsittävät helposti asiat väärin, on sitten kysymys uskonnoista tai jostakin muusta. Siksi heille tulisi kertoa, mistä oikein on kysymys. Minäkin tiedän pikkutytön, joka ei tahtonut illalla uskaltaa nukahtaa, kun oli käsittänyt niin, että yöllä hän voi milloin hyvänsä kuolla eikä aamulla herääkään. ( Hän käsitti tämän kohdan väärin: " Aamulla jos en nousiskaan, taivaaseen tullos noutamaan." )
- Elli
Verna kirjoitti:
Lapset käsittävät helposti asiat väärin, on sitten kysymys uskonnoista tai jostakin muusta. Siksi heille tulisi kertoa, mistä oikein on kysymys. Minäkin tiedän pikkutytön, joka ei tahtonut illalla uskaltaa nukahtaa, kun oli käsittänyt niin, että yöllä hän voi milloin hyvänsä kuolla eikä aamulla herääkään. ( Hän käsitti tämän kohdan väärin: " Aamulla jos en nousiskaan, taivaaseen tullos noutamaan." )
voisitko selittää, mikä on oikea käsitys suojelusenkeleistä?
- Nasse
Elli kirjoitti:
voisitko selittää, mikä on oikea käsitys suojelusenkeleistä?
mutta jos on pakko yrittää selittää niin vertaa vaikka joulupukkiin.
enkula on onnellinen satu, pukki ehkä tulee jouluna vaikka valhetta on tuokin.
"Onnellisia ovat lapsenmieliset, sillä heidät on helposti huijattavissa"
Nasse 67:3636:3:2 - Verna
Elli kirjoitti:
voisitko selittää, mikä on oikea käsitys suojelusenkeleistä?
En tiedä, mikä on oikea käsitys suojelusenkelistä niin kuin en paljon muustakaan. Sinä tiedät kaikista asioista paljon enemmän. Mutta Nykysuomen sanakirja väittää, että suojelusenkeli on kutakin ihmistä suojeleva erityinen enkeli. Usko, jos tahdot, tai ole uskomatta.
- Welhokas
Verna kirjoitti:
Lapset käsittävät helposti asiat väärin, on sitten kysymys uskonnoista tai jostakin muusta. Siksi heille tulisi kertoa, mistä oikein on kysymys. Minäkin tiedän pikkutytön, joka ei tahtonut illalla uskaltaa nukahtaa, kun oli käsittänyt niin, että yöllä hän voi milloin hyvänsä kuolla eikä aamulla herääkään. ( Hän käsitti tämän kohdan väärin: " Aamulla jos en nousiskaan, taivaaseen tullos noutamaan." )
Kuinka moni aikuinen tietää että normaali lapsi alkaa tajuta todellisuuden ja kuvitellun olevan erillisä, vasta n.seitsemänvuotiaana.
- himpeli
Verna kirjoitti:
En tiedä, mikä on oikea käsitys suojelusenkelistä niin kuin en paljon muustakaan. Sinä tiedät kaikista asioista paljon enemmän. Mutta Nykysuomen sanakirja väittää, että suojelusenkeli on kutakin ihmistä suojeleva erityinen enkeli. Usko, jos tahdot, tai ole uskomatta.
Joko se Nykysuomen sanakirja on kanonisoitu pyhäksi tekstiksi, vai onko sen käyttö lähteenä edelleen potentiaalisesti kerettiläistä?
- Verna
himpeli kirjoitti:
Joko se Nykysuomen sanakirja on kanonisoitu pyhäksi tekstiksi, vai onko sen käyttö lähteenä edelleen potentiaalisesti kerettiläistä?
En ymmärrä sinua. Puhu niin, että tällainen yksinkertainenkin yksilö ymmärtää, jos haluat keskustella kanssani.
- squirrel
Welhokas kirjoitti:
Kuinka moni aikuinen tietää että normaali lapsi alkaa tajuta todellisuuden ja kuvitellun olevan erillisä, vasta n.seitsemänvuotiaana.
Jos uskonnollista tuputtamista jatketaan tarpeeksi.
Esimerkiksi Todistajien käyttämä, tietyntyyppinen(tosin tieteellisesti virheellinen) perustelutapa iskostuu ihmiseen,ja siitä on aikusenkin vaikea päästä eroon. Tähän ilmiöön aivopesukin perustuu. Jos asiaa toistetaan ja samankaltaisesti perustellaan(vaikka virheellisestikkin) niin iskostuu ajatus päähän,ja siitä irti pääsemisen yrittämisestä voi seurata masentuneisuutta tai jopa itsemurhia. (Tai yrityksiä,kuten omalla kohdallani luopuminen kristinuskosta aiheutti.)
