Selestinen kirkkaus?

valaistus

Miten nopeasti pääsee selestiseen kirkkauteen liittymällä MAP-kirkon jäseneksi?

46

1649

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lähimmäinen

      Moniavioisuus ("Selestinen avioliitto")

      "Yhtä hyvin voi kieltää 'mormonismin' ja kääntyä siitä pois, kuin vastustaa monivaimoisuutta. Yhtykööt vaikka tämän kirkon presidenttikunta ja kaksitoista apostolia ja kaikki muut auktoriteetit ja sanokoot yhteen ääneen, että he vastustavat tuota oppia, niin silloin he kaikki tyynni ovat kirotut." Apostoli Heber C. Kimball 12.10.1856 Journal of Discourses, osa 5, ss. 204-5

      "Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, Jumalan Poikia, ovat ne, jotka osallistuvat moniavioisuuteen. Muut saavat osakseen kirkkautta ja ehkä heidän sallitaan jopa tulla Isän ja Pojan luo; mutta he eivät voi hallita kuninkaina kirkkaudessa, sillä heille tarjottiin siunauksia, ja he kieltäytyivät ottamasta niitä vastaan." Presidentti, profeetta Brigham Young, 19.8.1866 Journal of Discourses, osa 11, ss. 268-9.

      • lähimmäinen

        ...olisi pitänyt olla:" Se riippuu vaimojesi lukumäärästä".


      • valaistus
        lähimmäinen kirjoitti:

        ...olisi pitänyt olla:" Se riippuu vaimojesi lukumäärästä".

        Löytyykö tänä päivänä riittävästi halullisia MAP-naisia, jotta miesten selestiset tavoitteet ovat mahdollisia?


      • välttämättä?
        valaistus kirjoitti:

        Löytyykö tänä päivänä riittävästi halullisia MAP-naisia, jotta miesten selestiset tavoitteet ovat mahdollisia?

        Onko niiden välttämättä oltava MAP-naisia? Siitä ei kai opissa mainita?


      • valaistus
        välttämättä? kirjoitti:

        Onko niiden välttämättä oltava MAP-naisia? Siitä ei kai opissa mainita?

        Sitä en tiennytkään.

        Juutalaisiahan ainakin VT:ssä varoitettiin naimasta vieraita uskontoja ja jumalalia edustavia naisia. Se oli paha synti.

        Voiko mormonimies siis naida vaikka hindunaisen, jonka kanssa sitten voi harjoittaa tantra joogaa?


    • Tapani1

      Avioliitto ei ole ehto selestiseen kirkkauteen pääsemiseen. Sinne voi päästä ihan sinkkunakin, mutta siinä kirkkaudessa oleva korotus, johon kuluu jälkeläisten, henkilapsien, saaminen, edellyttää iankaikkisen avioliiton solmimista.

      • Hahhah

        Erehtyivätkö profeettanne siis tässäkin asiassa? Kertoisitko jonkun asian, jossa profeettanne eivät erehtyneet?


      • josefina1
        Hahhah kirjoitti:

        Erehtyivätkö profeettanne siis tässäkin asiassa? Kertoisitko jonkun asian, jossa profeettanne eivät erehtyneet?

        on teillä puheenaiheet...
        kyllä se niin on, että turha kai on edes yrittää puhua asioista niinkuin ne ovat, kun ne kuitenkin aina väännetään kaikelle mutkalle ja päinvastaisiksi.

        tässä elämässä voi olla uskollinen puolisolleen ja noudattaa Jeesuksen antamia opetuksia ja kymmentä käskyä(jossa yhdessä muuten sanotaan, että älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi)
        Yritys ja halu noudattaa riittää... kukaan ei ole täydellinen.
        moniavioinen ei voi olla ... kas kummaa.. sanon vielä kerran sen : KOSKA SE EI OLE KIRKON OPETUSTEN MUKAISTA....
        Jos ja kun yrittää elää elämänsä näin, niin on toivo (Kristuksen sovituksen ja armon vuoksi) iankaikkisesta elämästä... mutta kuulkaapa hyvät ystäväni, EI NIITÄ SELESTISEN VALTAKUNNAN PAIKKOJA TÄÄLLÄ JAETA... kyllä se on tulevaisuudessa joka on rajan tuolla puolella!!
        Ja jakaja on joku muu kuin me täällä vajavaisina ihmisinä.


      • tod e
        josefina1 kirjoitti:

        on teillä puheenaiheet...
        kyllä se niin on, että turha kai on edes yrittää puhua asioista niinkuin ne ovat, kun ne kuitenkin aina väännetään kaikelle mutkalle ja päinvastaisiksi.

        tässä elämässä voi olla uskollinen puolisolleen ja noudattaa Jeesuksen antamia opetuksia ja kymmentä käskyä(jossa yhdessä muuten sanotaan, että älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi)
        Yritys ja halu noudattaa riittää... kukaan ei ole täydellinen.
        moniavioinen ei voi olla ... kas kummaa.. sanon vielä kerran sen : KOSKA SE EI OLE KIRKON OPETUSTEN MUKAISTA....
        Jos ja kun yrittää elää elämänsä näin, niin on toivo (Kristuksen sovituksen ja armon vuoksi) iankaikkisesta elämästä... mutta kuulkaapa hyvät ystäväni, EI NIITÄ SELESTISEN VALTAKUNNAN PAIKKOJA TÄÄLLÄ JAETA... kyllä se on tulevaisuudessa joka on rajan tuolla puolella!!
        Ja jakaja on joku muu kuin me täällä vajavaisina ihmisinä.

        selestinen kirkkaus on täysin tuntematon asia, koska raamattu ei sitä opeta.
        raamattu opettaa, että jokainen on samanarvoinen Jumalan edessä.
        ei siis helmiä sioille.


      • Tapani1
        tod e kirjoitti:

        selestinen kirkkaus on täysin tuntematon asia, koska raamattu ei sitä opeta.
        raamattu opettaa, että jokainen on samanarvoinen Jumalan edessä.
        ei siis helmiä sioille.

        Enkä sitä ihmettele, sillä eräät kohdat siitä sivuutetaan niitä ajattelematta. Kirkkauden asteet on kuvattu melko selvästi.

        Joh.14:2 Isäni kodissa on monta asuinsijaa.
        1 Kor. 15:40-42 Kirkkauksia verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin.
        2 Kor. 12:2 Paavali kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen.

        Myöhemmät ilmoitukset antavat näistä tarkempaa tietoa kuten myös siitä, millä ehdoilla kuhunkin pääsee.


      • tod e
        Tapani1 kirjoitti:

        Enkä sitä ihmettele, sillä eräät kohdat siitä sivuutetaan niitä ajattelematta. Kirkkauden asteet on kuvattu melko selvästi.

        Joh.14:2 Isäni kodissa on monta asuinsijaa.
        1 Kor. 15:40-42 Kirkkauksia verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin.
        2 Kor. 12:2 Paavali kertoo miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen.

        Myöhemmät ilmoitukset antavat näistä tarkempaa tietoa kuten myös siitä, millä ehdoilla kuhunkin pääsee.

        minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa eli sijaa monelle asukille. ei puhettakaan selestisistä kirkkauksista.

        1. korinttolaiskirjeessä ei puhuta selestisistä kirkkauksista, vaan vertauskuvallisesti maallisen ja ylösnousemusruumiin erilaisuudesta.
        =vanhurskaat loistavat kuin aurinko...

        paavali tarkoittaa kolmannella taivaalla paratiisia, ei selestisyyksiä.

        myöhemmistä ilmoituksista raamattu ei puhu mitään missään yhteydessä. ne ovat täysin mormoni-opin myötä tulleita ajatuksia, eivätkä kuulu kristinoppiin.


      • Tapani1
        tod e kirjoitti:

        minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa eli sijaa monelle asukille. ei puhettakaan selestisistä kirkkauksista.

        1. korinttolaiskirjeessä ei puhuta selestisistä kirkkauksista, vaan vertauskuvallisesti maallisen ja ylösnousemusruumiin erilaisuudesta.
        =vanhurskaat loistavat kuin aurinko...

        paavali tarkoittaa kolmannella taivaalla paratiisia, ei selestisyyksiä.

        myöhemmistä ilmoituksista raamattu ei puhu mitään missään yhteydessä. ne ovat täysin mormoni-opin myötä tulleita ajatuksia, eivätkä kuulu kristinoppiin.

        Ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. Niinpä asemaamme viimeisellä tuomiolla vaikuttaa tekomme.

        Epämääräinen viittaus vertauskuvallisuuteen maallisen ja ylösnousemuksen erilaisuudesta ei ole osuvaa. Miksi tällöin mainittaisiin kolme erilaista ruumiin kirkkautta eli auringon, kuun ja tähtien kirkkaudet, jos kirkkauksia on vain yksi eli kaikille sama? Ja miksi mainitaan kolmas taivas, jos se on kaikille sama?

        Ettäkö paratiisi olisi kolmas taivas? En näe mitään perustetta sellaiselle tulkinnalle.

        Raamatussa on useita kohtia, joissa ennustetaan myöhemmät ilmoitukset:
        Hes. 20:33-37
        Dan. 2:26-45
        Ap.t. 2:17
        Ap.t. 3:19-21
        Ilm. 11:1-15
        Ilm. 14:6-7 Tämä oli enkeli Moroni, joka toi Mormonin kirjan.
        Ilm. 18:4-8


      • tod e
        Tapani1 kirjoitti:

        Ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. Niinpä asemaamme viimeisellä tuomiolla vaikuttaa tekomme.

        Epämääräinen viittaus vertauskuvallisuuteen maallisen ja ylösnousemuksen erilaisuudesta ei ole osuvaa. Miksi tällöin mainittaisiin kolme erilaista ruumiin kirkkautta eli auringon, kuun ja tähtien kirkkaudet, jos kirkkauksia on vain yksi eli kaikille sama? Ja miksi mainitaan kolmas taivas, jos se on kaikille sama?

        Ettäkö paratiisi olisi kolmas taivas? En näe mitään perustetta sellaiselle tulkinnalle.

        Raamatussa on useita kohtia, joissa ennustetaan myöhemmät ilmoitukset:
        Hes. 20:33-37
        Dan. 2:26-45
        Ap.t. 2:17
        Ap.t. 3:19-21
        Ilm. 11:1-15
        Ilm. 14:6-7 Tämä oli enkeli Moroni, joka toi Mormonin kirjan.
        Ilm. 18:4-8

        poikkeaa yleiskristillisestä tavasta.
        minä en edusta mitään omaa raamatun tulkintaa, vaan luen raamattua kristittynä.

        kaikki nuo esittämäsi yksittäiset raamatunjakeet eivät kerro kristitylle mitään uusista ja taas uusista Jumalan ilmoituksista.
        ne kuuluvat mormonismiin, eivät kristillisyyteen.


      • lähimmäinen
        josefina1 kirjoitti:

        on teillä puheenaiheet...
        kyllä se niin on, että turha kai on edes yrittää puhua asioista niinkuin ne ovat, kun ne kuitenkin aina väännetään kaikelle mutkalle ja päinvastaisiksi.

        tässä elämässä voi olla uskollinen puolisolleen ja noudattaa Jeesuksen antamia opetuksia ja kymmentä käskyä(jossa yhdessä muuten sanotaan, että älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi)
        Yritys ja halu noudattaa riittää... kukaan ei ole täydellinen.
        moniavioinen ei voi olla ... kas kummaa.. sanon vielä kerran sen : KOSKA SE EI OLE KIRKON OPETUSTEN MUKAISTA....
        Jos ja kun yrittää elää elämänsä näin, niin on toivo (Kristuksen sovituksen ja armon vuoksi) iankaikkisesta elämästä... mutta kuulkaapa hyvät ystäväni, EI NIITÄ SELESTISEN VALTAKUNNAN PAIKKOJA TÄÄLLÄ JAETA... kyllä se on tulevaisuudessa joka on rajan tuolla puolella!!
        Ja jakaja on joku muu kuin me täällä vajavaisina ihmisinä.

        "Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, Jumalan Poikia, ovat ne, jotka osallistuvat moniavioisuuteen. Muut saavat osakseen kirkkautta ja ehkä heidän sallitaan jopa tulla Isän ja Pojan luo; mutta he eivät voi hallita kuninkaina kirkkaudessa, sillä heille tarjottiin siunauksia, ja he kieltäytyivät ottamasta niitä vastaan." Presidentti, profeetta Brigham Young, 19.8.1866 Journal of Discourses, osa 11, ss. 268-9.


      • Tapani1
        tod e kirjoitti:

        poikkeaa yleiskristillisestä tavasta.
        minä en edusta mitään omaa raamatun tulkintaa, vaan luen raamattua kristittynä.

        kaikki nuo esittämäsi yksittäiset raamatunjakeet eivät kerro kristitylle mitään uusista ja taas uusista Jumalan ilmoituksista.
        ne kuuluvat mormonismiin, eivät kristillisyyteen.

        Jos et niitä hyväksy, niin jätät aika paljon Raamatussa olevaa huomioimatta. Yleiskristillisyys ei ole totuuden mitta,vaan se mitä on Raamatussa, kun se ymmrretään sellaisena, kuin se on.


      • Zappa_
        lähimmäinen kirjoitti:

        "Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, Jumalan Poikia, ovat ne, jotka osallistuvat moniavioisuuteen. Muut saavat osakseen kirkkautta ja ehkä heidän sallitaan jopa tulla Isän ja Pojan luo; mutta he eivät voi hallita kuninkaina kirkkaudessa, sillä heille tarjottiin siunauksia, ja he kieltäytyivät ottamasta niitä vastaan." Presidentti, profeetta Brigham Young, 19.8.1866 Journal of Discourses, osa 11, ss. 268-9.

        Miten tuohon sitten pitäisi vastata?

        Yksi selvcä vastaus on että et ilmeisesti tunne evankeliumin opetusta....?


      • Hahhah
        josefina1 kirjoitti:

        on teillä puheenaiheet...
        kyllä se niin on, että turha kai on edes yrittää puhua asioista niinkuin ne ovat, kun ne kuitenkin aina väännetään kaikelle mutkalle ja päinvastaisiksi.

        tässä elämässä voi olla uskollinen puolisolleen ja noudattaa Jeesuksen antamia opetuksia ja kymmentä käskyä(jossa yhdessä muuten sanotaan, että älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi)
        Yritys ja halu noudattaa riittää... kukaan ei ole täydellinen.
        moniavioinen ei voi olla ... kas kummaa.. sanon vielä kerran sen : KOSKA SE EI OLE KIRKON OPETUSTEN MUKAISTA....
        Jos ja kun yrittää elää elämänsä näin, niin on toivo (Kristuksen sovituksen ja armon vuoksi) iankaikkisesta elämästä... mutta kuulkaapa hyvät ystäväni, EI NIITÄ SELESTISEN VALTAKUNNAN PAIKKOJA TÄÄLLÄ JAETA... kyllä se on tulevaisuudessa joka on rajan tuolla puolella!!
        Ja jakaja on joku muu kuin me täällä vajavaisina ihmisinä.

        >moniavioinen ei voi olla ... kas kummaa.. sanon vielä kerran sen : KOSKA SE EI OLE KIRKON OPETUSTEN MUKAISTA....

        Huonostipa tunnet kirkkosi opetuksia, koska tuohan on ikuinen periaate, joka ei tällä hetkellä ole voimassa, kuten ei rotuerottelukaan.

        On vain ajan kysymys, jolloin Jumala sallii ikuisten lakien tulevan jälleen voimaan. Nythän niitä ei voida käyttää, koska yleinen ilmapiiri aiheuttaisi liian paljon vahinkoa kirkollenne.


      • Hahhah
        Zappa_ kirjoitti:

        Miten tuohon sitten pitäisi vastata?

        Yksi selvcä vastaus on että et ilmeisesti tunne evankeliumin opetusta....?

        No kerro sinä, mitä evankeliumi asiasta opettaa!


      • eif
        josefina1 kirjoitti:

        on teillä puheenaiheet...
        kyllä se niin on, että turha kai on edes yrittää puhua asioista niinkuin ne ovat, kun ne kuitenkin aina väännetään kaikelle mutkalle ja päinvastaisiksi.

        tässä elämässä voi olla uskollinen puolisolleen ja noudattaa Jeesuksen antamia opetuksia ja kymmentä käskyä(jossa yhdessä muuten sanotaan, että älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi)
        Yritys ja halu noudattaa riittää... kukaan ei ole täydellinen.
        moniavioinen ei voi olla ... kas kummaa.. sanon vielä kerran sen : KOSKA SE EI OLE KIRKON OPETUSTEN MUKAISTA....
        Jos ja kun yrittää elää elämänsä näin, niin on toivo (Kristuksen sovituksen ja armon vuoksi) iankaikkisesta elämästä... mutta kuulkaapa hyvät ystäväni, EI NIITÄ SELESTISEN VALTAKUNNAN PAIKKOJA TÄÄLLÄ JAETA... kyllä se on tulevaisuudessa joka on rajan tuolla puolella!!
        Ja jakaja on joku muu kuin me täällä vajavaisina ihmisinä.

        ..jos mahdollinen puolisosi alkaisi noudattamaan varhaiskirkon profeettojen elämäntyyliä ja ohjeita, ja hankkisi sinun lisäksesi muutaman muunkin elämänkumppaniksi? Vai riittääkö sinulle, että vain osaa ohjeista ja selvistä käskyistä noudatetaan?


      • Zappa_
        Hahhah kirjoitti:

        >moniavioinen ei voi olla ... kas kummaa.. sanon vielä kerran sen : KOSKA SE EI OLE KIRKON OPETUSTEN MUKAISTA....

        Huonostipa tunnet kirkkosi opetuksia, koska tuohan on ikuinen periaate, joka ei tällä hetkellä ole voimassa, kuten ei rotuerottelukaan.

        On vain ajan kysymys, jolloin Jumala sallii ikuisten lakien tulevan jälleen voimaan. Nythän niitä ei voida käyttää, koska yleinen ilmapiiri aiheuttaisi liian paljon vahinkoa kirkollenne.

        " kuten ei rotuerottelukaan. "

        Pappeutta ei enää oteta pois keneltäkään. Joten "rotuerottelusi" ei koskaan toteudu...


      • Zappa_
        Hahhah kirjoitti:

        No kerro sinä, mitä evankeliumi asiasta opettaa!

        ... siitä että tunteeko hän evankeliumimme opetuksen asiasta


      • Gal.1:8
        Tapani1 kirjoitti:

        Ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. Niinpä asemaamme viimeisellä tuomiolla vaikuttaa tekomme.

        Epämääräinen viittaus vertauskuvallisuuteen maallisen ja ylösnousemuksen erilaisuudesta ei ole osuvaa. Miksi tällöin mainittaisiin kolme erilaista ruumiin kirkkautta eli auringon, kuun ja tähtien kirkkaudet, jos kirkkauksia on vain yksi eli kaikille sama? Ja miksi mainitaan kolmas taivas, jos se on kaikille sama?

        Ettäkö paratiisi olisi kolmas taivas? En näe mitään perustetta sellaiselle tulkinnalle.

        Raamatussa on useita kohtia, joissa ennustetaan myöhemmät ilmoitukset:
        Hes. 20:33-37
        Dan. 2:26-45
        Ap.t. 2:17
        Ap.t. 3:19-21
        Ilm. 11:1-15
        Ilm. 14:6-7 Tämä oli enkeli Moroni, joka toi Mormonin kirjan.
        Ilm. 18:4-8

        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.


      • Lainaaja ;-)
        Zappa_ kirjoitti:

        ... siitä että tunteeko hän evankeliumimme opetuksen asiasta

        Etkö tunne kirkonne teologiaa
        Kirjoittanut: mopo 30.9.2004 klo 21.26

        Mormoniteologia väittää, että Jumala oli kerran kuolevainen ja eli samankaltaisella planeetalla kuin me nyt. Koska Jumala piti kaikki itsensä yläpuolella olevien jumalien käskyt, hänet korotettiin kuolemansa jälkeen selestiseen valtakuntaan, mormonien versioon korkeimmasta taivaasta.
        Teologianne mukaan korotetut jumalat saavat siellä kyvyn fyysiseen lisääntymiseen, he tuottavat henkilapsia. Alkuperäinen mormonien idea oli, että näillä jumalilla on monia vaimoja nk. selestisiä vaimoja, joiden kanssa he sukupuolisuhteen avulla tuottavat näitä henkijälkeläisiä.
        Olisitko Zappa ystävällinen ja perustelisit, mitä tämä sitten tarkoittaa, vai yritätkö suorastaan eksyttää kokemattomia lukijoita.


      • Lainaaja ;-)
        Lainaaja ;-) kirjoitti:

        Etkö tunne kirkonne teologiaa
        Kirjoittanut: mopo 30.9.2004 klo 21.26

        Mormoniteologia väittää, että Jumala oli kerran kuolevainen ja eli samankaltaisella planeetalla kuin me nyt. Koska Jumala piti kaikki itsensä yläpuolella olevien jumalien käskyt, hänet korotettiin kuolemansa jälkeen selestiseen valtakuntaan, mormonien versioon korkeimmasta taivaasta.
        Teologianne mukaan korotetut jumalat saavat siellä kyvyn fyysiseen lisääntymiseen, he tuottavat henkilapsia. Alkuperäinen mormonien idea oli, että näillä jumalilla on monia vaimoja nk. selestisiä vaimoja, joiden kanssa he sukupuolisuhteen avulla tuottavat näitä henkijälkeläisiä.
        Olisitko Zappa ystävällinen ja perustelisit, mitä tämä sitten tarkoittaa, vai yritätkö suorastaan eksyttää kokemattomia lukijoita.

        Kukakohan yrittää eksyttää
        Kirjoittanut: Zappa_ 1.10.2004 klo 08.39

        Kyllä monta "jumalaa" on mutta EI "Jumalaa"

        Ja ei noilta "jumalilta" mitään kysellä, kyllä se on "Jumala", "Poika" tai "Pyhä Henki"...

        Sinä et siis ymmärrä ewttä kun rukoilemme niin rukoilemme Isää "Jumalaa" , emme muita "jumalia"

        Otin vain kantaa siihen että kysyttiin että keneltä "jumalalta" mukamas tieto olisi tullut... En siihen että noita jumalia on monta.


      • lähimmäinen
        Lainaaja ;-) kirjoitti:

        Kukakohan yrittää eksyttää
        Kirjoittanut: Zappa_ 1.10.2004 klo 08.39

        Kyllä monta "jumalaa" on mutta EI "Jumalaa"

        Ja ei noilta "jumalilta" mitään kysellä, kyllä se on "Jumala", "Poika" tai "Pyhä Henki"...

        Sinä et siis ymmärrä ewttä kun rukoilemme niin rukoilemme Isää "Jumalaa" , emme muita "jumalia"

        Otin vain kantaa siihen että kysyttiin että keneltä "jumalalta" mukamas tieto olisi tullut... En siihen että noita jumalia on monta.

        että mormonioppi pitää sisällään monia Jumalia ja Poikia, vai etkö muista, mitä olet kirjoittanut täällä.


      • Tapani1
        Gal.1:8 kirjoitti:

        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Enkeli Moroni toi Mormonin kirjan, joka on "ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille." (Ilm. 14:6) Miksi se olisi tuotava, jos Raamattu jo riittäisi! Se on aivan sama evankeliumi, jonka oli tarkoitus olla Raamatussa. Kuitenkin Raamattu on ihmisten käsissä muuttunut niin paljon, että alkuperäinen evankeliumi oli annettava maille uudelleen. Raamatun tulkinnat eivät ole tuoneet sitä uskon yhteyttä, joka tarvitaan. Iankaikkiset totuudet on palautettu.


      • josefina1
        eif kirjoitti:

        ..jos mahdollinen puolisosi alkaisi noudattamaan varhaiskirkon profeettojen elämäntyyliä ja ohjeita, ja hankkisi sinun lisäksesi muutaman muunkin elämänkumppaniksi? Vai riittääkö sinulle, että vain osaa ohjeista ja selvistä käskyistä noudatetaan?

        Mikä kysymys--- voi, voi....
        En tietenkään olisi tyytyväinen ja onnellinen jos puolisoni rikkoisi käskyjä vastaan.
        Olisitko sinä??
        En usko että sellaista ihmistä löytyykään joka olisi onnellinen sellaisesta.
        Korostan edelleenkin sitä että kirkossamme noudatetaan kymmentä käskyä ja täydellistä uskollisuutta omalle puolisolle.

        Tiedoksesi, että ohjeissa ja käskyissä ei ole mitään epäselvyyksiä --- ne ovat hyvin selvät ja yksinkertaiset.


      • Dei gratia
        Tapani1 kirjoitti:

        Enkeli Moroni toi Mormonin kirjan, joka on "ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille." (Ilm. 14:6) Miksi se olisi tuotava, jos Raamattu jo riittäisi! Se on aivan sama evankeliumi, jonka oli tarkoitus olla Raamatussa. Kuitenkin Raamattu on ihmisten käsissä muuttunut niin paljon, että alkuperäinen evankeliumi oli annettava maille uudelleen. Raamatun tulkinnat eivät ole tuoneet sitä uskon yhteyttä, joka tarvitaan. Iankaikkiset totuudet on palautettu.

        ...joutaa roviolle. kuten alkukirkon aikana tekivät vastaaville kirjoille.


      • Tapani1
        lähimmäinen kirjoitti:

        että mormonioppi pitää sisällään monia Jumalia ja Poikia, vai etkö muista, mitä olet kirjoittanut täällä.

        Onko vaikea ymmärtää niiden käytön tuomaa merkitysero? Mekin olemme jumalia, koska olemme taivaallisen Isämme henkilapsia. Meillä on vain yksi taivaallinen Isä, jota rukoilemme Jumalanamme. Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä sanotaan kutakin erikseen ja yhdessä yhdeksi Jumalaksi isolla kirjaimella. Se on tällöin kuin sukunimi.

        Miten sitten Isästä on tullut Jumalamme, ei meitä koske. Tyhjästä hänkään ei ole voinut syntyä. Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Tästä voidaan päätellä, että sellainen kuin me olemme, sellainen on Jumala joskus ollut. Keksiikö joku muun selityksen sille, miksi me muistutamme Jumalaa ja hän meitä ulkomuodoltaan? Ja eikö Hänen Ainosyntyinen Poikansa ole ihmisen muotoinen! Kristus sanoi, että joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän.


      • Tapani1
        Dei gratia kirjoitti:

        ...joutaa roviolle. kuten alkukirkon aikana tekivät vastaaville kirjoille.

        Vai fanatismiko ja ennakkoluulo määrää kantasi. Sano edes muutama kohta, jossa Mormonin kirjan opetukset ja opit poikkeavat Raamatusta!


      • Dei gratia
        Tapani1 kirjoitti:

        Vai fanatismiko ja ennakkoluulo määrää kantasi. Sano edes muutama kohta, jossa Mormonin kirjan opetukset ja opit poikkeavat Raamatusta!

        Esim. törkeä vanhempien pelottelu kuolemalla ja helvetillä, jos vievät lapsensa kristittyjen kasteelle.

        Ei tee raamatullista, vaikka joitakin kohtia on kopioitu suoraan Raamatusta.

        Henkeni sanoo: Mormonin kirja on perkeleestä!


      • Tapani1
        Dei gratia kirjoitti:

        Esim. törkeä vanhempien pelottelu kuolemalla ja helvetillä, jos vievät lapsensa kristittyjen kasteelle.

        Ei tee raamatullista, vaikka joitakin kohtia on kopioitu suoraan Raamatusta.

        Henkeni sanoo: Mormonin kirja on perkeleestä!

        Kuka on pelotellut? Ne, jotka eivät tiedä tekevänsä väärin, eivät ole vastuussa. Mormonin kirjassa varotetaan kuitenkin niitä, joilla oli tietoa oikeasta kasteesta sen vääristelystä.

        Moroni 8:15 sanoo heistä ankarasti: "Sillä kauheaa jumalattomuutta on luulla, että Jumala pelastaa yhden lapsen kasteen tähden ja toinen hukkuu, koska ei ole saanut kastetta." Ko. luvussa on muitakin selkeitä opetuksia siitä, että lasten kastaminen ei ole oikein. Kaste edellyttää mahdollisuutta uskoa ja tehdä parannus.

        Sanotaan myös hyvin varottavasti: "Voi sellaisia, sillä he ovat kuoleman, helvetn ja loputtoman piinan vaarassa. Minä puhun siitä rohkeasti; Jumala on käskenyt minua. Kuunnelkaa näitä sanoja ja ottakaa varteen, tai ne ovat teitä vastaan Kristuksen tuomioistuimen edessä." (Moroni 8:21)

        Tämä koskee siis niitä, joilla on tietoa oikeasta tavasta kastaa ja sen ehdoista.


      • lähimmäinen
        Tapani1 kirjoitti:

        Onko vaikea ymmärtää niiden käytön tuomaa merkitysero? Mekin olemme jumalia, koska olemme taivaallisen Isämme henkilapsia. Meillä on vain yksi taivaallinen Isä, jota rukoilemme Jumalanamme. Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä sanotaan kutakin erikseen ja yhdessä yhdeksi Jumalaksi isolla kirjaimella. Se on tällöin kuin sukunimi.

        Miten sitten Isästä on tullut Jumalamme, ei meitä koske. Tyhjästä hänkään ei ole voinut syntyä. Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Tästä voidaan päätellä, että sellainen kuin me olemme, sellainen on Jumala joskus ollut. Keksiikö joku muun selityksen sille, miksi me muistutamme Jumalaa ja hän meitä ulkomuodoltaan? Ja eikö Hänen Ainosyntyinen Poikansa ole ihmisen muotoinen! Kristus sanoi, että joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän.

        ...julkaisustanne, alkuperäisessä julkaisussa on suuret kirjainet samassa kohdissa, kuin tässä käännöksessäkin, selitäppä se.


      • lähimmäinen
        lähimmäinen kirjoitti:

        ...julkaisustanne, alkuperäisessä julkaisussa on suuret kirjainet samassa kohdissa, kuin tässä käännöksessäkin, selitäppä se.

        Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, Jumalan Poikia, ovat ne, jotka osallistuvat moniavioisuuteen. Muut saavat osakseen kirkkautta ja ehkä heidän sallitaan jopa tulla Isän ja Pojan luo; mutta he eivät voi hallita kuninkaina kirkkaudessa, sillä heille tarjottiin siunauksia, ja he kieltäytyivät ottamasta niitä vastaan." Presidentti, profeetta Brigham Young, 19.8.1866 Journal of Discourses, osa 11, ss. 268-9.


      • Tapani1
        lähimmäinen kirjoitti:

        Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, Jumalan Poikia, ovat ne, jotka osallistuvat moniavioisuuteen. Muut saavat osakseen kirkkautta ja ehkä heidän sallitaan jopa tulla Isän ja Pojan luo; mutta he eivät voi hallita kuninkaina kirkkaudessa, sillä heille tarjottiin siunauksia, ja he kieltäytyivät ottamasta niitä vastaan." Presidentti, profeetta Brigham Young, 19.8.1866 Journal of Discourses, osa 11, ss. 268-9.

        Ei tuossa kohdassa mitään pulmaa ole. Korotuksen saaneet tulevat aikanaan olemaan omien jälkeläistensä Jumalia. Meitä on kehotettu tulemaan yhtä täydellisiksi kuin Isämme. Olemme hänen perillisiäänkin (Raamatun mukaan) eli tulemme saamaan kaiken mitä hänelläkin on. Tilaa riittää maailmankaikkeudessa.


      • tnj
        josefina1 kirjoitti:

        Mikä kysymys--- voi, voi....
        En tietenkään olisi tyytyväinen ja onnellinen jos puolisoni rikkoisi käskyjä vastaan.
        Olisitko sinä??
        En usko että sellaista ihmistä löytyykään joka olisi onnellinen sellaisesta.
        Korostan edelleenkin sitä että kirkossamme noudatetaan kymmentä käskyä ja täydellistä uskollisuutta omalle puolisolle.

        Tiedoksesi, että ohjeissa ja käskyissä ei ole mitään epäselvyyksiä --- ne ovat hyvin selvät ja yksinkertaiset.

        Asia tuli jo selväksi, että käskyt ovat ihan selkeitä ja kiistattomia, mutta tuleeko niitä kaikkia noudattaa mielestäsi? Kuten näitä moniavioisuuteen liittyviä pyhien ihmisten pyhiä kirjoituksia ja sanoja? Ja jos ei pidä noudattaa, niin tarviiko niitä muitakaan ottaa niin vakavasti?


      • utelias uskovainen
        Tapani1 kirjoitti:

        Ei tuossa kohdassa mitään pulmaa ole. Korotuksen saaneet tulevat aikanaan olemaan omien jälkeläistensä Jumalia. Meitä on kehotettu tulemaan yhtä täydellisiksi kuin Isämme. Olemme hänen perillisiäänkin (Raamatun mukaan) eli tulemme saamaan kaiken mitä hänelläkin on. Tilaa riittää maailmankaikkeudessa.

        Tämän minä tahdoinkin kuulla sinun suustasi, kiitos paljastuksestasi. En usko, että kenellekkään tämän ketjun lukijoista jää epäselväksi, mikä "kirkko" on MAP-kirkko.


      • Hahhah
        Tapani1 kirjoitti:

        Ei tuossa kohdassa mitään pulmaa ole. Korotuksen saaneet tulevat aikanaan olemaan omien jälkeläistensä Jumalia. Meitä on kehotettu tulemaan yhtä täydellisiksi kuin Isämme. Olemme hänen perillisiäänkin (Raamatun mukaan) eli tulemme saamaan kaiken mitä hänelläkin on. Tilaa riittää maailmankaikkeudessa.

        alkukirjain. Selvä.


      • Hahhah
        Zappa_ kirjoitti:

        " kuten ei rotuerottelukaan. "

        Pappeutta ei enää oteta pois keneltäkään. Joten "rotuerottelusi" ei koskaan toteudu...

        >"rotuerottelusi"

        Kyllä se on jonkun muun kuin minun;-)


      • Tapani1
        utelias uskovainen kirjoitti:

        Tämän minä tahdoinkin kuulla sinun suustasi, kiitos paljastuksestasi. En usko, että kenellekkään tämän ketjun lukijoista jää epäselväksi, mikä "kirkko" on MAP-kirkko.

        Jumala -sanan sisältö ja käyttö on sinulle näköjään yhä epäselvää. Raamatun mukaan me kaikki olemme jumalia, koska olemme Jumalan henkilapsia. (Ps. 82:6; Joh. 10:34) Hallisevassa asemassa oleva kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. Heitä ovat vain Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kun ja jos meistä tulee jälkeläistemme isällisiä hallitsijoita, niin he kirjoittavat meidät isolla kirjaimella.

        Eteikö voisi tulla? Raiamattu ei sitä kiellä, vaan vittaa siihen, että tulemme saamaan kaiken, koska olemme perillisiä.
        Matt. 5:48 Olkaa täydellisiä.
        Room. 8:17 ja Gal. 4:7 Olemme perillisiä.
        Ilm. 3:21 Sen joka voittaa, minä annan istua kanssani valtaistuimellani.


      • Zappa_
        lähimmäinen kirjoitti:

        että mormonioppi pitää sisällään monia Jumalia ja Poikia, vai etkö muista, mitä olet kirjoittanut täällä.

        Eli et käsitä mistä on kysymys.

        Kun kerran sanot "Jumalia ja Poikia", siis isoilla kirjaimilla.


      • Zappa_
        lähimmäinen kirjoitti:

        Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, Jumalan Poikia, ovat ne, jotka osallistuvat moniavioisuuteen. Muut saavat osakseen kirkkautta ja ehkä heidän sallitaan jopa tulla Isän ja Pojan luo; mutta he eivät voi hallita kuninkaina kirkkaudessa, sillä heille tarjottiin siunauksia, ja he kieltäytyivät ottamasta niitä vastaan." Presidentti, profeetta Brigham Young, 19.8.1866 Journal of Discourses, osa 11, ss. 268-9.

        Se että jenkit ovat nuo isoilla kirjaimilla kirjoittaneet on ihan yksi lysti ja hailee.

        Opetus on selkeä, mutta haluatte siitä itse ristiriitaisen tehdä.


      • Zappa_
        Hahhah kirjoitti:

        >"rotuerottelusi"

        Kyllä se on jonkun muun kuin minun;-)

        Mutta olkoon niin.

        Mitä tuo rotuerottelu sitten oli? Sehän oli sitä että mustien ei tarvinnut juosta kokouksissa kuten "valkoisten" piti, ja SILTI mustille ja kaikille oli ihan samat korotuksen siunaukset... Siis minusta kyllä "valkoisia" sorrettiin kun he joutuivat tekemään kaiken työn...

        Mustat siis saivat ihan samat edut kun kuka muut tahansa kirkon jäsen...

        Että voisitteko nyt ystävällisesti kertoa että mitä se rotusorto muka oli ja vastaukseksi EI kelpaa BY:n tekstit vaan ihan oikeasti se mitä se oli.


      • josefina1
        tnj kirjoitti:

        Asia tuli jo selväksi, että käskyt ovat ihan selkeitä ja kiistattomia, mutta tuleeko niitä kaikkia noudattaa mielestäsi? Kuten näitä moniavioisuuteen liittyviä pyhien ihmisten pyhiä kirjoituksia ja sanoja? Ja jos ei pidä noudattaa, niin tarviiko niitä muitakaan ottaa niin vakavasti?

        Noudatamme kaikkia käskyjä niin tarkasti kuin osaamme.
        Moniavioisuus kuoitenkin kiellettiin jo 1890.Ja se on myös käsky profeetalta!
        Tervetuloa kaksi vuosisataa ajassa eteenpäin!

        ps. oletko huomannut tutkiessasi pyhiä kirjoituksia miten eri lailla juutalaiset opettivat ennen Kristuksen tuloa??
        Mooseksen laki korvattiin uudella rakkauden lailla, eli Kristus tuli ja täytti lain aivan erilaiseksi.
        Oletko sitä mieltä että VT profeetat opettivat väärin tai että pitäisi noudattaa heidän antamiaan kaikkia ohjeita vieläkin , eikä uskoa mitä Kristus sanoo??


      • ikuista
        josefina1 kirjoitti:

        Noudatamme kaikkia käskyjä niin tarkasti kuin osaamme.
        Moniavioisuus kuoitenkin kiellettiin jo 1890.Ja se on myös käsky profeetalta!
        Tervetuloa kaksi vuosisataa ajassa eteenpäin!

        ps. oletko huomannut tutkiessasi pyhiä kirjoituksia miten eri lailla juutalaiset opettivat ennen Kristuksen tuloa??
        Mooseksen laki korvattiin uudella rakkauden lailla, eli Kristus tuli ja täytti lain aivan erilaiseksi.
        Oletko sitä mieltä että VT profeetat opettivat väärin tai että pitäisi noudattaa heidän antamiaan kaikkia ohjeita vieläkin , eikä uskoa mitä Kristus sanoo??

        Moniavioisuus on ikuinen periaate, joka ei vain juuri nyt ole käytössä. Poikien ympärileikkaamista ei enää vaadita ja saa syödä muutakin kuin kosherlihaa, jopa sikaa, mikä on ehdottomasti kielletty Vanhassa testamentissa. Mutta moniavioisuus on ja pysyy, koska se vaan on niin. :)


      • Zappa_
        utelias uskovainen kirjoitti:

        Tämän minä tahdoinkin kuulla sinun suustasi, kiitos paljastuksestasi. En usko, että kenellekkään tämän ketjun lukijoista jää epäselväksi, mikä "kirkko" on MAP-kirkko.

        monijumaisella uskonnolla tarkoitetaan (yleensä) sitä että palvotaan useampia jumalia...

        Ja mehän emme teee sitä ...


    Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7808
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      431
      2096
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      219
      1979
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1570
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1218
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1148
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1008
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      819
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      689
    10. Sofia matkii Martinaa

      Sofia etsii omaa lippisjonnea mäkkäreistä ja itiksestä. Tuskin löytää yhtä komeaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      668
    Aihe