VOITTEKO VÄISTÄÄ JA ANTAA HELLAREILLE TILAA?

Nyt uskomattomat, teille vakava sana.
Koska teitä ei usko ja helluntailaisuus kiinnosta pätkääkään, niin voisitteko nyt ystävällisesti siirtyä aiheenmukaisille palstoille.
Hävettää, että sotkette ja saatte näyttämään hellarit keleen palvojilta.

Etsikää aiheellenne oikea palsta.

http://keskustelu.suomi24.fi/debate/alphabetical
33114
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Kyllä meidän uskovaisten on varoitettava kaikkia, että ymmärtäisivät välttää helluntaiuskontoa, sillä se ei perustu Raamattuun, vaan Azusa-kadulla Amerikassa tapahtuneeseen riivaajien manifestaatioon.
Helluntailaiset käyttävät raamatusta omimiaan sanoja ja nimiä, vaikka sisältö onkin aivan väärennetty. Osa helluntaiseurakuntien jäsenistä voi olla aidostikin uskovaisia, mutta ovat eksyneet harhaoppiin - heitä siis täytyy auttaa ja herätellä.

Ihmisen on hyvin vaikea enää ottaa vastaan raamatullista kristinuskoa, jos hän on kerran joutunut alttiiksi siansaksa-henkien kasteelle. Tämä henkikaste on monessa muussakin pakanallisessa uskonnossa, mm. mormoneilla, katolisilla ja shamaaneilla. Siansaksahenki lähentää vallitsemaansa ihmistä lähemmäs ja kiinteämmin vanhaan uskontoonsa - katoliset palvovat henkikasteen jälkeen entistä kiihkeämmin Mariaa, mormonit Mormon-enkeliä, shamaanit vainajahenkiä ja helluntailaiset "pyhää" henkeä. Myös luterilaisessa kirkossa siansaksahengen saaneet ihmiset vahvistuvat uskossaan valtionkirkkoon ja Raamatun kieltämiseen.
Joten emme me uskovaiset turhaan täällä ole!
Eri asia on tietysti uskosta osattomat, jotka tahtovat vain pelleillä ja korostaa omaa jumalattomuuttaan.

Äänestä
  • Toivottavasti varoitat myös uskosta osattomia kääntymään Jeesuksen tykö.

    Tämän päivän nuorista 15-24 vuotiaista vain 15% sanoo uskovansa Raamatun Jumalaan, vaikka on kyse juuri rippikoulun käyneistä ja hieman vanhemmista.

    Ja usko Jeesukseen on vieläkin vähäisempää.

    Jos sinulla on usko, niin on varmaan muutakin.

    Äänestä

  • Ehkä azusa kadulla se alku oli ihan oikeaa ja ihmiset kokoontui yhteen rukoilemaan ja etsimään Herraa, odottamaan.
    Samoin nokian herätyksen alku oli ihan oikeaa ja se oikea seurakuntaherätys meneekin siellä yhä eteenpäin.

    Mutta sitten tulee ihmisiä, jotka tahtovat ottaa ohjat Pyhältä Hengeltä omiin käsiinsä ja siksi meillä on nyt lukuisia uskonsuuntia ja kirkkoja.

    Ei nää kaikki ole aina väärää. Se alku on varmaan monessa kohden ollut oikeaa ja Pyhä Henki on alussa saanut tehdä työtä.
    Näistä jää kyllä aina se hyvä siemen kasvamaan, mutta se ei teekkään itsestään numeroa. Tämä piskuinen lauma ei ole uutisotsikoissa, eikä sitä löydy seurakuntarekisteristä.

    Äänestä

  • >>>Osa helluntaiseurakuntien jäsenistä voi olla aidostikin uskovaisia, mutta ovat eksyneet harhaoppiin - heitä siis täytyy auttaa ja herätellä.

    Äänestä

  • old_profile_67978 kirjoitti:

    >>>Osa helluntaiseurakuntien jäsenistä voi olla aidostikin uskovaisia, mutta ovat eksyneet harhaoppiin - heitä siis täytyy auttaa ja herätellä.

    Olen saarnannut ilman palkkaa jo kauan ja palkkani on se,kun näen jonkun tulevan uskoon! Työmies on palkkansa ansainut,voi koskea bensatankkia,jos joku kutsuu jonkun puhumaan,jonka auto ei ilman bensaa kulje,mutta kaiketti Herra tämänkin siunaa,en tiedä kun kuljen pyörällä tai liftaan.Olen kyllä jonkun kyydinkin saanut ihan uskovilta.Lämmin ruoka kelpaa ja joskus joku vaatekappale,kun en pysty ostamaan.Rukouslistallani onkin talveksi saappaat,kun en omista kuin kesäkengät ja niistäkin pohjat kuluneet,mutta joku varmaan pitää tuotakin pyyntöä kohtuuttomana,mutta onneksi on nuo kengät edes!

    Äänestä

  • UPDATE_10385325 kirjoitti:

    Ehkä azusa kadulla se alku oli ihan oikeaa ja ihmiset kokoontui yhteen rukoilemaan ja etsimään Herraa, odottamaan.
    Samoin nokian herätyksen alku oli ihan oikeaa ja se oikea seurakuntaherätys meneekin siellä yhä eteenpäin.

    Mutta sitten tulee ihmisiä, jotka tahtovat ottaa ohjat Pyhältä Hengeltä omiin käsiinsä ja siksi meillä on nyt lukuisia uskonsuuntia ja kirkkoja.

    Ei nää kaikki ole aina väärää. Se alku on varmaan monessa kohden ollut oikeaa ja Pyhä Henki on alussa saanut tehdä työtä.
    Näistä jää kyllä aina se hyvä siemen kasvamaan, mutta se ei teekkään itsestään numeroa. Tämä piskuinen lauma ei ole uutisotsikoissa, eikä sitä löydy seurakuntarekisteristä.

    http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/uvj.pdf

    Äänestä

  • UPDATE_10764507 kirjoitti:

    Olen saarnannut ilman palkkaa jo kauan ja palkkani on se,kun näen jonkun tulevan uskoon! Työmies on palkkansa ansainut,voi koskea bensatankkia,jos joku kutsuu jonkun puhumaan,jonka auto ei ilman bensaa kulje,mutta kaiketti Herra tämänkin siunaa,en tiedä kun kuljen pyörällä tai liftaan.Olen kyllä jonkun kyydinkin saanut ihan uskovilta.Lämmin ruoka kelpaa ja joskus joku vaatekappale,kun en pysty ostamaan.Rukouslistallani onkin talveksi saappaat,kun en omista kuin kesäkengät ja niistäkin pohjat kuluneet,mutta joku varmaan pitää tuotakin pyyntöä kohtuuttomana,mutta onneksi on nuo kengät edes!

    Kukaan ei sitten voi syyttaa sinua rahan keruusta kun et ota palkkaa ja ilmaiseksi saarnaat. Et siis herata kiivastusta rahan takia kenessakaan, jos et sitten sen takia etta sinulla ei ole rahaa ollenkaan. Voihan naes joku vaittaa etta sina olet riippuvainen ihmisten avunannosta ja odotat etta het ymmartaisivat antaa rahaa koyhalle julistajalle. No, sina et tietysti odota ihmisilta vaan Herralta. Kylla Herra huolen pitaa omistaan mutta ihmiset eivat ole koskaan tyytyvaisia Herran palvelijaan oli hanella rahaa tai oli han ilman rahaa. Aina on vaarin pain. Niin miten sita sitten elaa kun ei voi elaa ihmisille mieliksi. No, sina olet valinnut elaa Herralle mieliksi. Se on parasta niin. Siunausta.

    Voisin heittaa sinulle muutaman satasen jos olisi kontakti mutta ko ei ole niin jatan sen rahan antamisen Herralle. Herra taitaa olla luotettavampi ja parempi antaja.

    Äänestä

On vain Kristuksen seurakunta ja Kristus on sen pää.
Kuulu mihin seurakuntaa tahansa, mutta jos Jeesus on Herrasi, olet hänen lapsensa,
niin se on siinä. Uskosta on paljon puhuttavaa. Siitä Raamatullisesta uskosta.

Äänestä

helluntalaisuus on sielunvihollisen aikaansaannos

Äänestä

Äläpäs viitsi, xiina.

Äänestä

Sielunvihollinen temmeltää juuri tehokkaimmin siellä, missä hänen leirinsä on eniten uhattuna. Älä ala juttelemaan paholaisen kanssa. Ei se meidän lepertelyillämme peräännyt. En tarkoita että nuo sotkijat ovat ihmisinä pahoja, mutta heidän kauttaan vaikuttaa sokeus ja maailma.
Julistetaan evankeliumia ja vaelletaan Pyhässä Hengessä.

Äänestä
  • " Älä ala juttelemaan paholaisen kanssa."

    Mikä tai kuka on paholainen? nämäkö -> " En tarkoita että nuo sotkijat ovat ihmisinä pahoja, mutta heidän kauttaan vaikuttaa sokeus ja maailma."

    vaikuttaa sokeus ja maailma? mitä ajat takaa? Kuka paholainen teitä ajaa takaa?

    Olisiko asia ehkä niin, että uskovat olettavat että ei uskovat vainoavat heitä maailman ja sokeuden elementeillä?

    Vai olisko ehkä asia niin, että uskovat pelkäävät oman uskonsa heikkoutta niin että siihen joku tavallinen ei uskova voisi vaikuttaa....

    Turha pelko pois:olkaa uskossa rohkeita ja iloisia, kun Jeesuksen pelastussanomaa uskoon ei siihen uskoon lika eikä saaste pesiydy.

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    " Älä ala juttelemaan paholaisen kanssa."

    Mikä tai kuka on paholainen? nämäkö -> " En tarkoita että nuo sotkijat ovat ihmisinä pahoja, mutta heidän kauttaan vaikuttaa sokeus ja maailma."

    vaikuttaa sokeus ja maailma? mitä ajat takaa? Kuka paholainen teitä ajaa takaa?

    Olisiko asia ehkä niin, että uskovat olettavat että ei uskovat vainoavat heitä maailman ja sokeuden elementeillä?

    Vai olisko ehkä asia niin, että uskovat pelkäävät oman uskonsa heikkoutta niin että siihen joku tavallinen ei uskova voisi vaikuttaa....

    Turha pelko pois:olkaa uskossa rohkeita ja iloisia, kun Jeesuksen pelastussanomaa uskoon ei siihen uskoon lika eikä saaste pesiydy.

    Ei meidän pelätä tarvitse, jos olemme aitoja ja vaellamme Hengessä, mutta, lihamme on heikko ja elämme vielä tässä vajavaisessa maailmassa. Mihinkään ylimielisyyteen ja röyhkeyteen ei ole aihetta. Voimme itsekin langeta.

    Äänestä

  • tätä tarkoitan kirjoitti:

    Ei meidän pelätä tarvitse, jos olemme aitoja ja vaellamme Hengessä, mutta, lihamme on heikko ja elämme vielä tässä vajavaisessa maailmassa. Mihinkään ylimielisyyteen ja röyhkeyteen ei ole aihetta. Voimme itsekin langeta.

    "lihamme on heikko ja elämme vielä tässä vajavaisessa maailmassa. "

    Totta kai liha on heikko sehän on inhimillisen ihmisen luonnollinen osa.

    Luonnotonta olisi, jos uskova kieltäisi esim. lihallisen ruumiinsa tarpeet.

    Onkin hyvä asia ennakkoluulottomasti antaa lihalle valtaa, niin sittenhän tietää mitä se on. Siinä voi vaikka uskossa vahvistuakin.

    Kieltämällä jatkuvasti tunteensa niin ajautuu päin seinää ja saa vain huonon olon itselleen.

    Äänestä

  • Amen.