- Elli
Minunkin lapselleni uskovat luokkatoverit ovat kertoneet, että hän joutuu helvettiin, koska hän käy elämänkatsomustiedon tunneilla uskonnon asemasta. Pikkukoululaisten äidit olivat jälleen olleet asiantuntijoina.
Kirkon tulevaisuus riippuu tietysti siitä, millaisen otteen se saa lapsista. Järjettömyydet on parasta opettaa jo ihan pienille, koska järjen kehityttyä niitä ei enää omaksuta niin hyvin.- Patu33
Helvettihän on uskovien rangaistuspaikka, jos ei usko niin sinne ei voi joutua :)
Kolusta pitää saada kaksi asiaa pois, pakkoruotsi ja tunnustava uskonnon opetus. Uskonto voitasiin korvata oppiaineella nimeltään kulttuuri. - Töppö
Patu33 kirjoitti:
Helvettihän on uskovien rangaistuspaikka, jos ei usko niin sinne ei voi joutua :)
Kolusta pitää saada kaksi asiaa pois, pakkoruotsi ja tunnustava uskonnon opetus. Uskonto voitasiin korvata oppiaineella nimeltään kulttuuri.En ymmärrä miksei uskonnontunteja korvata elämänkatsomustiedon tunneilla. Prepsykologiaa.
- Verna
Töppö kirjoitti:
En ymmärrä miksei uskonnontunteja korvata elämänkatsomustiedon tunneilla. Prepsykologiaa.
Luulenpa, että on niin, että uskontotunteja ei korvata elämänkatsomustiedon tunneilla siksi, että uskonto luetaan kuuluvaksi kulttuuriin. Länsimaista kulttuuriakaan ei täysin ymmärrä, ellei tiedä jotakin myös uskonnoista.
- Ope
Töppö kirjoitti:
En ymmärrä miksei uskonnontunteja korvata elämänkatsomustiedon tunneilla. Prepsykologiaa.
Tietenkin voi korvata. Vanhemmat allekirjoittavat yhden lappusen ja se on siinä - lapsi opiskelee sen jälkeen elämänkatsomustietoa.
- Nasse
Verna kirjoitti:
Luulenpa, että on niin, että uskontotunteja ei korvata elämänkatsomustiedon tunneilla siksi, että uskonto luetaan kuuluvaksi kulttuuriin. Länsimaista kulttuuriakaan ei täysin ymmärrä, ellei tiedä jotakin myös uskonnoista.
En tiedä mitä nykyisin opettavat.
Puolestani saavat opettaa uskontojakin, jos oppimisesta on kyse niin silloin pitäisi tutkia useaa eri uskontoa. Tämä on kulttuurin oppimista, tämän päivän maailmassa ei enää riitä yhden uskonnon tuntemus.
Eikä edes länsimaistakaan kulttuuria ymmärrä vaikka kuinka hyvin tuntisi alueen uskonnot. - cygni
Verna kirjoitti:
Luulenpa, että on niin, että uskontotunteja ei korvata elämänkatsomustiedon tunneilla siksi, että uskonto luetaan kuuluvaksi kulttuuriin. Länsimaista kulttuuriakaan ei täysin ymmärrä, ellei tiedä jotakin myös uskonnoista.
laskettiin tietääkseni aikaisemmin antiikin mytologia, jonka opetus on historiantunneilta käytännössä kadonnut. Se voitaisiin hyvin siirtää ala-asteen uskontotunneille. Samalla opetusohjelma muutettaisiin koskemaan tärkeimpiä uskontoja, ei vain yksisilmäisesti sitä yhtä ja ainoaa "virallista" uskonkäsitystä.
- Töppö
Ope kirjoitti:
Tietenkin voi korvata. Vanhemmat allekirjoittavat yhden lappusen ja se on siinä - lapsi opiskelee sen jälkeen elämänkatsomustietoa.
Tarkoitin ihan yleisesti. Poistettaisiin kokonaan opetussuunitelmasta huuhaatunnit. Samalla ratkeaisi se miten koulut suoriutuvat eri uskontoihin kuuluvien uskonnonopetuksesta (tästä on tulossa muuten iso ongelma).
Eri kirkot saavat minun puolestani hoitaa oman uskontonsa julistuksen niille jotka sitä haluavat.
Omalla kustannuksellaan tietenkin.
- Ope
Valtio (siis kunta) kustantaa nimenomaan uskonnonvapautta kunnioittaen myös elämänkatsomustiedon tai ortodoksisen uskonnon opetuksen. Ketään ei pakkokäännytetä alakoulussa - huoltaja valitsee, opetetaanko lapselle uskontoa vai elämänkatsomustietoa. Jos joku "pakkokäännyttää", niin se on siis lapsen huoltaja. Älä syytä valtiota, kuntaa, koulua tai opettajia - syytä vanhempiasi.
- cygni
ole ollut useammankin kerran sellaista juttua, että elämänkatsomustiedon opetusta ei järjestetä jos koulusta ei löydy tarpeeksi oppilaita niille tunneille? Tietääkseni lapsi on myös velvollinen osallistumaan kaikkiin muihin uskonnollisiin toimituksiin, esim vakaumuksellista uskonnonopetusta sisältäviin aamunavaustilaisuuksiin.
- Ope
cygni kirjoitti:
ole ollut useammankin kerran sellaista juttua, että elämänkatsomustiedon opetusta ei järjestetä jos koulusta ei löydy tarpeeksi oppilaita niille tunneille? Tietääkseni lapsi on myös velvollinen osallistumaan kaikkiin muihin uskonnollisiin toimituksiin, esim vakaumuksellista uskonnonopetusta sisältäviin aamunavaustilaisuuksiin.
En ole lakitekstiä tarkistanut tuon asian kohdalta, mutta meidän koulussamme ainakin on et-opetusta, vaikka siihen osallistuu vain 3 lasta.
Mikäli päivänavaus sisältää uskonnollista asiaa, siihen ei ole pakko osallistua.
Itse asiassa opetussuunnitelmassa on vain yksi pakko uskonnon tiimoilta: musiikintunnilla voidaan opiskella virsiä, eikä siitä voi kieltäytyä. Ajatuksena lienee se, että tuolloin virsiä opiskellaan nimenomaan musiikillisena ilmiönä. - squirrel
Ope kirjoitti:
En ole lakitekstiä tarkistanut tuon asian kohdalta, mutta meidän koulussamme ainakin on et-opetusta, vaikka siihen osallistuu vain 3 lasta.
Mikäli päivänavaus sisältää uskonnollista asiaa, siihen ei ole pakko osallistua.
Itse asiassa opetussuunnitelmassa on vain yksi pakko uskonnon tiimoilta: musiikintunnilla voidaan opiskella virsiä, eikä siitä voi kieltäytyä. Ajatuksena lienee se, että tuolloin virsiä opiskellaan nimenomaan musiikillisena ilmiönä.Islamilaisten rukouslaulut pitäisi uskontojen tasapuolisuuden nimissä sitten laittaa käsiteltäväksi "musiikillisena ilmiönä"-riippumatta siitä,mihin uskontoon oppilaat kuuluvat.
- on hyvä
Toisaaltansa on hyvä, että kouluissa keskitytään yhden uskonnon opetukseen kerrallaan. Tottahan toki ne sisältävät ristiriitaisuuksia, mutta juuri niistä niiden "virheistä" nuoret voivat saada jossain elämänsä vaiheessa kipinän alkaa tutkimaan itse eri vaihtoehtoja ja mahdollisuuksia. Toivoisin toki ettei heitä peloteltaisi niin kovin, ettei koko elämänsä aikana uskaltaisi lähestyä kysymyksiä: Kuka minä olen? Miksi olen syntynyt? Mitä minulle tapahtuu kun kuolen?
- PieniPaviaani
Itse aina ET-tunneilla käyneenä, jouduin ensimmäisen ja toisen luokan aikana RUKOILEMAAN ennen ruokailua ja vasta kolmannella luokalla sain olla pois uskonnollisista aamunavauksista.
Luokanvalvojani oli uskovainen ja piti meidän käännytyksestämme huolen. - oma etsintä
PieniPaviaani kirjoitti:
Itse aina ET-tunneilla käyneenä, jouduin ensimmäisen ja toisen luokan aikana RUKOILEMAAN ennen ruokailua ja vasta kolmannella luokalla sain olla pois uskonnollisista aamunavauksista.
Luokanvalvojani oli uskovainen ja piti meidän käännytyksestämme huolen.Ja mikä oli käännytyksen lopputulos? Sinä täällä etsit omaa totuuttasi. Eikö se sentään ole hyvä puoli asiassa, vaikken itse sellaisista kiihkouskovista pidäkään.
- squirrel
Luterilainen usko on kuuluisaa siitä,että se ei herätä kysymyksiä,vaan pyrkii vastaamaan niihin.
Mitä pohtimista se on,jos sanotaan "(Todistamaton)Jumala loi sinut ja sinun tulee uskoa Jeesuksen pelastavan sinut,tai käristyt Helvetin lieskoissa"???
Minun mielestäni ala-asteen ensimmäiselle luokalle kuuluisi NIMENOMAAN kevyt filosofia, saisivat penskat tosiaan miettiä kysymyksiä ilman,että "pohdinnaksi" määriteltäisin opeteltavien asioiden ulkoa oppimista.
- squirrel
Se,että opetussuunnitelmaan on asetettu pakkokastettujen uskonnollista aivopesua ei vielä riitä.
Kun katsotaan,ketkä vielä lukiossakin opettavat elämänkatsomusoppia.
Kyllä se poikkeuksetta on se uskonnonopettaja.
Ja ainakin minua vastaan tulleista uskonnonopettajista kaikki paitsi yksi ovat olleet hyvin kristillisyyteen taipuvia.
Lukion elämänkatsomusopettaja esitteli JOKAIKISEN muun kannan ensin ja lopputunti käsiteltiin kannatla "mutta kristinusko on kuitenkin tätä mieltä".
Mielestäni luterilaisen ja ortodoksisen uskon on tehtävä niinkuin kaikkien muidenkin uskontojen:
Pitäkää uskonnolliset oppituntinne koulujen ulkopuolella!
Emme me voi mennä siihenkään(joka uskonnonvapauden toteutumisen edellytyksenä olisi) että kaikki islamit ja ugabugauskot laitetaan opetussuunnitelmaan:Tulee koululaisparoille näetsen 1500-tuntisia viikkoja viimeistään hindulaisuuden kohdalla..
Mielestäni uskonnonvapauden tulisi tarkoittaa uskontojen välistä tasa-arvoa.
Ja nykysysteemillä se on kaikkea muuta,kuin sitä.
Eli valtio kuluttaa verorahojani rasismin tukemiseen! - .....
Saisi myös poistaa ne uskonnolliset aamunavaukset sieltä keskusradiosta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivän Sanna: Nvidia sijoittaa miljardi dollaria Nokian osakkeisiin
Nvidia merkitsee osakkeet 6,01 Yhdysvaltain dollarin osakekohtaisella merkintähinnalla tavanomaisten toteutumisehtojen t365174Palkansaajilta kupattiin 27,5 mrd euroa työeläkkeisiin
Jo pelkän himmelin toimintakulut olivat 400 miljoonaa euroa, jolla olisi mukavasti tuottanut myös sote-palveluja hyvinvo663078Suomessa Pohjoismaiden tyhmimmät demarit......aijaijai..
Lasse Lehtinen sanoo suoraan, että Ruotsissa on fiksummat demarit kuin Suomessa. Ja Tampereella fiksummat demut kuin Hel122940HS: persujen v. 2015 turvapaikanhakijoista alle puolet töissä
Aikuisina Suomeen tulleista ja myönteisen päätöksen saaneista vain 42 prosenttia oli vuonna 2023 töissä, vaikka he ovat1432851Nepotismi jytkyttää porvaristossa
Taas uutisoidaan, että useampi perussuomalainen kansanedustaja on palkannut oman perheenjäsenensä eduskunta-avustajaksi211627Persut muuten hyväksyvät 2 + 8 mrd. euron maatalous- ja yritystuet
Vaikka molemmat tukimuodot tiedetään haitallisiksi, koska ovat käytännössä pelkkää säilyttävää tukea, eivätkä kannusta k881584Martina Aitolehti podcastissa: Ero
Martina Aitolehti podcastissa: Ero Martina Aitolehti kertoi BFF-podcastin https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/6962271566Kaikki ovat syntisiä!!!
Näin täällä koko ajan vakuutellaan uskovaisten toimesta. Myös Päivi Räsänen on toistanut tätä samaa matraa jatkuvasti. N4131253- 681130
Persut palkkaavat verorahoilla
avustajikseen lapsiaan ja naisystäviään. Juuso on palkannut avustajakseen oman poikansa. Hänen koulutustaustastaan ei2231062