Jeesus on osa luomakuntaa

Kol.1:15 on totuttu lukemaan suomalaisen kirkkoraamatun mukaan: Jeesus on "esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa". Prof. Aimo T. Nikolainen toteaa kuitenkin, että tämä käännös on tarkoituksellisesti "vapaa". Oikea ja kirjaimellinen käännös on sellainen kuin Uuden maailman käännöksessä: "koko luomakunnan esikoinen".

Lue lisää:
http://www.geocities.com/mr_raamattu/kol1_15.htm

[email protected]
6441
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

>> [Mr_raamattu] "Oikea ja kirjaimellinen käännös
>> on sellainen kuin Uuden maailman
>> käännöksessä: "koko luomakunnan esikoinen"."

Otetaampa tarkemmin. Kreikka sanoo että (Novum):

Kol. 1:15: -- Joka /hos/ on /estin/ kuva /eikon/ Jumalan /tu theu/ näkymättömän /tu aoratu/ esikoinen /ptototolos/ kaiken /pases/ luomisen /ktisesos/


Tuolta UM-tutkimuksen sivulla siaaa onkin käsitelty perusteellisesti otsikossa:
6.29.1 Vartiotorniseuran mukaan Jeesus on ensimmäinen luotu olento. Sivulla lukee:

"... Avainkohta kolossalaiskirjeessä on sana `esikoinen' kreikaksi sana `prototokos' (proto tikto). Mikäli kyseessä olisi ollut luominen "ensimmäinen luoduista", on kreikassa sitä varten oma sanansa `protoktistos' (proto ktiso). Paavali ei kuitenkaan käyttänyt tätä jälkimmäistä sanaa. Vartiotorniseura kuitenkin tarjoaa esikoinen-sanalle selitystä "ensiksi luotu", koska järjestön opetuksen mukaan Jeesus oli kaikkein ensimmäinen Jumalan luomista olennoista."

Minkä vuoksi UM lisää jakeeseen lisäksi Kol 1:15 useita 'muu' sanoja, joita ei löydy kreikasta?

KREIKAN TEKSTIT

Kingdom Interlinear (KIT): http://raamattu.cante.net/pic/kit-kol-01-15.jpg

Novum: http://raamattu.cante.net/pic/pic/novum-kol-01-15.jpg

Äänestä

  • mr_raamattu kirjoitti:

    "Muu" -sanan käyttö liittyy jakeeseen 16, ei jakeeseen 15.

    Asiaa on tarkasteltu seuraavalla sivullani:

    http://www.geocities.com/mr_raamattu/muu.htm

    [email protected]

    >> [mr_raamattu] "Muu" -sanan käyttö liittyy
    >> jakeeseen 16, ei jakeeseen 15.

    ... toisin sanoen UM on siis parempi kuin muut Raamtut, kun se lisää jakeisiin sanoja, joita ei ole alkuperäisessä Sanassa?

    Äänestä

Ajatus "tarkoitus pyhittää keinot" on kait jesuiittojen ohjenuora. Vartiotorniseuran tarkoitus on tässä kolminaisuusopin vastustaminen. Asiat ymmärretään tahallaan siten, ettei ole olemassa kuin väärä, tuomittava ja pakanallinen kolminaisuusoppi ja ehdottoman oikea, luotettava ja raamatullinen oppi Jehova-jumalasta, ylienkeli Mikael-Jeesuksesta ja sähkön kataisesta pyhästä hengestä.

Kol.1:15.
Hän on näkymättömän Jumalan kuva, kaiken luomakunnan esikko.

On lukuisia käännöksiä, joissa kohta on tyyliin "koko luomakunnan esikoinen" (kuten tähän lainaamassani Aapeli Saarisalon käännöksessä). Suurin osa näistä on sellaisten tekemiä, jotka eivät allekirjoittaisi Vartiotorniseuran tulkintaa tästä jakeesta. Vartiotorniseuran ongelma on siinä, että sen tukinta perustuu yksittäisille sanoille ja jakeille ja niiden pyörittelylle. Tässäkin raamatunkohdassa selvityys saataisiin heti seuraavasta jakeesta niin kuin siinä lukee: "sillä Hänessä luotiin kaikki...".