    Äänestä

Eivät uskovaiset täällä turhaa ole. Helluntalaisten opetus on niin vääristynyttä, että sitä on erittäin tärkeää oikaista. Onkohan helluntalaisissa ketään, joka kykenee opettamaan raamatunopetusten mukaan? Ei koska helluntalais uskonnnollisuus ei kestä raamatunoppia. Surullista todeta miten esi-isien usko on helluntailaisten toimesta poljettu lokaan. Uskon kuitenkin siihen, että helluntalaisten joukossa on tänään heitä, joita Jumala kutsuu.

Äänestä
  • älä viitsi tuolaista roskaa jauhaa kun et tiedä asiasta mitään et yhtäänmitään !

    mikä on esi-isien usko hah Kalevalaa se oli sinnekkä pitää suunnistaa väinämöisen taruihin !

    tarinasi on sammon takomistakin lapsellisempaa.

    Äänestä

  • Jos isiltä on saatu perusta uskolle, pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta, niin hyvä.

    Mutta jos isiltä on saatu perinnöksi halveksia ja kirota esim. helluntailaisia yleensä, eli katse irrallaan uskon alkajasta ja vaikuttajasta Herrasta Jeesuksesta, niin silloin on isien usko väärää uskoa.

    Äänestä

"Koska teitä ei usko ja helluntailaisuus kiinnosta pätkääkään..."

Kyllä kiinnostaa. Me uskosta osattomat olemme erittäin kiinnostuneita uskovien uskosta.

Sillä eihän uskosta osaton voi ymmärtää hengellisesti sitä mikä on tarkoitettu hengellisesti ymmärrtettäväksi.

Uskovien pitää muistaa sekin seikka, että hekin ovat vain ihmisiä, ihmisiä joilla on liharuumis haluineen ja tunteineen, mutta joskus saa sellaisen käsityksen että uskovat pelkäävät omia luonnollisia tunteitaan. Miksi muuten hyökkäätte 'maallisuutta' vastaan.

Äänestä
  • Lihanruumis haluineen ja tunteineen on kaikilla uskovaisilla ihmisilläkin. Se on suuri sanoma, että tuo lihanruumis elää omaa elämäänsä, eikä voi sammuttaa Henkeä. Uskovainen ei suostu lihanruumiin vääriin houkutuksiin sen takia että usko pitää oikealla tiellä.
    Muistatteko synnittömyysoppia? Oletteko suostuneet edes ajattelemaan tuon opin raamatunmukaisuutta? Sitä opettavathan eivät kerro omasta voimasta ja synnittömyydestä, vaan ovat vuosikausia koettaneet tuoda tänne tietoa Jeesuksen synnittömyydestä. Monta kertaa olemme saaneet lukea heidän kirjoittamanaan siitä miten Jeesuksessa pysyminen pelastaa synniltä. Ja noin raamatunoppi kertoo, juuri noin. Ovat jopa opettaneet miten Jeesuksessa pysytään. Ovat kertoneet Jeesuksessa pysyttävän laittamalla omat himot ja haulut niin toisarvoiseksi asiaksi, että Jeesuksesta on tullut johtaja. Johatja ei johda syntiin koska on itse synnitön.

    Tuota oikeaa opetusta on vuosikausia täällä pilkattu. Noin on pilkattu raamatunsanomaa, joka on oikea ja hyvä pelastus uskovaiselle kansalle. On pilkattu Jumalaa. Kärsimys, joka maailmaa, yksilö ihmistä, kohtaa johtuu Jumalan pilkasta.

    Äänestä

  • Muistatteko? kirjoitti:

    Lihanruumis haluineen ja tunteineen on kaikilla uskovaisilla ihmisilläkin. Se on suuri sanoma, että tuo lihanruumis elää omaa elämäänsä, eikä voi sammuttaa Henkeä. Uskovainen ei suostu lihanruumiin vääriin houkutuksiin sen takia että usko pitää oikealla tiellä.
    Muistatteko synnittömyysoppia? Oletteko suostuneet edes ajattelemaan tuon opin raamatunmukaisuutta? Sitä opettavathan eivät kerro omasta voimasta ja synnittömyydestä, vaan ovat vuosikausia koettaneet tuoda tänne tietoa Jeesuksen synnittömyydestä. Monta kertaa olemme saaneet lukea heidän kirjoittamanaan siitä miten Jeesuksessa pysyminen pelastaa synniltä. Ja noin raamatunoppi kertoo, juuri noin. Ovat jopa opettaneet miten Jeesuksessa pysytään. Ovat kertoneet Jeesuksessa pysyttävän laittamalla omat himot ja haulut niin toisarvoiseksi asiaksi, että Jeesuksesta on tullut johtaja. Johatja ei johda syntiin koska on itse synnitön.

    Tuota oikeaa opetusta on vuosikausia täällä pilkattu. Noin on pilkattu raamatunsanomaa, joka on oikea ja hyvä pelastus uskovaiselle kansalle. On pilkattu Jumalaa. Kärsimys, joka maailmaa, yksilö ihmistä, kohtaa johtuu Jumalan pilkasta.

    Jokaisessa Jumakasta syntyneessä ihmisessä on se osa synnitön, joka on Jumalasta syntynyt, "Kristus teissä" [Kol. 1:27; 1.Joh. 3:9] joka ei voi syntiä tehdä, koska on Jumalasta syntynyt."

    Roomalaiskirje 7
    15 "Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
    16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
    17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
    18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
    19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
    20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."

    Sama se on myös oikeamielisyyden teot. Niitäkään en tee minä, vaan -

    Johannes 6
    29 'Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Jos joku "uskovainen" tekee syntiä, sen tekijä ei ole Jumalalsta syntynyt osa uskovaisessa, vaan lihan kanssa liitossa oleva synti:

    Ja jos minä teen uskon kuuliaisuuden tekoja, niitäkään en tee minä, vaan ne teot ovat Jumalan tekoja;

    Kukaan ihminen ei ole itsensä oma, vaan hän on joko synnin orja kuolemaksi, tai Kristuksen orja elämän vanhurskauttamiseksi!

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Jokaisessa Jumakasta syntyneessä ihmisessä on se osa synnitön, joka on Jumalasta syntynyt, "Kristus teissä" [Kol. 1:27; 1.Joh. 3:9] joka ei voi syntiä tehdä, koska on Jumalasta syntynyt."

    Roomalaiskirje 7
    15 "Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
    16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
    17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
    18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
    19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
    20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."

    Sama se on myös oikeamielisyyden teot. Niitäkään en tee minä, vaan -

    Johannes 6
    29 'Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Jos joku "uskovainen" tekee syntiä, sen tekijä ei ole Jumalalsta syntynyt osa uskovaisessa, vaan lihan kanssa liitossa oleva synti:

    Ja jos minä teen uskon kuuliaisuuden tekoja, niitäkään en tee minä, vaan ne teot ovat Jumalan tekoja;

    Kukaan ihminen ei ole itsensä oma, vaan hän on joko synnin orja kuolemaksi, tai Kristuksen orja elämän vanhurskauttamiseksi!

    Takuulla ei yhdelläkään ihmisellä ole voimia elää hyvän toteuttamisessa. Se on aivan turha luulo ja kuvitelma, että niin olisi. Se hyvä, josta Jumala puhuu on niin täysin eri mitä ihmisten hyvä on.
    Siitä ylitsevuotavainen kiitos pursuaakin, kun se voima tulee Jeesuksessa, eikä lihalla ole sen jälkeen mitään tekemistä, koska sen on kuollut ja ristille jäänyt.

    Harmillista ja surullista on se, että jotkut todistavat siitä miten heidän lihansa JÄÄ LIITTOON SYNNIN KANSSA. Kristuksen oman liha on saanut sellaisen kuoleman iskun, että se ei enää päätänsä nosta.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Jokaisessa Jumakasta syntyneessä ihmisessä on se osa synnitön, joka on Jumalasta syntynyt, "Kristus teissä" [Kol. 1:27; 1.Joh. 3:9] joka ei voi syntiä tehdä, koska on Jumalasta syntynyt."

    Roomalaiskirje 7
    15 "Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
    16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
    17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
    18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
    19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
    20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."

    Sama se on myös oikeamielisyyden teot. Niitäkään en tee minä, vaan -

    Johannes 6
    29 'Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Jos joku "uskovainen" tekee syntiä, sen tekijä ei ole Jumalalsta syntynyt osa uskovaisessa, vaan lihan kanssa liitossa oleva synti:

    Ja jos minä teen uskon kuuliaisuuden tekoja, niitäkään en tee minä, vaan ne teot ovat Jumalan tekoja;

    Kukaan ihminen ei ole itsensä oma, vaan hän on joko synnin orja kuolemaksi, tai Kristuksen orja elämän vanhurskauttamiseksi!

    Muistin lukeneeni täällä tälläisen vanhan ja uuden ristin sanoman. Etsin ja löysin. Aivan mahtava sanoma.
    Voi ekivaari, oletko eksynyt lukemattomien tavoin uuden ristin sanoman levittäjäksi?


    A.W. Tozer, 1946

    Man: The Dwelling Place of God, julkaistu 1966

    Vanha ja uusi risti

    Tämä artikkeli The Old Cross and the New julkaistiin ensimmäisen kerran The Alliance Witness -julkaisussa vuonna 1946. Se on painettu käytännöllisesti katsoen jokaisessa englanninkieltä puhuvassa maailman maassa ja monet eri kustantajat, mm. Christian Publications, Inc ovat julkaisseet sen traktaattina. Vieläkin sitä näkee silloin tällöin uskonnollisissa lehdissä.
    SALAKAVALASTI JA AIVAN HUOMAAMATTA on suosittuihin evankelisiin piireihin nykyään soluttautunut aivan uusi risti. Se muistuttaa kyllä vanhaa ristiä, mutta se on vain pinnallista; niiden väliset erot ovat aivan perustavaa laatua olevia eroja.

    Tästä uudesta rististä on syntynyt aivan uusi kristillinen elämänfilosofia ja tuo uusi filosofia on puolestaan synnyttänyt aivan uusia evankeliointitekniikoita, uudentyyppisiä kokouksia ja uudenlaisen tavan saarnata. Tässä uudessa evankelioinnissa käytetään samaa kieltä kuin vanhassakin evankelioinnissa, mutta sen sisältö ja korostukset eivät ole samat.

    Vanha risti ei lyönyt kättä maailman kanssa. Aatamin ylpeälle lihalle se merkitsi matkan päätä. Se pani toimeen Siinailla annetun lain julistaman tuomion. Uusi risti ei ole ihmisrotua vastaan; se on pikemminkin sen hyvä kaveri ja oikein ymmärrettynä se on lähde, josta voi ammentaa uskomattoman paljon kaikkea hauskaa ja viatonta hupia. Se antaa Aatamin elää rauhassa häiritsemättä sitä. Hänen elämänsä motivaatiot pysyvät edelleen samoina; hän saa elää edelleen oman mielihyvänsä sanelemaa elämää. Ainoa muutos on, että nyt hän nauttiikin hengellisistä lauluista ja uskonnollisista elokuvista sen sijaan että hän ennen lauloi tuhmia lauluja ja joi väkijuomia. Painopiste on silti edelleen nautinnossa, vaikka hauskuus onkin nyt noussut moraalisesti vaikkakaan ei intellektuaalisesti korkeammalle tasolle.

    Äänestä

  • VOI miten surullista kirjoitti:

    Muistin lukeneeni täällä tälläisen vanhan ja uuden ristin sanoman. Etsin ja löysin. Aivan mahtava sanoma.
    Voi ekivaari, oletko eksynyt lukemattomien tavoin uuden ristin sanoman levittäjäksi?


    A.W. Tozer, 1946

    Man: The Dwelling Place of God, julkaistu 1966

    Vanha ja uusi risti

    Tämä artikkeli The Old Cross and the New julkaistiin ensimmäisen kerran The Alliance Witness -julkaisussa vuonna 1946. Se on painettu käytännöllisesti katsoen jokaisessa englanninkieltä puhuvassa maailman maassa ja monet eri kustantajat, mm. Christian Publications, Inc ovat julkaisseet sen traktaattina. Vieläkin sitä näkee silloin tällöin uskonnollisissa lehdissä.
    SALAKAVALASTI JA AIVAN HUOMAAMATTA on suosittuihin evankelisiin piireihin nykyään soluttautunut aivan uusi risti. Se muistuttaa kyllä vanhaa ristiä, mutta se on vain pinnallista; niiden väliset erot ovat aivan perustavaa laatua olevia eroja.

    Tästä uudesta rististä on syntynyt aivan uusi kristillinen elämänfilosofia ja tuo uusi filosofia on puolestaan synnyttänyt aivan uusia evankeliointitekniikoita, uudentyyppisiä kokouksia ja uudenlaisen tavan saarnata. Tässä uudessa evankelioinnissa käytetään samaa kieltä kuin vanhassakin evankelioinnissa, mutta sen sisältö ja korostukset eivät ole samat.

    Vanha risti ei lyönyt kättä maailman kanssa. Aatamin ylpeälle lihalle se merkitsi matkan päätä. Se pani toimeen Siinailla annetun lain julistaman tuomion. Uusi risti ei ole ihmisrotua vastaan; se on pikemminkin sen hyvä kaveri ja oikein ymmärrettynä se on lähde, josta voi ammentaa uskomattoman paljon kaikkea hauskaa ja viatonta hupia. Se antaa Aatamin elää rauhassa häiritsemättä sitä. Hänen elämänsä motivaatiot pysyvät edelleen samoina; hän saa elää edelleen oman mielihyvänsä sanelemaa elämää. Ainoa muutos on, että nyt hän nauttiikin hengellisistä lauluista ja uskonnollisista elokuvista sen sijaan että hän ennen lauloi tuhmia lauluja ja joi väkijuomia. Painopiste on silti edelleen nautinnossa, vaikka hauskuus onkin nyt noussut moraalisesti vaikkakaan ei intellektuaalisesti korkeammalle tasolle.

    Tämä uusi risti kannustaa aivan uudenlaiseen ja erilaiseen lähestymistapaan evankelioinnissa. Evankelista ei enää vaadi vanhan elämän hylkäämistä ennenkuin voidaan vastaanottaa uusi elämä. Hän ei enää saarnaa vastakohtaisuuksista, vaan sen sijaan samankaltaisuuksista. Hän pyrkii saavuttamaan yleisön huomion osoittamalla, että kristinusko ei esitä mitään epämiellyttäviä vaatimuksia ihmiselle; pikemminkin se tarjoaa samoja asioita kuin maailmakin, mutta vain korkeampitasoisena. Minkä ikinä perään syntiin hullaantunut maailma minäkin hetkenä sitten juokseekin, sen osoitetaan ovelasti olevan juuri sitä, mitä evankeliumikin tarjoaa, vain sillä erotuksella, että uskonnollinen vaihtoehto on maallista parempi siinä suhteessa.

    Uusi risti ei lyö syntistä kuoliaaksi, se vain ohjaa hänet uusille urille. Se ohjaa hänet puhtaampaan ja iloisempaan elämäntapaan ja säilyttää hänen itsekunnioituksensa. Itsekeskeiselle se sanoo: "Tule palvelemaan itseäsi Kristuksen puolesta". Egoistille se sanoo: "Tule kerskumaan Herrassa". Jännitystä etsivälle se sanoo: "Tule kokemaan kristillisen seurakunnan jännitystä". Kristinuskon sanoma ohjataan senhetkisen muotiaallon suuntaiseksi, jotta yleisön olisi se helppo hyväksyä.

    Tämän tällaisen takana oleva filosofia saattaa olla vakavissaan, mutta sen vakavuus ei estä sitä olemasta valheellista. Se on valheellista, koska se on sokeaa. Se jättää huomiotta ristin koko merkityksen.

    Vanha risti symboloi kuolemaa. Se edustaa ihmisen äkillistä, väkivaltaista loppua. Ihminen, joka Rooman vallan aikana otti ristinsä ja lähti vaeltamaan ristiään kantaen, oli jo sanonut hyvästit ystävilleen. Hän ei palaisi koskaan takaisin. Hän oli matkalla tiensä päähän. Risti ei tehnyt mitään kompromissia, se ei sovitellut mitään eikä säästänyt mitään; se löi koko ihmisen kuoliaaksi, täydellisesti ja lopullisesti. Se ei yrittänyt pysyä hyvissä väleissä uhrinsa kanssa. Se löi julmasti ja kovaa, ja kun se oli suorittanut työnsä loppuun, ei sitä ihmistä enää ollut olemassa.

    Äänestä

  • jatkuu vanha ja uusi kirjoitti:

    Tämä uusi risti kannustaa aivan uudenlaiseen ja erilaiseen lähestymistapaan evankelioinnissa. Evankelista ei enää vaadi vanhan elämän hylkäämistä ennenkuin voidaan vastaanottaa uusi elämä. Hän ei enää saarnaa vastakohtaisuuksista, vaan sen sijaan samankaltaisuuksista. Hän pyrkii saavuttamaan yleisön huomion osoittamalla, että kristinusko ei esitä mitään epämiellyttäviä vaatimuksia ihmiselle; pikemminkin se tarjoaa samoja asioita kuin maailmakin, mutta vain korkeampitasoisena. Minkä ikinä perään syntiin hullaantunut maailma minäkin hetkenä sitten juokseekin, sen osoitetaan ovelasti olevan juuri sitä, mitä evankeliumikin tarjoaa, vain sillä erotuksella, että uskonnollinen vaihtoehto on maallista parempi siinä suhteessa.

    Uusi risti ei lyö syntistä kuoliaaksi, se vain ohjaa hänet uusille urille. Se ohjaa hänet puhtaampaan ja iloisempaan elämäntapaan ja säilyttää hänen itsekunnioituksensa. Itsekeskeiselle se sanoo: "Tule palvelemaan itseäsi Kristuksen puolesta". Egoistille se sanoo: "Tule kerskumaan Herrassa". Jännitystä etsivälle se sanoo: "Tule kokemaan kristillisen seurakunnan jännitystä". Kristinuskon sanoma ohjataan senhetkisen muotiaallon suuntaiseksi, jotta yleisön olisi se helppo hyväksyä.

    Tämän tällaisen takana oleva filosofia saattaa olla vakavissaan, mutta sen vakavuus ei estä sitä olemasta valheellista. Se on valheellista, koska se on sokeaa. Se jättää huomiotta ristin koko merkityksen.

    Vanha risti symboloi kuolemaa. Se edustaa ihmisen äkillistä, väkivaltaista loppua. Ihminen, joka Rooman vallan aikana otti ristinsä ja lähti vaeltamaan ristiään kantaen, oli jo sanonut hyvästit ystävilleen. Hän ei palaisi koskaan takaisin. Hän oli matkalla tiensä päähän. Risti ei tehnyt mitään kompromissia, se ei sovitellut mitään eikä säästänyt mitään; se löi koko ihmisen kuoliaaksi, täydellisesti ja lopullisesti. Se ei yrittänyt pysyä hyvissä väleissä uhrinsa kanssa. Se löi julmasti ja kovaa, ja kun se oli suorittanut työnsä loppuun, ei sitä ihmistä enää ollut olemassa.

    Aatamin rotu on saanut kuolemantuomion. Sitä ei voida mitenkään sovitella eikä siitä ole pakotietä. Jumala ei voi hyväksyä mitään synnin hedelmää, miten viattomalta tai kauniilta se sitten ihmisten silmissä näyttääkin. Jumala pelastaa yksilön hävittämällä hänet ja nostamalla hänet sen jälkeen uuteen elämään.

    Sellainen evankeliointi, jossa rinnastetaan leppoisaan tyyliin Jumalan tiet ja ihmisten tiet, on Raamatulle vierasta ja julmaa sen kuulijoille. Kristuksen usko ei ole rinnastettavissa maailmaan, sillä se vetää siihen ristiviilloksen. Kun me tulemme Kristuksen luo, me emme kohota vanhaa elämäämme korkeammalle tasolle; me jätämme sen ristille. Vehnänjyvän on pudottava maahan ja kuoltava.

    Meidän evankeliumia saarnaavien ei pidä ajatella itseämme PR-tehtävissä toimivina, joiden tehtävänä on saada aikaan hyvä tahto Kristuksen ja maailman välille. Meidän ei pidä kuvitella, että meidän tehtävämme on tehdä Kristuksesta bisnesmaailman, lehdistön, urheilumaailman tai kasvatusalan hyväksymä. Me emme ole diplomaatteja, vaan profeettoja ja meidän sanomamme ei ole kompromissi, vaan ultimaatumi.

    Jumala tarjoaa elämää, mutta ei parempaa painosta vanhasta elämästä. Se elämä, jota Jumala tarjoaa, on kuolemasta syntyvää uutta elämää. Se on aina ristin toisella puolella. Kaikkien niiden, jotka sitä haluavat, on kuljettava sauvan alitse. Heidän on kiellettävä itsensä ja suostuttava Jumalan heitä vastaan lausumaan tuomioon.

    Mitä tämä sitten merkitsee sille yksilölle, sille tuomitulle, joka on löytänyt elämän Kristuksessa Jeesuksessa? Miten tällaista teologiaa voidaan soveltaa elämään? Yksinkertaisesti ilmaistuna hänen täytyy tehdä parannus ja uskoa. Hänen on hylättävä syntinsä ja kiellettävä sen jälkeen itsensä. Hän ei peitelkö mitään eikä puolustelko mitään. Älköön hän yrittäkö päästä sopimukseen Jumalan kanssa, vaan hän kumartakoon päänsä tyytymättömän Jumalan ankaran iskun edessä ja tunnustakoon ansainneensa kuoleman.

    Tämän jälkeen hän suunnatkoon katseensa yksinkertaisen luottavaisena ylösnousseeseen Vapahtajaan ja Hän antaa uudestisyntymän ja puhdistuksen ja voiman. Se risti, joka päätti Jeesuksen maallisen elämän, päättää nyt syntisenkin elämän; ja se voima, joka nosti Kristuksen kuolleista, nostaa nyt hänetkin uuteen elämään Kristuksen kanssa.

    Sille, joka haluaa väittää vastaan tässä asiassa tai pitää tätä vain suppeana totuutena tai vain yksittäisen ihmisen näkemyksenä totuudesta, haluaisin sanoa, että Jumala on pannut hyväksymismerkintänsä tähän sanomaan aina Paavalin ajoista tähän päivään saakka. Lausutaan se sitten täsmälleen näillä sanoilla tai ei, tämä on kuitenkin ollut kaiken sen saarnaamisen sisältö, joka on kautta vuosisatojen tuonut maailmaan elämän ja voiman. Mystikot, uskonpuhdistajat ja herätyssaarnaajat ovat korostaneet tätä ja ihmeet ja merkit ja mahtava Pyhän Hengen toiminta on ollut todisteena Jumalan hyväksynnästä.

    Uskallammeko me, sellaisen voimallisen perinnön perilliset muunnella totuutta millään tavoin? Uskallammeko me kynänpätkillämme tuhria sitä sanomaa tai muutella sitä mallia, joka meille on pyhällä vuorella näytetty? Jumala suokoon, ettemme sitä tekisi. Saarnatkaamme vanhanaikaista ristiä ja niin saamme myös tuntea vanhan ajan voimaa.

    Äänestä

  • Väärää se ekivaara o kirjoitti:

    Takuulla ei yhdelläkään ihmisellä ole voimia elää hyvän toteuttamisessa. Se on aivan turha luulo ja kuvitelma, että niin olisi. Se hyvä, josta Jumala puhuu on niin täysin eri mitä ihmisten hyvä on.
    Siitä ylitsevuotavainen kiitos pursuaakin, kun se voima tulee Jeesuksessa, eikä lihalla ole sen jälkeen mitään tekemistä, koska sen on kuollut ja ristille jäänyt.

    Harmillista ja surullista on se, että jotkut todistavat siitä miten heidän lihansa JÄÄ LIITTOON SYNNIN KANSSA. Kristuksen oman liha on saanut sellaisen kuoleman iskun, että se ei enää päätänsä nosta.

    >>>Takuulla ei yhdelläkään ihmisellä ole voimia elää hyvän toteuttamisessa.

    Äänestä

  • Väärää se ekivaara o kirjoitti:

    Takuulla ei yhdelläkään ihmisellä ole voimia elää hyvän toteuttamisessa. Se on aivan turha luulo ja kuvitelma, että niin olisi. Se hyvä, josta Jumala puhuu on niin täysin eri mitä ihmisten hyvä on.
    Siitä ylitsevuotavainen kiitos pursuaakin, kun se voima tulee Jeesuksessa, eikä lihalla ole sen jälkeen mitään tekemistä, koska sen on kuollut ja ristille jäänyt.

    Harmillista ja surullista on se, että jotkut todistavat siitä miten heidän lihansa JÄÄ LIITTOON SYNNIN KANSSA. Kristuksen oman liha on saanut sellaisen kuoleman iskun, että se ei enää päätänsä nosta.

    >>>kun se voima tulee Jeesuksessa, eikä lihalla ole sen jälkeen mitään tekemistä, koska sen on kuollut ja ristille jäänyt.

    Äänestä

  • jatkuu vanha ja uusi kirjoitti:

    Aatamin rotu on saanut kuolemantuomion. Sitä ei voida mitenkään sovitella eikä siitä ole pakotietä. Jumala ei voi hyväksyä mitään synnin hedelmää, miten viattomalta tai kauniilta se sitten ihmisten silmissä näyttääkin. Jumala pelastaa yksilön hävittämällä hänet ja nostamalla hänet sen jälkeen uuteen elämään.

    Sellainen evankeliointi, jossa rinnastetaan leppoisaan tyyliin Jumalan tiet ja ihmisten tiet, on Raamatulle vierasta ja julmaa sen kuulijoille. Kristuksen usko ei ole rinnastettavissa maailmaan, sillä se vetää siihen ristiviilloksen. Kun me tulemme Kristuksen luo, me emme kohota vanhaa elämäämme korkeammalle tasolle; me jätämme sen ristille. Vehnänjyvän on pudottava maahan ja kuoltava.

    Meidän evankeliumia saarnaavien ei pidä ajatella itseämme PR-tehtävissä toimivina, joiden tehtävänä on saada aikaan hyvä tahto Kristuksen ja maailman välille. Meidän ei pidä kuvitella, että meidän tehtävämme on tehdä Kristuksesta bisnesmaailman, lehdistön, urheilumaailman tai kasvatusalan hyväksymä. Me emme ole diplomaatteja, vaan profeettoja ja meidän sanomamme ei ole kompromissi, vaan ultimaatumi.

    Jumala tarjoaa elämää, mutta ei parempaa painosta vanhasta elämästä. Se elämä, jota Jumala tarjoaa, on kuolemasta syntyvää uutta elämää. Se on aina ristin toisella puolella. Kaikkien niiden, jotka sitä haluavat, on kuljettava sauvan alitse. Heidän on kiellettävä itsensä ja suostuttava Jumalan heitä vastaan lausumaan tuomioon.

    Mitä tämä sitten merkitsee sille yksilölle, sille tuomitulle, joka on löytänyt elämän Kristuksessa Jeesuksessa? Miten tällaista teologiaa voidaan soveltaa elämään? Yksinkertaisesti ilmaistuna hänen täytyy tehdä parannus ja uskoa. Hänen on hylättävä syntinsä ja kiellettävä sen jälkeen itsensä. Hän ei peitelkö mitään eikä puolustelko mitään. Älköön hän yrittäkö päästä sopimukseen Jumalan kanssa, vaan hän kumartakoon päänsä tyytymättömän Jumalan ankaran iskun edessä ja tunnustakoon ansainneensa kuoleman.

    Tämän jälkeen hän suunnatkoon katseensa yksinkertaisen luottavaisena ylösnousseeseen Vapahtajaan ja Hän antaa uudestisyntymän ja puhdistuksen ja voiman. Se risti, joka päätti Jeesuksen maallisen elämän, päättää nyt syntisenkin elämän; ja se voima, joka nosti Kristuksen kuolleista, nostaa nyt hänetkin uuteen elämään Kristuksen kanssa.

    Sille, joka haluaa väittää vastaan tässä asiassa tai pitää tätä vain suppeana totuutena tai vain yksittäisen ihmisen näkemyksenä totuudesta, haluaisin sanoa, että Jumala on pannut hyväksymismerkintänsä tähän sanomaan aina Paavalin ajoista tähän päivään saakka. Lausutaan se sitten täsmälleen näillä sanoilla tai ei, tämä on kuitenkin ollut kaiken sen saarnaamisen sisältö, joka on kautta vuosisatojen tuonut maailmaan elämän ja voiman. Mystikot, uskonpuhdistajat ja herätyssaarnaajat ovat korostaneet tätä ja ihmeet ja merkit ja mahtava Pyhän Hengen toiminta on ollut todisteena Jumalan hyväksynnästä.

    Uskallammeko me, sellaisen voimallisen perinnön perilliset muunnella totuutta millään tavoin? Uskallammeko me kynänpätkillämme tuhria sitä sanomaa tai muutella sitä mallia, joka meille on pyhällä vuorella näytetty? Jumala suokoon, ettemme sitä tekisi. Saarnatkaamme vanhanaikaista ristiä ja niin saamme myös tuntea vanhan ajan voimaa.

    nim.Voi miten surullista.Jumalan sana Pyhä Raamattu kertoo pelastuksen tien kaikista parhaiten,siellä tuodaan Jeesus ja Hänen uhrikuolemansa kaikista selvimmin esille. Emme tarvitse enää ns."toisen käden "tietoa , sillä sanoma muuttuu ja pelastuksen tie sumenee, ihmisen oma vaellus tulee Jeesuksen vaelluksen ja ristintyön syrjäyttäjäksi, ja juuri tästä Paavalikin varoitti.

    Äänestä

Milloin helluntailaisuuntaus on tuotu Suomeen?
Hautalöydösten mukaan kristinuskonsymboleita on löydetty 800-luvulta saakka. Itse ajattelen kristinuskon tulleen pohjosmaihinkin saman tien. Siihenkin aikaa kirjeetkin jo kulkivat ja oli matkustavaisia. Onhan Jeesuksesta kertovia kirjeitä säilynyt jopa aivan heti kohta, kun Jeesus täällä toimi. Noita ulkopuolisia kirjeitä on muutama euroopassa. Yhdessä kirjeessä kerrotaan Israelissa toimivasta erikoisesta miehestä, joka jakoi kansaa tekemällä kummallisia ihmetekoja.
Kristinuskoa on ollut kauan Suomessa.

Äänestä

Taitaa juttu mennä aikalailla otsikosta sivuun.

Trolleja tällä palstalla riittää. Ja juttua tulee, ihan sama minkä otsikon alle kirjoitetaan....

Äänestä

Elähän lärpätä, niinku sulla ee oesi alaleokoo ollenkaan Ku eehän tämä keskustele helluntailaisuudesta palsta suinkaa ou mikkää hellunttaelaesille tarkotettu palsta, jossa pelekästään helluntaelaeset keskustelloot hellunttaelaesuuvesta.

Palstalla suapi sannoo mielipitteesä helluntaelaesuuvesta kuka vuan haluaa. Ja jos jollehi jumalattomalle mielipitteesä sanojalle on muovostunu johi käsitys siitä, minkälaesena hän kokkee helluntaelaesuuven olevan; ja jos se jollahi tavalla poikkeaa hellunttaelaesten omasta näkemyksestä, nii siinähän se on hellunttaelaesten hyvä tulla kertommaa se oma näkemyksesä assiissa. Ja semmosestahan ne miellie avartavat keskustelut ylleesä lähttöö, jos helluntaelaeset ite pyssyyt keskusteluissa maltillisella linjalla, vaekka joku jumalaton poejanrakkula tae tytön räpätti lärsyäisi puutaheinnee ja ommie luulojaan helluntaelaesuuvesta.

Yksi semmonen jumalattomain lärsytytysaehe on se Azuzakadun tappaus, josta helluntaelaesuuen kerrottaan suanneen alakusa.

Ja semmossiin jumalattomain lärsyämissiin on hellunttaelaesilla hyvä sauma kertoa vaktatottuuvet assiista. Ja monneen muuhunni löperröön väettämmään. Eekä jumalattommiin väetteissiin tarvihe aena vastata Isännän Isosta Kirjasta eli Raamatusta tempastuilla pitkillä pokloomeilla, kun jumalattomat eivät ensinkää ymmärrä Isännän Kirjasta yhtään mittää. Mielipitteet asijoehin on syytä sannoa aevan omina ajatuksinnaan, niinku ite asijan ymmärttää ja paenottoo sitte jottae mielipijettään Raamatun sanalla, kun siihen on tarvetta.

Niin jotta jumalattomain kanssa se keskustelu helluntaelaesuuesta avarttaa itekunnii näkemyksijä, eekä suinkkaa pelekästtään keskustelu helluntaelaesten kanssa.

Äänestä
  • >>jumalattomat eivät ensinkää ymmärrä Isännän Kirjasta yhtään mittää.>>

    Kyllä minä ainakin ymmärrän hyvin mitä Raamatussa sanotaan. Siksi lainaankin usein suoria katkelmia sieltä, jotta asia kävisi kaikille selväksi.

    >>Niin jotta jumalattomain kanssa se keskustelu helluntaelaesuuesta avarttaa itekunnii näkemyksijä, eekä suinkkaa pelekästtään keskustelu helluntaelaesten kanssa.>>

    No näinhän sen asian luulisi olevan. Jos sitä kerran olleen Totuudessa, niin mitä pelättävää heillä silloin voisi olla? Eikös se silloin olisi erityisen helppo ampua kaikki jumalattomien valheet alas.

    Äänestä

  • UPDATE_9890988 kirjoitti:

    >>jumalattomat eivät ensinkää ymmärrä Isännän Kirjasta yhtään mittää.>>

    Kyllä minä ainakin ymmärrän hyvin mitä Raamatussa sanotaan. Siksi lainaankin usein suoria katkelmia sieltä, jotta asia kävisi kaikille selväksi.

    >>Niin jotta jumalattomain kanssa se keskustelu helluntaelaesuuesta avarttaa itekunnii näkemyksijä, eekä suinkkaa pelekästtään keskustelu helluntaelaesten kanssa.>>

    No näinhän sen asian luulisi olevan. Jos sitä kerran olleen Totuudessa, niin mitä pelättävää heillä silloin voisi olla? Eikös se silloin olisi erityisen helppo ampua kaikki jumalattomien valheet alas.

    En uattele asjoesta silleen, jotta ne jumalattomain mielipitteet helluntaelaesuuvesta nyt aena oisivat valetta, kun hyö mielipitteesä sannoot.

    Semmonen nekatiivinen näkemys helluntaelaesuuvesta on suattanu muovostua monille jumalattomille nimenommaan helluntaelaesten viärämielisistä asenteistahi epäuskovaesta jumalatonta kohtaan.

    Semmonen viärämielinen asenne näkkyy ja kuulluu justiisa es'merkiksi sanalla lyömisinä ja Isännän vastasina tuomaroenteina epäuskosia kohttaan.
    Ja kun moni helluntaelaenen kohtelloo uskonveljiäsä ja -sisariasa tuotahi pahemmin, nii eipä tarte ihmetellä epäuskosten jumalattomain mielipitteitä helluntaelaesuuvesta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Aivan tosissaan kirjoitti:

Nyt uskomattomat, teille vakava sana.
Koska teitä ei usko ja helluntailaisuus kiinnosta pätkääkään, niin voisitteko nyt ystävällisesti siirtyä aiheenmukaisille palstoille.
Hävettää, että sotkette ja saatte näyttämään hellarit keleen palvojilta.

Etsikää aiheellenne oikea palsta.

http://keskustelu.suomi24.fi/debate/alphabetical

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu