Yksi merkki kirkon alennustilasta

Mikset valita siitä, että perustetaan uusia ketjuja, vaikka siellä on tämä keskustelu ollut jo pitkään?

"Mutta entä seurakuntien yhdistyminen? Jos vaaleja tunteva voisi selostaa montako ehdokasta listaa kohti saa asettaa jne. "

Niinpä. En jaksa ottaa selvää, mutta tuntuisi luontevalta että seurakuntien yhdistyessä ja jäsenmäärien laskiessa myös vaaliehdokkaiden määrä laskee automaattisesti.

Mutta 15% on kyllä ihan omassa luokassa verrattuna kirkon jäsenmäärän kehitykseen.

No eikö Tulkaa kaikki -liike nyt aika selvästi ole julkisuudessakin ollut? Ja jos asia oikeasti kiinnostaa, niin voihan sitä vaikka soittaa tai kirjoittaa ehdokkaalle ja kysyä mikä poppoo on kyseessä.

Sitä pidin suorastaan epäeettisyyteen pakottamisena, että aiemmin oli "kielletty puoluelistat", jolloin vaikka Kokoomuksen lista näkyi jonain "Kansalliset seurakuntalaiset" -listana. Nyt on sentään tässä menty rehelliseen suuntaan.

jori.mantysalo kirjoitti:

No eikö Tulkaa kaikki -liike nyt aika selvästi ole julkisuudessakin ollut? Ja jos asia oikeasti kiinnostaa, niin voihan sitä vaikka soittaa tai kirjoittaa ehdokkaalle ja kysyä mikä poppoo on kyseessä.

Sitä pidin suorastaan epäeettisyyteen pakottamisena, että aiemmin oli "kielletty puoluelistat", jolloin vaikka Kokoomuksen lista näkyi jonain "Kansalliset seurakuntalaiset" -listana. Nyt on sentään tässä menty rehelliseen suuntaan.

>>> jos asia oikeasti kiinnostaa, niin voihan sitä vaikka soittaa tai kirjoittaa ehdokkaalle ja kysyä mikä poppoo on kyseessä.

qwertyilija kirjoitti:

>>> jos asia oikeasti kiinnostaa, niin voihan sitä vaikka soittaa tai kirjoittaa ehdokkaalle ja kysyä mikä poppoo on kyseessä.

Niin no. Oikeastaanhan ei ole olemassa mitään yhtenäistä kirkkoa, paitsi paperilla. Liberaali papisto toivoo että kirkolliskokous hyväksyisi tasa-arvoisen avioliittolain, joka edellyttäisi massojen äänestävän. Toisaalta aktiivisten rivijäsenten joukko haluaa pitkälti että näin ei käy. Ja osa sitten keskellä suree, kun yhdestä päästä erotaan koska naispappeja ja toisesta päästä koska ei homopappeja.

Jännästi kyllä kirkon konservatiivisin osa ovat eräät maallikot.

jori.mantysalo kirjoitti:

Niin no. Oikeastaanhan ei ole olemassa mitään yhtenäistä kirkkoa, paitsi paperilla. Liberaali papisto toivoo että kirkolliskokous hyväksyisi tasa-arvoisen avioliittolain, joka edellyttäisi massojen äänestävän. Toisaalta aktiivisten rivijäsenten joukko haluaa pitkälti että näin ei käy. Ja osa sitten keskellä suree, kun yhdestä päästä erotaan koska naispappeja ja toisesta päästä koska ei homopappeja.

Jännästi kyllä kirkon konservatiivisin osa ovat eräät maallikot.

Minusta näiden seurakuntavaalien ongelma on se, että riviseurakuntalainen ei pääsääntöisesti tiedä ehdokkaiden kantaa naispappeuteen, tasa-arvoiseen avioliittolakiin ja vastaaviin asioihin.

Kun arkielämässä uskonasioista ei juurikaan keskustella, en esim itse tiedä juuri kenekään tutun kantaa jumalan olemassaoloon, niin entäs sitten tuntemattomien suhteen. Esimerkkinä tämän tulkaa kaikki-liikkeen vastavoima eli Yhdessä matkalla.

"Espoon seurakunnissa vaikuttavan Yhdessä_matkalla -seurakuntavaalilistan väki korostaa vaaliteeseissään vastakkainasettelusta luopumista ja keskinäistä kunnioitusta kirkon sisällä."

Ja tuo Yhdessä matkalla-lista oli perustettu vain siksi kun Tulkaa_kaikki-liikkeen porukka ei antanut rahaa naispappi- ja homovihamielisille lähetysjärjestöille.

Toisin sanoen, vaikka joku ehdokas tai lista kovasti korostaa omaa tasa-arvoista ja suvaitsevaa linjaansa, niin silti nuo ehdokkaat voi olla vaikka naispappien vihaajia.

Vaalit on 9.11 ja vaalikoneet avataan 13.10. Vaalikoneen kysymyksiä en ole löytänyt.
En usko mihinkään suureen ja systemaattiseen salaliittoon kirkon vaalien epämääräisyyden takana, mutta selvästi ne kiinnostaa konservatiiveja, jotka käy lapsikatraansa kanssa äänestämässä perheen omaa ehdokasta.

Ja voihan se olla, ettei edes millään vaalikoneella onnistuisi seulomaan erilleen edes äärikonservatiivia ääriliberaalista koska kaikki kuitenkin kannattaa lapsien, nuorten, keski-ikäisten ja vanhusten asiaa, kirkkoa, tasa-arvoa, suvaitsevaisuutta ja kaikkea hyvää. Eli riippuu vaalikoneen kysymyksistä.

Sanoisin, että konservatiivit pelaavat hyvin korttinsa, osaavat keskittää äänensä ja saavat omat ehdokkaansa läpi.

(vrt esim kristillisten kanssa ei kokoomus eikä kepu alkanut enää vaali-liittoon, koska joka kerta krisut fiksusti keskitti äänensä ja veivät koko potin)

>>>Jännästi kyllä kirkon konservatiivisin osa ovat eräät maallikot.

jori.mantysalo kirjoitti:

No eikö Tulkaa kaikki -liike nyt aika selvästi ole julkisuudessakin ollut? Ja jos asia oikeasti kiinnostaa, niin voihan sitä vaikka soittaa tai kirjoittaa ehdokkaalle ja kysyä mikä poppoo on kyseessä.

Sitä pidin suorastaan epäeettisyyteen pakottamisena, että aiemmin oli "kielletty puoluelistat", jolloin vaikka Kokoomuksen lista näkyi jonain "Kansalliset seurakuntalaiset" -listana. Nyt on sentään tässä menty rehelliseen suuntaan.

Kansalliset = kokoomus? Eikös niillä, Kokoomuksella, ole myös Kansalliset eläkkeensaajat- yhdistys?

Mutta pitää olla melko valveutunut kansalainen, että tuosta vinkistä osaa yhdistää ehdokaslistan kokoomukseen.

Ei kuitenkaan ihan sammutetuin lyhdyin!

qwertyilija kirjoitti:

Minusta näiden seurakuntavaalien ongelma on se, että riviseurakuntalainen ei pääsääntöisesti tiedä ehdokkaiden kantaa naispappeuteen, tasa-arvoiseen avioliittolakiin ja vastaaviin asioihin.

Kun arkielämässä uskonasioista ei juurikaan keskustella, en esim itse tiedä juuri kenekään tutun kantaa jumalan olemassaoloon, niin entäs sitten tuntemattomien suhteen. Esimerkkinä tämän tulkaa kaikki-liikkeen vastavoima eli Yhdessä matkalla.

"Espoon seurakunnissa vaikuttavan Yhdessä_matkalla -seurakuntavaalilistan väki korostaa vaaliteeseissään vastakkainasettelusta luopumista ja keskinäistä kunnioitusta kirkon sisällä."

Ja tuo Yhdessä matkalla-lista oli perustettu vain siksi kun Tulkaa_kaikki-liikkeen porukka ei antanut rahaa naispappi- ja homovihamielisille lähetysjärjestöille.

Toisin sanoen, vaikka joku ehdokas tai lista kovasti korostaa omaa tasa-arvoista ja suvaitsevaa linjaansa, niin silti nuo ehdokkaat voi olla vaikka naispappien vihaajia.

Vaalit on 9.11 ja vaalikoneet avataan 13.10. Vaalikoneen kysymyksiä en ole löytänyt.
En usko mihinkään suureen ja systemaattiseen salaliittoon kirkon vaalien epämääräisyyden takana, mutta selvästi ne kiinnostaa konservatiiveja, jotka käy lapsikatraansa kanssa äänestämässä perheen omaa ehdokasta.

Ja voihan se olla, ettei edes millään vaalikoneella onnistuisi seulomaan erilleen edes äärikonservatiivia ääriliberaalista koska kaikki kuitenkin kannattaa lapsien, nuorten, keski-ikäisten ja vanhusten asiaa, kirkkoa, tasa-arvoa, suvaitsevaisuutta ja kaikkea hyvää. Eli riippuu vaalikoneen kysymyksistä.

Sanoisin, että konservatiivit pelaavat hyvin korttinsa, osaavat keskittää äänensä ja saavat omat ehdokkaansa läpi.

(vrt esim kristillisten kanssa ei kokoomus eikä kepu alkanut enää vaali-liittoon, koska joka kerta krisut fiksusti keskitti äänensä ja veivät koko potin)

>>>Jännästi kyllä kirkon konservatiivisin osa ovat eräät maallikot.

Änkyrät vaatii ja ajaa keskinäistä kunnioitusta kirkon sisällä. Eli käytännössä änkyröiden änkyröinnin sietämistä.

Pitäöisi olla vihkiytynyt kirkon asioihin ja seurata niitäaktiivisesti, jotta voisi tietää mitä ja ketä äänestää. Ylivoimainen enemmistö kirkon jäsenistä on ihan kuutamolla ja asioiden selvittäminen äänestämistä varten lienee niin kova urakka, että siihen ei moni rupea.

Jolloin on parempi olla äänestämättä.

chmc kirjoitti:

Änkyrät vaatii ja ajaa keskinäistä kunnioitusta kirkon sisällä. Eli käytännössä änkyröiden änkyröinnin sietämistä.

Pitäöisi olla vihkiytynyt kirkon asioihin ja seurata niitäaktiivisesti, jotta voisi tietää mitä ja ketä äänestää. Ylivoimainen enemmistö kirkon jäsenistä on ihan kuutamolla ja asioiden selvittäminen äänestämistä varten lienee niin kova urakka, että siihen ei moni rupea.

Jolloin on parempi olla äänestämättä.

Juuri näin!