Pääsikö venäläiset

sanna

pääsikös SDP n venäläiset lävitse vaaleissa Hesassa ja muualla?

63

2234

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • toivon

      Suomeen ei tarvita venäläisten viidettä kolonnaa
      joka ottaa käskyjä Moskovasta ja määräilee suomalaisia

      Baltian maissa on tuollainen venäläisten viides kolonna josta on valtavasti haittaa maiden kehitykselle

      Neuvostoliitto yritti hävittää Baltian kansat tuomalla maihin miljoonia venäläisiä jotka on siellä yhä

      • Ressu

        Ei puutu ainakaan mielikuvitusta.


      • doiter
        Ressu kirjoitti:

        Ei puutu ainakaan mielikuvitusta.

        Ressu se yrittää epätoivoisewsti puolustaa JÄLLEEN Venäjää ja venäläisiä. Mikä on motiivisi?
        Sehän on päinvänselvä, että entisessä NL:n Virossa toimii varmasti sellaisia henkilöitä, jotka haluaisivat nähädä Viron jälleen osana NL/Venäjää.


      • Kerettiläinen
        doiter kirjoitti:

        Ressu se yrittää epätoivoisewsti puolustaa JÄLLEEN Venäjää ja venäläisiä. Mikä on motiivisi?
        Sehän on päinvänselvä, että entisessä NL:n Virossa toimii varmasti sellaisia henkilöitä, jotka haluaisivat nähädä Viron jälleen osana NL/Venäjää.

        Minäkin olen miettinyt tätä nimim. Ressun ja monien muidenkin tarkoitusperiä.

        Luulen, että nämä ovat sen sortin laitavasemmistolaisia, jotka ovat jlkn lähinnä kuvitellulla tavalla kokeneet kärsineensä epäoikeudenmukaisuutta Suomessa. Jääneet mielestään jlkn tapaa osattomiksi ainakin vallasta.

        Kun Suomessa ei ole yrityksistä huolimatta saatu aikaan laitavasurivetoista yhteiskuntaa, täytyy heidän halventaa ja väheksyä sitä Suomea, joka nyt on, ja jonka olemukseen ovat paljossa vaikuttaneet venäläistä imperialismia vastaan puolustautuneet kansalaiset ja -ryhmät.

        Kun sanon "venäläistä imperilaismia vastaan", tarkoitan vain sitä. En siis tarkoita järkeviä, kehityskykyisiä ja innovatiivisia venäläisiä, sellaisia, joilla on laajempi skeema maailmasta, ja kykyä käsitellä imperialismia negatiivisena asiana. Monet tällaiset olisivat mm. valmiit palauttamaan Suomelle kuuluvat miehitetyt alueet (ilmaus ei tarkoita koko Karjalaa, vaan osaa siitä ja sen lisäksi muutakin, Sallaa, Petsamoa ja saaria). Vastavuoroisesti he edellyttävät, ettei heitä ihmisinä tai esim. venäjänkielisinä syyllistetä isovenäläisestä imperialismista henkilökohtaisesti, ja siinä he ovat oikeassa. Asian kieltäminen on yleistynyttä russofobiaa, joka ei mihinkään hyvään johda.

        Mitä miehitetyillä alueilla asuvien, Suomen yhteyteen palaavien alueiden sijoilleen jäävien tai muuhun Suomeen muuttavien asukkaiden äänestysmahdolisuuksiin tulee, täytyy sellaista myös pystyä suunnittelemaan toimivasti. Jnkl siirtymäkausi on välttämätön, näyttö suomenkielen taidosta jne. Tätähän edellyttävät myös Viro ja Latvia omasssa sisäpolitiikassaan.

        Täytyyhän Suomen presidentinkin olla syntyperäinen Suomen kansalainen. Miksi ei siis asetettaisi velvoitteita "uuskansalaisuuden" mukanaan tuomille tosiasioille?

        Äärivasurit eivät halua alueita palautettaviksi millään ehdoilla. Heidän ajatusmallinsa on sillä tavalla taantumuksellisesti historiaan jämähtänyttä, että muutokset heidän mielestään heikentäisivät sitä vanhaa Venäjää (jota ei sitäkään täysin entisessä muodossa enää ole), joka kurmotti sitä osaa Suomen kansasta, jota he parantumattomasti ja vanhoillisen katkerasti vihaavat.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Minäkin olen miettinyt tätä nimim. Ressun ja monien muidenkin tarkoitusperiä.

        Luulen, että nämä ovat sen sortin laitavasemmistolaisia, jotka ovat jlkn lähinnä kuvitellulla tavalla kokeneet kärsineensä epäoikeudenmukaisuutta Suomessa. Jääneet mielestään jlkn tapaa osattomiksi ainakin vallasta.

        Kun Suomessa ei ole yrityksistä huolimatta saatu aikaan laitavasurivetoista yhteiskuntaa, täytyy heidän halventaa ja väheksyä sitä Suomea, joka nyt on, ja jonka olemukseen ovat paljossa vaikuttaneet venäläistä imperialismia vastaan puolustautuneet kansalaiset ja -ryhmät.

        Kun sanon "venäläistä imperilaismia vastaan", tarkoitan vain sitä. En siis tarkoita järkeviä, kehityskykyisiä ja innovatiivisia venäläisiä, sellaisia, joilla on laajempi skeema maailmasta, ja kykyä käsitellä imperialismia negatiivisena asiana. Monet tällaiset olisivat mm. valmiit palauttamaan Suomelle kuuluvat miehitetyt alueet (ilmaus ei tarkoita koko Karjalaa, vaan osaa siitä ja sen lisäksi muutakin, Sallaa, Petsamoa ja saaria). Vastavuoroisesti he edellyttävät, ettei heitä ihmisinä tai esim. venäjänkielisinä syyllistetä isovenäläisestä imperialismista henkilökohtaisesti, ja siinä he ovat oikeassa. Asian kieltäminen on yleistynyttä russofobiaa, joka ei mihinkään hyvään johda.

        Mitä miehitetyillä alueilla asuvien, Suomen yhteyteen palaavien alueiden sijoilleen jäävien tai muuhun Suomeen muuttavien asukkaiden äänestysmahdolisuuksiin tulee, täytyy sellaista myös pystyä suunnittelemaan toimivasti. Jnkl siirtymäkausi on välttämätön, näyttö suomenkielen taidosta jne. Tätähän edellyttävät myös Viro ja Latvia omasssa sisäpolitiikassaan.

        Täytyyhän Suomen presidentinkin olla syntyperäinen Suomen kansalainen. Miksi ei siis asetettaisi velvoitteita "uuskansalaisuuden" mukanaan tuomille tosiasioille?

        Äärivasurit eivät halua alueita palautettaviksi millään ehdoilla. Heidän ajatusmallinsa on sillä tavalla taantumuksellisesti historiaan jämähtänyttä, että muutokset heidän mielestään heikentäisivät sitä vanhaa Venäjää (jota ei sitäkään täysin entisessä muodossa enää ole), joka kurmotti sitä osaa Suomen kansasta, jota he parantumattomasti ja vanhoillisen katkerasti vihaavat.

        "Suomen yhteyteen palaavien alueiden sijoilleen jäävien tai muuhun Suomeen muuttavien asukkaiden äänestysmahdolisuuksiin tulee, täytyy sellaista myös pystyä suunnittelemaan toimivasti. Jnkl siirtymäkausi on välttämätön, näyttö suomenkielen taidosta jne. Tätähän edellyttävät myös Viro ja Latvia omasssa sisäpolitiikassaan. "

        Suomen ruotsinkielisiltä ei vaadita todistusta suomen osaamisesta. Jos meille tulee uusi ruotsinkielisiäkin suurempi kielivähemmistö niin miksei heillä voisi olla aivan samanlaiset oikeudet äidinkieleensä kuin ruotsinkielisilläkin, jopa historiallisiin syihin vedoten.

        "Äärivasurit eivät halua alueita palautettaviksi millään ehdoilla. Heidän ajatusmallinsa on sillä tavalla taantumuksellisesti historiaan jämähtänyttä, että muutokset heidän mielestään heikentäisivät sitä vanhaa Venäjää..."

        Vasureista en tiedä, mutta oikeastaan olisi Venäjän etu saada Suomeen 200.000 venäläistä äänestämään. Karjalan palautuksen myötä Venäjän vaikutusvalta Suomessa kasvaisi.

        Siksipä minusta Karjalan alueen liittäminen venäläisine asukkaineen Suomen hallintaan ei ole toivottavaa. Suomalaisten kotiseutu- ja omistusoikeus vanhoille asuinsijoilleen ja mailleen olisi saatava muilla tavoin, kuin alueen hallintoa vaihtamalla. Satoja tuhansia venäläisiä en Suomeen halua.


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        "Suomen yhteyteen palaavien alueiden sijoilleen jäävien tai muuhun Suomeen muuttavien asukkaiden äänestysmahdolisuuksiin tulee, täytyy sellaista myös pystyä suunnittelemaan toimivasti. Jnkl siirtymäkausi on välttämätön, näyttö suomenkielen taidosta jne. Tätähän edellyttävät myös Viro ja Latvia omasssa sisäpolitiikassaan. "

        Suomen ruotsinkielisiltä ei vaadita todistusta suomen osaamisesta. Jos meille tulee uusi ruotsinkielisiäkin suurempi kielivähemmistö niin miksei heillä voisi olla aivan samanlaiset oikeudet äidinkieleensä kuin ruotsinkielisilläkin, jopa historiallisiin syihin vedoten.

        "Äärivasurit eivät halua alueita palautettaviksi millään ehdoilla. Heidän ajatusmallinsa on sillä tavalla taantumuksellisesti historiaan jämähtänyttä, että muutokset heidän mielestään heikentäisivät sitä vanhaa Venäjää..."

        Vasureista en tiedä, mutta oikeastaan olisi Venäjän etu saada Suomeen 200.000 venäläistä äänestämään. Karjalan palautuksen myötä Venäjän vaikutusvalta Suomessa kasvaisi.

        Siksipä minusta Karjalan alueen liittäminen venäläisine asukkaineen Suomen hallintaan ei ole toivottavaa. Suomalaisten kotiseutu- ja omistusoikeus vanhoille asuinsijoilleen ja mailleen olisi saatava muilla tavoin, kuin alueen hallintoa vaihtamalla. Satoja tuhansia venäläisiä en Suomeen halua.

        Suomenruotsalaisilta ei vaadita todistusta suomenkielentaidosta. Käytännössä kaikki pärjäävät vähintään auttavasti suomenkielellä. Sitten jskn Kvevlaxissa asuvat ummikot saavat tarvitsemansa ruotsinkielellä. Dragsvikissä voi käydä Suomen intin på svenska.

        Eivät suomenruotsalaiset uhkaa Suomea mitenkään.

        Tämä rinnastus suomenruotsalaisiin nostetaan esiin ainoastaan siksi, ettei miehitettyjen alueitten palautussuunnitelmia uskallettaisi edes tehdä.

        Kyllä maailmassa on paljon korjattavaa, jonka yhteydessä täytyisi tehdä kompromisseja. Kaikki ihmiset ovat periaatteessa yhdenveroisia, ja siinä hengessä äänioikeus kuuluu kaikille.

        Suomelle palautettavien alueitten nykyisten asukkaiden kohdalla voidaan nähdä, että useimmat ovat kaukana Suomen kansalaisesta de facto ja de jure. Tämän vuoksi prosessiin täytyy sisällyttää asteittainen kansalaisoikeuksien täydentäminen.

        On aikoja, jolloin suomenruotsalaisilla oli huomattavasti laajemmat käytännön kansalaisoikeudet kuin suomenkielisillä. Tällainen tilanne vallitsee yhä Ahvenanmaallakin. Mantereella tilanne on koko ajan muuttumassa tasa-arvoisempaan suuntaan. Ja huomaatteko: rauhanomaisesti. Meillä eivät kielivähemmistöt toisiaan ammu.

        Vespiäerkkien, jotka vastustavat aluepalautuksia, logiikka on lievästi sanoen ontuvaa, kun he ottavat suomenruotsalaisen väestönosan keppihevosekseen tässä asiassa.

        Toisaalta, osittain rajoitettujen kansalaisoikeuksien tuloksellisuutta tarkasteltaessa voidaan esittää kielipolitiikkaa sivuavia, aivan ajankohtaisia kysymyksiä:

        - Kysytään onko Ahvenanmaan tilanne hyvä?

        - Onko Ahvenanmaa rauhallinen ja taloudellisesti menestyvä alue?

        - Onko Ahvenanmaalla rajoitettu toiskielisten oikeuksia ja miksi?

        - Onko väki Ahvenanmaalla tyytyväistä ja haluaako se ylläpitää status quon?

        Useimmat rehelliset vastaukset lienevät kyllä.

        Vai pitäisikö Ahvenanmaan yhteiskuntasopimusta muuttaa? Jos pitäisi, tulisiko edetä asteittain, rauhanomaisesti?


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Suomenruotsalaisilta ei vaadita todistusta suomenkielentaidosta. Käytännössä kaikki pärjäävät vähintään auttavasti suomenkielellä. Sitten jskn Kvevlaxissa asuvat ummikot saavat tarvitsemansa ruotsinkielellä. Dragsvikissä voi käydä Suomen intin på svenska.

        Eivät suomenruotsalaiset uhkaa Suomea mitenkään.

        Tämä rinnastus suomenruotsalaisiin nostetaan esiin ainoastaan siksi, ettei miehitettyjen alueitten palautussuunnitelmia uskallettaisi edes tehdä.

        Kyllä maailmassa on paljon korjattavaa, jonka yhteydessä täytyisi tehdä kompromisseja. Kaikki ihmiset ovat periaatteessa yhdenveroisia, ja siinä hengessä äänioikeus kuuluu kaikille.

        Suomelle palautettavien alueitten nykyisten asukkaiden kohdalla voidaan nähdä, että useimmat ovat kaukana Suomen kansalaisesta de facto ja de jure. Tämän vuoksi prosessiin täytyy sisällyttää asteittainen kansalaisoikeuksien täydentäminen.

        On aikoja, jolloin suomenruotsalaisilla oli huomattavasti laajemmat käytännön kansalaisoikeudet kuin suomenkielisillä. Tällainen tilanne vallitsee yhä Ahvenanmaallakin. Mantereella tilanne on koko ajan muuttumassa tasa-arvoisempaan suuntaan. Ja huomaatteko: rauhanomaisesti. Meillä eivät kielivähemmistöt toisiaan ammu.

        Vespiäerkkien, jotka vastustavat aluepalautuksia, logiikka on lievästi sanoen ontuvaa, kun he ottavat suomenruotsalaisen väestönosan keppihevosekseen tässä asiassa.

        Toisaalta, osittain rajoitettujen kansalaisoikeuksien tuloksellisuutta tarkasteltaessa voidaan esittää kielipolitiikkaa sivuavia, aivan ajankohtaisia kysymyksiä:

        - Kysytään onko Ahvenanmaan tilanne hyvä?

        - Onko Ahvenanmaa rauhallinen ja taloudellisesti menestyvä alue?

        - Onko Ahvenanmaalla rajoitettu toiskielisten oikeuksia ja miksi?

        - Onko väki Ahvenanmaalla tyytyväistä ja haluaako se ylläpitää status quon?

        Useimmat rehelliset vastaukset lienevät kyllä.

        Vai pitäisikö Ahvenanmaan yhteiskuntasopimusta muuttaa? Jos pitäisi, tulisiko edetä asteittain, rauhanomaisesti?

        "Tämä rinnastus suomenruotsalaisiin nostetaan esiin ainoastaan siksi, ettei miehitettyjen alueitten palautussuunnitelmia uskallettaisi edes tehdä. "

        Ei, vaan siksi että neljänsadantuhannen venäjänkielinen vähemmistö olisi jo niin suuri, että heille olisi annettava vähintään samanlaiset oikeudet kuin ruotsinkielisillekin. Ei tämä ole "pelottelua" vaan realismia.

        "Vespiäerkkien, jotka vastustavat aluepalautuksia, logiikka on lievästi sanoen ontuvaa, kun he ottavat suomenruotsalaisen väestönosan keppihevosekseen tässä asiassa. "

        Meillä on koko itsenäisyytemme mittainen kokemus monikielisyydestä ja vähemmistökielen turvaamisesta, joten kyse ei todellakaan ole keppihevosista vaan palautuksen mukanaan tuomasta tosiasiasta, joka ei muuksi muutu. Asioista pitää voida keskustella suoraan ja rehelliseti.

        "Vai pitäisikö Ahvenanmaan yhteiskuntasopimusta muuttaa? Jos pitäisi, tulisiko edetä asteittain, rauhanomaisesti? "

        En ole muuttamassa Ahvenanmaan enkä ruotsinkielisten asemaa, heidän oikeutensa puhua äidinkieltään on turvattava jatkossakin. Sama oikeus olisi Suomen tulevalla venäjänkieliselläkin vähimmistökansanosalla saada palvelunsa ja koulutuksensa äidinkielellään. Miksi meidän pitäisi laittaa heidät siinä suhteessa eriarvoiseen asemaan ja millä oikeudella?

        Joko kerettiläinen on löytänyt Karjalan itsenäisyyttä ajavan huuhaa-haaran? Ihan yhtä varteenotettava vaihtoehto kuin palautuskin :)

        http://geocities.com/freecarelia/


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        "Tämä rinnastus suomenruotsalaisiin nostetaan esiin ainoastaan siksi, ettei miehitettyjen alueitten palautussuunnitelmia uskallettaisi edes tehdä. "

        Ei, vaan siksi että neljänsadantuhannen venäjänkielinen vähemmistö olisi jo niin suuri, että heille olisi annettava vähintään samanlaiset oikeudet kuin ruotsinkielisillekin. Ei tämä ole "pelottelua" vaan realismia.

        "Vespiäerkkien, jotka vastustavat aluepalautuksia, logiikka on lievästi sanoen ontuvaa, kun he ottavat suomenruotsalaisen väestönosan keppihevosekseen tässä asiassa. "

        Meillä on koko itsenäisyytemme mittainen kokemus monikielisyydestä ja vähemmistökielen turvaamisesta, joten kyse ei todellakaan ole keppihevosista vaan palautuksen mukanaan tuomasta tosiasiasta, joka ei muuksi muutu. Asioista pitää voida keskustella suoraan ja rehelliseti.

        "Vai pitäisikö Ahvenanmaan yhteiskuntasopimusta muuttaa? Jos pitäisi, tulisiko edetä asteittain, rauhanomaisesti? "

        En ole muuttamassa Ahvenanmaan enkä ruotsinkielisten asemaa, heidän oikeutensa puhua äidinkieltään on turvattava jatkossakin. Sama oikeus olisi Suomen tulevalla venäjänkieliselläkin vähimmistökansanosalla saada palvelunsa ja koulutuksensa äidinkielellään. Miksi meidän pitäisi laittaa heidät siinä suhteessa eriarvoiseen asemaan ja millä oikeudella?

        Joko kerettiläinen on löytänyt Karjalan itsenäisyyttä ajavan huuhaa-haaran? Ihan yhtä varteenotettava vaihtoehto kuin palautuskin :)

        http://geocities.com/freecarelia/

        ... ajatella. Ei oikein osaa.

        Ponttihan oli aivan muualla:

        Kun miehitettyjen alueitten asukkaiden kansalaisoikeuksia rakennetaan, tarvitaan siirtymäkausi.

        Siirtymäkauden aikana on prosessin rauhanomaisen etenemisen varmistamiseksi välttämätöntä asettaa tiettyjä rajoituksia. Kaikille eri puolilta Venäjää aikanaan pakkosiirretyille ei täyttä äänioikeutta voida aivan heti ensi käänteessä myöntää.

        Tällaisia rajoitteita noudatetaan tälläkin hetkellä Ahvenanmaalla, jossa suomenkielisillä ei ole aivan samantasoista kotipaikkaoikeutta kuin ruotsinkielisillä.
        Käytäntö on kansainvälisesti hyväksyttyä.

        Nimim. nimierkki hyväksyy Ahvenanmaan tilanteen: "En ole muuttamassa...."
        Toisin sanoen hän hyväksyy tilanteen, jossa mm. äänioikeutta on rajoitettu.

        Tällaiset tyypit kuin nimierkki puhuvat itsensä jatkuvasti pussiin. Pussin pohjalta he sitten etsivät jnkn aihetta muuttavan aasinsillan. Nytkin nimierkki ehdottaa, että siirtyisin huuhaahan eli "Karjalan itsenäisyyskeskusteluun".

        En siirry, en kiusallakaan. Enkä usko, että muutkaan hämääntyvät. Kysymyshän on siitä, että jos Ahvenanmaalla hyvinvointi toimii vaikka joitakin kieliperäisiä rajoitteita sisäpolitiikassa on, miksei hommaa saataisi toimimaan myös miehitetyillä ja palautettavilla alueilla.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... ajatella. Ei oikein osaa.

        Ponttihan oli aivan muualla:

        Kun miehitettyjen alueitten asukkaiden kansalaisoikeuksia rakennetaan, tarvitaan siirtymäkausi.

        Siirtymäkauden aikana on prosessin rauhanomaisen etenemisen varmistamiseksi välttämätöntä asettaa tiettyjä rajoituksia. Kaikille eri puolilta Venäjää aikanaan pakkosiirretyille ei täyttä äänioikeutta voida aivan heti ensi käänteessä myöntää.

        Tällaisia rajoitteita noudatetaan tälläkin hetkellä Ahvenanmaalla, jossa suomenkielisillä ei ole aivan samantasoista kotipaikkaoikeutta kuin ruotsinkielisillä.
        Käytäntö on kansainvälisesti hyväksyttyä.

        Nimim. nimierkki hyväksyy Ahvenanmaan tilanteen: "En ole muuttamassa...."
        Toisin sanoen hän hyväksyy tilanteen, jossa mm. äänioikeutta on rajoitettu.

        Tällaiset tyypit kuin nimierkki puhuvat itsensä jatkuvasti pussiin. Pussin pohjalta he sitten etsivät jnkn aihetta muuttavan aasinsillan. Nytkin nimierkki ehdottaa, että siirtyisin huuhaahan eli "Karjalan itsenäisyyskeskusteluun".

        En siirry, en kiusallakaan. Enkä usko, että muutkaan hämääntyvät. Kysymyshän on siitä, että jos Ahvenanmaalla hyvinvointi toimii vaikka joitakin kieliperäisiä rajoitteita sisäpolitiikassa on, miksei hommaa saataisi toimimaan myös miehitetyillä ja palautettavilla alueilla.

        "Kun miehitettyjen alueitten asukkaiden kansalaisoikeuksia rakennetaan, tarvitaan siirtymäkausi. "

        Eli tämän siirtymäkauden ajan nämä Karjalan 400000 venäläistä olisivat "maattomia" ja oikeudettomia osallistumaan itseään koskevaan päätöksentekoon. Melkoista demokratiaa kannatat.

        "Tällaisia rajoitteita noudatetaan tälläkin hetkellä Ahvenanmaalla, jossa suomenkielisillä ei ole aivan samantasoista kotipaikkaoikeutta kuin ruotsinkielisillä.
        Käytäntö on kansainvälisesti hyväksyttyä."

        Hohhoo! Ahvenanmaa on AUTONOMINEN maakunta. Ymmärrätkö mitä se tarkoittaa? Et.

        "Nimim. nimierkki hyväksyy Ahvenanmaan tilanteen: "En ole muuttamassa...."
        Toisin sanoen hän hyväksyy tilanteen, jossa mm. äänioikeutta on rajoitettu. "

        Miten äänioikeutta muka on rajoitettu Ahvenanmaalla? Jokaisella jolla on siellä kotipaikkaoikeus on myös äänioikeus. Kerro toki lisää Ahvenanmaan ihmisoikeusrikkomuksista? Ilmeisesti tiedät enemmän kuin me muut.

        "Tällaiset tyypit kuin nimierkki puhuvat itsensä jatkuvasti pussiin. "

        Niinpä niin.

        "Nytkin nimierkki ehdottaa, että siirtyisin huuhaahan eli "Karjalan itsenäisyyskeskusteluun". "

        Pysytään vaan tässä huuhaassa. Kyllä yksi huuhaa kerrallaan riittää minullekin.


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        "Kun miehitettyjen alueitten asukkaiden kansalaisoikeuksia rakennetaan, tarvitaan siirtymäkausi. "

        Eli tämän siirtymäkauden ajan nämä Karjalan 400000 venäläistä olisivat "maattomia" ja oikeudettomia osallistumaan itseään koskevaan päätöksentekoon. Melkoista demokratiaa kannatat.

        "Tällaisia rajoitteita noudatetaan tälläkin hetkellä Ahvenanmaalla, jossa suomenkielisillä ei ole aivan samantasoista kotipaikkaoikeutta kuin ruotsinkielisillä.
        Käytäntö on kansainvälisesti hyväksyttyä."

        Hohhoo! Ahvenanmaa on AUTONOMINEN maakunta. Ymmärrätkö mitä se tarkoittaa? Et.

        "Nimim. nimierkki hyväksyy Ahvenanmaan tilanteen: "En ole muuttamassa...."
        Toisin sanoen hän hyväksyy tilanteen, jossa mm. äänioikeutta on rajoitettu. "

        Miten äänioikeutta muka on rajoitettu Ahvenanmaalla? Jokaisella jolla on siellä kotipaikkaoikeus on myös äänioikeus. Kerro toki lisää Ahvenanmaan ihmisoikeusrikkomuksista? Ilmeisesti tiedät enemmän kuin me muut.

        "Tällaiset tyypit kuin nimierkki puhuvat itsensä jatkuvasti pussiin. "

        Niinpä niin.

        "Nytkin nimierkki ehdottaa, että siirtyisin huuhaahan eli "Karjalan itsenäisyyskeskusteluun". "

        Pysytään vaan tässä huuhaassa. Kyllä yksi huuhaa kerrallaan riittää minullekin.

        Näin lopuksi teilaan ilolla nimim. nimierkin väitteet. Se on helppoa. Kuten huomaatte, nimierkki luistaa tahallaan asiasta, jonka vastaperusteluissa hän ei pärjää:

        Suluissa "xx" nimim. nimierkin viimeiset väännöt:

        "Eli tämän siirtymäkauden ajan nämä Karjalan 400000 venäläistä olisivat "maattomia" ja oikeudettomia osallistumaan itseään koskevaan päätöksentekoon. Melkoista demokratiaa kannatat.

        * Missä olen sanonut, että olisivat oikeudettomia osallistumaan päätöksentekoon. Näyttääkö nimierkki linkin? Ei näytä. Yo väittämä on hänen omaa tekstiään. Tätä hän harrastaa aivan säännöllisesti.

        Se mitä todella olen sanonut, tarkoittaa, että jkv joudutaan palautettaville alueille jäävien äänioikeutta rajoittamaan alkuun.

        "Hohhoo! Ahvenanmaa on AUTONOMINEN maakunta. Ymmärrätkö mitä se tarkoittaa? Et. "

        * Aika säälittävää. Useimmat kyllä tietävät Ahvenanmaan autonomiseksi alueeksi. Viimeistään, jos jaksavat lukea nimierkin "opetuksia"

        "Miten äänioikeutta muka on rajoitettu Ahvenanmaalla? Jokaisella jolla on siellä kotipaikkaoikeus on myös äänioikeus.

        * Kyllä Ahvenanmaalla on sisäpoliittisessa päätöksenteossa ääni- ja toimivaltaoikeutta rajoitettu, ja se on sidottu kotipaikkaoikeuteen, jota puolestaan ei automaattisesti myönnetä muualta tulleelle. Toisaalta Ahvenanmaalle muuttamista ei ole tehty mahdottomaksi, kunhan sääntöjä noudatetaan.

        Aivan samaa tässä on esitetty muualta muuttavien l. tässä tapauksessa palautettavien alueiden tämänhetkisten asukkaiden suhteen. Tämä on se pointti, jota nimierkki yrittää painaa pimentoon.

        "Kerro toki lisää Ahvenanmaan ihmisoikeusrikkomuksista? Ilmeisesti tiedät enemmän kuin me muut. "

        * Ei minun mielestäni Ahvenanmaalla tapahdu juurikaan mitään sellaista, mitä voisi suuremmin kutsua ihmisoikeusrikkomuksiksi. Lähinnä on vain tuota kielipohjaista rajoitetta, mikä sekin kyllä on vanhanaikaista Nykyeuroopassa. Nimierkin purkaus on vain yritys leimata allekirjoittanut jonkinlaiseksi intoilijaksi.

        "Pysytään vaan tässä huuhaassa. Kyllä yksi huuhaa kerrallaan riittää minullekin. "

        *Näin lopuksi: kovinpa innokkaana tämä nimim. "nimierkki" tässäkin huuhaaksi mieltämässään sittenkin on mukana. Luulenpa -aivan hyväntahtoisesti - että kyseessä on tällainen vähän jähmeästi ajatteleva tyyppi, joka haluaa vain sanoa "viimeisen sanan" kaikkeen. Aika yksinäinen tapaus - onneksi.

        Eikä hän pysty saamaan edes työvoittoa tässä yrityksessään estää ideointia miehitettyjen alueitten palauttamisen käytännöstä.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Näin lopuksi teilaan ilolla nimim. nimierkin väitteet. Se on helppoa. Kuten huomaatte, nimierkki luistaa tahallaan asiasta, jonka vastaperusteluissa hän ei pärjää:

        Suluissa "xx" nimim. nimierkin viimeiset väännöt:

        "Eli tämän siirtymäkauden ajan nämä Karjalan 400000 venäläistä olisivat "maattomia" ja oikeudettomia osallistumaan itseään koskevaan päätöksentekoon. Melkoista demokratiaa kannatat.

        * Missä olen sanonut, että olisivat oikeudettomia osallistumaan päätöksentekoon. Näyttääkö nimierkki linkin? Ei näytä. Yo väittämä on hänen omaa tekstiään. Tätä hän harrastaa aivan säännöllisesti.

        Se mitä todella olen sanonut, tarkoittaa, että jkv joudutaan palautettaville alueille jäävien äänioikeutta rajoittamaan alkuun.

        "Hohhoo! Ahvenanmaa on AUTONOMINEN maakunta. Ymmärrätkö mitä se tarkoittaa? Et. "

        * Aika säälittävää. Useimmat kyllä tietävät Ahvenanmaan autonomiseksi alueeksi. Viimeistään, jos jaksavat lukea nimierkin "opetuksia"

        "Miten äänioikeutta muka on rajoitettu Ahvenanmaalla? Jokaisella jolla on siellä kotipaikkaoikeus on myös äänioikeus.

        * Kyllä Ahvenanmaalla on sisäpoliittisessa päätöksenteossa ääni- ja toimivaltaoikeutta rajoitettu, ja se on sidottu kotipaikkaoikeuteen, jota puolestaan ei automaattisesti myönnetä muualta tulleelle. Toisaalta Ahvenanmaalle muuttamista ei ole tehty mahdottomaksi, kunhan sääntöjä noudatetaan.

        Aivan samaa tässä on esitetty muualta muuttavien l. tässä tapauksessa palautettavien alueiden tämänhetkisten asukkaiden suhteen. Tämä on se pointti, jota nimierkki yrittää painaa pimentoon.

        "Kerro toki lisää Ahvenanmaan ihmisoikeusrikkomuksista? Ilmeisesti tiedät enemmän kuin me muut. "

        * Ei minun mielestäni Ahvenanmaalla tapahdu juurikaan mitään sellaista, mitä voisi suuremmin kutsua ihmisoikeusrikkomuksiksi. Lähinnä on vain tuota kielipohjaista rajoitetta, mikä sekin kyllä on vanhanaikaista Nykyeuroopassa. Nimierkin purkaus on vain yritys leimata allekirjoittanut jonkinlaiseksi intoilijaksi.

        "Pysytään vaan tässä huuhaassa. Kyllä yksi huuhaa kerrallaan riittää minullekin. "

        *Näin lopuksi: kovinpa innokkaana tämä nimim. "nimierkki" tässäkin huuhaaksi mieltämässään sittenkin on mukana. Luulenpa -aivan hyväntahtoisesti - että kyseessä on tällainen vähän jähmeästi ajatteleva tyyppi, joka haluaa vain sanoa "viimeisen sanan" kaikkeen. Aika yksinäinen tapaus - onneksi.

        Eikä hän pysty saamaan edes työvoittoa tässä yrityksessään estää ideointia miehitettyjen alueitten palauttamisen käytännöstä.

        "Näin lopuksi teilaan ilolla nimim. nimierkin väitteet. Se on helppoa. Kuten huomaatte, nimierkki luistaa tahallaan asiasta, jonka vastaperusteluissa hän ei pärjää: "
        - Lukijan opastus jatkuu :) Kerettiläisen toiveammatti lienee "ajatussäätelypoliisi".

        "* Missä olen sanonut, että olisivat oikeudettomia osallistumaan päätöksentekoon. Näyttääkö nimierkki linkin? Ei näytä. Yo väittämä on hänen omaa tekstiään. Tätä hän harrastaa aivan säännöllisesti. Se mitä todella olen sanonut, tarkoittaa, että jkv joudutaan palautettaville alueille jäävien äänioikeutta rajoittamaan alkuun. "

        - Olet tässä viestiketjussa useaan otteeseen ehdottanut siirtymäajaksi vuosikymmeniä: "sillä tämä on vuosikymmeniä kestävä prosessi" Laitetaan nyt sitten linkkiäkin mieliksesi: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005114332
        Eli kun rajoitat oikeuksia "alkuun" ja puhut vuosikymmenistä niin kauanko antaisit venäläisten olla ilman oikeutta päättää itse omista asioistaan? Niin kauan että "Siinä vaiheessa kun miehitettyjen alueiden väestö siirtymäkauden jälkeen on saanut täydet Suomen kansalaisoikeudet, pukkaa Itä-Ukrainasta pakkosiirretty panslavistivaari heinää hyvin hoidetulla hautausmaalla." (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005114332)
        "Missä olen sanonut, että olisivat oikeudettomia osallistumaan päätöksentekoon." Siinähän se tuli. MOT.

        * Aika säälittävää. Useimmat kyllä tietävät Ahvenanmaan autonomiseksi alueeksi. Viimeistään, jos jaksavat lukea nimierkin "opetuksia"
        - Mutta sinä et ymmärrä mitä se Ahvenanmaan autonomisuus tarkoittaa ja miksi se on Ahvenanmaalle annettu, koska "Itse olen ollut mm. sitä mieltä, että Ahvenanmaan tilanne on epäoikeudenmukainen, koskapa siellä oikein lakisääteisesti rajoitetaan kansalaisoikeuksia äidinkieleen vedoten." (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005114332)

        * Kyllä Ahvenanmaalla on sisäpoliittisessa päätöksenteossa ääni- ja toimivaltaoikeutta rajoitettu, ja se on sidottu kotipaikkaoikeuteen, jota puolestaan ei automaattisesti myönnetä muualta tulleelle. Toisaalta Ahvenanmaalle muuttamista ei ole tehty mahdottomaksi, kunhan sääntöjä noudatetaan.
        - Ei Oulussakaan kunnallisvaaleissa saa äänestää kuin oululainen. Suomessa äänestäjät rekisteröidään kotipaikkansa mukaan. Ahvenanmaalle kotipaikkaoikeutta ei synny automaattisesti vain alueelle muuttaessa, se on osa sitä itsemääräämisoikeutta ja autonomisuutta, että kotipaikkaoikeus Ahvenanmaalle on säädelty suojelemaan maakunnan erityisasemaa. Tätähän sinä et ymmärrä.

        "Aivan samaa tässä on esitetty muualta muuttavien l. tässä tapauksessa palautettavien alueiden tämänhetkisten asukkaiden suhteen. Tämä on se pointti, jota nimierkki yrittää painaa pimentoon. "
        - Mihinkäs venäläiset nykyasukkaat ovat muka Karjalasta muuttamassa? Alueelle on muuttamassa palautuksen myötä suomalaisia, mutta venäläisille ei annettaisi oikeutta kotipaikkaansa tai oikeutta muuttaa sieltä muualle Suomeen? Koitappa nyt päättää kumpaa ajatusta kannatat, "ahvenanmaalaisia" oikeuksia venäläisille vai suomalaisille suhteessa venäläisiin. Äänestysoikeus tarkoittaa, edustuksellisessa demokratiassa kuten Suomi, oikeutta osallistua itseä koskevaan päätöksentekoon.

        "* Ei minun mielestäni Ahvenanmaalla tapahdu juurikaan mitään sellaista, mitä voisi suuremmin kutsua ihmisoikeusrikkomuksiksi. Lähinnä on vain tuota kielipohjaista rajoitetta, mikä sekin kyllä on vanhanaikaista Nykyeuroopassa. Nimierkin purkaus on vain yritys leimata allekirjoittanut jonkinlaiseksi intoilijaksi. "
        - Intoilija? Jokainen osaa vetää siitä omat johtopäätöksensä, minun ei tarvitse sitä täällä julistaa.

        "*Näin lopuksi: kovinpa innokkaana tämä nimim. "nimierkki" tässäkin huuhaaksi mieltämässään sittenkin on mukana. Luulenpa -aivan hyväntahtoisesti - että kyseessä on tällainen vähän jähmeästi ajatteleva tyyppi, joka haluaa vain sanoa "viimeisen sanan" kaikkeen. Aika yksinäinen tapaus - onneksi. "
        -Aoit siis taas vaihteeksi vetäytyä keskustelusta kun alkaa oma logiikka mennä umpisolmuun? Mikä tällä kertaa tekosyynä? Ei ole edes perjantai vai lienee muita biletyksiä pukkaamassa päällä. Vetäydy pois vain, pää pensaaseen ilkeän maailman edessä niin elämä helpottaa.

        "Eikä hän pysty saamaan edes työvoittoa tässä yrityksessään estää ideointia miehitettyjen alueitten palauttamisen käytännöstä. "
        - En edes hae "voittoa" "menetettyjen alueiden palautuksen ideoinnin estämisessä". Minusta vaan on mukava ampua alas palautuspuuhastelijoiden pilvilinnoja pitämällä jalat maassa.

        Kerettiläinen tahtoo, toivoo ja uhoaa - ja siinä missä muutkin kaltaisensa haaveilijat ei saa mitään konkreettista aikaan, ei osaa eikä kykene muuhun kuin suunsoittoon. Tämäkin vain täällä virtuaalisesti, missä jokaisen nörtin on helppoa olla tosimies isolla toolla.


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        "Näin lopuksi teilaan ilolla nimim. nimierkin väitteet. Se on helppoa. Kuten huomaatte, nimierkki luistaa tahallaan asiasta, jonka vastaperusteluissa hän ei pärjää: "
        - Lukijan opastus jatkuu :) Kerettiläisen toiveammatti lienee "ajatussäätelypoliisi".

        "* Missä olen sanonut, että olisivat oikeudettomia osallistumaan päätöksentekoon. Näyttääkö nimierkki linkin? Ei näytä. Yo väittämä on hänen omaa tekstiään. Tätä hän harrastaa aivan säännöllisesti. Se mitä todella olen sanonut, tarkoittaa, että jkv joudutaan palautettaville alueille jäävien äänioikeutta rajoittamaan alkuun. "

        - Olet tässä viestiketjussa useaan otteeseen ehdottanut siirtymäajaksi vuosikymmeniä: "sillä tämä on vuosikymmeniä kestävä prosessi" Laitetaan nyt sitten linkkiäkin mieliksesi: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005114332
        Eli kun rajoitat oikeuksia "alkuun" ja puhut vuosikymmenistä niin kauanko antaisit venäläisten olla ilman oikeutta päättää itse omista asioistaan? Niin kauan että "Siinä vaiheessa kun miehitettyjen alueiden väestö siirtymäkauden jälkeen on saanut täydet Suomen kansalaisoikeudet, pukkaa Itä-Ukrainasta pakkosiirretty panslavistivaari heinää hyvin hoidetulla hautausmaalla." (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005114332)
        "Missä olen sanonut, että olisivat oikeudettomia osallistumaan päätöksentekoon." Siinähän se tuli. MOT.

        * Aika säälittävää. Useimmat kyllä tietävät Ahvenanmaan autonomiseksi alueeksi. Viimeistään, jos jaksavat lukea nimierkin "opetuksia"
        - Mutta sinä et ymmärrä mitä se Ahvenanmaan autonomisuus tarkoittaa ja miksi se on Ahvenanmaalle annettu, koska "Itse olen ollut mm. sitä mieltä, että Ahvenanmaan tilanne on epäoikeudenmukainen, koskapa siellä oikein lakisääteisesti rajoitetaan kansalaisoikeuksia äidinkieleen vedoten." (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005114332)

        * Kyllä Ahvenanmaalla on sisäpoliittisessa päätöksenteossa ääni- ja toimivaltaoikeutta rajoitettu, ja se on sidottu kotipaikkaoikeuteen, jota puolestaan ei automaattisesti myönnetä muualta tulleelle. Toisaalta Ahvenanmaalle muuttamista ei ole tehty mahdottomaksi, kunhan sääntöjä noudatetaan.
        - Ei Oulussakaan kunnallisvaaleissa saa äänestää kuin oululainen. Suomessa äänestäjät rekisteröidään kotipaikkansa mukaan. Ahvenanmaalle kotipaikkaoikeutta ei synny automaattisesti vain alueelle muuttaessa, se on osa sitä itsemääräämisoikeutta ja autonomisuutta, että kotipaikkaoikeus Ahvenanmaalle on säädelty suojelemaan maakunnan erityisasemaa. Tätähän sinä et ymmärrä.

        "Aivan samaa tässä on esitetty muualta muuttavien l. tässä tapauksessa palautettavien alueiden tämänhetkisten asukkaiden suhteen. Tämä on se pointti, jota nimierkki yrittää painaa pimentoon. "
        - Mihinkäs venäläiset nykyasukkaat ovat muka Karjalasta muuttamassa? Alueelle on muuttamassa palautuksen myötä suomalaisia, mutta venäläisille ei annettaisi oikeutta kotipaikkaansa tai oikeutta muuttaa sieltä muualle Suomeen? Koitappa nyt päättää kumpaa ajatusta kannatat, "ahvenanmaalaisia" oikeuksia venäläisille vai suomalaisille suhteessa venäläisiin. Äänestysoikeus tarkoittaa, edustuksellisessa demokratiassa kuten Suomi, oikeutta osallistua itseä koskevaan päätöksentekoon.

        "* Ei minun mielestäni Ahvenanmaalla tapahdu juurikaan mitään sellaista, mitä voisi suuremmin kutsua ihmisoikeusrikkomuksiksi. Lähinnä on vain tuota kielipohjaista rajoitetta, mikä sekin kyllä on vanhanaikaista Nykyeuroopassa. Nimierkin purkaus on vain yritys leimata allekirjoittanut jonkinlaiseksi intoilijaksi. "
        - Intoilija? Jokainen osaa vetää siitä omat johtopäätöksensä, minun ei tarvitse sitä täällä julistaa.

        "*Näin lopuksi: kovinpa innokkaana tämä nimim. "nimierkki" tässäkin huuhaaksi mieltämässään sittenkin on mukana. Luulenpa -aivan hyväntahtoisesti - että kyseessä on tällainen vähän jähmeästi ajatteleva tyyppi, joka haluaa vain sanoa "viimeisen sanan" kaikkeen. Aika yksinäinen tapaus - onneksi. "
        -Aoit siis taas vaihteeksi vetäytyä keskustelusta kun alkaa oma logiikka mennä umpisolmuun? Mikä tällä kertaa tekosyynä? Ei ole edes perjantai vai lienee muita biletyksiä pukkaamassa päällä. Vetäydy pois vain, pää pensaaseen ilkeän maailman edessä niin elämä helpottaa.

        "Eikä hän pysty saamaan edes työvoittoa tässä yrityksessään estää ideointia miehitettyjen alueitten palauttamisen käytännöstä. "
        - En edes hae "voittoa" "menetettyjen alueiden palautuksen ideoinnin estämisessä". Minusta vaan on mukava ampua alas palautuspuuhastelijoiden pilvilinnoja pitämällä jalat maassa.

        Kerettiläinen tahtoo, toivoo ja uhoaa - ja siinä missä muutkin kaltaisensa haaveilijat ei saa mitään konkreettista aikaan, ei osaa eikä kykene muuhun kuin suunsoittoon. Tämäkin vain täällä virtuaalisesti, missä jokaisen nörtin on helppoa olla tosimies isolla toolla.

        Nimim. "Nimierkki" voi syyttää järkevästi käytyä ideoiden käsittelyä uhoamiseksi ja haukkua aiheesta puhuvaa nörtiksi, haavelijaksi, huuhaa-ihmiseksi, puuhastelijaksi, suunsoittajaksi tai ajatussäätelypoliisiksi. Listansa on varmaan loputon.

        Jokainen järkevään keskusteluun kykenevä tietää, että kun vastapuoli sortuu tämmöiseen, on hän jo hävinnyt väittelyn.

        Jos viitsii katsoa pari sivua taaksepäin, huomaa kyllä miten helppoa nimim. "nimierkin" inttämät oli teilata.

        Tokihan nimim. "nimierkki", vanha `vespiä´ jatkaa ja jatkaa ja jatkaa. Eräänlainen Eskon puumerkki-syndrooma kun on vaivanaan.


      • nyrkkeilytuomari
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Nimim. "Nimierkki" voi syyttää järkevästi käytyä ideoiden käsittelyä uhoamiseksi ja haukkua aiheesta puhuvaa nörtiksi, haavelijaksi, huuhaa-ihmiseksi, puuhastelijaksi, suunsoittajaksi tai ajatussäätelypoliisiksi. Listansa on varmaan loputon.

        Jokainen järkevään keskusteluun kykenevä tietää, että kun vastapuoli sortuu tämmöiseen, on hän jo hävinnyt väittelyn.

        Jos viitsii katsoa pari sivua taaksepäin, huomaa kyllä miten helppoa nimim. "nimierkin" inttämät oli teilata.

        Tokihan nimim. "nimierkki", vanha `vespiä´ jatkaa ja jatkaa ja jatkaa. Eräänlainen Eskon puumerkki-syndrooma kun on vaivanaan.

        Technical Knock Out.

        Jos täällä voittajia pitäisi julistaa niin nimim. Kerettiläinen se ei tässä keskustelussa ole. Mitenkään ottamatta kantaa itse keskustelun aiheeseen, jos tarkastellaan pelkkiä väitteitä, sitä miten väitteet esitetään ja kuinka hyvin ne perustellaan.

        Kerettiläinen kärsii siitä mistä moni muukin tyrmätyksi joutunut - hän ei edes ymmärrä olevansa kanveesissa vaan jatkaa taistoa mielikuvituksessaan.

        Perustelut tuomiolle:

        Loistava taktiikka Nimierkiltä, täytyy myöntää; heitetään viattoman näköinen syötti, johon kerettiläinen provosoitui, haukkasi, nimierkki syötti lisää siimaa ja kerettiläinen nielaisi kohonkin. Loppu menikin omien puheiden selittelyksi.

        Kerettiläinen yritti olla liian nokkela ja sekosi omiin teeseihinsä. Nimierkki huomasi tämän, ilmeisesti jopa tavoitteli tätä ja sekoitti kerettiläisen rytmin kahden suunnan hyökkäyksellä vielä pahemmin ja humautti suoraan päin näköä siihen mikä sattuu eniten: logiikan puutteeseen. Kerettiläinen julisti nimierkin puhuneen itsensä pussiin vaikka Nimierkki oli jo sulkemassa Kerettiläisen pullapussia niin että jauhot vain pölähtelivät.

        Jos todellakin viitsii vanhoja keskusteluja tutkiskella, huomaa että Kerettiläinen on ennenkin sortunut julistamaan itsensä voittajaksi, kun keskustelu on käynyt tukalaksi. Hieman on keskustelutaidoissa hiomista, johdonmukaisuudessa on puutteita ja vastapuoli näyttää tietävän tämän.

        Nimim. Nimierkki esiintynee täällä Suomi24:ssa muillakin nimimerkeillä, tyyli on hieman samanlainen kuin Historiapalstalla nimim. V.Vespiällä, jopa perustelut ovat yksi yhteen. Intohimona näyttää olevan Karjala-keskustelu, montaa muuta aihetta en löytänyt. Taitavampi keskustelija olisi voinut löytää painavampiakin perusteluita millä kerettiläinen olisi täällä saatu umpikujaan, hiomista on nimierkilläkin keskustelutavassa, mm. sortuminen nimittelyyn alentaa tasoa rajusti.

        Tässä siis mielipiteeni itse väittelystä ja väittelijöistä, ei aiheesta.


      • Ringside
        nyrkkeilytuomari kirjoitti:

        Technical Knock Out.

        Jos täällä voittajia pitäisi julistaa niin nimim. Kerettiläinen se ei tässä keskustelussa ole. Mitenkään ottamatta kantaa itse keskustelun aiheeseen, jos tarkastellaan pelkkiä väitteitä, sitä miten väitteet esitetään ja kuinka hyvin ne perustellaan.

        Kerettiläinen kärsii siitä mistä moni muukin tyrmätyksi joutunut - hän ei edes ymmärrä olevansa kanveesissa vaan jatkaa taistoa mielikuvituksessaan.

        Perustelut tuomiolle:

        Loistava taktiikka Nimierkiltä, täytyy myöntää; heitetään viattoman näköinen syötti, johon kerettiläinen provosoitui, haukkasi, nimierkki syötti lisää siimaa ja kerettiläinen nielaisi kohonkin. Loppu menikin omien puheiden selittelyksi.

        Kerettiläinen yritti olla liian nokkela ja sekosi omiin teeseihinsä. Nimierkki huomasi tämän, ilmeisesti jopa tavoitteli tätä ja sekoitti kerettiläisen rytmin kahden suunnan hyökkäyksellä vielä pahemmin ja humautti suoraan päin näköä siihen mikä sattuu eniten: logiikan puutteeseen. Kerettiläinen julisti nimierkin puhuneen itsensä pussiin vaikka Nimierkki oli jo sulkemassa Kerettiläisen pullapussia niin että jauhot vain pölähtelivät.

        Jos todellakin viitsii vanhoja keskusteluja tutkiskella, huomaa että Kerettiläinen on ennenkin sortunut julistamaan itsensä voittajaksi, kun keskustelu on käynyt tukalaksi. Hieman on keskustelutaidoissa hiomista, johdonmukaisuudessa on puutteita ja vastapuoli näyttää tietävän tämän.

        Nimim. Nimierkki esiintynee täällä Suomi24:ssa muillakin nimimerkeillä, tyyli on hieman samanlainen kuin Historiapalstalla nimim. V.Vespiällä, jopa perustelut ovat yksi yhteen. Intohimona näyttää olevan Karjala-keskustelu, montaa muuta aihetta en löytänyt. Taitavampi keskustelija olisi voinut löytää painavampiakin perusteluita millä kerettiläinen olisi täällä saatu umpikujaan, hiomista on nimierkilläkin keskustelutavassa, mm. sortuminen nimittelyyn alentaa tasoa rajusti.

        Tässä siis mielipiteeni itse väittelystä ja väittelijöistä, ei aiheesta.

        Olen kanssa lukenut vaikkei näitä aina jaksa, mutta väittelyä on joskus ihan hyvä seurata.
        Aihe on sellanen mistä suomipoika aina raivoo. Karjala takas, aina sitä.
        Kerettiläinen on kumminkin paljon selkeempi. Sillä on ideoita. Nimierkki kirjottaa eri nimimerkeillä ja luulen kuule et sä oot se itte! Oot tyyppi ketä ei kestä häviöö!! kereti voitti tän ainaki 12-5.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Nimim. "Nimierkki" voi syyttää järkevästi käytyä ideoiden käsittelyä uhoamiseksi ja haukkua aiheesta puhuvaa nörtiksi, haavelijaksi, huuhaa-ihmiseksi, puuhastelijaksi, suunsoittajaksi tai ajatussäätelypoliisiksi. Listansa on varmaan loputon.

        Jokainen järkevään keskusteluun kykenevä tietää, että kun vastapuoli sortuu tämmöiseen, on hän jo hävinnyt väittelyn.

        Jos viitsii katsoa pari sivua taaksepäin, huomaa kyllä miten helppoa nimim. "nimierkin" inttämät oli teilata.

        Tokihan nimim. "nimierkki", vanha `vespiä´ jatkaa ja jatkaa ja jatkaa. Eräänlainen Eskon puumerkki-syndrooma kun on vaivanaan.

        "Jokainen järkevään keskusteluun kykenevä tietää, että kun vastapuoli sortuu tämmöiseen, on hän jo hävinnyt väittelyn.

        Jos viitsii katsoa pari sivua taaksepäin, huomaa kyllä miten helppoa nimim. "nimierkin" inttämät oli teilata. "

        Ei tarvitse seurata kuin tätä keskustelua niin huomaa kuka puhuu itsensä pussiin ja luovuttaa.

        Vai löytääkö kerettiläinen vielä ulospääsyä näistä? Et edes yritä...

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005116533


      • nimierkki
        Ringside kirjoitti:

        Olen kanssa lukenut vaikkei näitä aina jaksa, mutta väittelyä on joskus ihan hyvä seurata.
        Aihe on sellanen mistä suomipoika aina raivoo. Karjala takas, aina sitä.
        Kerettiläinen on kumminkin paljon selkeempi. Sillä on ideoita. Nimierkki kirjottaa eri nimimerkeillä ja luulen kuule et sä oot se itte! Oot tyyppi ketä ei kestä häviöö!! kereti voitti tän ainaki 12-5.

        "Nimierkki kirjottaa eri nimimerkeillä ja luulen kuule et sä oot se itte! Oot tyyppi ketä ei kestä häviöö!! kereti voitti tän ainaki 12-5. "

        Tapanani ei ole julistella itseäni voittajaksi kerettiläisen tapaan näissä väitöksissä. Jos hirveästi kiinnostaa ja vaivaa viitsii nähdä niin ylläpito voinee selvittää uteliaille epäilijöille vaikka IP-osoitteet mistä nämä jutut tulevat.

        Jokainen näitä seuraava tekee omat johtopäätöksensä omien mielipiteidensä mukaan. Karjalan palautuksen kannattaja ei tunnetusti mieltään muuta esitti hänelle mitä tahansa todisteita väitteidensä kumoamiseksi. Kyse on aatteesta, joka perustellaan tunteella, ei järjellä.

        Olen todellakin sortunut nimimerkin vaihtoon tänne historiapalstalta hypätessäni, mutta eipä tuo ketään ole hämännyt, eikä ollut tarkoituskaan.


      • Kerettiläinen
        nyrkkeilytuomari kirjoitti:

        Technical Knock Out.

        Jos täällä voittajia pitäisi julistaa niin nimim. Kerettiläinen se ei tässä keskustelussa ole. Mitenkään ottamatta kantaa itse keskustelun aiheeseen, jos tarkastellaan pelkkiä väitteitä, sitä miten väitteet esitetään ja kuinka hyvin ne perustellaan.

        Kerettiläinen kärsii siitä mistä moni muukin tyrmätyksi joutunut - hän ei edes ymmärrä olevansa kanveesissa vaan jatkaa taistoa mielikuvituksessaan.

        Perustelut tuomiolle:

        Loistava taktiikka Nimierkiltä, täytyy myöntää; heitetään viattoman näköinen syötti, johon kerettiläinen provosoitui, haukkasi, nimierkki syötti lisää siimaa ja kerettiläinen nielaisi kohonkin. Loppu menikin omien puheiden selittelyksi.

        Kerettiläinen yritti olla liian nokkela ja sekosi omiin teeseihinsä. Nimierkki huomasi tämän, ilmeisesti jopa tavoitteli tätä ja sekoitti kerettiläisen rytmin kahden suunnan hyökkäyksellä vielä pahemmin ja humautti suoraan päin näköä siihen mikä sattuu eniten: logiikan puutteeseen. Kerettiläinen julisti nimierkin puhuneen itsensä pussiin vaikka Nimierkki oli jo sulkemassa Kerettiläisen pullapussia niin että jauhot vain pölähtelivät.

        Jos todellakin viitsii vanhoja keskusteluja tutkiskella, huomaa että Kerettiläinen on ennenkin sortunut julistamaan itsensä voittajaksi, kun keskustelu on käynyt tukalaksi. Hieman on keskustelutaidoissa hiomista, johdonmukaisuudessa on puutteita ja vastapuoli näyttää tietävän tämän.

        Nimim. Nimierkki esiintynee täällä Suomi24:ssa muillakin nimimerkeillä, tyyli on hieman samanlainen kuin Historiapalstalla nimim. V.Vespiällä, jopa perustelut ovat yksi yhteen. Intohimona näyttää olevan Karjala-keskustelu, montaa muuta aihetta en löytänyt. Taitavampi keskustelija olisi voinut löytää painavampiakin perusteluita millä kerettiläinen olisi täällä saatu umpikujaan, hiomista on nimierkilläkin keskustelutavassa, mm. sortuminen nimittelyyn alentaa tasoa rajusti.

        Tässä siis mielipiteeni itse väittelystä ja väittelijöistä, ei aiheesta.

        Tätähän multinikki tekee. Kehuu itseään eri suunnista. Ei tarvita strukturaalianalyysiä asian osoittamiseksi.

        Selvästi näkyy myös, miksi tämä multinikki venyttää näitä väittelyitä. Hän haluaa sanoa aina viimeisen sanan. Kun V Vespiänä alkoi kiihtyä ja hävitä väittelyitä, vaihtoi nikkiä. Joutui myöntämään sen itse !
        Tyypillisesti heikkoegoisen ihmisen taipumuksia tämmöiset.

        Varsinainen asia ei muuksi muutu. Miehitettyjen alueitten palautuksesta on syytä ideoida, esimerkiksi Petsamo. Siellä ei ole paljoa väkeä, alue on saastunut, suomalainen ympäristöosaaminen voisi laittaa sitä kuntoon. Ja Suomi saisi takaisin henkireiän Jäämerelle. Pohjois-Suomen talous varmasti piristyisi. Oma maa on joka tapauksessa eri asia kuin norjalainen satama Kirkkoniemessä.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Tätähän multinikki tekee. Kehuu itseään eri suunnista. Ei tarvita strukturaalianalyysiä asian osoittamiseksi.

        Selvästi näkyy myös, miksi tämä multinikki venyttää näitä väittelyitä. Hän haluaa sanoa aina viimeisen sanan. Kun V Vespiänä alkoi kiihtyä ja hävitä väittelyitä, vaihtoi nikkiä. Joutui myöntämään sen itse !
        Tyypillisesti heikkoegoisen ihmisen taipumuksia tämmöiset.

        Varsinainen asia ei muuksi muutu. Miehitettyjen alueitten palautuksesta on syytä ideoida, esimerkiksi Petsamo. Siellä ei ole paljoa väkeä, alue on saastunut, suomalainen ympäristöosaaminen voisi laittaa sitä kuntoon. Ja Suomi saisi takaisin henkireiän Jäämerelle. Pohjois-Suomen talous varmasti piristyisi. Oma maa on joka tapauksessa eri asia kuin norjalainen satama Kirkkoniemessä.

        Tuolla historiapalstallahan sinä olet viljellyt tätä multinikki-teoriaa ennenkin, kaikki "väärät" mielipiteet ovat mielestäsi yhden ja saman tuotoksia. Ei tämä ensimmäinen kerta ole kun omaa jakomielisyyttäsi yrität muillekin tarjota paheeksi.

        Historiapalstalle olen toki kirjoitellut nimmarilla V.Vespiä, se ei mikään salaisuus ole.


      • multiniki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Tätähän multinikki tekee. Kehuu itseään eri suunnista. Ei tarvita strukturaalianalyysiä asian osoittamiseksi.

        Selvästi näkyy myös, miksi tämä multinikki venyttää näitä väittelyitä. Hän haluaa sanoa aina viimeisen sanan. Kun V Vespiänä alkoi kiihtyä ja hävitä väittelyitä, vaihtoi nikkiä. Joutui myöntämään sen itse !
        Tyypillisesti heikkoegoisen ihmisen taipumuksia tämmöiset.

        Varsinainen asia ei muuksi muutu. Miehitettyjen alueitten palautuksesta on syytä ideoida, esimerkiksi Petsamo. Siellä ei ole paljoa väkeä, alue on saastunut, suomalainen ympäristöosaaminen voisi laittaa sitä kuntoon. Ja Suomi saisi takaisin henkireiän Jäämerelle. Pohjois-Suomen talous varmasti piristyisi. Oma maa on joka tapauksessa eri asia kuin norjalainen satama Kirkkoniemessä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005126308


      • markapla
        nimierkki kirjoitti:

        Tuolla historiapalstallahan sinä olet viljellyt tätä multinikki-teoriaa ennenkin, kaikki "väärät" mielipiteet ovat mielestäsi yhden ja saman tuotoksia. Ei tämä ensimmäinen kerta ole kun omaa jakomielisyyttäsi yrität muillekin tarjota paheeksi.

        Historiapalstalle olen toki kirjoitellut nimmarilla V.Vespiä, se ei mikään salaisuus ole.

        Miksi ei voi käyttää omaa rekisteröityä nimimerkkiä, vaan pitää vaihtaa ainaa uuteen? Minusta se on lymyilemistä.


      • Matti Virtanen
        markapla kirjoitti:

        Miksi ei voi käyttää omaa rekisteröityä nimimerkkiä, vaan pitää vaihtaa ainaa uuteen? Minusta se on lymyilemistä.

        Miksi ei voi käyttää reilusti omaa oikeaa nimeään, vaan kirjoittaa nimimerkin suojista? Minusta se on lymyilemistä.


      • Nimierkki
        markapla kirjoitti:

        Miksi ei voi käyttää omaa rekisteröityä nimimerkkiä, vaan pitää vaihtaa ainaa uuteen? Minusta se on lymyilemistä.

        Ihan teidän nimimerkkeihinne rakastuneiden mieliksi rekisteröin nyt sitten tämän toisen käyttämistäni.

        Tuntuu olevan kamala rikos jos vaihtaa nimmaria palstalta toiselle hypätessä?

        Se ensimmäinen, eli V.Vespiä oli sisäpiirin vitsi, josta tuttavani tunnistivat minut historia-palstalla. Hyvä nimmari sinällään, siihen täkyyn muuten tarttui aika moni kerettiläistä myöten "vesipää" tms. jorinoillaan ;)

        Nimierkki on tylsä, mutta niinhän olen minäkin. Aina kivenä kengässä :)


      • Kerettiläinen
        Nimierkki kirjoitti:

        Ihan teidän nimimerkkeihinne rakastuneiden mieliksi rekisteröin nyt sitten tämän toisen käyttämistäni.

        Tuntuu olevan kamala rikos jos vaihtaa nimmaria palstalta toiselle hypätessä?

        Se ensimmäinen, eli V.Vespiä oli sisäpiirin vitsi, josta tuttavani tunnistivat minut historia-palstalla. Hyvä nimmari sinällään, siihen täkyyn muuten tarttui aika moni kerettiläistä myöten "vesipää" tms. jorinoillaan ;)

        Nimierkki on tylsä, mutta niinhän olen minäkin. Aina kivenä kengässä :)

        Mistäpähän sitä tietää, miksi V Vespiä vaihtuu nimierkiksi jne. Luultavasti syy oli se, että hän ei oikein pärjännyt väittelyissä vaikka juuri väitteleminen eikä niinkään aina asia on se mihin hän on ihastunut.

        Eipähän ainakaan spontaanisti sitä multinikkeilyään kertonut.

        Aloin jo suht varhain epäillä nimierkkiä vespiäksi. Syy: aika rajoittunut ja tunnistettava sisäinen mielipideilmasto. Lähes ainoana ajatuksena se, miten vastustaa Suomelle kuuluvien miehitettyjen alueitten palautusta edes osittain.

        Hyvää tässä on se, että saatiin kieroilua vähemmälle. Nimierkki saa toki vähätellä tapahtunutta.


      • Nimierkki
        Nimierkki kirjoitti:

        Ihan teidän nimimerkkeihinne rakastuneiden mieliksi rekisteröin nyt sitten tämän toisen käyttämistäni.

        Tuntuu olevan kamala rikos jos vaihtaa nimmaria palstalta toiselle hypätessä?

        Se ensimmäinen, eli V.Vespiä oli sisäpiirin vitsi, josta tuttavani tunnistivat minut historia-palstalla. Hyvä nimmari sinällään, siihen täkyyn muuten tarttui aika moni kerettiläistä myöten "vesipää" tms. jorinoillaan ;)

        Nimierkki on tylsä, mutta niinhän olen minäkin. Aina kivenä kengässä :)

        "Mistäpähän sitä tietää, miksi V Vespiä vaihtuu nimierkiksi jne. Luultavasti syy oli se, että hän ei oikein pärjännyt väittelyissä"

        Ja mistä sen tietää kuinka monella nimimerkillä sinä täällä pelleilet? Minulla ei ole tapana perääntyä väittelystä, se on sinun tapasi.

        "Eipähän ainakaan spontaanisti sitä multinikkeilyään kertonut. "

        Hirveä rikos, josta varmasta saan kuulla. Kamala ase kerettiläisen käyttöön :)

        Jos historiapalstalla käytän toista ja täällä toista, niin kuka siinä kärsii? Ne, joille näissä keskusteluissa on tärkeintä suunsoitto ja persoonien mollaaminen, ei keskustelunnaiheet.

        "Aloin jo suht varhain epäillä nimierkkiä vespiäksi. "

        No olisit sen ilmaissut, olisin toki vahvistanut epäilysi.

        "Hyvää tässä on se, että saatiin kieroilua vähemmälle. Nimierkki saa toki vähätellä tapahtunutta. "

        Eihän näin kamalaa rikosta voi vähätellä! Hellantuuteli sentään!

        Mitenkäs kerettiläisen nimimerkit saadaan pysymään yhdessä?


      • Kerettiläinen

      • Kerettiläinen

      • Nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Edellistä viestiäni oikeampi tapa on kysyä asianomaiselta suoraan:

        Hei Nimierkki, mitä muita nikkejä olet käyttänyt ?

        Voit aivan hyvin myöntää jos olet - myönsithän tuon Vespiänkin.

        Oletko käyttänyt nimimerkkiä QPR ?

        mennä jo naurettavaksi. Saat aivan vapaasti niputtaa minut yhteen kaikkiin mahdollisiin kanssasi joskus jostakin erimieltä olleisiin, jos se oloasi helpottaa, yks hailee se minulle.

        Löydätkö sinä jonkin multipersoonistani vielä uskontopalstalta?

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000005011545


      • Kerettiläinen
        Nimierkki kirjoitti:

        mennä jo naurettavaksi. Saat aivan vapaasti niputtaa minut yhteen kaikkiin mahdollisiin kanssasi joskus jostakin erimieltä olleisiin, jos se oloasi helpottaa, yks hailee se minulle.

        Löydätkö sinä jonkin multipersoonistani vielä uskontopalstalta?

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000005011545

        Älä nyt siirrä yksinkertaista kysymystä sekaville uskontopalstoille.

        Minusta kun tuntuu että olet myös nimimerkki QPR.

        Jos olet, voit aivan rauhassa myöntää sen kuten myönsit Vespiänkin.

        Jos et ole, asia on sillä selvä.


      • Nimierkki
        Nimierkki kirjoitti:

        mennä jo naurettavaksi. Saat aivan vapaasti niputtaa minut yhteen kaikkiin mahdollisiin kanssasi joskus jostakin erimieltä olleisiin, jos se oloasi helpottaa, yks hailee se minulle.

        Löydätkö sinä jonkin multipersoonistani vielä uskontopalstalta?

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000005011545

        QPR:n ja Nimierkin jututhan ovat yksi yhteen, eikö vain? Täällähän niitä on tutkittavaksi ja verrattavaksi:

        http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&conference=&poster=QPR&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2004&ed=26&em=10&ey=2004&hpp=25

        Ketäs vielä kokeiltaisiin? Historiapalstalla on toki muitakin kanssasi eri mieltä olleita, muutamaa olet jo minulle tarjonnut. Löytyykö lisää?

        Pitäisiköhän kerettiläisen myös vaihtaa nimimerkkiä? Paranoidi tai kuvaisi ehkä paremmin. Toisaalta ei "harhaoppinenkaan" harhaan johda tässä tapauksessa...


      • Kerettiläinen
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Edellistä viestiäni oikeampi tapa on kysyä asianomaiselta suoraan:

        Hei Nimierkki, mitä muita nikkejä olet käyttänyt ?

        Voit aivan hyvin myöntää jos olet - myönsithän tuon Vespiänkin.

        Oletko käyttänyt nimimerkkiä QPR ?

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.


      • Kerettiläinen
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        QPR:n aihepiirit näyttää liikkuvan paremmin tuolla rasismin ja anarkismin puolella, nimierkki/vespiä kiusaa sinua karjala-aiheesta. Jos viitsit niitä lukea niin huomaat eroa, paitsi tietysti jos olet jo päättänyt olla huomaamatta.

        Pikkuisen naurettavaa tuo sinun "multinikkifobiasi". Entä sitten vaikka joku tänne kirjoittaisikin vaikka joka ikisen viestin eri nimimerkillä? Sinulle on tärkeämpää käydä kiinni henkilöihin, ei asiaan. Vain siinä valossa nimimerkkijahtisi on ymmärettävä. Kun et saa kiinni henkilöstä et voi puhua asiaa, koska tapasi keskustella on runtata vastapuoli henkilönä, ei asiaperusteilla. Olet itse todistanut sen täällä.

        Kuinka helposti ja usein sinä olet vaihtanut nimimerkkiä? Kiinnostaako se edes ketään? Ei minua ainakaan.


      • Kerettiläinen
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        Lukekaapa tuo No haloo! -viesti.

        Multinikki Nimierkki = V Vespiä = QPR etc. joutuu alentumaan moiseen:

        Asioita sotkeakseen rupesi kirjoittamaan minun nikilläni.

        Edellä syytti mm paranoidiseksi etc. Missähän tämmöisiä selkäänpuukottajia oikein tehdään ?


      • Kerettiläinen
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        Sivuutit jälleen lahjakkaasti pointin ja menit asiasta henkilökohtaisuuksiin. Tyypillistä ja sälittävää kyvyttömyyttä nähdä itsessään mitään virheitä.

        Nimimerkki Kerettiläinen ei ole rekisteröity nimimerkki, eli se on vapaasti käytettävissä ja sillä näyttää kirjoittavan moni muukin. Kuka ehtii rekisteröidä sen ensin?


      • Kerettiläinen
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        Nimimerkillä Kerettiläinen ei ole toistaiseksi kirjoittanut kukaan muu kuin allekirjoittanut.

        Kun nimim. Nimierkki, joka on myös V Vespiä ja QPR, häviää väittelyt perusteittensa loppuessa ja jää lisäksi kiinni multinikkeilystä, on hänen ainoa tiensä ryhtyä sotkemaan asioita kirjoittamalla samalla nimimerkillä kuin minä.

        Tämä on surkeaa selkäänpuukottamista.

        Onneksi tämä viestiketju säilyy, l. totuus ei pala Suomi24:n serveriltä, vaikka multinikki kuinka toivoisi.

        Tätä ketjua seuraamalla ja tähän linkittämällä selkäänpuukottajien strategia voidaan aina paljastaa uudelleen.


      • Nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        "Nimimerkillä Kerettiläinen ei ole toistaiseksi kirjoittanut kukaan muu kuin allekirjoittanut. "

        Vai niin. Tämä alkaa käydä ymmärrettäväksi. Uskovainen kiihkoilu yhdistettynä palautuskiihkoiluun. Tämä alkaa olla sitten tällä selvä. Uskonasioista on hankala kiistellä ja Karjalakin lienee sinulle sellainen.

        "Älä nyt luule!
        Kirjoittanut: Kerettiläinen 16.10.2004 klo 12.07

        Älä nyt luule että jaksan lukea tuollaista älytöntä litaniaa läpi. Minä uskon että kaikki pelastuu Kristuksen tähden. Usko sinä litaniaasi. Vinkki. Älä enää lue kirjoituksiani, sillä en minäkään lue edelleenkään sinun juttujasi. Kaikille muille sanon tiedoksi, että kannattaa lukea kerettiläisen omia kirjoituksia, jos haluaa tietää mitä olen kirjoittanut. Inkvisitiolla kun on taipumus panna sanoja suuhun ja väännellä asioita kieroon. Minä käyn tällä hetkellä keskustelua täällä palstoilla moillakin osa-alueilla. Yleensä nimimerkkinä on tämä kerettiläinen tai joku muu. Sinä et nyt vain tullut kuulumaan niihin ihmisiin, joiden kanssa alan keskustella. Turhaa työtä muutenkin; en minä tästä uskostani voi luopua.

        Peustelu kaikkien ihmisten pelastumiselle on lyhyt!

        JEESUS KRISTUS KUOLI JA YLÖSNOUSI! Siunausta sinulle ja kiitoksia rukoustuesta. Viikkoja jatkunut närästys on alkanut helpottaa. "

        Lisää kirjoituksiasi löytyy täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?q=kerettil�inen


      • Kerettiläinen
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        Aivan kohteliaasti toivon sinun lopettavan jatkuvat viittaukset tuohon sanalla sanoen sekavahkoon uskonnolliseen keskusteluun, jossa minulla ei ole osaa eikä arpaa.

        Viestiketjussa esiintyy joku jota kutsutaan kerettiläiseksi, ja yksi kirjoitus tuolla nimimerkillä.

        Minulla ei ole sen kanssa mitään tekemistä. En yleensäkään käsittele kristinuskoa sivuavia aiheita.

        Jos haluat osoittaa minut samaksi kerettiläiseksi kuin yllämainittu, voisit kenties yhyttää tuon kirjoittajan. Jos hän toteaa olevansa eri henkilö kuin minä, tulee asia katsoa loppuun saatetuksi. Selvitys on keskusteluteknisesti mahdollista, ja lopettaa aiheettomat väitteet.


      • Nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        Nimimerkillä Kerettiläinen ei ole toistaiseksi kirjoittanut kukaan muu kuin allekirjoittanut.
        (Kirjoittanut: Kerettiläinen 26.10.2004 klo 15.05 )
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005130292#22000000005130292

        Minä käyn tällä hetkellä keskustelua täällä palstoilla moillakin osa-alueilla.
        (Kirjoittanut: Kerettiläinen 16.10.2004 klo 12.07 )
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000005013252

        Jumala antoikin anteeksi, niin kuin kaiken muunkin kaikille ihmisille.
        (Kirjoittanut: Kerettiläinen 16.10.2004 klo 12.21)
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000005013346#22000000005013346

        Niin, minulla on ehkä vähän eri käsitys kristillisyydestä. Ajattelisin niin että tuo pommimies löytyy meidän jokaisen sydämestä. Samoin muut suurmiehet esim. Hitler, Stalin ja inkvisitiopapit! Niin on tietysti vaikea ajatella tarvitsevansa pelastusta, jos ei tiedä miltä pelastua. Oikeassa olet! Mutta mitä sitten! Enpä minä ole sinua kalastamassa yhden miehen lahkooni. Uskon Totuuden ottavan meidät kaikki valtaansa lopulta!
        (Kirjoittanut: Kerettiläinen 15.10.2004 klo 12.03)
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000257&posting=22000000005002601#22000000005002601

        MTV-sukupolven uskonto on kaupallinen hip hop rap-hömppä. Saarnamiehinä esiintyvät Amerikan slummien kasvatit. Tummat pojat raiskaavat kieltä ja mieltä rasistisilla sovinismia tihkuvilla väkivaltateksteillä. Kielitaidottamat suomalaisnuoret heiluvat mukana hyödyllisinä idiootteina.
        (Kirjoittanut: kerettiläinen 7.10.2004 klo 10.58)
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&posting=22000000004910714#22000000004910714

        Ja niin edelleen....


      • Kerettiläinen
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        Tätä juuri toivoin ;).

        Nimierkki on nyt suoltanut tähän viestiketjuun sopivasti sälää sen osoittamiseksi, mitkä ovat tarkoitusperänsä.

        Edelleenkäänhän Nimierkki pysty osoittamaan, että minä olisin kirjoittanut tuollaisen uskontopläjäyksen.

        Jos olisin, olisin tehnyt siitä asiallisemman.

        Jos homma on Nimierkin käsialaa, huononpa pastissin sai aikaan ;). Eihän Nimierkki nimittäin pysty voittamaan minua edes väittelyissä saatika apinoimaan paremmin;)

        Tämä viestiketju tulee säilymään serverillä näyttönä Nimierkin tavasta pyrkiä päämääriinsä.

        Harvoinpa näkee näin surullisen hahmoista asiankannattajaa kuin tämä eri suunnilla hyökkäilevä, eri nimimerkkejä viljelevä satusetä l. nykyinen Nimierkki on (mm).


      • Nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        "Tätä juuri toivoin ;). "

        Epäilen ;)

        "Edelleenkäänhän Nimierkki pysty osoittamaan, että minä olisin kirjoittanut tuollaisen uskontopläjäyksen. "

        Pystykö sinä todistamaan ettet olisi? Minä pystyn todistamaan sinun väittäneen, ettei tänne kukaan muu kirjoittele "kerettiläinen"-nimimerkillä.

        "Jos olisin, olisin tehnyt siitä asiallisemman."

        Aika lailla samaa nuottiapa nuo noudattavat, jos juttujasi enemmän jaksaa lukea.

        "Tämä viestiketju tulee säilymään serverillä näyttönä Nimierkin tavasta pyrkiä päämääriinsä. "

        Juu, samoin säilyy sinun epäonnistumisesi, luovuttamisesi ja pussiin puhumisesi. Tuo hakukone on ikävä keksintö, eikö vain?

        "Harvoinpa näkee näin surullisen hahmoista asiankannattajaa kuin tämä eri suunnilla hyökkäilevä, eri nimimerkkejä viljelevä satusetä l. nykyinen Nimierkki on (mm). "

        Koita pysyä asiassa niin et kärsi. Jos et osaa keskustella asiasta niin lopeta. Jos käyt henkilöön niin minä käyn takaisin. Näin se menee.

        Minun ei tarvitse kehitellä teorioita sinun muista nimimerkeistäsi todistaakseni olevani oikeassa jossakin asiassa. Pystyn todistamaan väitteeni jopa sillä että hermostut, unohdat aiheen ja heiluttelet Hitler-korttia tai muuta keksimääsi nerokasta, millä yrität tehdä toisen keskustelijan pätemättömäksi.

        Taktiikkasi ei lapsellisuudessan pure, koska et sitä hallitse. Minä harrastan samaa ihan piruutani, koska tiedän että olen jo sinulle yhden sortin pakkomielle, eli ihan piruuttani.

        Ole hyvä vaan ;)


      • Kerettiläinen
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... löytyy kaikenlaista...

        Kun nyt siis on selvää, että Nimierkki = V Vespiä = QPR ja ties mitä, niin ei voi kuin ihmetellä mikä saa pikkusielut tekemään tämmöistä?

        Eikö niillä ole muuta tekemistä kuin vedättää ja trollata eri nimimerkeillä ?

        Kai se on niin, että on itse kirjoitettava itselleen kehuja ja tukea bulvaanisti, kun muutoin ei leluja riitä.

        Ja ihan tyypillisesti kiinnijääneiden tapaan vähätellään koko asiaa, mitä ei kuitenkaan voitu myöntää avoimesti.

        Sääliksi käy tätä setää.

        Pimeähköistä harrastuksistaan kiinnijäänyt multinikkaaja, nimim. Nimierkki, joka tuossa ylempänä kirjoittelee jopa minun käyttämälläni nimimerkillä Kerettiläinen, päästää kiihkoissaan suustaan sen todellisen toimintaotteensa taustat ja syyt:

        Nimierkki kirjoittaa (sanantarkasti siteerattuna):

        "Taktiikkasi ei lapsellisuudessaan pure, koska et sitä hallitse. Minä harrastan samaa ihan piruuttani, koska tiedän että olen jo sinulle yhden sortin pakkomielle, eli ihan piruuttani"

        Siinähän se on. Tämä yhden asian nimim. Nimierkki loisii ja provosoi tässä saitissa ihan piruuttaan.

        Kummallisia harrastuksia jlkn yksinäisillä raunioilla tosiaan on. Ei voi kuin ihmetellä.

        Enemmistö kyllä pyrkii värikkääseen asiapitoiseen keskusteluun.


    • jonna

      kävisi niin hullusti että Venäjä palauttasi Karjalan Suomelle. Nykyaikanahan ei enää saa tehdä etnisiä puhdistuksia, joten Karjalan nykyväestö siirtyisi alueen mukana Suomeen ja ennenpitkää kansalaisiksi, koska heitä ei saa kodeistaan poiskaan ajaa. Alueella asuu noin 400000-500000 venäläistä.

      Karjalan palautuessa meillä olisi siis vähintään 200 000 ummikkovenäläistä äänestäjää. Melkoinen vaankieli...

      • Ajateltu on

        Eihän niitä etnisiä puhdistuksia ole koskaan saanut tehdä. Ei muuta kun väki patikoimaan. Pietari on niin lähellä, ettei siinä kengänpohjat paljon kulu.


      • Kerettiläinen

        Viittaan tuohon ylempänä olevaan viestiini "Syy, seuraus ja mielipide".

        Ei voida ajatella, että Itä-Ukrainasta Uudellekirkolle pakkosiirretty panslavistivaari, joka ei maailman menosta mitään tiedä, saisi heti kättelyssä täydet äänestysoikeudet Suomessa.

        Jnkl siirtymäkausi tässä kansalaisuusasiassa on ehdottomasti tarpeen.

        Ei oikeusvaltiota(kaan) aina rakenneta ja päivitetä yhdessä päivässä.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Viittaan tuohon ylempänä olevaan viestiini "Syy, seuraus ja mielipide".

        Ei voida ajatella, että Itä-Ukrainasta Uudellekirkolle pakkosiirretty panslavistivaari, joka ei maailman menosta mitään tiedä, saisi heti kättelyssä täydet äänestysoikeudet Suomessa.

        Jnkl siirtymäkausi tässä kansalaisuusasiassa on ehdottomasti tarpeen.

        Ei oikeusvaltiota(kaan) aina rakenneta ja päivitetä yhdessä päivässä.

        Mutta siirtymäkauden jälkeen antaisit Itä-Ukrainasta Uudellekirkolle pakkosiirretyn panslavistivaarin äänestää Suomelle presidenttiä? Minä en antaisi heille oikeutta päättää Suomen asioista siirtymäaikojen jälkeenkään vaan pitäisin heidät edelleen rajan tuolla puolen.

        Jos jokin alue asukaineen siirretään toisen maan hallintaan rauhanomaisesti niin näiden asukkaiden ihmisoikeuksista huolehtii varmasti kansainvälinen yhteisö. Kansalaisuus ja äänestysoikeus on todennäköisesti pakko antaa heille jossakin vaiheessa, unohtamatta muita erityisoikeuksia mitä he varmasti saavat.


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        Mutta siirtymäkauden jälkeen antaisit Itä-Ukrainasta Uudellekirkolle pakkosiirretyn panslavistivaarin äänestää Suomelle presidenttiä? Minä en antaisi heille oikeutta päättää Suomen asioista siirtymäaikojen jälkeenkään vaan pitäisin heidät edelleen rajan tuolla puolen.

        Jos jokin alue asukaineen siirretään toisen maan hallintaan rauhanomaisesti niin näiden asukkaiden ihmisoikeuksista huolehtii varmasti kansainvälinen yhteisö. Kansalaisuus ja äänestysoikeus on todennäköisesti pakko antaa heille jossakin vaiheessa, unohtamatta muita erityisoikeuksia mitä he varmasti saavat.

        Siinä vaiheessa kun miehitettyjen alueiden väestö siirtymäkauden jälkeen on saanut täydet Suomen kansalaisoikeudet, pukkaa Itä-Ukrainasta pakkosiirretty panslavistivaari heinää hyvin hoidetulla hautausmaalla.

        Ja niin tekevät palautuksenvastustajatkin, sillä tämä on vuosikymmeniä kestävä prosessi.

        Kysymyksessä on aivan uusi, Venäjääkin pitemmällä tähtäimellä hyödyttävä tapahtuma.

        Koska se on uusi, kansainvälistä mielenkiintoa varmasti riittää.

        Itse olen ollut mm. sitä mieltä, että Ahvenanmaan tilanne on epäoikeudenmukainen, koskapa siellä oikein lakisääteisesti rajoitetaan kansalaisoikeuksia äidinkieleen vedoten.

        Ahvenanmaan asema on kuitenkin oikein kansainvälisen mielipide- ja oikeuskäytännön kautta sementoitu.

        Suomihan voisi käyttää Ahvenanmaata esimerkkinä, jos kerran joidenkin kansalaisten äänioikeutta halutaan rajoittaa.

        Vai olisivatkohan vespiäerkkien taantumusvoimat valmiit muuttamaan Ahvenanmaan sopimusta ??

        Asteittain etenevä, palaututettavilla alueilla asuvien kanslaisoikeuksien täydentäminen kansainvälisen katseen alla olisi todella innovatiivinen prosessi, ja ehkäpä jopa esimerkki Ahvenanmaallekin.

        Kaikki kukat saisivat kukkia. Heinää pukkaisivat kumpujen yöstään lähinnä muutosvastarintaiset taantumusvoimat. Hyvää lannoitetta - ehkä.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Siinä vaiheessa kun miehitettyjen alueiden väestö siirtymäkauden jälkeen on saanut täydet Suomen kansalaisoikeudet, pukkaa Itä-Ukrainasta pakkosiirretty panslavistivaari heinää hyvin hoidetulla hautausmaalla.

        Ja niin tekevät palautuksenvastustajatkin, sillä tämä on vuosikymmeniä kestävä prosessi.

        Kysymyksessä on aivan uusi, Venäjääkin pitemmällä tähtäimellä hyödyttävä tapahtuma.

        Koska se on uusi, kansainvälistä mielenkiintoa varmasti riittää.

        Itse olen ollut mm. sitä mieltä, että Ahvenanmaan tilanne on epäoikeudenmukainen, koskapa siellä oikein lakisääteisesti rajoitetaan kansalaisoikeuksia äidinkieleen vedoten.

        Ahvenanmaan asema on kuitenkin oikein kansainvälisen mielipide- ja oikeuskäytännön kautta sementoitu.

        Suomihan voisi käyttää Ahvenanmaata esimerkkinä, jos kerran joidenkin kansalaisten äänioikeutta halutaan rajoittaa.

        Vai olisivatkohan vespiäerkkien taantumusvoimat valmiit muuttamaan Ahvenanmaan sopimusta ??

        Asteittain etenevä, palaututettavilla alueilla asuvien kanslaisoikeuksien täydentäminen kansainvälisen katseen alla olisi todella innovatiivinen prosessi, ja ehkäpä jopa esimerkki Ahvenanmaallekin.

        Kaikki kukat saisivat kukkia. Heinää pukkaisivat kumpujen yöstään lähinnä muutosvastarintaiset taantumusvoimat. Hyvää lannoitetta - ehkä.

        "Siinä vaiheessa kun miehitettyjen alueiden väestö siirtymäkauden jälkeen on saanut täydet Suomen kansalaisoikeudet, pukkaa Itä-Ukrainasta pakkosiirretty panslavistivaari heinää hyvin hoidetulla hautausmaalla. "

        Harvinaisen kieroa toimintamallia ehdotat. Muistetaanpa kertoa tämä venäläisille kun palautusneuvottelut käynnistyvät - teitä kusetetaan suunnitelmallisesti.

        "Itse olen ollut mm. sitä mieltä, että Ahvenanmaan tilanne on epäoikeudenmukainen, koskapa siellä oikein lakisääteisesti rajoitetaan kansalaisoikeuksia äidinkieleen vedoten. "

        Ahvenanmaan erikoisasemahan on turvattu kansainvälisillä sopimuksilla. Ei siellä kansalaisoikeuksia rajoiteta, tuo on suoranaista valehtelua. Kaikkia oikeuksia vaan ei anneta "emäaan" asukeille automaatista. Kaikki oikeudet kyllä saa jos haluaa ja viitsii nähdä vaivaa.

        Ahvenanmaa on autonominen maakunta joka suojelee kansalaisiaan siinä missä mikä tahansa muukin. Ei Suomeenkaan saa muuttaa mistä ja miten tahansa, rajalta niitä käännytetään somaleitakin.

        Haluaisiko keretiläinen leikkiä Ahvenanmaalla siirtomaaherraa vai miksi ahvenanmaalaisten itsemääräämisoikeus noin pahasti hiertää?


      • tarkoittaa
        nimierkki kirjoitti:

        Mutta siirtymäkauden jälkeen antaisit Itä-Ukrainasta Uudellekirkolle pakkosiirretyn panslavistivaarin äänestää Suomelle presidenttiä? Minä en antaisi heille oikeutta päättää Suomen asioista siirtymäaikojen jälkeenkään vaan pitäisin heidät edelleen rajan tuolla puolen.

        Jos jokin alue asukaineen siirretään toisen maan hallintaan rauhanomaisesti niin näiden asukkaiden ihmisoikeuksista huolehtii varmasti kansainvälinen yhteisö. Kansalaisuus ja äänestysoikeus on todennäköisesti pakko antaa heille jossakin vaiheessa, unohtamatta muita erityisoikeuksia mitä he varmasti saavat.

        että he venäläiset poistuvat anastetuilta alueilta ennen niiden palauttamista Suomelle.


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        "Siinä vaiheessa kun miehitettyjen alueiden väestö siirtymäkauden jälkeen on saanut täydet Suomen kansalaisoikeudet, pukkaa Itä-Ukrainasta pakkosiirretty panslavistivaari heinää hyvin hoidetulla hautausmaalla. "

        Harvinaisen kieroa toimintamallia ehdotat. Muistetaanpa kertoa tämä venäläisille kun palautusneuvottelut käynnistyvät - teitä kusetetaan suunnitelmallisesti.

        "Itse olen ollut mm. sitä mieltä, että Ahvenanmaan tilanne on epäoikeudenmukainen, koskapa siellä oikein lakisääteisesti rajoitetaan kansalaisoikeuksia äidinkieleen vedoten. "

        Ahvenanmaan erikoisasemahan on turvattu kansainvälisillä sopimuksilla. Ei siellä kansalaisoikeuksia rajoiteta, tuo on suoranaista valehtelua. Kaikkia oikeuksia vaan ei anneta "emäaan" asukeille automaatista. Kaikki oikeudet kyllä saa jos haluaa ja viitsii nähdä vaivaa.

        Ahvenanmaa on autonominen maakunta joka suojelee kansalaisiaan siinä missä mikä tahansa muukin. Ei Suomeenkaan saa muuttaa mistä ja miten tahansa, rajalta niitä käännytetään somaleitakin.

        Haluaisiko keretiläinen leikkiä Ahvenanmaalla siirtomaaherraa vai miksi ahvenanmaalaisten itsemääräämisoikeus noin pahasti hiertää?

        Minua ei hierrä Ahvenanmaan yhteiskuntasopimus.

        Esitän sitä kansainvälisen valvonnan alla tapahtuvan esimerkillisen yhteiskuntasopimuksen pohjaksi.

        Alueena Suomelle kuuluvat alueet idässä.

        Kyseessä on vuosikymmeniä kestävä prosessi. Kaikki eivät luonnollisestikaan lopputulosta ole näkemässä. Poistumat ovat luonnollisia. Älä lainaa toista valikoidusti, ole hyvä.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Minua ei hierrä Ahvenanmaan yhteiskuntasopimus.

        Esitän sitä kansainvälisen valvonnan alla tapahtuvan esimerkillisen yhteiskuntasopimuksen pohjaksi.

        Alueena Suomelle kuuluvat alueet idässä.

        Kyseessä on vuosikymmeniä kestävä prosessi. Kaikki eivät luonnollisestikaan lopputulosta ole näkemässä. Poistumat ovat luonnollisia. Älä lainaa toista valikoidusti, ole hyvä.

        "Minua ei hierrä Ahvenanmaan yhteiskuntasopimus.

        Esitän sitä kansainvälisen valvonnan alla tapahtuvan esimerkillisen yhteiskuntasopimuksen pohjaksi.

        Alueena Suomelle kuuluvat alueet idässä. "

        Ihmeesti tuo sinun asiasi vaan pomppii laidasta laitaan.

        Jos siis Ahvenanmaan asema otetaan pohjaksi Karjalan tilanteelle niin sehän tarkoittaa sitä ettei suomalaiset saa automaattisesti kotipaikkaoikeutta eli oikeutta muuttaa alueelle ja omistaa siellä maata. Edelleen jos vedotaan Ahvenanmaahan, pitääkö mielestäsi paluumuutosta haaveilevien karjalaisten siis opetella venäjää ennen kuin saavat alueelle kotipaikkaoikeuden?


      • nimierkki
        tarkoittaa kirjoitti:

        että he venäläiset poistuvat anastetuilta alueilta ennen niiden palauttamista Suomelle.

        Karjalaa ei saada takaisin ilman venäläisiä. Koita elää sen totuuden kanssa.


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        "Minua ei hierrä Ahvenanmaan yhteiskuntasopimus.

        Esitän sitä kansainvälisen valvonnan alla tapahtuvan esimerkillisen yhteiskuntasopimuksen pohjaksi.

        Alueena Suomelle kuuluvat alueet idässä. "

        Ihmeesti tuo sinun asiasi vaan pomppii laidasta laitaan.

        Jos siis Ahvenanmaan asema otetaan pohjaksi Karjalan tilanteelle niin sehän tarkoittaa sitä ettei suomalaiset saa automaattisesti kotipaikkaoikeutta eli oikeutta muuttaa alueelle ja omistaa siellä maata. Edelleen jos vedotaan Ahvenanmaahan, pitääkö mielestäsi paluumuutosta haaveilevien karjalaisten siis opetella venäjää ennen kuin saavat alueelle kotipaikkaoikeuden?

        ... edelleen. Nimim. nimierkin raivokkaista vesitysyrityksistä huolimatta.

        Ahvenanmaan tilanne on kansainvälisesti hyväksytty. Myös Suomessa ja Venäjällä.

        Ahvenamnaalla kotiseutuoikeutta on hieman rajoitettu. Kielihistoriallisista syistä.

        Aivan samalla tavalla voidaan Suomelle palautettavilla alueilla toimia. Täysin venäjänkielinen väestö ei heti saa täyttä äänestysoikeutta. Asteittain voidaan tässäkin asiassa täyteen yhdenveroisuuteen edetä.

        Tässä keskustelussa on mukana nimim. nimierkki. Hän ei voi yllä esitettyä hyväksyä. Tyyppi kuuluu niihin, jotka jatkuvalla inttämisellä ja toisia erittäin valikoivasti lainaamalla yrittävät saada "sen viimeisen sanan".

        Ei näistä pidä provosoitua eikä ryhtyä kilpalaulantaan. Niílle lukijoille, jotka ovat jaksaneet roikkua mukana, jää toivottavasti mieleen tämä idea.

        Eli palautettavien alueiden venäläisten kansalaisoikeudet voidaan rakentaa rauhanomaisesti ja asteittain. Ahvenanmaan esimerkkiä käydään jo nyt ulkomailta asti ihmettelemässä kuinka se voi toimia näinkin hyvin.


      • seurailija
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Minua ei hierrä Ahvenanmaan yhteiskuntasopimus.

        Esitän sitä kansainvälisen valvonnan alla tapahtuvan esimerkillisen yhteiskuntasopimuksen pohjaksi.

        Alueena Suomelle kuuluvat alueet idässä.

        Kyseessä on vuosikymmeniä kestävä prosessi. Kaikki eivät luonnollisestikaan lopputulosta ole näkemässä. Poistumat ovat luonnollisia. Älä lainaa toista valikoidusti, ole hyvä.

        "Alueena Suomelle kuuluvat alueet idässä. "

        Pohjois- ja Etelä-Karjalalleko aiot antaa itsemääräämisoikeuden? Kyllä se vaan minulle sopii.

        Nämä palautuspuuhatselun kohteena olevat alueethan ovat viimeiset 60 vuotta kuuluneet ja yhä kuuluvat Venäjälle, ainakin jos suomalaista lakikirjaa ja sopimuksia lukee.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        ... edelleen. Nimim. nimierkin raivokkaista vesitysyrityksistä huolimatta.

        Ahvenanmaan tilanne on kansainvälisesti hyväksytty. Myös Suomessa ja Venäjällä.

        Ahvenamnaalla kotiseutuoikeutta on hieman rajoitettu. Kielihistoriallisista syistä.

        Aivan samalla tavalla voidaan Suomelle palautettavilla alueilla toimia. Täysin venäjänkielinen väestö ei heti saa täyttä äänestysoikeutta. Asteittain voidaan tässäkin asiassa täyteen yhdenveroisuuteen edetä.

        Tässä keskustelussa on mukana nimim. nimierkki. Hän ei voi yllä esitettyä hyväksyä. Tyyppi kuuluu niihin, jotka jatkuvalla inttämisellä ja toisia erittäin valikoivasti lainaamalla yrittävät saada "sen viimeisen sanan".

        Ei näistä pidä provosoitua eikä ryhtyä kilpalaulantaan. Niílle lukijoille, jotka ovat jaksaneet roikkua mukana, jää toivottavasti mieleen tämä idea.

        Eli palautettavien alueiden venäläisten kansalaisoikeudet voidaan rakentaa rauhanomaisesti ja asteittain. Ahvenanmaan esimerkkiä käydään jo nyt ulkomailta asti ihmettelemässä kuinka se voi toimia näinkin hyvin.

        "Ahvenamnaalla kotiseutuoikeutta on hieman rajoitettu. Kielihistoriallisista syistä.

        Aivan samalla tavalla voidaan Suomelle palautettavilla alueilla toimia. Täysin venäjänkielinen väestö ei heti saa täyttä äänestysoikeutta. Asteittain voidaan tässäkin asiassa täyteen yhdenveroisuuteen edetä. "

        - Ahvenanmaan erityisasemaan vetoamalla venäläisille erityisoikeudet palautettuun Karjalaan, sitähän sinä kai loppujen lopuksi yrität sanoa? "Ahvenanmaalaistetaan" palautettu Karjala, eli annetaan venäläisille itsemääräämisoikeus - monenkohan evakon luulet tukevan tätä ideaa?

        "Täysin venäjänkielinen väestö ei heti saa täyttä äänestysoikeutta."

        - Tuo on sitä toiveajattelua. Totta kai alueen venäläisetkin saavat oikeuden ITSE päättää omista asioistaan, kuka heiltä sen kieltäsi? Suomi, Haagin kansainvälinen oikeus, EU vai YK? Realismia kehiin kiitos.

        "Tässä keskustelussa on mukana nimim. nimierkki. "
        - Erittäin terävä havainto.

        "Tyyppi kuuluu niihin, jotka jatkuvalla inttämisellä ja toisia erittäin valikoivasti lainaamalla yrittävät saada "sen viimeisen sanan". "
        - Sinähän et itsesi toistamista ja inttämistä harrasta, ethän? Sinulta se viimeinen sana vaan näyttää jäävän aika usein sanomatta kun kysymykset menevät liian vaikeiksi. Jatkat itsesi toistamista toisessa ketjussa kunnes taas menee jauhot suuhun. Luuletko että se unohtuu?

        "Niílle lukijoille, jotka ovat jaksaneet roikkua mukana, jää toivottavasti mieleen tämä idea."

        - Mielenkiintoinen tämä mm. historiapalstalta tuttu kerettiläinen tyyli opettaa muita lukijoita ajattelemaan. Hän tuntee suurta tarvetta opastaa muita ymmärtämään asia toisin kuin ehkä ovat sen ihan itse tekstejä lukemalla tehneet.

        "Eli palautettavien alueiden venäläisten kansalaisoikeudet voidaan rakentaa rauhanomaisesti ja asteittain. "

        - Aivan varmasti.
        Kokonaan toinen asia on se, haluammeko 400000:lle venäläiselle äänestysoikeutta asioihimme antaa edes asteittain siirtymäaikoineen. Kerettiläinen haluaa. Minä en.


      • Kerettiläinen
        seurailija kirjoitti:

        "Alueena Suomelle kuuluvat alueet idässä. "

        Pohjois- ja Etelä-Karjalalleko aiot antaa itsemääräämisoikeuden? Kyllä se vaan minulle sopii.

        Nämä palautuspuuhatselun kohteena olevat alueethan ovat viimeiset 60 vuotta kuuluneet ja yhä kuuluvat Venäjälle, ainakin jos suomalaista lakikirjaa ja sopimuksia lukee.

        Alueet idässä ovat: Petsamo, mukaanlukien vuonna 1947 Suomelta pakko-otettu Paatsjoen laakso, osa Sallaa, Laatokan Karjalaa ja Kannasta, kuten myös Suomenlahden saaret, joista suurimmat ovat Suursaari, Tytärsaari, Lavansaari ja Seiskari.

        Nimim. "Seurailija" tietää nämä kyllä. Alueethan eivät todellisuudessa kuulu Neuvostovenäjälle. Pakkolait voidaan ja pitää purkaa. Juridiikassa tunnetaan pakolla saadun sitoumuksen pätemättömyys.

        Riippumatta siitä kuinka itsenäinen nimim. "Seurailija" mielipiteissään ja "nimierkkiä" tukiessaan on, on hän aivan yhtä väärässä yrittäessään kieltää miehitettyjen alueitten palautusta.

        Koko asia ja jo ideointi aiheesta tuntuu näitä suuresti huolettavan. Vai mistäköhän johtuu intonsa vastustaa asiaa ??


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        Karjalaa ei saada takaisin ilman venäläisiä. Koita elää sen totuuden kanssa.

        Miehitettyjen alueitten palautaminen voisi alkaa Petsamostakin.

        Tai vaikkapa Paatsjoen laaksosta, joka pakkoluovutettiin sekin, tosin vasta vuonna 1947.

        Veikkaanpa, ettei yo alueilla kovin paljoa venäläisiä(kään) asu.

        Jos homma toimii, voitaisiin neuvotella tärkeimmästäkin, joka toki on Laatokan Karjala ja Kannas (varauksin).

        Pohtikaa, ideoikaa, ennen kaikkea keskustelkaa - mahdollisimman laajoilla forumeilla. Kansainvälisesti. Venäläisten tuttavienne ja ystävienne kanssa. Myös huumorilla. Ja muistaen, että kyseessä ei ole maailman tärkein asia, mutta erittäin hyvä sellainen.

        Älkääkä antaa menneisyyteensä jämähtäneiden mölöpäiden häivyttää hyvää asiaa.


      • nimierkki
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Miehitettyjen alueitten palautaminen voisi alkaa Petsamostakin.

        Tai vaikkapa Paatsjoen laaksosta, joka pakkoluovutettiin sekin, tosin vasta vuonna 1947.

        Veikkaanpa, ettei yo alueilla kovin paljoa venäläisiä(kään) asu.

        Jos homma toimii, voitaisiin neuvotella tärkeimmästäkin, joka toki on Laatokan Karjala ja Kannas (varauksin).

        Pohtikaa, ideoikaa, ennen kaikkea keskustelkaa - mahdollisimman laajoilla forumeilla. Kansainvälisesti. Venäläisten tuttavienne ja ystävienne kanssa. Myös huumorilla. Ja muistaen, että kyseessä ei ole maailman tärkein asia, mutta erittäin hyvä sellainen.

        Älkääkä antaa menneisyyteensä jämähtäneiden mölöpäiden häivyttää hyvää asiaa.

        "Pohtikaa, ideoikaa, ennen kaikkea keskustelkaa - mahdollisimman laajoilla forumeilla. Kansainvälisesti. Venäläisten tuttavienne ja ystävienne kanssa. Myös huumorilla. Ja muistaen, että kyseessä ei ole maailman tärkein asia, mutta erittäin hyvä sellainen.

        Älkääkä antaa menneisyyteensä jämähtäneiden mölöpäiden häivyttää hyvää asiaa. "

        Visualisoitko sinä itsesi puhujanpönttöön näitä tekstejä säveltäessäsi? Luuletko olevasi suurenkin kansanliikkeen äänitorvena?

        Faktaa: Karjalan palautusjärjestöissä on muutama sata rekisteröitynyttä puuhastelijaa. Aktiiveja on muutama kymmenen. Johda siinä näitä joukkoja Karjalan porteille sitten vaika näillä "saarnoillaisi".

        Kannatustahan palautus toki saa enemmän, mutta niin saa Korkeasaaren paviaanitkin. Jos gallupissa evakkomummolta kysyttäisiin, että sitoutuuko hän palautusta kannattaessaan maksamaan oman osuutensa palautuksen tuomasta laskusta, joka tullaan jakamaan kannattajien kesken, niin mitähän mummo vastaisi? Tokihan on mukavampaa vaatia muita, eli yhteiskuntaa maksajaksi sille, että itselle tulee hyvä mieli.


      • Kerettiläinen
        nimierkki kirjoitti:

        "Pohtikaa, ideoikaa, ennen kaikkea keskustelkaa - mahdollisimman laajoilla forumeilla. Kansainvälisesti. Venäläisten tuttavienne ja ystävienne kanssa. Myös huumorilla. Ja muistaen, että kyseessä ei ole maailman tärkein asia, mutta erittäin hyvä sellainen.

        Älkääkä antaa menneisyyteensä jämähtäneiden mölöpäiden häivyttää hyvää asiaa. "

        Visualisoitko sinä itsesi puhujanpönttöön näitä tekstejä säveltäessäsi? Luuletko olevasi suurenkin kansanliikkeen äänitorvena?

        Faktaa: Karjalan palautusjärjestöissä on muutama sata rekisteröitynyttä puuhastelijaa. Aktiiveja on muutama kymmenen. Johda siinä näitä joukkoja Karjalan porteille sitten vaika näillä "saarnoillaisi".

        Kannatustahan palautus toki saa enemmän, mutta niin saa Korkeasaaren paviaanitkin. Jos gallupissa evakkomummolta kysyttäisiin, että sitoutuuko hän palautusta kannattaessaan maksamaan oman osuutensa palautuksen tuomasta laskusta, joka tullaan jakamaan kannattajien kesken, niin mitähän mummo vastaisi? Tokihan on mukavampaa vaatia muita, eli yhteiskuntaa maksajaksi sille, että itselle tulee hyvä mieli.

        Tuskinpa kukaan väheksytty evakkomummo tai kukaan muukaan iäkkäämpi, jonka nimim. "nimierkki" tyylikkäästi rinnastaa paviaaneihin, jaksaisi lähteä mihinkään ränsistyneeseen murjuun Petsamoon. Sehän on selvä.

        Nyt vain on niin, että vanhojen taantumusvoimien raivoisasta vastutuksesta huolimatta miehitettyjen alueitten palauttamisasiasta keskustellaan. Myös ulkomailla.

        Ei keskustelijan tarvitse olla evakkomummo, huuhaa-veikko, nörtti, kuulua jhkn järjestöön kuten Prokarelia, Tarton rauhan rajat tms, joita on.

        Minä en ole mitään noista. Ja keskustelua käyn kaikenikäisten kanssa. Asia kun kiinnostaa yhä enemmän nuoria. Sille ei voi nimierkit mitään.

        Lopuksi uskallan sanoa, että kyllä esim. Prokarelian sivut ovat käymisen arvoiset. En tosin enää muista ketä "v vespiää" ts "nimierkkiä", "tiedonantajaa" tms kiihkeää nikkiä on kiittäminen, että aiemmin kesällä ylipäätänsä tutustuin Prokarelian sivuihin.

        Tätä tämä keskusteleminen sittenkin omalta osaltaan on. Nimim. "nimierkkikin" ylläpitää sitä omalla tavallaan. Lukijoita on satoja. Kiitos vaan nimierkki vuolaista kommenteistasi.


      • Paviaanisetä luovuttaa jo?
        Kerettiläinen kirjoitti:

        Tuskinpa kukaan väheksytty evakkomummo tai kukaan muukaan iäkkäämpi, jonka nimim. "nimierkki" tyylikkäästi rinnastaa paviaaneihin, jaksaisi lähteä mihinkään ränsistyneeseen murjuun Petsamoon. Sehän on selvä.

        Nyt vain on niin, että vanhojen taantumusvoimien raivoisasta vastutuksesta huolimatta miehitettyjen alueitten palauttamisasiasta keskustellaan. Myös ulkomailla.

        Ei keskustelijan tarvitse olla evakkomummo, huuhaa-veikko, nörtti, kuulua jhkn järjestöön kuten Prokarelia, Tarton rauhan rajat tms, joita on.

        Minä en ole mitään noista. Ja keskustelua käyn kaikenikäisten kanssa. Asia kun kiinnostaa yhä enemmän nuoria. Sille ei voi nimierkit mitään.

        Lopuksi uskallan sanoa, että kyllä esim. Prokarelian sivut ovat käymisen arvoiset. En tosin enää muista ketä "v vespiää" ts "nimierkkiä", "tiedonantajaa" tms kiihkeää nikkiä on kiittäminen, että aiemmin kesällä ylipäätänsä tutustuin Prokarelian sivuihin.

        Tätä tämä keskusteleminen sittenkin omalta osaltaan on. Nimim. "nimierkkikin" ylläpitää sitä omalla tavallaan. Lukijoita on satoja. Kiitos vaan nimierkki vuolaista kommenteistasi.

        En usko alkuunkaan, että olisit muka tutustunut Prokareliaan vasta hiljattain, niin sama kaiku teksteissäsi on kuin Prokarelian keskustelupalstalla jota olen seurannut jo pidemmän aikaa, mutta pidä meitä vaan tyhminä ja esitä vain sellaista palautusjärjestöjen toiminnasta tietämätöntä palautuksen ihanuuteen vasta herännyttä matti meikäläistä ihan vapaasti jos se tekee puhujanpöntöstäsi isomman.

        Nimierkit eivät todellakaan halua tappaa karjala-keskustelua, ei vaikka kerettiläiset sitä yrittävät väittää joka äänteessä.

        Päinvastoin, mitä enemmän siitä keskustellaan sitä paremmin ja laajemmalti me nimierkit pystymme kumoamaan palauttajien vastuuttomat lupaukset siitä onnesta ja ihanuudesta mitä Karjala-niminen sampo takoisi suomalaiselle yhteiskunnalle, meille suomalaisille.

        Palauttajat yrittävät jopa kieltää vastustajien esiintuomia puheenaiheita, kuten esim. puhumisen rahasta ja Karjalan kustannuksista, kerettiläinen on itsekin onnistumatta yrittänyt parhaansa mukaan vähätellä talouden merkitystä palatusasiassa. Talousasiat ikävä kyllä ovat niitä tärkeimpiä suomalaisten kannalta. Historiallisten vääryyksien "oikaisu" ei maksa karjalaismummojenkaan terveyskeskuskäyntejä.

        Meidän on syötävä, tehtävä työtä ja maksettava veromme palautuksen jälkeenkin, vaikka kaiken maailman kerettiläiset toista lupaavatkin Karjalan Sammon muka jauhaessa meille kaikille hyvinvointia ja hyvää tahtoa.

        Keskustelu jatkukoon :)


      • Kerettiläinen
        Paviaanisetä luovuttaa jo? kirjoitti:

        En usko alkuunkaan, että olisit muka tutustunut Prokareliaan vasta hiljattain, niin sama kaiku teksteissäsi on kuin Prokarelian keskustelupalstalla jota olen seurannut jo pidemmän aikaa, mutta pidä meitä vaan tyhminä ja esitä vain sellaista palautusjärjestöjen toiminnasta tietämätöntä palautuksen ihanuuteen vasta herännyttä matti meikäläistä ihan vapaasti jos se tekee puhujanpöntöstäsi isomman.

        Nimierkit eivät todellakaan halua tappaa karjala-keskustelua, ei vaikka kerettiläiset sitä yrittävät väittää joka äänteessä.

        Päinvastoin, mitä enemmän siitä keskustellaan sitä paremmin ja laajemmalti me nimierkit pystymme kumoamaan palauttajien vastuuttomat lupaukset siitä onnesta ja ihanuudesta mitä Karjala-niminen sampo takoisi suomalaiselle yhteiskunnalle, meille suomalaisille.

        Palauttajat yrittävät jopa kieltää vastustajien esiintuomia puheenaiheita, kuten esim. puhumisen rahasta ja Karjalan kustannuksista, kerettiläinen on itsekin onnistumatta yrittänyt parhaansa mukaan vähätellä talouden merkitystä palatusasiassa. Talousasiat ikävä kyllä ovat niitä tärkeimpiä suomalaisten kannalta. Historiallisten vääryyksien "oikaisu" ei maksa karjalaismummojenkaan terveyskeskuskäyntejä.

        Meidän on syötävä, tehtävä työtä ja maksettava veromme palautuksen jälkeenkin, vaikka kaiken maailman kerettiläiset toista lupaavatkin Karjalan Sammon muka jauhaessa meille kaikille hyvinvointia ja hyvää tahtoa.

        Keskustelu jatkukoon :)

        Säälittävää selittelyä nimim. "nimierkiltä". Allekirjoittanut ei muuten ole paviaanisetä ;)

        Tuollainen on lapsellista nimittelyä niinkin vanhalta sedältä kuin nimierkki on. Olisi nyt kiihtymättä ja pysysisi asiassa.

        Uskoa hän saa mitä haluaa. Ja puhua Sammosta yms.

        Jos on "samaa kaikua" kuin jollain toisella keskustelupalstalla, tarkoittaa se vain sitä, että useammat ihmiset ajattelevat samalla tavalla.
        Minulle on riittänyt tämä Suomi24. Jkv olen käynyt sähköpostikeskustelua ulkolaisten ystävieni ja tuttujen kanssa. Viimeksi sain tätä asiaa esille Kuubassa kesällä 2004. Pitivät hyvin mielenkiintoisena ja perusteltuna, kunhan kuulivat tarkemmin. Kuubalaiset olivat luonnollisesti kiinnostuneita taloudesta, ja ymmärsivät kyllä, etteivät suomalaiset vastikkeetta halua maksaa palautuksesta nousevia kustannuksia. Talouden elvyttäminen kommunismin ja epäterveen neuvostosubvention jäljiltä kiinnosti sitäkin enemmän.

        Nimierkki linkittää jatkuvasti ja vain jatkuvasti Karjalaan - tarkoituksella.

        Kysytäänpä suoraan: hyväksyisittekö lukijat Paatsjoen tai Petsamon palautuksen. Väkeä kun ei siellä ole liikaa? Voisiko Petsamo tarjota mahdollisuuksia Suomelle?


      • kerroppa
        nimierkki kirjoitti:

        "Pohtikaa, ideoikaa, ennen kaikkea keskustelkaa - mahdollisimman laajoilla forumeilla. Kansainvälisesti. Venäläisten tuttavienne ja ystävienne kanssa. Myös huumorilla. Ja muistaen, että kyseessä ei ole maailman tärkein asia, mutta erittäin hyvä sellainen.

        Älkääkä antaa menneisyyteensä jämähtäneiden mölöpäiden häivyttää hyvää asiaa. "

        Visualisoitko sinä itsesi puhujanpönttöön näitä tekstejä säveltäessäsi? Luuletko olevasi suurenkin kansanliikkeen äänitorvena?

        Faktaa: Karjalan palautusjärjestöissä on muutama sata rekisteröitynyttä puuhastelijaa. Aktiiveja on muutama kymmenen. Johda siinä näitä joukkoja Karjalan porteille sitten vaika näillä "saarnoillaisi".

        Kannatustahan palautus toki saa enemmän, mutta niin saa Korkeasaaren paviaanitkin. Jos gallupissa evakkomummolta kysyttäisiin, että sitoutuuko hän palautusta kannattaessaan maksamaan oman osuutensa palautuksen tuomasta laskusta, joka tullaan jakamaan kannattajien kesken, niin mitähän mummo vastaisi? Tokihan on mukavampaa vaatia muita, eli yhteiskuntaa maksajaksi sille, että itselle tulee hyvä mieli.

        kenelle kohdensit viestisi?


    • Ihmetys

      Vain suomalaisia voi olla ehdolla vaaleissa. Siis vain suomalaisia valittiin...

      • mummeli

        Että olisi suomalainen -siihen tarvitaan kielen lisäksi mieli! Onkohan sellaisella jonka juuret ovat Venäjällä niin tuo suomalaisen mieli vai mikä? Veri on vettäsakeampaa sanotaan ainakin joskriisi tulee.


    • kortsukovien ansio?

      Jaaha ja sitten palataankin vaalien alaiseen kortsukovin tallin tekemään muka rikosilmoitukseen kun toivoimme vaaleihimme ja valtuustoihimme muita kuin venäläisiä edustajiksi.

      Nyt sitten on kortsukovit jääneet kiinni oikein diplomaattiasunnoista tälläkertaa! Kyllähän tuollainen lauma huoria nyt edunajajan tarviikin, vai mitä suomalaiset?

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7865
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      436
      2145
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      225
      2048
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1630
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1219
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1187
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1055
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      824
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      705
    10. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      50
      679
    Aihe