Hän on se joka minua rakastaa,
Jeesus: "Jolla on minun käskyni, ja joka ne pitää
Uusi Toora
16383
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Mikä on uusi Toora?
Jeesus todella antoi omia lakeja ja käskyjä. Ne tarkoittavat sitä, että niitä on hyvinkin noudatettava; ei hän huvikseen ja lämpimikseen niitä sanonut. Uusi liitto ei siis eroa siinä mielessä vanhasta.
Jeesus piti voimassa muutamia Mooseksen lakeja; kuten että vanhempansa kiroavan on kuolemalla kuoltava. Toisaalta hän muutti monen lain merkitystä, ja antoi väljemmän suhtautumisen. Kivitys sopi enää sellaiselle, joka on mielestään synnitön.
Eli Jeesus ei täytä Mooseksen lakeja, vaan oli oman tien kulkija; eräänlainen huono-osaisten ja syrjittyjen ymmärtäjä. Mutta mikään "uusi Toora" ei ole kysymyksessä, vaikka Jeesus juutalainen olikin.
helsinkijokkeri
15.9.2014 23:21
Mutta mikään "uusi Toora" ei ole kysymyksessä, vaikka Jeesus juutalainen olikin
Vastaan:
Niin, otsake on harhaanjohtava, siinä koko juttu. Paljon muusta en uskalla sanoa koska tämä on luterilainen palsta.
Kertoisitko mieti tätä (se aito) miten voit perustella ettei uudessa liitossa opetus eli toora, joka kirjoitetaan ihmisten sydämiin suoraan itsensä Herran Hengen voimasta, ole aivan eri asia kuin vain ulkoisesti Mooseksen vastaanottamiin kuolleisiin kivitauluihin kirjoitetut lain käskysanat ? Hes.36:26,27.
Miettinen uusi toora on se opetus, jota YHWH Elohim kirjoittaa Pyhällä Hengellään suoraan ihmisten sydämiin, eikä enään mihinkään kivitauluihin tai kirjakääröihin, eli katsohan itse niin ehkäpä oivallat mistä on kyse: Hes.36:26,27, ja siksi uudessa liitossa on "elävä toora" - jota Ihmeellinen Neuvonantaja eli itse Herra opettaa henkilökohtaisesti kaikille tästä liitosta osallisille suoraan ilman "välikäsiä": Jer.31-31-34.
Uudessa liitossa kaikki virat ovat siksi myös "Hengen virkoja", joita perustuvat "Hengen antamiin armolahjoihin", ja niiden tehtävä on nimeomaan vain siis Pyhän Hengen ohjauksessa toimia: "Totuuden Hengessä" tapahtuvan hengellisen kasvun tukena, eikä siis missään tapauksessa ihmisiä herroina halliten ohjata ihmisten uskoaan, - vaan kaiken peruatana on uudessa liitossa luottamus itse kullekin suotavaan henkilökohtaisen Vapahtajan tunemisesta kumpuavaan suomaan Hengen johtoon, - eikä siis usko joihinkin "kuolleisiin kirjaimiin", dogmeihin tai filosofisiin oppeihin Jumalasta.
Elävä toora on Pyhän Jumalan ja vapahdetun ihmisen välinen intiimi suhde, johon ei enää tarvita mitää "välimiehiä" opettamaan ihmiselle: "Tunne Herra, vaan kaikki pienimmästä suurimpaan tuntevat minut"
Mutta jos tarkastelemme asiaa siitä näkökylmasta, pyhien kirjoitusten valossa:
Miten esim. profeetat Jeremia ja Hesekiel puhivat "toorasta", - siis: "vanhan rikotun lakiliiton sijaa" asetetusta uudesta liitosta, niin eikös sana "toora" saakin varsin uuden ja elävän merkitykset ? Sana "toorahan" ei tarkoita vain kapea-alaisen suomalaisen virhekäännöksen mukaisesti vain "lakia", viitaten ikäänkuin Mooseksen lakiin ja rikotun lakiliiton kiviin kijoitettuihin lain käskysanoihin, vaan sellaiseen henkilökohtaiseen "opetukseen ja johdatukseen" jota tuo sana toora nimeomaisesti tarkoittaa. Tämän johdatuksen ja opetuksen kohteenahan on itse Herran omakohtaisesti tuntevina jokainen syntinsä anteeksi saanut ihminen: "pienimmästä suurimpaan tuntien Herran": Jer.31:31-34 Näin siis Jumalan eli YHWH Elohimin kirjoittaessa elävää tooraansa suoraan ihmisten sydämiin Hengelllään, eikä siis kyseessä ole enää tässä: Hes.36:26,27; - kiviin kirjoitettujen kirjainten ulkoinaisen noudattelun orjallinen yritys, - vaan sellainen dynaaminan opetus joka todellakin toimiin, ja vaikuttaa niin että: ihmiset kykenevät vaeltamaan Jumalan johtaessa heitä Jumalan tahdon mukaisesti hedelmää kantaen uuden liiton mukaisina Jumalan lapsina, vai mitä? Jopa niin että: Jumala itse vaikuttaa heissä tahtomisen ja tekemisen, jotta hänen hyvä tahtonsa toteutuisi uudenliiton osallisuudessa. Fil.2:13.
Uudessa liitossa ihmisen kuuliaisuus Vapahtajaansa: Adonai Jeshuaa eli Herraansa ja Pelastajaansa kohta perustuu vapahdetun ihmisen rakkauteen ja kiitollisuuteen - haluun palvella synnistä vapautettuna Herraansa, joka kantoi omassa ruumiissaan KAIKKI SYNTIMME RISTILLE, JOSSA NE TUOMITTIIN JA NAULITTIIN RISTIIN, JA VIETIIN SIIS KUOEMAN OSAKSI JA AINOAKSI VOITOKSI --> JOTTA ME: ilman syntejämme kuolleista ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen kanssa herätettyinä, eläisimme "kuin kuolleista eläviksi tulleina": Room.6:11-13. jo NYT, - ja kantaisimme hedelmää kiitokseksi Jumalalle, Vapahtajallemme: Jes.45:15. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa: 2 Kor.19-21.
Pietari ilmaisee asina näin: viitaren profeetta Jesajan kirjan 53-lukuun, todistaen Jeesuksesta:
Vuoden 1776 käännöksen mukaisesti >> joka meidän syntimme itse uhrasi puun päälle, että me synneistä pois kuolleet, eläisimme vanhurskaudelle; jonka haavain kautta te olette paratut. > joka "itse kantoi syntimme" ruumiissaan ristinpuuhun, että me, synnistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle, ja hänen haavainsa kautta me olemma paratut.
Luterilaisen kirkon uuden käännöksen teksti on tässä yhteydessä selkeästi uskon asennetta painottava käännös, vaikka se käyttääkin Room.6:11:sta sanaa "ajatella" kuvaamaan sitä mielenmuutosta joka on seurausta Jeesuksesta Kristuksesta osalliseksi tulemisesta, ja laitan tämän siksi esille asiayhteydessään eli jakeet 6:10-14:sta:
>> Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkiaan kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle.
Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa.
Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaisissa ruumiissanne, niin että noudatatte sen himoja. Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi ! Kun nyt olette siirtyneet kuolemasta elämään, antakaa itsenne Jumalalle ja ruumiinne jäsenet hänelle vanhurskauden aseiksi. Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
Balttis. Millä perusteella pidät Jeesusta "synnistä vapaana"; hänhän teki syntiä, kun ei noudattanut niitä käskyjä?
Onko se niin, että kuolemassa Jeesus kuoli eroon synnistä?
Jeesus ei suinkaan "tehnyt syntiä" - kuten esitit helsinkijokkeri vaan hän oli nimenomaan "viaton uhri vääräin puolesta", - eli Jumalan valitsema "virheetön uhrikaritsa": 1 Moos.22:8; Jes.53 - iankaikkisen lupausten armoliiton vahvistajana ja voimaansaattjana, - siis taivaallisena Jumalan Korkeimman kuningaspappina joka on sekä uhraaja että uhri.
Jeesus "Täytti lain" KUOLEMALLA", sillä laki vaati syntisen kuolemaa - ja kun Jeesus kuoli "kirottuna meidän edestämme"; viaton vääräin puolesta - synniksi meidän tähtemme tehtynä, Jumalan heittäessä meidän kaikkien syntimme hänen päällensä ristillä - Jeesus täytti lain vanhuskauden vaatimukset tämän tuomion toimeenpanon myötä: Jes.9:5,6.
Ikuisesti kestävä peruuttamaton armoliitto siis vahvistettiin Jumalan Karitsan vanhurskaudella, ja Herran Sebaotin kiivaudella: Golgatalla.
Lain vaatimusten loppu on syntisen kuolema, ja Jeesus tehtiin nimeomaan synniksi meidän edestämme: 2 Kor.5:19-21 - ja se oli se hinta, joka meidän vapapauttamiseksemme synnistä, "synnin ja kuoleman laista" Kristuksessa maksettiin: Jumalan armotalouden voimaanastumisen hintana: Room.8:1-3. - jotta meistä tulisi Kristuksen vapauttamia eli Pojan vapaiksi tekemiä: Joh.8:30-35.
Alkuperäiseen kysymykseesi vastaus helsinkijokkeri:
Sen minkä Jeesus kuoli pois synnistä, sen hän kertakaikkiaan kuoli pois synnistä, --> ja nimeomaan meidän synneistämme jotka heitettiin Isän Jumalan toimesta Hänen päällensä Golgatalla, josta hän vei ne kuoleman osaksi hautaansa, jonne ne myös KAIKKI JÄIVÄT. Hän nousi kuolleista ilman syntiä, eli jätettyään meidän syntimme hautaansa, ja tätä kuvastaa oikeastaan juutalaisuuden esikuvallinen "syntipukki" Azaselille - eli syntimme vietiin sinne mistä niitä ei voida ikinä enää löytään tai takaisin tuoda.
Balttis. En näe eroa siinä, jos Jeesus ei noudata Jumalan käskyjä siihen, ettei muutakaan. Kaikki on silmissäni synnin tekoa, vaikka tekijänä olisi Jeesus.
Minua nimitellään näilläkin sivustoilla harhaoppiseksi koska uskossa tottelen edellämainittujen jakeiden sisältöä, ja olen vastaanottanut myös siis sen mielen uudistuksen, suhteessa syntikysymykseen - jota kyseiset jakeet peräänkuuluttavat ja elän siis Kristuksen tähden pitäen itseäni jo nyt synnistä pois kuolleena, - siis ei minun lihassani tapahtuneen ristiinaulitsemisen myötä vaan: Jeesuksen Kristuksen ristinnaulitsemisessa tapahtuneen syntieni ristiinaulitsemisen myötä, pitäen totena syntieni ja koko vanhan ihmiseni, siis synninharjoittajan ristiinnaulitsemisen Hänessä: Room.6:6.
Tätä uudistusta seuraa myös toki asenne, - kuolema pois synnistä - ei painiskelu sen kanssa omassa voimassa vaan uskonkautta sanaan tapahuva vapautuminen, ja silloin sen aiheuttaa sen etteivät edes meissä uskovissakin vielä elävät "lihan himot" - johda enää meitä uudessa elämässä koska ruumiissamme asunut sokea synin orja on kuollut, ja asukas ruumiissamme on vaihtunut ja uusi on sijaan tullut: 2 Kor.5:17; - niin ettemme enää syntiä näin herätettyinä havaitsemaan tämän muutoksen syntiä palvelisi. Siksi uusi luomus meissä pitää itsestään tämän uuden elämän osallisuudessa vaarin, niin ettei anna pahan hallita elämäänsä, - ja jopa näin:
>> Ja ne jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. >> eli Hengen hallinta on heidän elämänsä keskeistä uutta armotaloutta, eli: >> Jos me Hengessä elämme, niin MYÖS VAELTAKAAMME HENGESSÄ.
Vain synnistä pois kuollut ihminen on vapaa synnin vallasta, sillä kuollut ei enää kamppaile vapautuakseen synnistä, vaan pitää totena sen, että on jo NYT KRISTUKSEN KAUTTA KUOLLEENA POIS SYNNISTÄ, - sille kuollut. Vanha ihminen meissä, se joka palvele syntiä on KUOLLUT, JA SE ON TAPATTU JUMALAN TOIMESTA RISTILLÄ KRISTUKSESSA, - ja siksi me olemme vapaat, - oikeutetut elämään kuin kuoleista herätettyinä uudessa elämässä: Room.6:3-6.
ANTHRAX ja 911
CBS toimittaja Dan taisi raportoida vähän liian rehellisesti ja suorasukaisesti 911 päivän tapahtumista, kun sai pernaruttokirjeen, jonka taisi avata hänen sihteerinsä.
Dan kertoo miten kaikki kolme pilvenpiirtäjää sortuivat, kuin ne olisi tarkoituksella vedetty dynamiitilla alas.
Lisäksi Dan raportoi pakettiautosta täynnä räjähteitä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dan_Rather
http://www.youtube.com/watch?v=Nvx904dAw0o 9/11: DAN RATHER SAYS WTC COLLAPSES LOOK LIKE DEMOLITIONS
http://www.youtube.com/watch?v=iAseatPJYk0 9-11 - Dan Rather on FBI Arrest of Truckbomb suspects (CBS)
http://www.youtube.com/watch?v=DjEslI9oJuI Dan Rather - 9/11 - Journalists Fear Asking Tough Questions
http://en.wikipedia.org/wiki/2001_anthrax_attacks
Pernaruttokirjeet oli illuminaatin yritys säikäyttää Usan toimittajat ja poliitikot hiljaiseksi, ja siinä illuminaati osin onnistuikin.
Jos seuraavat linkit on poistettu YouTubelta, kokeile hakusanoilla Phil Zack and Anthrax Attack
http://www.youtube.com/watch?v=kOrRnrtBJ6s Favorites of WESTTHEA Channel (trailer)
http://www.youtube.com/watch?v=uAYMd3RjFBk&feature=related Mike Rivero on the so called "suicide" of Bruce E. Ivins
http://news.bbc.co.uk/2/low/americas/1617049.stm
Juutalainen siionistiterroristi pernaruttokirjeiden takana?
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Zack
Hän yritti lavastaa syylliseksi työtoverinsa, egyptiläissyntyisen Ayaad Assaad, mutta kun FBI:n tutkimukset osoittivat Zackin suuntaa, joku taho määräsi FBI:n lopettamaan tutkimukset.
http://www.google.fi/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&channel=s&hl=fi&q=Dr.PhilipM.Zack&meta=&btnG=Google-haku
Pernaruttokirjeiden lähettäjiksi juutalaiset ovat yrittäneet jo lavastaa kolme henkilöä, kolmas teki "itsemurhan" voimat loppuivat, eikä hän ole enää täällä puolustamassa itseään ja perheensä kunniaa, voimia Ivinsin perheelle.
Viimeisimpien FBI:n tutkimuksien mukaan mikään ei täsmää Ivinsin syyllisyyteen, kirjeistä löytyi hius, joka ei ole Ivinsin.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/13/AR2008081303731_pf.html
Ainoastaan juutalaisilla PANAC:in suunnitelman laatijoilla, oli motiivi hiljentää ne toimittajat ja poliitikot, jotka liian rehellisesti kommentoivat 911 päivän tapahtumia.
Donald Rumsfeld ja Philip Zack työskentelevät nyt samassa yrityksessä, joka valmistaa mm. lintuinfluenssa rokotetta (Tamiflu) rokotteella on paljon mielenkiintoisia sivuvaikutuksia, mutta tehoaa kuulema huonosti itse tautiin jos ei ollenkaan.
http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t571707
http://hugozoom.blogspot.com/2008/01/sleep-well-knowing-rummys-still-rich.html
http://www.aztlan.net/zack.htm
http://www.thesimon.com/magazine/articles/canon_fodder/01241_philip_zack_steals_anthrax.html
Toivottavasti ylläpito poistaa valheelliset tekstit palstalta samalla nopeudella kuin ne, joiden sisällöstä ei muuten pidä. Tässä on taas sairaan mielen sairasta tekstiä:
wr wr qaert qaeg aet
16.9.2014 11:04