16. Sillä Hänessä luotiin kaikki, mikä on taivaissa ja mikä maan päällä, näkyväiset ja näkymättömät, joko valtaistuimia tai herrauksia tai hallituksia tai valtoja; kaikki on luotu Hänen kauttansa ja Häneen.
17. Hän on ennen kaikkia, ja Hänessä on kaikki pysynyt voimassa.
18. Hän on ruumiin eli seurakunnan pää. Hän on alku, esikko kuolleista, jotta Hän kaikessa olisi ensimmäinen.
19. Sillä koko Täyteys näki hyväksi asua Hänessä
20. ja tehden rauhan Hänen ristinsä veren kautta Hänen kauttaan sovittaa itsensä kanssa kaikki, Hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.


Vartiotorniseura itsekin myöntää, että jakeessa 16 ei ole sanaa "muu". Sitten se kuitenkin lisää tuon sanan siihen Jumalan sanan ainoan välittäjän oikeudella selitellen, ettei merkitys muuttunut! Tueksi otetaan esimerkkejä rakenteista, joissa merkitys ei juuri muutukaan:

Luuk.11:41
Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on; katso, silloin kaikki [muukin] on teille puhdasta.

Tässä kohdassa avainsana on "puhdas". Fariseukset pyrkivät ulkoiseen lain kirjaimen noudattamiseen. Jeesus taas osoitti, ettei sillä ole mitään merkitystä, ellei noudattaminen tule puhtaasta sydämestä. Kun sydän on puhdas, on myös maljan ulkopuoli, "muu", puhdas. Siis kaikki on puhdasta.

Luuk.11:42.
Mutta voi teitä, te fariseukset, kun te annatte kymmenykset mintuista ja ruuduista ja kaikenlaisista [muista] vihanneksista, mutta sivuutatte oikeuden ja Jumalan rakkauden! Näitä olisi tullut noudattaa eikä noitakaan laiminlyödä.

Tässäkään sana "muu" ei muuta merkitystä. Jos siitä kuitenkin halutaan kiistellä, on ensin teidettävä käsitettiinkö nämä mausteyrtit "vihanneksiksi". Siinä vaiheessa sitten ollaankin vastaavassa tilanteessa, mistä tässä fariseuksia kritisoidaan.


Kuinka sitten on tuon mainitun jakeen 16 kanssa ― onko samantekevää sanoa "Sillä Hänessä luotiin kaikki" tai "Sillä Hänessä luotiin kaikki muu"? Ensimmäinen vaihtoehto noudattaa alkutekstiä, "kaikki" käsittää kaikki luodut. Jälkimmäinen versio edellyttää, että Hän, jossa "kaikki muu" luotiin, olisi luotu. Tätä ajatusta alkuteksti ei anna. Laadukas (=vartiotorniopin mukainen?) käännös vääristää tässä kohdassa Jumalan sanaa.


Miksi Totuus ei kelpaa?

Äänestä
  • "jeesuksesta luotiin kaikki muu"
    vääristelty um-käännös jos sanotaan että luotiin kaikki muu niin mikä on se "muu" jos jeesus loi kaiken niin loiko hän myös jumalan?



    "jeesuksesta luotiin kaikki"
    oikea käännös

    jos jeesuksesta luotiin kaikki niin mitä tämä kaikki on ja mitä tämä muu pitää sisällään. jeesuksesta luotiin kaikki muu paitsi???

    jeesuksesta luotiin kaikki muu paitsi mikä????

    selittäkää jt:t kun kaikkeen teillä on vastaus, teillä on velvollisuus selitää.

    Äänestä

Jokaikinen ihminen ja elävä olento on osa luomakuntaa!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


mr_raamattu kirjoitti:

Kol.1:15 on totuttu lukemaan suomalaisen kirkkoraamatun mukaan: Jeesus on "esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa". Prof. Aimo T. Nikolainen toteaa kuitenkin, että tämä käännös on tarkoituksellisesti "vapaa". Oikea ja kirjaimellinen käännös on sellainen kuin Uuden maailman käännöksessä: "koko luomakunnan esikoinen".

Lue lisää:
http://www.geocities.com/mr_raamattu/kol1_15.htm

[email protected]

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu