Raamatun kertomukset

kertovat kirjoittajien mukaan erilaisista tapahtumista, kuten käärmeestä joka puhui ja ihmisistä, jotka ovat olleet kertojan mukaan juutalaisten jumalalle joko suosiollisia tai vähemmän suosiollisia. Mukaan mahtuu montaa lajia kummallisuutta.
Olisiko kenelläkään antaa mitään lähdeviitteitä noiden kertomusten tueksi? Koska eihän kukaan valistunut ihminen usko pelkästään jonkun kauan sitten eläneen kirjoittajan tarinoita ilman riittävää todenmukaisuuden tarkistusta. Eihän?
24114
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Netistä löytyy aika hyvin uskontojen historiaa, kun googletat...

Äänestä
  • Laita toki lähdetiedot esim. 1. Mooseksen kirjan kertomukselle, jossa kertoja kertoo puhuvasta käärmeestä. Tarkoitan niitä faktatietoja, joista käy ilmi että käärme on aikanaan puhunut ja että tapahtumat ovat todella menneet kuten ne raamatussa kirjoittaja kertoo.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    Laita toki lähdetiedot esim. 1. Mooseksen kirjan kertomukselle, jossa kertoja kertoo puhuvasta käärmeestä. Tarkoitan niitä faktatietoja, joista käy ilmi että käärme on aikanaan puhunut ja että tapahtumat ovat todella menneet kuten ne raamatussa kirjoittaja kertoo.

    Et ehkä ole ottanut huomioon, että luomiskertomuskin voisi olla ns. vertauskuvallista kerrontaa, jolla on Hengellinen sanoma. :)

    Äänestä

  • Lightning Star kirjoitti:

    Et ehkä ole ottanut huomioon, että luomiskertomuskin voisi olla ns. vertauskuvallista kerrontaa, jolla on Hengellinen sanoma. :)

    Et siis kykene antamaan lähdetietoja pyydetyistä asioista.

    Tarkoitatko ihan oikeasti, että uskot kaiken mitä joku on keksinyt kirjoittaa johonkin teokseen, jota nykyään kutsutaan raamatuksi?

    Anna myös parempi selvitys sille, että luomiskertomus on vain vertauskuvallista kerrontaa. Ja selvitä samalla mistä lähtien sitä on pidetty vertauskuvauksellisena ja millä tavoin, sekä se kuinka laajasti uskovaiset sitä pitävät vertauskuvallisena.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    Et siis kykene antamaan lähdetietoja pyydetyistä asioista.

    Tarkoitatko ihan oikeasti, että uskot kaiken mitä joku on keksinyt kirjoittaa johonkin teokseen, jota nykyään kutsutaan raamatuksi?

    Anna myös parempi selvitys sille, että luomiskertomus on vain vertauskuvallista kerrontaa. Ja selvitä samalla mistä lähtien sitä on pidetty vertauskuvauksellisena ja millä tavoin, sekä se kuinka laajasti uskovaiset sitä pitävät vertauskuvallisena.

    Ehkei kaikki uskovaiset sellaisena sitä pidä. Se aukeaa minulle hengellisessä kontekstissa. Minun ei tarvitse sitä todistella kenellekään, mutta tuon sen tiettäväksi, että näinkin sitä voisi tarkastella.

    En tiedä löytyykö siitä historiallista tietoa sinänsä, missä kerroittaisiin, että on vertauskuvallista. Yleensä historiallinen tieto tarkastelee aihetta toisenlaisista näkökulmista.

    Teoksesta. Uskon sitä mukaa asioita, kun saan ymmärryksen asiaan. En pidä asioita etukäteen oletusarvona. Oikeastaan uskoonkin tulee kuulua sisäinen tietous, joka tietää, ei oleta tai luulottele.

    Usko on jotain, jota ei oikeastaan tule kenellekään syöttää tai juottaa, se saadaan tai sitten ollaan saamatta.

    Äänestä

  • Lightning Star kirjoitti:

    Ehkei kaikki uskovaiset sellaisena sitä pidä. Se aukeaa minulle hengellisessä kontekstissa. Minun ei tarvitse sitä todistella kenellekään, mutta tuon sen tiettäväksi, että näinkin sitä voisi tarkastella.

    En tiedä löytyykö siitä historiallista tietoa sinänsä, missä kerroittaisiin, että on vertauskuvallista. Yleensä historiallinen tieto tarkastelee aihetta toisenlaisista näkökulmista.

    Teoksesta. Uskon sitä mukaa asioita, kun saan ymmärryksen asiaan. En pidä asioita etukäteen oletusarvona. Oikeastaan uskoonkin tulee kuulua sisäinen tietous, joka tietää, ei oleta tai luulottele.

    Usko on jotain, jota ei oikeastaan tule kenellekään syöttää tai juottaa, se saadaan tai sitten ollaan saamatta.

    Se ehkä aukeaa sinulle hengellisessä kontekstissa, mutta ei kaikille uskovaisille. Puhuva käärme on kaikkea muuta kuin vertauskuvallista monille uskovaisille.

    Usko on uskoa johonkin, jota ei ole perusteltu ja todistettu oikeaksi, vaan siihen uskotaan koska joku sanoi jotain (tai kirjoitti). Usko johonkin ei tee uskon kohteesta todellista, oikeaa tai tarkastelua kestävää.

    Tiedätkös muuten miksi käärmettä rangaistiin niin, että se joutui matelemaan vatsallaan lopun elämäänsä? Ja millaisessa asennossa se eli ennen raamatun rangaistusta?

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    Se ehkä aukeaa sinulle hengellisessä kontekstissa, mutta ei kaikille uskovaisille. Puhuva käärme on kaikkea muuta kuin vertauskuvallista monille uskovaisille.

    Usko on uskoa johonkin, jota ei ole perusteltu ja todistettu oikeaksi, vaan siihen uskotaan koska joku sanoi jotain (tai kirjoitti). Usko johonkin ei tee uskon kohteesta todellista, oikeaa tai tarkastelua kestävää.

    Tiedätkös muuten miksi käärmettä rangaistiin niin, että se joutui matelemaan vatsallaan lopun elämäänsä? Ja millaisessa asennossa se eli ennen raamatun rangaistusta?

    Kyllä, sanat on nähtävissä/(kuultavissa) oleva asia.

    No, jos sinulla on vastauksia, joita totena pidät kysymyksiisi, toki voit niitä esittää?

    Äänestä

  • Lightning Star kirjoitti:

    Kyllä, sanat on nähtävissä/(kuultavissa) oleva asia.

    No, jos sinulla on vastauksia, joita totena pidät kysymyksiisi, toki voit niitä esittää?

    Sanat ovat nähtävissä/kuultavissa oleva asia, niiden sisältö taas ei automaattisesti ole totta.

    Miksi minulla pitäisi olla absoluuttisia totuuksia vastineeksi raamatun kertomuksille? Ei vastausten puute tee mainituista kertomuksista aiempaa todempia.

    Äänestä

  • Lightning Star kirjoitti:

    Et ehkä ole ottanut huomioon, että luomiskertomuskin voisi olla ns. vertauskuvallista kerrontaa, jolla on Hengellinen sanoma. :)

    "Et ehkä ole ottanut huomioon, että luomiskertomuskin voisi olla ns. vertauskuvallista kerrontaa, jolla on Hengellinen sanoma. :) "

    Se menee aina tuohon vertauskuvainnolliseen kerrontaan, kun jutut osoittautuu pelkäksi huuhaaksi.
    Lisäät vielä tuon ilkkuvan hymiön satujesi loppuun.

    Äänestä

  • Satu vai vertauskuva kirjoitti:

    "Et ehkä ole ottanut huomioon, että luomiskertomuskin voisi olla ns. vertauskuvallista kerrontaa, jolla on Hengellinen sanoma. :) "

    Se menee aina tuohon vertauskuvainnolliseen kerrontaan, kun jutut osoittautuu pelkäksi huuhaaksi.
    Lisäät vielä tuon ilkkuvan hymiön satujesi loppuun.

    No, sinä haluat nähdä tuolta kantilta asiat ja ketään en pakota uskomaan, miten voisinkaan, jokaisella on oikeus uskoa tai olla uskomatta.

    Henkilökohtaisesti näen toisin ja minulle usko ja siinä eläminen on täyttä todellisuutta ja totta. Aina valmis olen vastaamaan asiallisiin kysymyksiin, jos niitä tulee. Tietenkin toivoisin rakentavaa keskustelua, vaikka elämänarvot olisivatkin erilaiset.

    Hymiö. Olen ajatellut, että hymynaama on iloinen viesti vastaanottajalle :) näin ikään.. pilkallinen en ole edes pilkkaajilleni.

    Äänestä

Voi olla, että "vertauskuvallisuus" sanana ei välttämättä selitä sitä niin laajasti, mitä tarkoittaa se, kun asiat aukenevat sisäiseen tietoisuuteen, mutta asioilla voi olla merkityksiä, joita ei välttämättä näe ns. luonnollisten silmien kautta. :)

Äänestä
  • Kutsuisin tuota ihan vain uusien näkökulmien löytämiseksi. Jotta näkökulmat olisivat todellisia, ne pitäisi myös perustella ja todistaa oikeaksi.

    Ymmärrät varmasti, että ihmiset näkevät luonnollisella näkökeskuskuksellaan asioita joita ei ole olemassakaan. Jos sinä näet katonrajassa Jeesuksen, joka keskustelee kanssasi, se ei tarkoita että katonrajassa oikeasti on Jeesus. Paitsi sinun mielessäsi.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    Kutsuisin tuota ihan vain uusien näkökulmien löytämiseksi. Jotta näkökulmat olisivat todellisia, ne pitäisi myös perustella ja todistaa oikeaksi.

    Ymmärrät varmasti, että ihmiset näkevät luonnollisella näkökeskuskuksellaan asioita joita ei ole olemassakaan. Jos sinä näet katonrajassa Jeesuksen, joka keskustelee kanssasi, se ei tarkoita että katonrajassa oikeasti on Jeesus. Paitsi sinun mielessäsi.

    Toki on paljon uskontojen piirissä tietynlaisia "hallusinoimista". En odota näkeväni katonrajassa mitään yliluonnollista.

    Kyse on enemmänkin sisäisestä tiedostamisesta.

    Äänestä

  • Laitatko tuon nauruhymiön lorusi loppuun siksi, että juttusi on naurettava?

    Äänestä

  • Niinpä niin kirjoitti:

    Laitatko tuon nauruhymiön lorusi loppuun siksi, että juttusi on naurettava?

    En.

    Äänestä

  • Lightning Star kirjoitti:

    Toki on paljon uskontojen piirissä tietynlaisia "hallusinoimista". En odota näkeväni katonrajassa mitään yliluonnollista.

    Kyse on enemmänkin sisäisestä tiedostamisesta.

    Jotta jokin olisi totta, sen on kestettävä kriittistä tarkastelua. Myös sisäisten tiedostamisten.

    Äänestä

  • Lightning Star kirjoitti:

    En.

    Jaa.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    Jotta jokin olisi totta, sen on kestettävä kriittistä tarkastelua. Myös sisäisten tiedostamisten.

    Se kriittisyys näyttäisi olevan tällä palstalla, vain määrätyn, itseään uskovaisiksi kutsuvien oikeus.

    Äänestä

  • Samat oikeudet kirjoitti:

    Se kriittisyys näyttäisi olevan tällä palstalla, vain määrätyn, itseään uskovaisiksi kutsuvien oikeus.

    Kritisoikaa te ateistit siellä omalla palstallanne. mitä tänne tulette rienaamaan.

    Äänestä

  • Uskoonsa turvaava kirjoitti:

    Kritisoikaa te ateistit siellä omalla palstallanne. mitä tänne tulette rienaamaan.

    Sitä, että uskonnot aiheuttaa helvetin (heh heh) paljon ongelmia, kärsimystä ja KUOLEMIA päivittäin maailmassa! Se EI ole vain uskovan asia, jos hän tuputtaa tietämättömyyttään muillekin, ja sitten kun ei uskota lääketieteeseen, ihmisiä kuolee. Käsitätkö?

    Uskoon turvautuminen = päänsisäisiä perusteettomia tunnepohjaisia uskomuksia vailla todisteita.

    Faktoihin turvautuminen kunnon koulutus = edistää vapautta, terveyttä ja elintasoa.

    Äänestä

No se nyt on pikku asia Jumalalle pistä käärme puhumaan niinkuin aasikin puhui Bileamille. Uskon ja nautin siitä että saan Uskoa ja tuntea Jumalan Voima Erityisesti Hänen Veren joka vuodatettin sun puolesta Golgatalla ja sai sun isän pää murskautumaan. Halleluuja !! Voitto ON ja PYSYY..

Muuten älä usko percele että sulla ei ole minkänlaista mahdollisuutta päästä irti hänestä kun olet tehnyt liiton hänen kanssa .. ON monta sunkaltaisia jotka ovat päässyt irti eikä tarvitsee pelkää enää sun isäsi.. OLe siunattu : )

Äänestä
  • ### Uskon ja nautin siitä että saan Uskoa ja tuntea Jumalan Voima Erityisesti Hänen Veren joka vuodatettin sun puolesta Golgatalla ja sai sun isän pää murskautumaan.###

    Omituiset on sulla nautinnot, nautitko siitä, että "sai sun isän pää murskautumaan"

    Äänestä

  • Mitenkä Jumala saa pensaat ja puut puhumaan? Tuom.9:8-15. Puut lähtivät voitelemaan itsellensä kuningasta. Ja he sanoivat öljypuulle: Ole sinä meidän kuninkaamme. Mutta öljypuu vastasi heille: Jättäisinkö lihavuuteni, josta jumalat ja ihmiset minua ylistävät, mennäkseni huojumaan ylempänä muita puita! Savonarola missä on puun suu?

    Äänestä

  • Kupla puhkeaa. kirjoitti:

    Mitenkä Jumala saa pensaat ja puut puhumaan? Tuom.9:8-15. Puut lähtivät voitelemaan itsellensä kuningasta. Ja he sanoivat öljypuulle: Ole sinä meidän kuninkaamme. Mutta öljypuu vastasi heille: Jättäisinkö lihavuuteni, josta jumalat ja ihmiset minua ylistävät, mennäkseni huojumaan ylempänä muita puita! Savonarola missä on puun suu?

    Älä ota asioita niin kirjaimellisesti, saduissa kaikki on mahdollista:)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ha-satan kirjoitti:

kertovat kirjoittajien mukaan erilaisista tapahtumista, kuten käärmeestä joka puhui ja ihmisistä, jotka ovat olleet kertojan mukaan juutalaisten jumalalle joko suosiollisia tai vähemmän suosiollisia. Mukaan mahtuu montaa lajia kummallisuutta.
Olisiko kenelläkään antaa mitään lähdeviitteitä noiden kertomusten tueksi? Koska eihän kukaan valistunut ihminen usko pelkästään jonkun kauan sitten eläneen kirjoittajan tarinoita ilman riittävää todenmukaisuuden tarkistusta. Eihän?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu