Profeetoista...

MITÄ MIELTÄ OLETTE TÄSTÄ ARTIKKELISTA ?


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten vääristä näyistä ja profetioista

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915!

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista

Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

ARTIKKELI: Entisen adventistin kotisivut
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

MITÄ MIELTÄ OLETTE TÄSTÄ ARTIKKELISTA ?


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten vääristä näyistä ja profetioista

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915!

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista

Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

ARTIKKELI: Entisen adventistin kotisivut
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

Lue lisää

Tai mitä mieltä tästä ?

"Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle"

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Tai mitä mieltä tästä ?

"Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle"

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Lue lisää

Tai tästä Ellenin näystä...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12145943

Kopittelija007 kirjoitti:

Tai mitä mieltä tästä ?

"Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle"

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Lue lisää

Hei-

Älä viitsi soopaa laittaa vakavaan asiaan.
Luuletko aivan vakavissasi että adventtilaiset ovat niin päästänsä tarähtäneitä
että luulevat Ellen G Whiten juttelevan kuolleen aviomiehensä kanssa?
Niinbkö hulluja monimiljoonainen kansa jossa valtava määrä määrä korkean professionaalisen tiedon omaavia ihmisiä palkkatyössä- korkeaa professionaalista tietoa- suuri määrä tohtorikuntaa maistereina ja tohtoreina ja joku sitten luulee että tämä joukko on niin pöhköä että kummituksien kanssa juttelee ja pitäisi sitä sitten totena. Voi hyvä Jumala !

Ellen G White (1827-1915) oli hengellinen kirjailija jolla väitetään olleen kirjoittamisen lisäksi myös profetian lahja. Raamattu neuvoo koettelemaan kaiken 1 Tess 5:19-23 ohjeen mukaan.

Lainaus Ellen G Whiten kirjoituksesta:
”Miltei kaikki vanhan ajan taikuuden ja noituuden muodot perustuvat siihen uskomukseen että oli mahdollista päästä kosketukseen vainajahenkien kanssa. Kuolleiden esiin manaamista harjoittaneet väittivät olleensa yhteydessä vainajahenkiin ja saaneensa niiltä tietoa tulevista tapahtumista. (Jes 8:19.)” (Lähde: Ellen G White: Patriarkat ja profeetat: sivu 670.)

”Seurustelu vainajahenkien kanssa oli julistettu kauhistukseksi Herran edessä ja oli juhlallisesti kielletty kuolemanrangaistuksen uhalla. (3 Moos 19:31, 20:27) Spiritismi jonka kannattajia on satoja tuhansia jopa miljoonia ei ole mitään muuta kuin muinaisajan noituutta joka on herätetty uuten eloon uuteen valepukuun verhottuna. Tämä suunnattoman suuri petos on raivannut itselleen tien tieteellisiin piireihin ja tunkeutunut kikkokuntiin.” (Lähde: Ellen G White: Suuri Taistelu: Sivut 544-545)

Ellen G White osoitti selvästi mitä mieltä hän henkilökohtaisesti oli spiritismistä. Ellen G White ennusti spiritismin uudesta noususta ja varoitti spiritismistä vakavasti. Hän lainasi teksteissään olevia Raamatun jakeita kirjoituksissaan: Jes 8:19, 3 Moos 19:31, 20:27)
Spriritismin muotoja oli erilaisia ajan saatossa- meidän aikanammekin.

Vainajahenkiä ei ole olemassakaan. Ihmistä pettämässä on itse saatana muiden langenneiden enkeleiden kanssa. Kuolleet eivät mitään puhu eivätkä ole tietoisessa tilassa vaan odottavat ylösnousemusta. (Ilm 20)

>>>>>>>>>>>>>>> Lue totuus tässä asiassa nyt, niin tiedät asian laidan.

yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Älä viitsi soopaa laittaa vakavaan asiaan.
Luuletko aivan vakavissasi että adventtilaiset ovat niin päästänsä tarähtäneitä
että luulevat Ellen G Whiten juttelevan kuolleen aviomiehensä kanssa?
Niinbkö hulluja monimiljoonainen kansa jossa valtava määrä määrä korkean professionaalisen tiedon omaavia ihmisiä palkkatyössä- korkeaa professionaalista tietoa- suuri määrä tohtorikuntaa maistereina ja tohtoreina ja joku sitten luulee että tämä joukko on niin pöhköä että kummituksien kanssa juttelee ja pitäisi sitä sitten totena. Voi hyvä Jumala !

Ellen G White (1827-1915) oli hengellinen kirjailija jolla väitetään olleen kirjoittamisen lisäksi myös profetian lahja. Raamattu neuvoo koettelemaan kaiken 1 Tess 5:19-23 ohjeen mukaan.

Lainaus Ellen G Whiten kirjoituksesta:
”Miltei kaikki vanhan ajan taikuuden ja noituuden muodot perustuvat siihen uskomukseen että oli mahdollista päästä kosketukseen vainajahenkien kanssa. Kuolleiden esiin manaamista harjoittaneet väittivät olleensa yhteydessä vainajahenkiin ja saaneensa niiltä tietoa tulevista tapahtumista. (Jes 8:19.)” (Lähde: Ellen G White: Patriarkat ja profeetat: sivu 670.)

”Seurustelu vainajahenkien kanssa oli julistettu kauhistukseksi Herran edessä ja oli juhlallisesti kielletty kuolemanrangaistuksen uhalla. (3 Moos 19:31, 20:27) Spiritismi jonka kannattajia on satoja tuhansia jopa miljoonia ei ole mitään muuta kuin muinaisajan noituutta joka on herätetty uuten eloon uuteen valepukuun verhottuna. Tämä suunnattoman suuri petos on raivannut itselleen tien tieteellisiin piireihin ja tunkeutunut kikkokuntiin.” (Lähde: Ellen G White: Suuri Taistelu: Sivut 544-545)

Ellen G White osoitti selvästi mitä mieltä hän henkilökohtaisesti oli spiritismistä. Ellen G White ennusti spiritismin uudesta noususta ja varoitti spiritismistä vakavasti. Hän lainasi teksteissään olevia Raamatun jakeita kirjoituksissaan: Jes 8:19, 3 Moos 19:31, 20:27)
Spriritismin muotoja oli erilaisia ajan saatossa- meidän aikanammekin.

Vainajahenkiä ei ole olemassakaan. Ihmistä pettämässä on itse saatana muiden langenneiden enkeleiden kanssa. Kuolleet eivät mitään puhu eivätkä ole tietoisessa tilassa vaan odottavat ylösnousemusta. (Ilm 20)

>>>>>>>>>>>>>>> Lue totuus tässä asiassa nyt, niin tiedät asian laidan.

yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Noh, tämä on sinun mielipiteesi asiasta Jarinhotelli mutta senhän nyt tiesi jo ennen kirjoittamaasi !
Ellen hyökkäsi alkumetreillään kovasti sen ajan spiritismiä vastaan mutta miehensä kuoleman jälkeen jäi ikävissään yksin... ja mitä sitten tapahtui ?!

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

MITÄ MIELTÄ OLETTE TÄSTÄ ARTIKKELISTA ?


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten vääristä näyistä ja profetioista

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915!

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista

Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

ARTIKKELI: Entisen adventistin kotisivut
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

Lue lisää

Kyseinen artikkeli on demonista VALHETTA.

Kopittelija007 kirjoitti:

Noh, tämä on sinun mielipiteesi asiasta Jarinhotelli mutta senhän nyt tiesi jo ennen kirjoittamaasi !
Ellen hyökkäsi alkumetreillään kovasti sen ajan spiritismiä vastaan mutta miehensä kuoleman jälkeen jäi ikävissään yksin... ja mitä sitten tapahtui ?!

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Lue lisää

Valehtelet.

pyh! kirjoitti:

Valehtelet.

Perustele !

Kopittelija007 kirjoitti:

MITÄ MIELTÄ OLETTE TÄSTÄ ARTIKKELISTA ?


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten vääristä näyistä ja profetioista

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915!

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista

Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

ARTIKKELI: Entisen adventistin kotisivut
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

Lue lisää

"”Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: ritings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! ”Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon  (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). te oli tEllen Whiaas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! ”

Ellen G White (1827-1915) hyödytti oman aikansa seurakuntaa. Suuri oli se työmäärä mitä tarvittiin sen ajan herätyksessä Ilm 14: 6-13 pimeän keskiajan jälkeen. Adventtikirkko rekisteröitiin 1863 ja herätys 1940 luvulta vaati paljon tietoa. Kirkon kaikki oppi oli koossa 1880 luvulla.
Adventtikirkkoon liittyi paljon erilaisten pienten herännäisryhmien jäseniä juuri siksi että kirkolla oli oppi hyvin kasassa ja tuo työ ei ollut pieni määrä. Ellen G White uhrasi kaiken voimansa ja elämänsä ajan evankeliumin- Jeesuksen Kristuksen- Raamatun sanan auktoriteetin Jumalan sanana- ja Jumalan syntiä opettavan lain hyväksi.
(Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14, Kol 2:1-5, Ef 2:8-9, Matt 5:17-18, Luuk 16:16-17, Jaak 2:8-13, 1 Joh 5:2-3, 2:1-6, 4:8)
Ellen G White opetti Raamatun. Hän oli ihmisten hoitamisen uranuurtaja ennen lääketieteen aikaa.
Joitakin hyödyllisiä asioita -hänen sanojaan on hyödyttämässä ajan loppuun saakka hengellisesti korkeata arvoa. Uusia mooseksia ei istu joka oksalla- Ellen G Whiten ilmestykset liittyvät paljon Raamatun opetustyöhön ja käytännön seurakunnan toimintaan kun tyhjästä piti aloittaa. Ellen GW oli tuottelias hengellinen kirjailija.
Ellen G Whiten ilmestyksien lukumäärä selittyy tällä. Hänen piti opettaa koko Raamattu sen ajan seurakunnalle joka ei ollut Raamattua nähnyt koskaan Raamattu oli ollut koko maailmassa paljolti latinaa puhuvan keskiajan kirkon pappien takana. Kirjapainotaito toi Raamattuja kansalle ja tiedon jano oli suuri ja åieniä ryhmiä syntyi joista kasvoi maailmanlaajuisia hengellisiä järjestöjä. Ns. protestanttiset kirkot syntyivät. Aika oli profetian lahjalle ilmeinen. (Apt 21:9, 1 Kor 12:4,7-11, 28, 14:1, Ef 4:11-14, Room 12:6)

Yhdysvaltojen jakautuminen; - Ellen G White käsitteli kirjoituksessaan tilannetta Yhdysvaltojen jakauduttua pohjois- ja etelävaltioihin josta syntyi sisällis-sota. Kirjoituksessaan EGW puolustaa orjien oikeutta vapauteen ja tuomitsee orjiin kohdistetut sortotoimet. EGW kirjoituksessaan valittelee heikentynyttä Yhdysvaltoja ja pohtii- siis pohtii mitä saattaisi tapahtua jos Englanti hyökkäisi Yhdysvaltojen kimppuun sellaisessa tilassa. Ellen G White ei ollenkaan mitenkään profetoi sotatilanteesta yhtään mitään. Hän verifioi, kommentoi olemassa olevaa päivänpolitiikkaa sekasortoisessa maassa. Ei yhtään mitään Ellen G White profetoinut.

Turkkia koskevan ennustuksen on esittänyt Josiah Litch. Ellen GW mainitsee siitä kirjassaan Suuri Taistelu (s.318-319), mutta ei ota sanallakaan kantaa että Lithin ennustus olisi vakavasti otettava luotettava.
Ellen G White ei ottanut kantaa Litchin ennustuksen luotettavuuteen. Hän vain mainitsee siitä.
Lokakuu 22 pv 1844 on joku kriitikon mainitsema mutta lähde ei sisällä mitään sellaista ennustusta (Selected Messages I s.63) -Ei sisällä mitään sellaista ennustusta ?!
Yleensäkin vuosi 1843-1844 liittyy babtisti William Millerin löytämään profetiaan joka selvisi tuolloin- mutta profetian mekritys selvisi vasta kokonaan 1850-1880 luvuilla. Miller laski vuodet oikein. (Dan 8:12-14, 26, 12:4,9,10)


Jatkuu alla >>>>>>>>>>>>>>>

jarinhotelli kirjoitti:

"”Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: ritings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! ”Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon  (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). te oli tEllen Whiaas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! ”

Ellen G White (1827-1915) hyödytti oman aikansa seurakuntaa. Suuri oli se työmäärä mitä tarvittiin sen ajan herätyksessä Ilm 14: 6-13 pimeän keskiajan jälkeen. Adventtikirkko rekisteröitiin 1863 ja herätys 1940 luvulta vaati paljon tietoa. Kirkon kaikki oppi oli koossa 1880 luvulla.
Adventtikirkkoon liittyi paljon erilaisten pienten herännäisryhmien jäseniä juuri siksi että kirkolla oli oppi hyvin kasassa ja tuo työ ei ollut pieni määrä. Ellen G White uhrasi kaiken voimansa ja elämänsä ajan evankeliumin- Jeesuksen Kristuksen- Raamatun sanan auktoriteetin Jumalan sanana- ja Jumalan syntiä opettavan lain hyväksi.
(Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14, Kol 2:1-5, Ef 2:8-9, Matt 5:17-18, Luuk 16:16-17, Jaak 2:8-13, 1 Joh 5:2-3, 2:1-6, 4:8)
Ellen G White opetti Raamatun. Hän oli ihmisten hoitamisen uranuurtaja ennen lääketieteen aikaa.
Joitakin hyödyllisiä asioita -hänen sanojaan on hyödyttämässä ajan loppuun saakka hengellisesti korkeata arvoa. Uusia mooseksia ei istu joka oksalla- Ellen G Whiten ilmestykset liittyvät paljon Raamatun opetustyöhön ja käytännön seurakunnan toimintaan kun tyhjästä piti aloittaa. Ellen GW oli tuottelias hengellinen kirjailija.
Ellen G Whiten ilmestyksien lukumäärä selittyy tällä. Hänen piti opettaa koko Raamattu sen ajan seurakunnalle joka ei ollut Raamattua nähnyt koskaan Raamattu oli ollut koko maailmassa paljolti latinaa puhuvan keskiajan kirkon pappien takana. Kirjapainotaito toi Raamattuja kansalle ja tiedon jano oli suuri ja åieniä ryhmiä syntyi joista kasvoi maailmanlaajuisia hengellisiä järjestöjä. Ns. protestanttiset kirkot syntyivät. Aika oli profetian lahjalle ilmeinen. (Apt 21:9, 1 Kor 12:4,7-11, 28, 14:1, Ef 4:11-14, Room 12:6)

Yhdysvaltojen jakautuminen; - Ellen G White käsitteli kirjoituksessaan tilannetta Yhdysvaltojen jakauduttua pohjois- ja etelävaltioihin josta syntyi sisällis-sota. Kirjoituksessaan EGW puolustaa orjien oikeutta vapauteen ja tuomitsee orjiin kohdistetut sortotoimet. EGW kirjoituksessaan valittelee heikentynyttä Yhdysvaltoja ja pohtii- siis pohtii mitä saattaisi tapahtua jos Englanti hyökkäisi Yhdysvaltojen kimppuun sellaisessa tilassa. Ellen G White ei ollenkaan mitenkään profetoi sotatilanteesta yhtään mitään. Hän verifioi, kommentoi olemassa olevaa päivänpolitiikkaa sekasortoisessa maassa. Ei yhtään mitään Ellen G White profetoinut.

Turkkia koskevan ennustuksen on esittänyt Josiah Litch. Ellen GW mainitsee siitä kirjassaan Suuri Taistelu (s.318-319), mutta ei ota sanallakaan kantaa että Lithin ennustus olisi vakavasti otettava luotettava.
Ellen G White ei ottanut kantaa Litchin ennustuksen luotettavuuteen. Hän vain mainitsee siitä.
Lokakuu 22 pv 1844 on joku kriitikon mainitsema mutta lähde ei sisällä mitään sellaista ennustusta (Selected Messages I s.63) -Ei sisällä mitään sellaista ennustusta ?!
Yleensäkin vuosi 1843-1844 liittyy babtisti William Millerin löytämään profetiaan joka selvisi tuolloin- mutta profetian mekritys selvisi vasta kokonaan 1850-1880 luvuilla. Miller laski vuodet oikein. (Dan 8:12-14, 26, 12:4,9,10)


Jatkuu alla >>>>>>>>>>>>>>>

Lue lisää

Jatkoa edelliseen;


7- viimeistä vitsausta 1850 ? Kriitikon ilmoittama lähde (Hengellisiä Kokemuksia s.66:74, Early Writings s.58,64)
Ilmoitettu em. lähde ei sisällä sellaista ennustusta.
Ellen GW on esittänyt että Jumalan enkelien ilmoittama sanoma ihmisille on että aika on lyhyt ja niin hänellekin on ilmoitettu. Että on totta että aika on jatkunut pidempään kuin monet odottivat 1840 herätyksessä mm.-Mutta onko Herran sana pettänyt? Tulee muistaa että Jumalan lupaukset ja uhkaukset ovat ehdollisia. (Käsikirjoitus 4,1883)
Alkuseurakunta odotti Jeesusta (2 Tess 2) aikanaan ja Paavali kertoi mitä ensin pää tapahtua.


Leirikokous 1856 että näitä ihmisiä olisi elossa Jeesuksen tullessa ?
Kyse on näystä jonka EGW sai 27.5.1856 Battle Creekissä pidetyn konfrenssin aikana. EGW kirjoitti siitä samana vuonna; ”Minulle näytettiin konfrenssissa läsnä ollut joukko. Enkeli sanoi: ”Jotkut matojen ruokana, jotkut 7-viimeisen vitsauksen kohteena, jotkut ovat elossa ja jäävät muutetuiksi Jeesuksen tullessa maan päälle.” (Testimones for the Church, Vol1 s.131) kertoo eräästä sisaresta joka oli maininnut kokouspaikasta poistuessaan: ”Minusta tuntuu että minä olen yksi niistä jotka ovat kohta matojen ruokana.” Samalla viikolla hän sairastui ja kuoli. Hänen kuolema teki yllättävän vaikutuksen kokouksen osallistuja joukkoon. Ehkä enkeli halusi muistuttaa henkilökohtaisen valmistumisen tärkeydestä.?
- Ei tässä mitään ennustusta ole että tuon koko joukon tilanteesta että Jeesus tulisi leirikokouksen aikana. (Matt 24:36) Ellen GW referoi ja verifioi kokousta.

Vanhan Jerusalemin rakentaminen; - ettei vanhaa Jerusalemia enää rakennettaisi ?
Hengellisiä kokemuksia sivu 86 (Early writings s.75) liittyy ajatteluun joiden mukaan ennen Kristuksen tuloa Jerusalem jälleen rakennettaisiin VT:n ennusten mukaisesti uudistetun Israelin pääkaupungiksi. Elle GW torjui ehdottomasti käsitysket maanpäällisestä tuhat vuotisesta valtakunnasta. Ilm 21 puhuu Jumalan rakentamasta Jerusalemista joka laskeutuu maan päälle.
Apokalyptinen Johanneksen näky kuvaa Jumalan kansan sijojen ihanuutta uudessa maassa.
Ilm 20 kertoo että tuhatvuotiskausi on olemassa. Ei -valtakuntaa maan päällä.

Enkelit tuhoamassa San Franciscoa 1851? (Testimones vol 9, s. 92-94) EGW ei ennustanut enkeleiden tulevan kaupunkia tuhoamaan. Hän kertoo olleensa Loma Lindassa Kaliforniassa kun hänelle enkeli näytti miten Jumalan rangaistustuomiot kohtaisivat suuria kaupunkeja. Kun EWG kaksi päivää myöhemmin oli 18.4 Los Anglesissa hän kuuli sanomalehtipoikien huutavan: Maanjäristys on tuhonnut san Fransiscon.” Ellen GW ei ennustanut mitään San Franciscosta.

Ellen G White näkisi Jeesuksen tulon 144 000 joukossa ?
Tietenkin totta kai Jeesusta rakastava hurskas nainen arvelee hyvällä syyllä olevansa pelastettujen joukossa. Tätä kutsutaan ns. ”pelastusvarmuudeksi” kun ihminen on autuas uskossansa eikä Jumalan laki syytä vaan armon alla kokee olevansa Kristuksessa Jeesuksessa.
Ellen GW ei toki ole väittänyt että hänen elinaikanaan- vaan että Kristus Jeesus itse herättää kuolleet tullessaan ja Jumalan omat näkevät tämän ja ovat tämän todistajia Jeesuksen tullessa.
(1 Tess 4:13-18, Ilm 1:7-8, 1 Kor 15:51-52) 144 00 on vertauskuvallinen ja ilmaisee kaikkia pelastuneita. Luku ei ole kirjaimellinen. Luku saadaan kun täydellisyyden luku kerrotaan itsellään =
12x12=144000.
(Lähde:Totuutta.vai.valhetta:Vastinetta Clevelandin ja R.K. Sandersin laatimaan luetteloon Ellen G Whiten ja Raamatun välisistä väitetyistä ristiriitaisuuksista:Olavi.Rouhe)


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Kopittelija007 kirjoitti:

Noh, tämä on sinun mielipiteesi asiasta Jarinhotelli mutta senhän nyt tiesi jo ennen kirjoittamaasi !
Ellen hyökkäsi alkumetreillään kovasti sen ajan spiritismiä vastaan mutta miehensä kuoleman jälkeen jäi ikävissään yksin... ja mitä sitten tapahtui ?!

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Lue lisää

Hei-

Sinun pitää lukea mitä Ellen G White on kirjoittanut asiasta. Vastasin juuri edellä.


yst. t. Jari Laurila
keskustelija

Kopittelija007 kirjoitti:

MITÄ MIELTÄ OLETTE TÄSTÄ ARTIKKELISTA ?


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten vääristä näyistä ja profetioista

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915!

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista

Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

ARTIKKELI: Entisen adventistin kotisivut
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

Lue lisää

”Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta ?
Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366). ”

Kukaan ei kirjoita kirjaa ilman lähdeaineistoa. Viisaat käyttävät aina apulaisia sihteereitäkin jos sellaisia on käytettävissä.Tietoa aina rakentuu päällekkäin. Jokainen käyttää aina olemassa olevan tiedon hyväksi ja iloitsee jos saa hyvää tietoa muilta.

Sianliha kuului saastaisten eläinten joukkoon; 3 Moos 11, 5 Moos 14:3-21. Puhtaat eläimet ovat ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä jotka söivät puhdasta ravintoa ja eivät siksi kerää tauteja ja saasteita ravintoketjussa syömällä muita eläimiä ja raatoja. Saasteiden ja uusien eläintautien aikana tämä Jumalan terveysneuvo ajan loppuun asti kun joudutaan pakosta alueittain hylkäämään toistaiseksi ravintoaineita.
Sika oli varsin saastainen kaatopaikkojenkin tonkija joka varmasti levitti lepran lisäksi viruksia ja trikiinejäkin.
- Kaikki terveyttä koskeva tieto kaikkena aikana on tervetullutta. Ellen G White oli ihmisten hoitamisen uranuurtaja ennen lääketieteen aikaa. Parantoloita perustettiin ja sairaita hoidettiin. Tänäänkin yksityisesti ihmiset hoitavat itseään luontaishoidoilla.
Ellen GW varoitti tupakasta kun meillä Suomessakin tupakan vaaroista alettiin puhumaan vasta 1960 luvulla.
Vitaaliaineet- orgaaniset elävät yhdisteet ovat ihmisen parasta ravintoa etupäässä.
3 Moos 11 on Jumalan terveysneuvo joka on hyvä ajan loppuun asti. Usko ei ole syömistä ja juomista ja ihminen huolehtii pyhän hengen temppelistään oman ymmärryksensä mukaan 1 Kor 3:16-18, 6:18-20.

Peruukkeja ja aivoja koskevaan kysymykseen vastasinkin jo-
Pieniä myssyjä hilkka ja vaikka helttanauhoilla on varmasti aivan ihanaa sitoa yöpäähineeksi vaikka miestenkin.
Ei mitään syniä ole näköpiirissä jos ei turhamaisuutta ajattele synniksi.
Ei niitä missään maailmanajassa ole kieltoja- Kyllä kyse oli niistä raskaista 5-10 jopa 15 kg painavista naisten päälaitteista. Aivot on pikkusen pihalla nykyajan ihmisen näkökulmasta jos sellaisia ajattelee ja Ellen GW varmasti näki ne hiukan aivottomana asiana tietenkin ja varoitti niistä terveys-syistä. Niskanikamatkin sellaisissa menee ja henki ei kulje korsetissa ja liian pienet kengät pilaavat jalat.

“Tee ja kahvi vaikuttavat myös turmiollisesti elimistöön. Tee on jossakin määrin päihdyttävää. Se kiihottaa ja ärsyttää elimistöä, ja pakottaa sitä luonnottomaan toimintaan jättäen sen vaikutelman että se lisää voimia. Tee kuluttaa hermovoimia. Teen antamaa keinotekoista piristystä seuraa raukeus ja heikkous.” “Kahvin vaikutus on jossakin suhteessa samanlainen kuin teen, mutta sen vaikutus elimistöön on vieläkin pahempi. Se kohottaa mieltä normaalia virkeämmäksi, se kuluttaa ja uuvuttaa sitä. Teen ja kahvin käyttäjillä on merkkinsä kasvoissa. Iho tulee kellertävän ja elottoman näköiseksi. Terveyden punaa ei näy kasvoilla. Tee ja kahvi eivät ravitse elimistöä. Niiden antama apu on äkillinen. Ne ärsyttävät vatsahermoja, jotka välittävät kiihotuksen aivoille, ja ne vuorostaan kiihdyttävät sydämen toimintaa, ja antavat koko elimistölle lyhytaikaista tarmoa. -Väärää voima, joka saattaa meidät huonompaan kuntoon. Ne eivät anna luonnollisia voimia.” (Todistusarteita III, s. 182)
Ns. nautintoaineissa on kyse keskushermostoa stimuloivista aineista. Kun niihin totutellaan varhain lapsuudessa on tapatottumuksena hermostoa kiihottavilla aineilla vahvistua ja lisääntyä käytössä. Kun aineidne kanssa otetaan raitis kanta asia on raitis ja hyvä- tavoite selvä ja hieno suojella ihmistä nautintoaineiden vaaroilta.


Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

jarinhotelli kirjoitti:

”Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta ?
Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366). ”

Kukaan ei kirjoita kirjaa ilman lähdeaineistoa. Viisaat käyttävät aina apulaisia sihteereitäkin jos sellaisia on käytettävissä.Tietoa aina rakentuu päällekkäin. Jokainen käyttää aina olemassa olevan tiedon hyväksi ja iloitsee jos saa hyvää tietoa muilta.

Sianliha kuului saastaisten eläinten joukkoon; 3 Moos 11, 5 Moos 14:3-21. Puhtaat eläimet ovat ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä jotka söivät puhdasta ravintoa ja eivät siksi kerää tauteja ja saasteita ravintoketjussa syömällä muita eläimiä ja raatoja. Saasteiden ja uusien eläintautien aikana tämä Jumalan terveysneuvo ajan loppuun asti kun joudutaan pakosta alueittain hylkäämään toistaiseksi ravintoaineita.
Sika oli varsin saastainen kaatopaikkojenkin tonkija joka varmasti levitti lepran lisäksi viruksia ja trikiinejäkin.
- Kaikki terveyttä koskeva tieto kaikkena aikana on tervetullutta. Ellen G White oli ihmisten hoitamisen uranuurtaja ennen lääketieteen aikaa. Parantoloita perustettiin ja sairaita hoidettiin. Tänäänkin yksityisesti ihmiset hoitavat itseään luontaishoidoilla.
Ellen GW varoitti tupakasta kun meillä Suomessakin tupakan vaaroista alettiin puhumaan vasta 1960 luvulla.
Vitaaliaineet- orgaaniset elävät yhdisteet ovat ihmisen parasta ravintoa etupäässä.
3 Moos 11 on Jumalan terveysneuvo joka on hyvä ajan loppuun asti. Usko ei ole syömistä ja juomista ja ihminen huolehtii pyhän hengen temppelistään oman ymmärryksensä mukaan 1 Kor 3:16-18, 6:18-20.

Peruukkeja ja aivoja koskevaan kysymykseen vastasinkin jo-
Pieniä myssyjä hilkka ja vaikka helttanauhoilla on varmasti aivan ihanaa sitoa yöpäähineeksi vaikka miestenkin.
Ei mitään syniä ole näköpiirissä jos ei turhamaisuutta ajattele synniksi.
Ei niitä missään maailmanajassa ole kieltoja- Kyllä kyse oli niistä raskaista 5-10 jopa 15 kg painavista naisten päälaitteista. Aivot on pikkusen pihalla nykyajan ihmisen näkökulmasta jos sellaisia ajattelee ja Ellen GW varmasti näki ne hiukan aivottomana asiana tietenkin ja varoitti niistä terveys-syistä. Niskanikamatkin sellaisissa menee ja henki ei kulje korsetissa ja liian pienet kengät pilaavat jalat.

“Tee ja kahvi vaikuttavat myös turmiollisesti elimistöön. Tee on jossakin määrin päihdyttävää. Se kiihottaa ja ärsyttää elimistöä, ja pakottaa sitä luonnottomaan toimintaan jättäen sen vaikutelman että se lisää voimia. Tee kuluttaa hermovoimia. Teen antamaa keinotekoista piristystä seuraa raukeus ja heikkous.” “Kahvin vaikutus on jossakin suhteessa samanlainen kuin teen, mutta sen vaikutus elimistöön on vieläkin pahempi. Se kohottaa mieltä normaalia virkeämmäksi, se kuluttaa ja uuvuttaa sitä. Teen ja kahvin käyttäjillä on merkkinsä kasvoissa. Iho tulee kellertävän ja elottoman näköiseksi. Terveyden punaa ei näy kasvoilla. Tee ja kahvi eivät ravitse elimistöä. Niiden antama apu on äkillinen. Ne ärsyttävät vatsahermoja, jotka välittävät kiihotuksen aivoille, ja ne vuorostaan kiihdyttävät sydämen toimintaa, ja antavat koko elimistölle lyhytaikaista tarmoa. -Väärää voima, joka saattaa meidät huonompaan kuntoon. Ne eivät anna luonnollisia voimia.” (Todistusarteita III, s. 182)
Ns. nautintoaineissa on kyse keskushermostoa stimuloivista aineista. Kun niihin totutellaan varhain lapsuudessa on tapatottumuksena hermostoa kiihottavilla aineilla vahvistua ja lisääntyä käytössä. Kun aineidne kanssa otetaan raitis kanta asia on raitis ja hyvä- tavoite selvä ja hieno suojella ihmistä nautintoaineiden vaaroilta.


Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Lue lisää

Jatkoa edelliseen >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


Lihansyöjien taivaaseen pääsy- kananmunat- ja voi rukoukset;
Ellen G White korosti liharuoan haittoja kasvisruokaan verrattuna varsinkin eläinsairauksien vuoksi. Hänen metodinsa oli neuvoa Jumalan kansaa terveysasioissa ajan lopulle saakka kun uusia eläintauteja esiintyy ja uusia on saastumisen asioita. > Missään ei Ellen G White sano etteikö liharuokaa syövät pääsisi taivaaseen ?! Ei sellaista ole mihinkään koskana kirjoitettu. Ellen G White teki yhteenvetonsa sen ajan terveysuudistuksesta ja se on esitetty ”Todistusaarteita III, s.344-355.”
Ellen G White kirjoitti 1909: (julkaistu “Todistusaarteita III, 2. 344-355) “Emme määritä mitään tarkkaa linjaa, jota ruokavaliossa olisi noudatettava, mutta sanomme kuitenkin, että maissa missä on runsaasti hedelmiä, viljaa ja pähkinöitä, liharuoka ei ole oikeata ravintoa Jumalan kansalle.” (vrt. 1 Moos 1:29)
“Maitoa ja kananmunia ei tulisi luokitella liharuokiin. Ei ole koettanut hetki sanoa että maidon ja kananmunien käytöstä olisi kokonaan luovuttava. Pian tulee aika jolloin ei ole turvallista käyttää kananmunia, maitoa, kermaa tai voita, koska eläinsairaudet lisääntyvät. (vaihtelee alueittain) Tulee aika, jolloin meidän on kenties hylättävä joitakin niistä ruokatarvikkeista joita käytämme, sellaiset kuin maito, kerma ja kananmunat; mutta meidän ei ole välttämätöntä saattaa itseämme vaikeuksiin ennenaikaisilla ja liiallisilla rajoituksilla. Odottakaa, kunnes olosuhteet vaativat sitä.” (Todistusarteita III, s. 132, 352)
Rukouksien kuuluminen taivaaseen kuuluu asiayhteyteen aina missä on kyseessä uskon rukous hengessä ja totuudessa ja saastaisen syöminen on Raamatun vertauskuvaa ihmisen vallitsevista tavoista.3 Moos 11 5 Moos 14:3-21 on ohje liharuokien käyttäjile -ei kielto käyttää lihaa.
> Jes 66:15-17.
Pakanakansat söivät sianlihaa ja sianliha liittyi epäjumalan palvelukseen. (Jes 65:3-4, 66:3, Dan 11:31) Mark 5:13 kertoo Jeesuksen mielipiteen siasta ravintona. Raamatussa sika edusti aina epäpyhän vertauskuvaa. (Matt 7:6, 8:30-34, Snl 11:22, 2 Piet 2:2) Ruoka sinänsä ei ole pelastuskysymys. Luuk 12:47-48.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Sinun pitää lukea mitä Ellen G White on kirjoittanut asiasta. Vastasin juuri edellä.


yst. t. Jari Laurila
keskustelija

En minä sinulta kysynyt Jarinhotelli vaan nimimerkki Pyhiltä, koska hän sanoi että valehtelen ja jos väitteet ovat valheita, niin sekin pitää pystyä perustelemaan !

Ja kysymyshän oli tässä siitä, että ottiko Ellen vastaan sanomia kuolleelta mieheltään ?

Ei savua ilman tulta....

Kopittelija007 kirjoitti:

En minä sinulta kysynyt Jarinhotelli vaan nimimerkki Pyhiltä, koska hän sanoi että valehtelen ja jos väitteet ovat valheita, niin sekin pitää pystyä perustelemaan !

Ja kysymyshän oli tässä siitä, että ottiko Ellen vastaan sanomia kuolleelta mieheltään ?

Ei savua ilman tulta....

Lue lisää

Huom ! Tämä Ellenin uni miehestään ja siitä kirje on täysin vastainen adventismin opetukselle siitä, että "kuolleet ei tiedä mitään."

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

MITÄ MIELTÄ OLETTE TÄSTÄ ARTIKKELISTA ?


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten vääristä näyistä ja profetioista

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915!

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista

Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

ARTIKKELI: Entisen adventistin kotisivut
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

Lue lisää

"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)"


>>>>>>>>>>>>>>>>> Vastasin toisaalla jo spiritismiin koskien Ellen G Whten aviomiestä.

Enkeliopas;

Kirjassaan Hengellisiä Kokemuksia EGW mainitsee enkelistä joka opastaa häntä ja vastaa hänen kysymyksiinsä näyn ja profeetallisen unen aikana. (mm.s.43-44,73,137,146) Ellen GW mainitsee että jokaisella uskovaisella on suojelusenkelinsä (Hengellisiä Kokemuksia s.44)
Ellen GW mainitsee pahoista enkeleistä kyllä että ne ahdistavat häntä ja pyhät enkelit tulevat avuksi. ( 1 Moos 24:7, Dan 6:22, Apt 12:6-12, 5:19, 12:7-11, 27:23-24) Pahat enkelit: (Juud 6, Hes 28:13-17, 2 Piet 2:4)

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Kopittelija007 kirjoitti:

MITÄ MIELTÄ OLETTE TÄSTÄ ARTIKKELISTA ?


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten vääristä näyistä ja profetioista

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915!

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista

Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

ARTIKKELI: Entisen adventistin kotisivut
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

Lue lisää

Ja vielä että vastaisin kaikkeen mitä kysyit;


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G Whiten plagioinnista;
Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta"


Ellen G White hyödytti oman aikansa seurakuntaa. Apt 21:9 tapaan.
Hän oli myös tuottelias hengellinen kirjailija joka ajatteli myös tulevaisuuteen Raamatun opettamisen työssään. Hän oli kaikessa sen ajan tiedon varassa ja tapahtumakulttuurin ihminen. Hän esitti omaan persoonalliseen ilmaisutapaansa asioita aina. Niin on tehnyt jokainen apostoli ja Raamatun profeettakin.
Jokainen kirjoittaja käyttää lähdeaineistoa. Sihteerikkökin on tervetullut jos sellaiseen on voimavaroja.
Ellen G White kirjoittaa aineiston lainaamisesta; 1888 kirjassaan Suuri Taistelu; (mt.s.18)
"Ne muutamat tapahtumat jotka ovat kuuluneet uskonpuhdistuksen kehitykseen menneinä aikoina ovat historiallisia ilmiöitä, jotka protestanttinen maailma hyvin tuntee ja yleisesti myöntää tosiksi. Tätä historiaa olen esittänyt lyhyesti kirjan tarkoituksen mukaisesti koettaen tiivistää esitettävät asiat niin suppeaan muotoon kuin mahdollista. Muutamissa tapauksissa milloin historian kirjoittaja on käsitellyt
tapahtumia siten että nistä saa lyhyen muttta laajasisältöisen yleiskuvan asiasta, tai on esittänyt yhteenvedon tapahtuman yksityiskohdista tarkoituksenmukaisella tavalla olen lainannut hänen sanojaan. Esittäessäni niiden kokemuksia ja näkemyksiä jotka uskonpuhdistustyötä jatkavat omana aikanamme, olen samoin käyttänyt heidän julkaistuja teoksiaan."

Ellen G White käytti siis uskonpuhdistajien aineistoja. Tietoa rakentui päällekkäin aina uskonopuhdistajien kesken ja olemassa oleva tieto tietenkin käytettiin hyväksi.
Ei evankeliumin asioissa voi kukaan kerskata omallaan. (Ef 2:8-9)

>>>>>>>>>>>>> Toivon että vastauksistani oli hyötyä Sinulle. Kirjoitin omiani ja käytin lähdeaineistona Olavi Rouheen "Totuutta vai Valhetta" pikku lehtistä, en löydä siitä vuosilukua. Käytin lkähdeaineistona myös omia kirjoituksiani ja Raamattuani ja kirjahyllykköäni.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Kurpan torpan sepän pojanpojanpoika

Kopittelija007 kirjoitti:

En minä sinulta kysynyt Jarinhotelli vaan nimimerkki Pyhiltä, koska hän sanoi että valehtelen ja jos väitteet ovat valheita, niin sekin pitää pystyä perustelemaan !

Ja kysymyshän oli tässä siitä, että ottiko Ellen vastaan sanomia kuolleelta mieheltään ?

Ei savua ilman tulta....

Lue lisää

Ahaa- Kiitos.


Kuule- vastasin Sinulle kaikkeen kysymykseesi juuri. Ota ne itsellesi tutkittavaksi tästä ketjusta kaikki ! Kiitos !



Jumalan siunausta, yst. t. kesää orotelles
Jari Laurila

Kopittelija007 kirjoitti:

Huom ! Tämä Ellenin uni miehestään ja siitä kirje on täysin vastainen adventismin opetukselle siitä, että "kuolleet ei tiedä mitään."

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Lue lisää

Hei- Vastasin kaikkeen enkä vastaa mitään lisää !

Pitää riittää minun puolestani mitä annoin- en voi koko päivää nyt tässä-

Käytä järkeä ja omaa Raamattua äläkä kysele samaa uudestaan !

Pistän koneen kiinni.


Siunauksia
Jari Laurila

Kopittelija007 kirjoitti:

En minä sinulta kysynyt Jarinhotelli vaan nimimerkki Pyhiltä, koska hän sanoi että valehtelen ja jos väitteet ovat valheita, niin sekin pitää pystyä perustelemaan !

Ja kysymyshän oli tässä siitä, että ottiko Ellen vastaan sanomia kuolleelta mieheltään ?

Ei savua ilman tulta....

Lue lisää

Kopittelija007: Ei "pyh!" koskaan mitään osaa perustella - tämän puutteen hän kompensoi lisääntyvällä räksytyksellä ja muiden tuomitsemisella.

Kopittelija007 kirjoitti:

MITÄ MIELTÄ OLETTE TÄSTÄ ARTIKKELISTA ?


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten vääristä näyistä ja profetioista

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915!

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten terveyssanomasta

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta. Mitä spa:t eivät sinulle kerro, on se, että hän kopioi terveyssanomansa muilta ihmisiltä (Review, lokak., 8, 1876). He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten spiritistisistä yhteyksistä

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä
(katso Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.)

Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G. Whiten plagioinnista

Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta.

ARTIKKELI: Entisen adventistin kotisivut
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

Lue lisää

Ainakin Whiten puolesta täytyy sanoa se, että vaikka hän lainaa toisia kirjoittajia järkevämmin kuin Kopittelija. Tämä laina on Kytiltä, joka ei pysty harkitsevaan White kirjoitteluun, kun on jäänyt jotakin nenään... ja siksi hän suht kritiikittömästi ottaa, mitä Whitea arvostelevat nettisivut kirjoittavat, oli se totta tai ei.

Annan pari esimerkkiä: Jutun mukaan adventistit kertovat Whiten saaneen 2000 näkyä??? Siis kuka adventisti? Ehkä joku, mutta luku on selvästi viisinkertainen tai jopa kymmenkertainen verrattuna siihen, mitä ne adventistit, jotka ovat jollakin tavalla Whitea tutkineet, sanovat. Näkyjen määrällä ei liene mitään merkitystä, joten turhaa soopaa.

Sitten teksti väittää Whiten ennustaneen Turkin tulleen loppuunsa 11.8.1840.

No mutta, siis mitä??? Eihän White mitään ennustanut ennen 1840. Hän oli silloin 12 vuotias päävammasta toipuva lapsi, joka tulee kesällä 1840 uskoon metodistien leirikokouksessa. Hänen ensimmäiseen profeetalliseen ajatukseensa on vielä yli neljä vuotta.

Viitatussa tekstissä White ei ennustanut mitään Turkista. Hän kirjoitti historiaa. Ja tämä kirjoittaminen tapahtui vuonna 1888. Viitatut sivut eivät edes sano Turkin vaan Ottomaanien valtakunnan tulleen loppuunsa ja sitten mainitaan Turkin antautuneen länsivalloille. Täytyy olla aika epätoivoinen, kun yrittää tästä tehdä profetiaa.

Kai White tiesi, mikä Turkin tilanne oli vuonna 1888 ja 1915, jolloin Suuri taistelu kirjasta otettiin uusi korjattu painos. Jos jotakin tässä on jotakin väärin, kyse on virheellisestä historiankirjoituksesta, ei ennustuksesta. Mutta tällaista soopaa kirjoittaa vakavissaan vain sellainen, joka ei välitä tai osaa tarkastaa lainaamiaan lähteitä.

Vastaavaa sekamehua on koko juttu. En viitsi enempää kommentoida ennenkuin Kopittelija tai kuka kirjoittaakin edes osoittaa itse lukeneensa, mitä hän väittää Whiten virheeksi. Tämäntasoisten tekstien kopiointi ja viestiketjuun liittäminen vain osoittaa, ettei Kopittelija itse asiasta tiedä Whitesta mitään.

Whitefani kirjoitti:

Ainakin Whiten puolesta täytyy sanoa se, että vaikka hän lainaa toisia kirjoittajia järkevämmin kuin Kopittelija. Tämä laina on Kytiltä, joka ei pysty harkitsevaan White kirjoitteluun, kun on jäänyt jotakin nenään... ja siksi hän suht kritiikittömästi ottaa, mitä Whitea arvostelevat nettisivut kirjoittavat, oli se totta tai ei.

Annan pari esimerkkiä: Jutun mukaan adventistit kertovat Whiten saaneen 2000 näkyä??? Siis kuka adventisti? Ehkä joku, mutta luku on selvästi viisinkertainen tai jopa kymmenkertainen verrattuna siihen, mitä ne adventistit, jotka ovat jollakin tavalla Whitea tutkineet, sanovat. Näkyjen määrällä ei liene mitään merkitystä, joten turhaa soopaa.

Sitten teksti väittää Whiten ennustaneen Turkin tulleen loppuunsa 11.8.1840.

No mutta, siis mitä??? Eihän White mitään ennustanut ennen 1840. Hän oli silloin 12 vuotias päävammasta toipuva lapsi, joka tulee kesällä 1840 uskoon metodistien leirikokouksessa. Hänen ensimmäiseen profeetalliseen ajatukseensa on vielä yli neljä vuotta.

Viitatussa tekstissä White ei ennustanut mitään Turkista. Hän kirjoitti historiaa. Ja tämä kirjoittaminen tapahtui vuonna 1888. Viitatut sivut eivät edes sano Turkin vaan Ottomaanien valtakunnan tulleen loppuunsa ja sitten mainitaan Turkin antautuneen länsivalloille. Täytyy olla aika epätoivoinen, kun yrittää tästä tehdä profetiaa.

Kai White tiesi, mikä Turkin tilanne oli vuonna 1888 ja 1915, jolloin Suuri taistelu kirjasta otettiin uusi korjattu painos. Jos jotakin tässä on jotakin väärin, kyse on virheellisestä historiankirjoituksesta, ei ennustuksesta. Mutta tällaista soopaa kirjoittaa vakavissaan vain sellainen, joka ei välitä tai osaa tarkastaa lainaamiaan lähteitä.

Vastaavaa sekamehua on koko juttu. En viitsi enempää kommentoida ennenkuin Kopittelija tai kuka kirjoittaakin edes osoittaa itse lukeneensa, mitä hän väittää Whiten virheeksi. Tämäntasoisten tekstien kopiointi ja viestiketjuun liittäminen vain osoittaa, ettei Kopittelija itse asiasta tiedä Whitesta mitään.

Lue lisää

Pusikossa tuulee vai.... :D

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Älä viitsi soopaa laittaa vakavaan asiaan.
Luuletko aivan vakavissasi että adventtilaiset ovat niin päästänsä tarähtäneitä
että luulevat Ellen G Whiten juttelevan kuolleen aviomiehensä kanssa?
Niinbkö hulluja monimiljoonainen kansa jossa valtava määrä määrä korkean professionaalisen tiedon omaavia ihmisiä palkkatyössä- korkeaa professionaalista tietoa- suuri määrä tohtorikuntaa maistereina ja tohtoreina ja joku sitten luulee että tämä joukko on niin pöhköä että kummituksien kanssa juttelee ja pitäisi sitä sitten totena. Voi hyvä Jumala !

Ellen G White (1827-1915) oli hengellinen kirjailija jolla väitetään olleen kirjoittamisen lisäksi myös profetian lahja. Raamattu neuvoo koettelemaan kaiken 1 Tess 5:19-23 ohjeen mukaan.

Lainaus Ellen G Whiten kirjoituksesta:
”Miltei kaikki vanhan ajan taikuuden ja noituuden muodot perustuvat siihen uskomukseen että oli mahdollista päästä kosketukseen vainajahenkien kanssa. Kuolleiden esiin manaamista harjoittaneet väittivät olleensa yhteydessä vainajahenkiin ja saaneensa niiltä tietoa tulevista tapahtumista. (Jes 8:19.)” (Lähde: Ellen G White: Patriarkat ja profeetat: sivu 670.)

”Seurustelu vainajahenkien kanssa oli julistettu kauhistukseksi Herran edessä ja oli juhlallisesti kielletty kuolemanrangaistuksen uhalla. (3 Moos 19:31, 20:27) Spiritismi jonka kannattajia on satoja tuhansia jopa miljoonia ei ole mitään muuta kuin muinaisajan noituutta joka on herätetty uuten eloon uuteen valepukuun verhottuna. Tämä suunnattoman suuri petos on raivannut itselleen tien tieteellisiin piireihin ja tunkeutunut kikkokuntiin.” (Lähde: Ellen G White: Suuri Taistelu: Sivut 544-545)

Ellen G White osoitti selvästi mitä mieltä hän henkilökohtaisesti oli spiritismistä. Ellen G White ennusti spiritismin uudesta noususta ja varoitti spiritismistä vakavasti. Hän lainasi teksteissään olevia Raamatun jakeita kirjoituksissaan: Jes 8:19, 3 Moos 19:31, 20:27)
Spriritismin muotoja oli erilaisia ajan saatossa- meidän aikanammekin.

Vainajahenkiä ei ole olemassakaan. Ihmistä pettämässä on itse saatana muiden langenneiden enkeleiden kanssa. Kuolleet eivät mitään puhu eivätkä ole tietoisessa tilassa vaan odottavat ylösnousemusta. (Ilm 20)

>>>>>>>>>>>>>>> Lue totuus tässä asiassa nyt, niin tiedät asian laidan.

yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Hyvin Jari vastasit 1 Kopittelijan pitkiä kirjoituksia en viitsinyt edes loppuun asti lukea !

Kopittelija007 kirjoitti:

Huom ! Tämä Ellenin uni miehestään ja siitä kirje on täysin vastainen adventismin opetukselle siitä, että "kuolleet ei tiedä mitään."

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Lue lisää

Miten niin UNI on opetuksen vastainen??? UNI voi olla ihan mitä vain muuta kuin reaalimaailmaa.

Kopittelija007 kirjoitti:

Pusikossa tuulee vai.... :D

En ole varma onko fanius mikään puska vai ei, joka tapauksessa täällä on aivan tyyntä ja rauhallista. Koskien itse asiaa, tutkiva journalismisi ei selvästi selviä edes näistä kahdesta mainitsemastani esimerkistä.

höpönlöpön kirjoitti:

Miten niin UNI on opetuksen vastainen??? UNI voi olla ihan mitä vain muuta kuin reaalimaailmaa.

Niin uni on uni mutta jos unen näkijä ottaa sen niin todesta että lähettää siitä kirjeen pojalleen ja uskoo henkilön olevan hänen kuollut miehensä ja että uni on ns. "profetiallinen uni" ja vielä että se vaikuttaa ihmisen tekemisiin ja menemisiin, niin sehän on uskomista, että kuolleet voivat ilmestyä ihmisille !

Ja näin nähtävästi on käynyt Ellenille miehensä kuoleman jälkeen ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin uni on uni mutta jos unen näkijä ottaa sen niin todesta että lähettää siitä kirjeen pojalleen ja uskoo henkilön olevan hänen kuollut miehensä ja että uni on ns. "profetiallinen uni" ja vielä että se vaikuttaa ihmisen tekemisiin ja menemisiin, niin sehän on uskomista, että kuolleet voivat ilmestyä ihmisille !

Ja näin nähtävästi on käynyt Ellenille miehensä kuoleman jälkeen ! :O

Lue lisää

Ps.

Minä henkilökohtaisesti olen nähnyt isäni kuoleman jälkeen sellaisen unen , jossa minun lopuksi aika alkoholisoitunut isäni tuli unessa luokseni ja pyysi minulta "Anteeksi" ja minä sanoin hänelle siinä, että "ei sinun minulta mitään pidä anteeksi pyytää"...

Se uni tuntui todella todelliselta kun siitä heräsin ja olen monesti miettinyt, että oliko se todella minun isäni sielu joka kävi tämän asian minulle sanomassa ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Ps.

Minä henkilökohtaisesti olen nähnyt isäni kuoleman jälkeen sellaisen unen , jossa minun lopuksi aika alkoholisoitunut isäni tuli unessa luokseni ja pyysi minulta "Anteeksi" ja minä sanoin hänelle siinä, että "ei sinun minulta mitään pidä anteeksi pyytää"...

Se uni tuntui todella todelliselta kun siitä heräsin ja olen monesti miettinyt, että oliko se todella minun isäni sielu joka kävi tämän asian minulle sanomassa ! :O

Lue lisää

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

jarinhotelli kirjoitti:

Ahaa- Kiitos.


Kuule- vastasin Sinulle kaikkeen kysymykseesi juuri. Ota ne itsellesi tutkittavaksi tästä ketjusta kaikki ! Kiitos !



Jumalan siunausta, yst. t. kesää orotelles
Jari Laurila

Lue lisää

Mieluummin luen Jari sinun kirjoituksiasi, kuin Kopittelijan, sillä sinulla on enemmän järkeä kirjoituksissasi.

Kopittelija007 kirjoitti:

Tai mitä mieltä tästä ?

"Seitsemännen päivän adventistit pitävät kuitenkin kiinni uskomuksestaan, että Jumala kommunikoi Ellen Whiten kanssa sekä unien että näkyjen kautta. Suurin osa seitsemännen päivän adventisteista ei kuitenkaan tiedä, että Ellen keskusteli kuolleen aviomiehensä kanssa ja sai neuvoja tältä uskoen tämän unen olevan Jumalalta. Ellen oli niin vaikuttunut tästä jumalallisesti innoittuneesta unestaan, että hän kirjoitti siitä kirjeessä pojalleen Willie Whitelle"

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Lue lisää

KOHTUUTONTA TUOMITSEMISTA

// Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! //

EGW:tä ei voi sanoa vääräksi profeetaksi, sillä vaikka meni profetiat vikaan, oli tarkoitus hyvä - hän vain tulkitsi päin honkia, kun ei ollut Hengen täyteyttä, luulisin. Väärä profeetta TARKOITUKSELLISESTI harhauttaa.

Mitä tulee ennustukseen San Fransiscon tuhoon niin - Joona ennusti Niiniven tuhon, mutta se ei silloin tuhoutunutkaan.

Englannin sijasta englannin kieli valloitti amerikan. KUKAAN ei tuohon aikaan uskonut, että Jerusalem rakennettaisiin taas ja että juutalaiset palaisivat Lähi-Itään kansakuntana.

EGW:n lisäksi moni muukin on luullut ja luulee elävänsä Herran tuloon saakka. Moni tavallinen uskova ja moni ns. profeetta.
Se että vain 144000 näkisi Herran tulon, on tietysti opillinen virhekäsitys, ei sen kummempi.

Olen ihmetellyt, miksi Suuri Taistelu on kovasti markkinoitu näinä aikoina, sillä eihän kirjassa ole päätä ei häntää - vain 1 merkittävä kappale siinä, eikä muutaman lauseen vuoksi kannata kirjaa suositella. Kuitenkin jopa Kristillinen Kirjakauppa netissä toisinaan mainostaa sitä. Nykyajan pokkaripainosta tarkoitan, josta on puolet jätetty pois, nimittäin protestantismin ansiokas esittely.

Mitä VÄHEMMÄN EGW:tä ja Suurta Taistelua käytetään apuna seurakuntatyössä, sitä paremmat mahdollisuudet adventtiseurakunnilla on pärjätä muiden seurakuntien seassa. EGW:n aika on ohi ja Suuri Taistelu ei auta nykyajan taistelussa uskon puolesta. Tietyn opin asiaakaan se ei enää aja. Tietenkin EGW;n nimeen ja Suureen Taisteluun on niiden kiva vedota, niiden yksilöiden, jotka eivät halua minkään muuttuvan tahi valtansa ehkä murenevan.

Kukaan ei ymmärrä Suurta Taistelua, että miten se muka pitäisi yhtä Raamatun kanssa, mutta on kiva väistää hankalia vastaamisia viittaamalla Suureen Taisteluun ja hokemalla, että lue sieltä; siellä kaikki on sanottu selvemmin kuin Raamatussa. EGW kehottaisi palaamaan Raamattuun.

Vakava asia tämä, että EGW ja Suuri Taistelu syrjään - korostettakoon sen sijaan Jeesuksen uhria ja Hengen voimaa entistä enemmän. Emme odota antikristuksia emmekä petoja tai raatelevia paaveja vaan Kristusta.
Tänään eletään adventtiaikaa niin lähitulevaisuuden suhteen kuin pitemmässäkin juoksussa.

antti

AnttiVKantola kirjoitti:

KOHTUUTONTA TUOMITSEMISTA

// Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! //

EGW:tä ei voi sanoa vääräksi profeetaksi, sillä vaikka meni profetiat vikaan, oli tarkoitus hyvä - hän vain tulkitsi päin honkia, kun ei ollut Hengen täyteyttä, luulisin. Väärä profeetta TARKOITUKSELLISESTI harhauttaa.

Mitä tulee ennustukseen San Fransiscon tuhoon niin - Joona ennusti Niiniven tuhon, mutta se ei silloin tuhoutunutkaan.

Englannin sijasta englannin kieli valloitti amerikan. KUKAAN ei tuohon aikaan uskonut, että Jerusalem rakennettaisiin taas ja että juutalaiset palaisivat Lähi-Itään kansakuntana.

EGW:n lisäksi moni muukin on luullut ja luulee elävänsä Herran tuloon saakka. Moni tavallinen uskova ja moni ns. profeetta.
Se että vain 144000 näkisi Herran tulon, on tietysti opillinen virhekäsitys, ei sen kummempi.

Olen ihmetellyt, miksi Suuri Taistelu on kovasti markkinoitu näinä aikoina, sillä eihän kirjassa ole päätä ei häntää - vain 1 merkittävä kappale siinä, eikä muutaman lauseen vuoksi kannata kirjaa suositella. Kuitenkin jopa Kristillinen Kirjakauppa netissä toisinaan mainostaa sitä. Nykyajan pokkaripainosta tarkoitan, josta on puolet jätetty pois, nimittäin protestantismin ansiokas esittely.

Mitä VÄHEMMÄN EGW:tä ja Suurta Taistelua käytetään apuna seurakuntatyössä, sitä paremmat mahdollisuudet adventtiseurakunnilla on pärjätä muiden seurakuntien seassa. EGW:n aika on ohi ja Suuri Taistelu ei auta nykyajan taistelussa uskon puolesta. Tietyn opin asiaakaan se ei enää aja. Tietenkin EGW;n nimeen ja Suureen Taisteluun on niiden kiva vedota, niiden yksilöiden, jotka eivät halua minkään muuttuvan tahi valtansa ehkä murenevan.

Kukaan ei ymmärrä Suurta Taistelua, että miten se muka pitäisi yhtä Raamatun kanssa, mutta on kiva väistää hankalia vastaamisia viittaamalla Suureen Taisteluun ja hokemalla, että lue sieltä; siellä kaikki on sanottu selvemmin kuin Raamatussa. EGW kehottaisi palaamaan Raamattuun.

Vakava asia tämä, että EGW ja Suuri Taistelu syrjään - korostettakoon sen sijaan Jeesuksen uhria ja Hengen voimaa entistä enemmän. Emme odota antikristuksia emmekä petoja tai raatelevia paaveja vaan Kristusta.
Tänään eletään adventtiaikaa niin lähitulevaisuuden suhteen kuin pitemmässäkin juoksussa.

antti

Lue lisää

AnttiVKantola - kirjoitat hyvin! Valitettavasti minun adventistikontaktini ovat liki 90% olleet näitä Suurta taistelua lisä- (tai jopa sijais(!) -) raamattuna pitäviä. Sunnuntai-pedonmerkkiä, paavia vainoajana, sunnuntai-lakia, sapattikäskyä kehyksissä kirkkainpana käskynä saarnaavia species homo adventicus-tyyppejä. Kaikki muut tuomitaan helvettiin ja jos et liity "adventtikansaan", niin Jeesus ei kuulemma omaksensa tunnusta. Ei riitä olla elävässä uskossa Vapahtajaan heidän mielestään, täytyy olla adventisti, sitten vasta on taivaspaikka varma.

Kokemukseni ovat siis KARMAISEVIA!

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Älä viitsi soopaa laittaa vakavaan asiaan.
Luuletko aivan vakavissasi että adventtilaiset ovat niin päästänsä tarähtäneitä
että luulevat Ellen G Whiten juttelevan kuolleen aviomiehensä kanssa?
Niinbkö hulluja monimiljoonainen kansa jossa valtava määrä määrä korkean professionaalisen tiedon omaavia ihmisiä palkkatyössä- korkeaa professionaalista tietoa- suuri määrä tohtorikuntaa maistereina ja tohtoreina ja joku sitten luulee että tämä joukko on niin pöhköä että kummituksien kanssa juttelee ja pitäisi sitä sitten totena. Voi hyvä Jumala !

Ellen G White (1827-1915) oli hengellinen kirjailija jolla väitetään olleen kirjoittamisen lisäksi myös profetian lahja. Raamattu neuvoo koettelemaan kaiken 1 Tess 5:19-23 ohjeen mukaan.

Lainaus Ellen G Whiten kirjoituksesta:
”Miltei kaikki vanhan ajan taikuuden ja noituuden muodot perustuvat siihen uskomukseen että oli mahdollista päästä kosketukseen vainajahenkien kanssa. Kuolleiden esiin manaamista harjoittaneet väittivät olleensa yhteydessä vainajahenkiin ja saaneensa niiltä tietoa tulevista tapahtumista. (Jes 8:19.)” (Lähde: Ellen G White: Patriarkat ja profeetat: sivu 670.)

”Seurustelu vainajahenkien kanssa oli julistettu kauhistukseksi Herran edessä ja oli juhlallisesti kielletty kuolemanrangaistuksen uhalla. (3 Moos 19:31, 20:27) Spiritismi jonka kannattajia on satoja tuhansia jopa miljoonia ei ole mitään muuta kuin muinaisajan noituutta joka on herätetty uuten eloon uuteen valepukuun verhottuna. Tämä suunnattoman suuri petos on raivannut itselleen tien tieteellisiin piireihin ja tunkeutunut kikkokuntiin.” (Lähde: Ellen G White: Suuri Taistelu: Sivut 544-545)

Ellen G White osoitti selvästi mitä mieltä hän henkilökohtaisesti oli spiritismistä. Ellen G White ennusti spiritismin uudesta noususta ja varoitti spiritismistä vakavasti. Hän lainasi teksteissään olevia Raamatun jakeita kirjoituksissaan: Jes 8:19, 3 Moos 19:31, 20:27)
Spriritismin muotoja oli erilaisia ajan saatossa- meidän aikanammekin.

Vainajahenkiä ei ole olemassakaan. Ihmistä pettämässä on itse saatana muiden langenneiden enkeleiden kanssa. Kuolleet eivät mitään puhu eivätkä ole tietoisessa tilassa vaan odottavat ylösnousemusta. (Ilm 20)

>>>>>>>>>>>>>>> Lue totuus tässä asiassa nyt, niin tiedät asian laidan.

yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

JariL:
// Niinbkö hulluja monimiljoonainen kansa jossa valtava määrä määrä korkean professionaalisen tiedon omaavia ihmisiä palkkatyössä- korkeaa professionaalista tietoa- suuri määrä tohtorikuntaa maistereina ja tohtoreina ja joku sitten luulee että tämä joukko on niin pöhköä että kummituksien kanssa juttelee ja pitäisi sitä sitten totena. //

Kuitenkin juuri EGW totesi, että spiritismi ja noituus on soluttautunut tieteen alaan ja kirkkokuntiin (telologia). Ei korkea oppiarvo takaa rationaalisuutta, eikä rationaalisuus hyvä asia olekaan. Uskovaisethan joutuvat uskomaan aivan uskomattomia asioita, kuten neitseellinen syntyminen, kuolleista herääminen, pahojen tekojen siirtäminen toisen päälle, keskusteleminen ajan rajan tuolla puolen olevan kanssa (Jeesus).

antti

AnttiVKantola kirjoitti:

KOHTUUTONTA TUOMITSEMISTA

// Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! //

EGW:tä ei voi sanoa vääräksi profeetaksi, sillä vaikka meni profetiat vikaan, oli tarkoitus hyvä - hän vain tulkitsi päin honkia, kun ei ollut Hengen täyteyttä, luulisin. Väärä profeetta TARKOITUKSELLISESTI harhauttaa.

Mitä tulee ennustukseen San Fransiscon tuhoon niin - Joona ennusti Niiniven tuhon, mutta se ei silloin tuhoutunutkaan.

Englannin sijasta englannin kieli valloitti amerikan. KUKAAN ei tuohon aikaan uskonut, että Jerusalem rakennettaisiin taas ja että juutalaiset palaisivat Lähi-Itään kansakuntana.

EGW:n lisäksi moni muukin on luullut ja luulee elävänsä Herran tuloon saakka. Moni tavallinen uskova ja moni ns. profeetta.
Se että vain 144000 näkisi Herran tulon, on tietysti opillinen virhekäsitys, ei sen kummempi.

Olen ihmetellyt, miksi Suuri Taistelu on kovasti markkinoitu näinä aikoina, sillä eihän kirjassa ole päätä ei häntää - vain 1 merkittävä kappale siinä, eikä muutaman lauseen vuoksi kannata kirjaa suositella. Kuitenkin jopa Kristillinen Kirjakauppa netissä toisinaan mainostaa sitä. Nykyajan pokkaripainosta tarkoitan, josta on puolet jätetty pois, nimittäin protestantismin ansiokas esittely.

Mitä VÄHEMMÄN EGW:tä ja Suurta Taistelua käytetään apuna seurakuntatyössä, sitä paremmat mahdollisuudet adventtiseurakunnilla on pärjätä muiden seurakuntien seassa. EGW:n aika on ohi ja Suuri Taistelu ei auta nykyajan taistelussa uskon puolesta. Tietyn opin asiaakaan se ei enää aja. Tietenkin EGW;n nimeen ja Suureen Taisteluun on niiden kiva vedota, niiden yksilöiden, jotka eivät halua minkään muuttuvan tahi valtansa ehkä murenevan.

Kukaan ei ymmärrä Suurta Taistelua, että miten se muka pitäisi yhtä Raamatun kanssa, mutta on kiva väistää hankalia vastaamisia viittaamalla Suureen Taisteluun ja hokemalla, että lue sieltä; siellä kaikki on sanottu selvemmin kuin Raamatussa. EGW kehottaisi palaamaan Raamattuun.

Vakava asia tämä, että EGW ja Suuri Taistelu syrjään - korostettakoon sen sijaan Jeesuksen uhria ja Hengen voimaa entistä enemmän. Emme odota antikristuksia emmekä petoja tai raatelevia paaveja vaan Kristusta.
Tänään eletään adventtiaikaa niin lähitulevaisuuden suhteen kuin pitemmässäkin juoksussa.

antti

Lue lisää

Hyvin oivalsit Antti ! Väärä profeetta tarkoituksellisesti harhauttaa. Ellenillä ei ollut koskaan tarkoitus harhauttaa.

Noin juuri ! kirjoitti:

Hyvin oivalsit Antti ! Väärä profeetta tarkoituksellisesti harhauttaa. Ellenillä ei ollut koskaan tarkoitus harhauttaa.

Vaikkei hänellä ollutkaan tarkoitus harhauttaa, niin hänen ennustustensa toteutumattomuus sinänsä todistaa hänet VÄÄRÄKSI profeetaksi! Mitä arvoa sellaisella profeetalla on, jonka ennustukset eivät käy toteen. Miksi niihin pitäisi edelleen luottaa ja uskoa, vaikka ne ovat osoittautuneet vääriksi?

Tulee vertauksena mieleen Erich Honecker 25 vuotta sitten, kun DDRstä kansa oli jo valunut ja edelleen valui länteen, niin tämä ukkeli vaan juhli DDRn 40-vuotisjuhlaa ja sosialismin voittoa kuin mitään valtakuntansa luhistumista ei olisi tapahtunutkaan. Farssien farssi. Adventismissa Ellenin kanssa just samaten. Samaa mantraa toistellen näkemättä oikealle taikka vasemmalle katse suunnattuna Elleniin ja suuren taistelun odotuksessa adventismin voittokulkuun uskoen...

Similar kirjoitti:

Vaikkei hänellä ollutkaan tarkoitus harhauttaa, niin hänen ennustustensa toteutumattomuus sinänsä todistaa hänet VÄÄRÄKSI profeetaksi! Mitä arvoa sellaisella profeetalla on, jonka ennustukset eivät käy toteen. Miksi niihin pitäisi edelleen luottaa ja uskoa, vaikka ne ovat osoittautuneet vääriksi?

Tulee vertauksena mieleen Erich Honecker 25 vuotta sitten, kun DDRstä kansa oli jo valunut ja edelleen valui länteen, niin tämä ukkeli vaan juhli DDRn 40-vuotisjuhlaa ja sosialismin voittoa kuin mitään valtakuntansa luhistumista ei olisi tapahtunutkaan. Farssien farssi. Adventismissa Ellenin kanssa just samaten. Samaa mantraa toistellen näkemättä oikealle taikka vasemmalle katse suunnattuna Elleniin ja suuren taistelun odotuksessa adventismin voittokulkuun uskoen...

Lue lisää

Voisitko ystävällisesti mainita nuo asijat jotka meni pieleen.

jarinhotelli kirjoitti:

Ja vielä että vastaisin kaikkeen mitä kysyit;


"Mitä spa:t eivät kerro sinulle Ellen G Whiten plagioinnista;
Seitsemännen päivän adventistit väittävät Ellen Whiten kirjottaneen noin 50 kirjaa. Mutta he eivät kerro sinulle, että hän kopioi sananmukaisesti monilta kirjailijoilta, ja sitten valehteli väittämällä saaneensa kaiken hänen kirjoittamansa suoraan Jumalalta (Ministry, marrask., 1990, p. 11). Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että hänen kirjansa Sketches From the Life of Paul otettiin pois julkaisusta sen jälkeen kun kirjailijat Conybeare ja Howson uhkasivat haastaa hänet oikeuteen heidän kirjansa, Life and Epistles of St. Paul, kopioinnista. Eivätkä he kerro sinulle, että Ellen White varasti hänen tunnetuimman kirjansa, Tie Kristuksen Luo, sihteeriltään, Fannie Boltonilta"


Ellen G White hyödytti oman aikansa seurakuntaa. Apt 21:9 tapaan.
Hän oli myös tuottelias hengellinen kirjailija joka ajatteli myös tulevaisuuteen Raamatun opettamisen työssään. Hän oli kaikessa sen ajan tiedon varassa ja tapahtumakulttuurin ihminen. Hän esitti omaan persoonalliseen ilmaisutapaansa asioita aina. Niin on tehnyt jokainen apostoli ja Raamatun profeettakin.
Jokainen kirjoittaja käyttää lähdeaineistoa. Sihteerikkökin on tervetullut jos sellaiseen on voimavaroja.
Ellen G White kirjoittaa aineiston lainaamisesta; 1888 kirjassaan Suuri Taistelu; (mt.s.18)
"Ne muutamat tapahtumat jotka ovat kuuluneet uskonpuhdistuksen kehitykseen menneinä aikoina ovat historiallisia ilmiöitä, jotka protestanttinen maailma hyvin tuntee ja yleisesti myöntää tosiksi. Tätä historiaa olen esittänyt lyhyesti kirjan tarkoituksen mukaisesti koettaen tiivistää esitettävät asiat niin suppeaan muotoon kuin mahdollista. Muutamissa tapauksissa milloin historian kirjoittaja on käsitellyt
tapahtumia siten että nistä saa lyhyen muttta laajasisältöisen yleiskuvan asiasta, tai on esittänyt yhteenvedon tapahtuman yksityiskohdista tarkoituksenmukaisella tavalla olen lainannut hänen sanojaan. Esittäessäni niiden kokemuksia ja näkemyksiä jotka uskonpuhdistustyötä jatkavat omana aikanamme, olen samoin käyttänyt heidän julkaistuja teoksiaan."

Ellen G White käytti siis uskonpuhdistajien aineistoja. Tietoa rakentui päällekkäin aina uskonopuhdistajien kesken ja olemassa oleva tieto tietenkin käytettiin hyväksi.
Ei evankeliumin asioissa voi kukaan kerskata omallaan. (Ef 2:8-9)

>>>>>>>>>>>>> Toivon että vastauksistani oli hyötyä Sinulle. Kirjoitin omiani ja käytin lähdeaineistona Olavi Rouheen "Totuutta vai Valhetta" pikku lehtistä, en löydä siitä vuosilukua. Käytin lkähdeaineistona myös omia kirjoituksiani ja Raamattuani ja kirjahyllykköäni.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Kurpan torpan sepän pojanpojanpoika

Lue lisää

Väärä profeetta on väärä profeetta .



Älä mene mukaan suureen eksytykseen.

Profeetta ei tarvitse henkioppaita.

Jumala ei tarvitse muita apureita antaessaan profetian valitsemalleen henkilölle.

Avaa silmäsi ja korvasi, jotta näkisit ja kuulisit totuuden.

Totuus ei pala tulessakaan

jarinhotelli kirjoitti:

"”Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen Whitella oli enemmän kuin 2000 profeetallista unta ja näkyä (vaikka kenelläkään Raamatun profeetoista ei ollut enempää kuin 7, elinaikanansa). Seitsemännen päivän adventistit eivät kerro sinulle, että useimmat EGW:n profetiat eivät täyttyneet. Esimerkiksi, EGW sanoi Turkin kansakunnan loppuvan elokuun 11. päivänä, vuonna 1840 (Great Controversy, s. 334-335, katso myös: ritings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). Ellen White oli taas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! ”Suuri Taistelu sivut 318-319, Arvo W. Arasolan kirja: Maailman kohtalon tie, sivut 233-234 ja Alfa ja Omega, osa 7, sivut 290-292 ). Hän myöskin ennusti, ettei kukaan voinut pelastua lokakuun 22. päivän jälkeen, 1844 (1SM, s. 63). Ellen White ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatettaisiin vuonna 1850 (Early Writings, pp. 58,64). Hän väitti että ihmiset, jotka osallistuivat toukokuun 27. päivän leirikokoukseen vuonna 1856, olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa maan päälle (1T, pp. 131-132). Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259). Ellen White epäonnistui uudelleen, kun hän ennusti, ettei vanhaa Jerusalemia koskaan rakennettaisi (Early Writings, s. 75). Vielä eräs hänen vääristä profetioista oli, että enkelit tulisivat tuhoamaan San Franciscon (9T, p. 93). Ja vuonna 1851, Ellen White ennusti olevansa yksi niistä 144 000, ja näkevänsä vielä elossa ollessaan Jeesuksen tulon  (Early Writings, pp.19, 40; Great Controversy, p. 649). te oli tEllen Whiaas väärässä - hän kuoli vuonna 1915! ”

Ellen G White (1827-1915) hyödytti oman aikansa seurakuntaa. Suuri oli se työmäärä mitä tarvittiin sen ajan herätyksessä Ilm 14: 6-13 pimeän keskiajan jälkeen. Adventtikirkko rekisteröitiin 1863 ja herätys 1940 luvulta vaati paljon tietoa. Kirkon kaikki oppi oli koossa 1880 luvulla.
Adventtikirkkoon liittyi paljon erilaisten pienten herännäisryhmien jäseniä juuri siksi että kirkolla oli oppi hyvin kasassa ja tuo työ ei ollut pieni määrä. Ellen G White uhrasi kaiken voimansa ja elämänsä ajan evankeliumin- Jeesuksen Kristuksen- Raamatun sanan auktoriteetin Jumalan sanana- ja Jumalan syntiä opettavan lain hyväksi.
(Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14, Kol 2:1-5, Ef 2:8-9, Matt 5:17-18, Luuk 16:16-17, Jaak 2:8-13, 1 Joh 5:2-3, 2:1-6, 4:8)
Ellen G White opetti Raamatun. Hän oli ihmisten hoitamisen uranuurtaja ennen lääketieteen aikaa.
Joitakin hyödyllisiä asioita -hänen sanojaan on hyödyttämässä ajan loppuun saakka hengellisesti korkeata arvoa. Uusia mooseksia ei istu joka oksalla- Ellen G Whiten ilmestykset liittyvät paljon Raamatun opetustyöhön ja käytännön seurakunnan toimintaan kun tyhjästä piti aloittaa. Ellen GW oli tuottelias hengellinen kirjailija.
Ellen G Whiten ilmestyksien lukumäärä selittyy tällä. Hänen piti opettaa koko Raamattu sen ajan seurakunnalle joka ei ollut Raamattua nähnyt koskaan Raamattu oli ollut koko maailmassa paljolti latinaa puhuvan keskiajan kirkon pappien takana. Kirjapainotaito toi Raamattuja kansalle ja tiedon jano oli suuri ja åieniä ryhmiä syntyi joista kasvoi maailmanlaajuisia hengellisiä järjestöjä. Ns. protestanttiset kirkot syntyivät. Aika oli profetian lahjalle ilmeinen. (Apt 21:9, 1 Kor 12:4,7-11, 28, 14:1, Ef 4:11-14, Room 12:6)

Yhdysvaltojen jakautuminen; - Ellen G White käsitteli kirjoituksessaan tilannetta Yhdysvaltojen jakauduttua pohjois- ja etelävaltioihin josta syntyi sisällis-sota. Kirjoituksessaan EGW puolustaa orjien oikeutta vapauteen ja tuomitsee orjiin kohdistetut sortotoimet. EGW kirjoituksessaan valittelee heikentynyttä Yhdysvaltoja ja pohtii- siis pohtii mitä saattaisi tapahtua jos Englanti hyökkäisi Yhdysvaltojen kimppuun sellaisessa tilassa. Ellen G White ei ollenkaan mitenkään profetoi sotatilanteesta yhtään mitään. Hän verifioi, kommentoi olemassa olevaa päivänpolitiikkaa sekasortoisessa maassa. Ei yhtään mitään Ellen G White profetoinut.

Turkkia koskevan ennustuksen on esittänyt Josiah Litch. Ellen GW mainitsee siitä kirjassaan Suuri Taistelu (s.318-319), mutta ei ota sanallakaan kantaa että Lithin ennustus olisi vakavasti otettava luotettava.
Ellen G White ei ottanut kantaa Litchin ennustuksen luotettavuuteen. Hän vain mainitsee siitä.
Lokakuu 22 pv 1844 on joku kriitikon mainitsema mutta lähde ei sisällä mitään sellaista ennustusta (Selected Messages I s.63) -Ei sisällä mitään sellaista ennustusta ?!
Yleensäkin vuosi 1843-1844 liittyy babtisti William Millerin löytämään profetiaan joka selvisi tuolloin- mutta profetian mekritys selvisi vasta kokonaan 1850-1880 luvuilla. Miller laski vuodet oikein. (Dan 8:12-14, 26, 12:4,9,10)


Jatkuu alla >>>>>>>>>>>>>>>

Lue lisää

Hapatusta!!!

jarinhotelli kirjoitti:

Jatkoa edelliseen >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


Lihansyöjien taivaaseen pääsy- kananmunat- ja voi rukoukset;
Ellen G White korosti liharuoan haittoja kasvisruokaan verrattuna varsinkin eläinsairauksien vuoksi. Hänen metodinsa oli neuvoa Jumalan kansaa terveysasioissa ajan lopulle saakka kun uusia eläintauteja esiintyy ja uusia on saastumisen asioita. > Missään ei Ellen G White sano etteikö liharuokaa syövät pääsisi taivaaseen ?! Ei sellaista ole mihinkään koskana kirjoitettu. Ellen G White teki yhteenvetonsa sen ajan terveysuudistuksesta ja se on esitetty ”Todistusaarteita III, s.344-355.”
Ellen G White kirjoitti 1909: (julkaistu “Todistusaarteita III, 2. 344-355) “Emme määritä mitään tarkkaa linjaa, jota ruokavaliossa olisi noudatettava, mutta sanomme kuitenkin, että maissa missä on runsaasti hedelmiä, viljaa ja pähkinöitä, liharuoka ei ole oikeata ravintoa Jumalan kansalle.” (vrt. 1 Moos 1:29)
“Maitoa ja kananmunia ei tulisi luokitella liharuokiin. Ei ole koettanut hetki sanoa että maidon ja kananmunien käytöstä olisi kokonaan luovuttava. Pian tulee aika jolloin ei ole turvallista käyttää kananmunia, maitoa, kermaa tai voita, koska eläinsairaudet lisääntyvät. (vaihtelee alueittain) Tulee aika, jolloin meidän on kenties hylättävä joitakin niistä ruokatarvikkeista joita käytämme, sellaiset kuin maito, kerma ja kananmunat; mutta meidän ei ole välttämätöntä saattaa itseämme vaikeuksiin ennenaikaisilla ja liiallisilla rajoituksilla. Odottakaa, kunnes olosuhteet vaativat sitä.” (Todistusarteita III, s. 132, 352)
Rukouksien kuuluminen taivaaseen kuuluu asiayhteyteen aina missä on kyseessä uskon rukous hengessä ja totuudessa ja saastaisen syöminen on Raamatun vertauskuvaa ihmisen vallitsevista tavoista.3 Moos 11 5 Moos 14:3-21 on ohje liharuokien käyttäjile -ei kielto käyttää lihaa.
> Jes 66:15-17.
Pakanakansat söivät sianlihaa ja sianliha liittyi epäjumalan palvelukseen. (Jes 65:3-4, 66:3, Dan 11:31) Mark 5:13 kertoo Jeesuksen mielipiteen siasta ravintona. Raamatussa sika edusti aina epäpyhän vertauskuvaa. (Matt 7:6, 8:30-34, Snl 11:22, 2 Piet 2:2) Ruoka sinänsä ei ole pelastuskysymys. Luuk 12:47-48.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Älä lue sielullesi hallaa tekevää.

Pyh ! Olen tässä asiassa sinun kanssasi aivan samaa mieltä ! :O
"Niissä yhteisöissä on vain VÄÄRÄÄ kielilläpuhumista "... MUTTA en pidä tätä ns."väärää kielilläpuhumista" demonisena vaan omasta mielestä nousevana mielikuvituksellisena löpinänä...

Anteeksi vaan Pyh mutta Ellen G Whiten näyt ei ole monestikaan sopusoinnussa raamatun kanssa... vaan ne on pantu "sopusointuun" raamatun kanssa !

Kopittelija007 kirjoitti:

Anteeksi vaan Pyh mutta Ellen G Whiten näyt ei ole monestikaan sopusoinnussa raamatun kanssa... vaan ne on pantu "sopusointuun" raamatun kanssa !

Kytin sivut ovat tyypillistä totuuden vääristelyä. Otetaan asiayhteydesään irti lauseen puolikas ja sorvataan se sitten oman mielensä mukaan tarkoittamaan aivan muuta, kuin mitä tekstissä todellisuudessa sanotaan. Valhepropakandaa jota emme usko.

Kopittelija007 kirjoitti:

Anteeksi vaan Pyh mutta Ellen G Whiten näyt ei ole monestikaan sopusoinnussa raamatun kanssa... vaan ne on pantu "sopusointuun" raamatun kanssa !

Ei ole todellakaan sopusoinnussa Raamatun kanssa tuo Ellen - niin sanottu profeetta mukamas -, mutta adventistithan ovat ratkaisseet asian siten, että ovat vääntäneet Raamatun sanaa kieroon niin kauan, että se näyttäisi sopivan adventismin teologiaan ja toinen toistaan omituisimpiin oppikonstruktioihin.

Mutta ei se niin mene! Jumalan Pyhä Sana pysyy aina ja ikuisesti voimassa SELLAISENA kuin Hän sen antoi. Väänsivätpä ja käänsivätpä adventistit kuinka kauan ja kuinka kierteelle tahansa, Raamattu ei muutu!

Puhtaana käteen! kirjoitti:

Ei ole todellakaan sopusoinnussa Raamatun kanssa tuo Ellen - niin sanottu profeetta mukamas -, mutta adventistithan ovat ratkaisseet asian siten, että ovat vääntäneet Raamatun sanaa kieroon niin kauan, että se näyttäisi sopivan adventismin teologiaan ja toinen toistaan omituisimpiin oppikonstruktioihin.

Mutta ei se niin mene! Jumalan Pyhä Sana pysyy aina ja ikuisesti voimassa SELLAISENA kuin Hän sen antoi. Väänsivätpä ja käänsivätpä adventistit kuinka kauan ja kuinka kierteelle tahansa, Raamattu ei muutu!

Lue lisää

Kopittelija007! Voisitko kertoa mitä Whiten kirjoja olet lukenut?

Raamattu. kirjoitti:

Kopittelija007! Voisitko kertoa mitä Whiten kirjoja olet lukenut?

Suuri Taistelu, Tie Jeesuksen luo, Hengellisiä kokemuksia, Kristillisiä kokemuksia 90-luvulla Lahden Adventtiseurakunnan yläkerrassa olleen kirjahyllyn ! ;D

Kopittelija007 kirjoitti:

Suuri Taistelu, Tie Jeesuksen luo, Hengellisiä kokemuksia, Kristillisiä kokemuksia 90-luvulla Lahden Adventtiseurakunnan yläkerrassa olleen kirjahyllyn ! ;D

Ja tämä pdf versio "Hengellisiä kokemuksia" googlen kautta kannattaa jokaisen lukea myös !
https://www.google.fi/?gfe_rd=cr&ei=UWCYU66mLIvK8gfFtYCABQ&gws_rd=ssl#q=ellen g white hengellisisä kokemuksia

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja tämä pdf versio "Hengellisiä kokemuksia" googlen kautta kannattaa jokaisen lukea myös !
https://www.google.fi/?gfe_rd=cr&ei=UWCYU66mLIvK8gfFtYCABQ&gws_rd=ssl#q=ellen g white hengellisisä kokemuksia

Lue lisää

Ja tämä jos jostain vielä löydätte !

http://www.worldcat.org/title/ellen-g-whiten-kristillisia-kokemuksia-ja-opetuksia/oclc/32213862

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja tämä jos jostain vielä löydätte !

http://www.worldcat.org/title/ellen-g-whiten-kristillisia-kokemuksia-ja-opetuksia/oclc/32213862

Lue lisää

Sitten olet varmaan lukenut,kirjan Rakkaudella Isältä,tai Aikakausien toivo, joka kertoo Jeesuksen elämästä.

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja tämä pdf versio "Hengellisiä kokemuksia" googlen kautta kannattaa jokaisen lukea myös !
https://www.google.fi/?gfe_rd=cr&ei=UWCYU66mLIvK8gfFtYCABQ&gws_rd=ssl#q=ellen g white hengellisisä kokemuksia

Lue lisää

Esim. sivu 18

"144,000 olivat kaikki sinetöidyt ja täydellisesti yhtyneet. Heidän otsissansa oli kirjoitettu nimet: Jumala ja Uusi Jerusalem. Kirkas tähti, joka sisälsi Jeesuksen uuden nimen, oli myös heidän otsillansa. Nähdessään onnellisen, pyhän tilamme jumalattomat raivostuivat aikoen hyökätä kimppuumme ryhtyäksensä meihin ja heittääkseen meidät vankeuteen."

Raamattu. kirjoitti:

Sitten olet varmaan lukenut,kirjan Rakkaudella Isältä,tai Aikakausien toivo, joka kertoo Jeesuksen elämästä.

Osittain kyllä niitäkin mutta nehän ovat "yleiskristillisiä" joilla pimitetään Ellenin todelliset näyt ja oppi !

Kopittelija007 kirjoitti:

Esim. sivu 18

"144,000 olivat kaikki sinetöidyt ja täydellisesti yhtyneet. Heidän otsissansa oli kirjoitettu nimet: Jumala ja Uusi Jerusalem. Kirkas tähti, joka sisälsi Jeesuksen uuden nimen, oli myös heidän otsillansa. Nähdessään onnellisen, pyhän tilamme jumalattomat raivostuivat aikoen hyökätä kimppuumme ryhtyäksensä meihin ja heittääkseen meidät vankeuteen."

Lue lisää

siis kirjasta "hengellisiä kokemuksia"...

"Nousimme kaikki yhdessä pilveen ja kohosimme seitsemässä päivässä lasimerelle. Jeesus otti esille kruunut ja asetti ne omalla oikealla kädellään meidän päähämme. Hän ojensi meille kultaiset harput ja voitonpalmut. Lasimerellä 144,000 seisoivat täydellisessä neliössä. Muutamien kruunut olivat hyvin kirkkaat, toisten sitävastoin vähemmän kirkkaat. Muutamien kruunuissa näytti olevan runsaasti tähtiä, kun taas toisten kruunuissa oli aniharvoja. Kaikki olivat täysin tyytyväisiä kruunuihinsa."

Kopittelija007 kirjoitti:

siis kirjasta "hengellisiä kokemuksia"...

"Nousimme kaikki yhdessä pilveen ja kohosimme seitsemässä päivässä lasimerelle. Jeesus otti esille kruunut ja asetti ne omalla oikealla kädellään meidän päähämme. Hän ojensi meille kultaiset harput ja voitonpalmut. Lasimerellä 144,000 seisoivat täydellisessä neliössä. Muutamien kruunut olivat hyvin kirkkaat, toisten sitävastoin vähemmän kirkkaat. Muutamien kruunuissa näytti olevan runsaasti tähtiä, kun taas toisten kruunuissa oli aniharvoja. Kaikki olivat täysin tyytyväisiä kruunuihinsa."

Lue lisää

Et siis ole lukenut, eikö kiinostanut?

Kopittelija007 kirjoitti:

siis kirjasta "hengellisiä kokemuksia"...

"Nousimme kaikki yhdessä pilveen ja kohosimme seitsemässä päivässä lasimerelle. Jeesus otti esille kruunut ja asetti ne omalla oikealla kädellään meidän päähämme. Hän ojensi meille kultaiset harput ja voitonpalmut. Lasimerellä 144,000 seisoivat täydellisessä neliössä. Muutamien kruunut olivat hyvin kirkkaat, toisten sitävastoin vähemmän kirkkaat. Muutamien kruunuissa näytti olevan runsaasti tähtiä, kun taas toisten kruunuissa oli aniharvoja. Kaikki olivat täysin tyytyväisiä kruunuihinsa."

Lue lisää

Kirja tuli alkuperäismuodossaan painosta 1851 nimellä »Christian Experience and Wiews of Mrs. E. G. White». Tähän kuuluva liiteosa »A Supple- ment to Experience and Views» julkaistiin 1854. Kol- mas ja viimeinen jakso »Hengelliset lahjat» (»Spiritual Gifts, Volume I») julkaistiin ensimmäisen kerran 1858. Nämä kolme E. G. Whiten varhaisinta kirjaa muodostavat siis teoksen, joka vuonna 1882 ilmestyi nimellä »Early Writings». Teoksen suomenkielinen laitos ilmestyi vuonna 1923 nimellä »Hengellisiä kokemuksia». "

Tätä kirjaa tuskin suomenkielisenä saa edes Kirjatoimesta kun ehken liian arkaluontoinen nykypäivänä ! Mutta tämä pdf versio nyt ainakin muokattuna löytyy...

Raamattu. kirjoitti:

Et siis ole lukenut, eikö kiinostanut?

Raamattu on kiinnostavampi kirja kuin Ellen G Whiten harhat ja sihteerikköjen kirjoitelmat ! ;)

Kopittelija007 kirjoitti:

Raamattu on kiinnostavampi kirja kuin Ellen G Whiten harhat ja sihteerikköjen kirjoitelmat ! ;)

Nämä Ellen G Whiten nimiin kirjoitetut "yleiskristiilliset" kirjat on muokattu selvästi kirjapainoissa ja siistitty ja laitettu Ellenin nimiin, että menee kaupaksi paremmin ja myös adventismin opilliset koukerot ei niistä heti selvästi tule ilmi !

Kopittelija007 kirjoitti:

Nämä Ellen G Whiten nimiin kirjoitetut "yleiskristiilliset" kirjat on muokattu selvästi kirjapainoissa ja siistitty ja laitettu Ellenin nimiin, että menee kaupaksi paremmin ja myös adventismin opilliset koukerot ei niistä heti selvästi tule ilmi !

Lue lisää

Jännä juttu, että näitä "profeetan" sepustuksia on alettu "siivoamaan"; hm.... Muutoin kai kirkon maine olisi lopullisesti ollut mennyttä kalua jo aikaa!

Kopittelija007 kirjoitti:

siis kirjasta "hengellisiä kokemuksia"...

"Nousimme kaikki yhdessä pilveen ja kohosimme seitsemässä päivässä lasimerelle. Jeesus otti esille kruunut ja asetti ne omalla oikealla kädellään meidän päähämme. Hän ojensi meille kultaiset harput ja voitonpalmut. Lasimerellä 144,000 seisoivat täydellisessä neliössä. Muutamien kruunut olivat hyvin kirkkaat, toisten sitävastoin vähemmän kirkkaat. Muutamien kruunuissa näytti olevan runsaasti tähtiä, kun taas toisten kruunuissa oli aniharvoja. Kaikki olivat täysin tyytyväisiä kruunuihinsa."

Lue lisää

Alun perin 144 000 Israelin pyhään kuului Ellenin opin mukaan vain oikeat pyhät seitsemännen päivän adventistit ja "ovi oli suljettu" muilta ! :O

Vrt Joh Ilm 7:4,9



sivu 22

Aikoessamme käydä sisälle pyhään temppeliin Jeesus koroitti hellän äänensä ja lausui: »Ainoastaan 144,000 saavat astua tähän paikkaan», ja me kajahutimme: »Halleluja».

JA TÄSSÄ TUOMITAAN NE JOTKA VIETTÄVÄT HERRAN PÄIVÄÄ SUNNUNTAINA !

sivu 38.

"Näin, ettei Jumala ollut muuttanut sapattia, sillä hän ei milloinkaan muutu. Mutta paavi oli sen muuttanut seitsemänneltä päivältä viikon ensimmäiselle päivälle, sillä hän oli muuttava ajat ja lain,
[32-33]
MYÖHEMPIÄ NÄKYJÄ 39
Ja minä näin myös, että jos Jumala olisi muuttanut sapatin seitsemänneltä päivältä ensimmäiselle päivälle, olisi hän myös muuttanut sapattikäskyn kirjoituksen kivitauluissa, jotka nyt säilytetään arkissa, taivaallisen temppelin kaikkein pyhimmässä, ja sapattikäsky olisi kuulunut näin: Ensimmäisenä päivänä on Herran, si- nun Jumalasi, sapatti. Mutta minä näin, että kirjoitus oli tarkalleen samallainen kuin sekin, minkä Jumala oli omalla sormellaan kirjoittanut kivitauluihin, jotka hän oli antanut Moosekselle Siinain vuorella ja joissa sanot- tiin: »Mutta seitsemäntenä päivänä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti.» Minä näin, että pyhä sapatti on ja tulee jatkuvasti olemaan erottavana muurina Juma- lan totisen Israelin ja uskottomien välillä. Näin, että sapatti on se suuri kysymys, joka liittää yhteen Juma- lan rakkaiden ja odottavien pyhien sydämet. Minä näin Jumalalla olevan lapsia, jotka eivät tunne eivätkä pidä sapattia. He eivät ole hylänneet sitä kos- kevaa valoa. Ahdistuksen ajan alussa meidät täytet- tiin Pyhällä Hengellä lähtiessämme julistamaan sa- pattia täydellisemmin.1) Tämä saattoi kirkot ja nimi- adventistit* raivon valtaan, koska he eivät voineet ku- mota sapattitotuutta. Siihen aikaan kaikki Jumalan valitut näkivät selvästi, että meillä oli totuus, ja he lähtivät ulos kärsien vainoa kanssamme. Minä näin miekan, nälän, ruton ja suuren sekasorron maassa. Jumalattomat luulivat, että me olimme tuottaneet nuo tuomiot heidän ylitsensä, ja he ryhtyivät pitämään neuvoa keskenään vapauttaakseen maan meistä, siten muka ehkäistäkseen pahan riehumisen. Ahdistuksen aikana me kaikki pakenimme kaupun- geista ja kylistä, mutta jumalattomat vainosivat meitä tunkeutuen aseineen pyhien asuntoihin"

Kopittelija007 kirjoitti:

Alun perin 144 000 Israelin pyhään kuului Ellenin opin mukaan vain oikeat pyhät seitsemännen päivän adventistit ja "ovi oli suljettu" muilta ! :O

Vrt Joh Ilm 7:4,9



sivu 22

Aikoessamme käydä sisälle pyhään temppeliin Jeesus koroitti hellän äänensä ja lausui: »Ainoastaan 144,000 saavat astua tähän paikkaan», ja me kajahutimme: »Halleluja».

JA TÄSSÄ TUOMITAAN NE JOTKA VIETTÄVÄT HERRAN PÄIVÄÄ SUNNUNTAINA !

sivu 38.

"Näin, ettei Jumala ollut muuttanut sapattia, sillä hän ei milloinkaan muutu. Mutta paavi oli sen muuttanut seitsemänneltä päivältä viikon ensimmäiselle päivälle, sillä hän oli muuttava ajat ja lain,
[32-33]
MYÖHEMPIÄ NÄKYJÄ 39
Ja minä näin myös, että jos Jumala olisi muuttanut sapatin seitsemänneltä päivältä ensimmäiselle päivälle, olisi hän myös muuttanut sapattikäskyn kirjoituksen kivitauluissa, jotka nyt säilytetään arkissa, taivaallisen temppelin kaikkein pyhimmässä, ja sapattikäsky olisi kuulunut näin: Ensimmäisenä päivänä on Herran, si- nun Jumalasi, sapatti. Mutta minä näin, että kirjoitus oli tarkalleen samallainen kuin sekin, minkä Jumala oli omalla sormellaan kirjoittanut kivitauluihin, jotka hän oli antanut Moosekselle Siinain vuorella ja joissa sanot- tiin: »Mutta seitsemäntenä päivänä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti.» Minä näin, että pyhä sapatti on ja tulee jatkuvasti olemaan erottavana muurina Juma- lan totisen Israelin ja uskottomien välillä. Näin, että sapatti on se suuri kysymys, joka liittää yhteen Juma- lan rakkaiden ja odottavien pyhien sydämet. Minä näin Jumalalla olevan lapsia, jotka eivät tunne eivätkä pidä sapattia. He eivät ole hylänneet sitä kos- kevaa valoa. Ahdistuksen ajan alussa meidät täytet- tiin Pyhällä Hengellä lähtiessämme julistamaan sa- pattia täydellisemmin.1) Tämä saattoi kirkot ja nimi- adventistit* raivon valtaan, koska he eivät voineet ku- mota sapattitotuutta. Siihen aikaan kaikki Jumalan valitut näkivät selvästi, että meillä oli totuus, ja he lähtivät ulos kärsien vainoa kanssamme. Minä näin miekan, nälän, ruton ja suuren sekasorron maassa. Jumalattomat luulivat, että me olimme tuottaneet nuo tuomiot heidän ylitsensä, ja he ryhtyivät pitämään neuvoa keskenään vapauttaakseen maan meistä, siten muka ehkäistäkseen pahan riehumisen. Ahdistuksen aikana me kaikki pakenimme kaupun- geista ja kylistä, mutta jumalattomat vainosivat meitä tunkeutuen aseineen pyhien asuntoihin"

Lue lisää

Sinä sanoit että et ole kiinostunut lukemaan,kuin joitakin.Mutta olet aika paljon lukenut kytin kirjoituksia,hyvä muistaa hänkin on vain vajavainen ihminen niinkuin me kaikki.. Sinä kysyt paljon ja sinulle on vastattu paljon.

Kysytään nyt sinulta,uudestaan, Onko profeetat koskaan olleet enemmistön suosiossa?
Kuka muu ennusti 1800,luvulla Katolilaisten ja protestanttien lähentymisen?

Raamattu. kirjoitti:

Sinä sanoit että et ole kiinostunut lukemaan,kuin joitakin.Mutta olet aika paljon lukenut kytin kirjoituksia,hyvä muistaa hänkin on vain vajavainen ihminen niinkuin me kaikki.. Sinä kysyt paljon ja sinulle on vastattu paljon.

Kysytään nyt sinulta,uudestaan, Onko profeetat koskaan olleet enemmistön suosiossa?
Kuka muu ennusti 1800,luvulla Katolilaisten ja protestanttien lähentymisen?

Lue lisää

Minua kiinnostaa enemmän Ellenin opilliset vääristymät ja raamatun kieroutumat, jotka juontuu hänen alussa saamistaan näyistä ! Tämä "Pyhä jäännös", kuolleitten tila, sun muu hölynpöly...
Ja näitä samoja kuin tämän "kytin" vai kuka hän onkaan, niin kirjoituksia on netti täynnä ja valokuviakin Ellenin kirjeistä !

Eli todisteita Ellenistä on monelta suunnalta !

On se vähän kumma kun kaikki alkuaikojen tietous Ellenin elämästä ja kirjoituksista on piilotettu kuin savuverhon taakse ja kaikki pitää oikein kaivamalla kaivaa...

Kopittelija007 kirjoitti:

Minua kiinnostaa enemmän Ellenin opilliset vääristymät ja raamatun kieroutumat, jotka juontuu hänen alussa saamistaan näyistä ! Tämä "Pyhä jäännös", kuolleitten tila, sun muu hölynpöly...
Ja näitä samoja kuin tämän "kytin" vai kuka hän onkaan, niin kirjoituksia on netti täynnä ja valokuviakin Ellenin kirjeistä !

Eli todisteita Ellenistä on monelta suunnalta !

On se vähän kumma kun kaikki alkuaikojen tietous Ellenin elämästä ja kirjoituksista on piilotettu kuin savuverhon taakse ja kaikki pitää oikein kaivamalla kaivaa...

Lue lisää

Kopittelija007:lle. Se mikä ei kestä päivänvaloa ts. on liian noloa, piilotetaan tai poistetaan. Jos Ellen olisi oikea profeetta, niin mitään ei tarvitsisi pimittää! Mutta tässä tapauksessa - se kirkon maine, se maine...

Raamattu. kirjoitti:

Sinä sanoit että et ole kiinostunut lukemaan,kuin joitakin.Mutta olet aika paljon lukenut kytin kirjoituksia,hyvä muistaa hänkin on vain vajavainen ihminen niinkuin me kaikki.. Sinä kysyt paljon ja sinulle on vastattu paljon.

Kysytään nyt sinulta,uudestaan, Onko profeetat koskaan olleet enemmistön suosiossa?
Kuka muu ennusti 1800,luvulla Katolilaisten ja protestanttien lähentymisen?

Lue lisää

Raamattu. , sinulle. 1. Kuka oikein on "kyti"?
2. Minkä ihmeen lähentymisen?

Kopittelija007 kirjoitti:

Anteeksi vaan Pyh mutta Ellen G Whiten näyt ei ole monestikaan sopusoinnussa raamatun kanssa... vaan ne on pantu "sopusointuun" raamatun kanssa !

Höpönlöpön. Et tiedä mistään mitään.

E.väärä profeetta kirjoitti:

Kopittelija007:lle. Se mikä ei kestä päivänvaloa ts. on liian noloa, piilotetaan tai poistetaan. Jos Ellen olisi oikea profeetta, niin mitään ei tarvitsisi pimittää! Mutta tässä tapauksessa - se kirkon maine, se maine...

Lue lisää

Puhut potaskaa.

Kopittelija007 kirjoitti:

Minua kiinnostaa enemmän Ellenin opilliset vääristymät ja raamatun kieroutumat, jotka juontuu hänen alussa saamistaan näyistä ! Tämä "Pyhä jäännös", kuolleitten tila, sun muu hölynpöly...
Ja näitä samoja kuin tämän "kytin" vai kuka hän onkaan, niin kirjoituksia on netti täynnä ja valokuviakin Ellenin kirjeistä !

Eli todisteita Ellenistä on monelta suunnalta !

On se vähän kumma kun kaikki alkuaikojen tietous Ellenin elämästä ja kirjoituksista on piilotettu kuin savuverhon taakse ja kaikki pitää oikein kaivamalla kaivaa...

Lue lisää

Itse olet kiero lurjus ja valehtelija.

Kuolleet eivät tiedä mitään. Piste.

Kopittelija007 kirjoitti:

Minua kiinnostaa enemmän Ellenin opilliset vääristymät ja raamatun kieroutumat, jotka juontuu hänen alussa saamistaan näyistä ! Tämä "Pyhä jäännös", kuolleitten tila, sun muu hölynpöly...
Ja näitä samoja kuin tämän "kytin" vai kuka hän onkaan, niin kirjoituksia on netti täynnä ja valokuviakin Ellenin kirjeistä !

Eli todisteita Ellenistä on monelta suunnalta !

On se vähän kumma kun kaikki alkuaikojen tietous Ellenin elämästä ja kirjoituksista on piilotettu kuin savuverhon taakse ja kaikki pitää oikein kaivamalla kaivaa...

Lue lisää

Elät selvästi jonkinlaisen harhan vallassa, kun väität, että Whiten alkuajan kirjoituksista on vaikea saada tietoa. Joka ikinen koskaan painettu teksti on netissä
osoitteessa

https://egwwritings.org/

Sieltä löytyy kaikki kirjat ja kaikki lehtiartikkelit varhaisimmat ja hankalat mukaanluettuna. Siellä on myös valtava määrä käsikirjoituksia, myös niitä varhaisia. Ihan kaikkia eivät vielä ole kuitenkaan sinne saaneet, vain runsaat 10000 sivua.

Jos oikein muistan, osaat englantia, mutta jotakin löytyy myös 58 muulla kielellä, myös suomeksi. Arkistosta löytyy myös taustatietoa, siltä varalta, että se jotakuta kiinnostaisi. Ja laittavat pikkuhiljaa lisää. Ja jos aihe kiinnostaa, saat melkein koko homman maksutta myös Windows puhelimeen. Ja 16 eurolla voi ostaa CDnä koko homman, jossa vielä enemmän aineistoa ja jossa on tarkoitus tutkijoille avata tulevaisuudessa myös kaikki käsikirjoitukset, myös ne, joista jotkut ovat käyneet Kopittelijan lailla kierroksilla. Aika erikoista salailua.

Et taida olla journalistisessa tutkimuksessasi edes alussa. Ehdottaisin, että alat niillä käsikirjoitusten 10000 sivulla. ;)

Whitefani kirjoitti:

Elät selvästi jonkinlaisen harhan vallassa, kun väität, että Whiten alkuajan kirjoituksista on vaikea saada tietoa. Joka ikinen koskaan painettu teksti on netissä
osoitteessa

https://egwwritings.org/

Sieltä löytyy kaikki kirjat ja kaikki lehtiartikkelit varhaisimmat ja hankalat mukaanluettuna. Siellä on myös valtava määrä käsikirjoituksia, myös niitä varhaisia. Ihan kaikkia eivät vielä ole kuitenkaan sinne saaneet, vain runsaat 10000 sivua.

Jos oikein muistan, osaat englantia, mutta jotakin löytyy myös 58 muulla kielellä, myös suomeksi. Arkistosta löytyy myös taustatietoa, siltä varalta, että se jotakuta kiinnostaisi. Ja laittavat pikkuhiljaa lisää. Ja jos aihe kiinnostaa, saat melkein koko homman maksutta myös Windows puhelimeen. Ja 16 eurolla voi ostaa CDnä koko homman, jossa vielä enemmän aineistoa ja jossa on tarkoitus tutkijoille avata tulevaisuudessa myös kaikki käsikirjoitukset, myös ne, joista jotkut ovat käyneet Kopittelijan lailla kierroksilla. Aika erikoista salailua.

Et taida olla journalistisessa tutkimuksessasi edes alussa. Ehdottaisin, että alat niillä käsikirjoitusten 10000 sivulla. ;)

Lue lisää

https://egwwritings.org/
Web of Trust


Tämä sinun linkki ei aukea ? ;)

Kopittelija007 kirjoitti:

https://egwwritings.org/
Web of Trust


Tämä sinun linkki ei aukea ? ;)

1 Kor 2:15
"Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee KAIKEN, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan."

Kopittelija007 kirjoitti:

1 Kor 2:15
"Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee KAIKEN, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan."

Whitefani kirjoitti: " Aika erikoista salailua"

____________________________

No juuri sitä Ellen G White pitkälti adventtikirkon sisällä on... Ellenistä keskustelu ei ole oikein suotavaa saati sitten että häntä jotenkin kritisoitaisiin...Se on kielletty hedelmä selvästi ja vedotaan aina vaan Ellenin yleiskristillisiin teoksiin, jotka on käsitelty monen seulan kautta !

Kopittelija007 kirjoitti:

Whitefani kirjoitti: " Aika erikoista salailua"

____________________________

No juuri sitä Ellen G White pitkälti adventtikirkon sisällä on... Ellenistä keskustelu ei ole oikein suotavaa saati sitten että häntä jotenkin kritisoitaisiin...Se on kielletty hedelmä selvästi ja vedotaan aina vaan Ellenin yleiskristillisiin teoksiin, jotka on käsitelty monen seulan kautta !

Lue lisää

Minun koneellani linkki toimii. Mutta samalle sivulle pääsee osoitteesta ellenwhite.org, jossa sivun puolivälin paikkeilla on otsikko ja linkki "Search Ellen G. White's Writings..."

Kyllä kirkon sisällä voi aivan rauhassa keskustella Ellen G. Whitesta ja hänen roolistaan. Voi myös esittää järkeviin asioihin liittyvää kritiikkiä. Tunnen kirkon työntekijöitäkin, jotka näin tekevät.

Paljon järkevämpää White kritiikkiä löytyy seurakunnan sisältä kuin näiden Kytien ja Ratzlafien teksteistä. Keskustelu seurakunnan sisällä on hyväksyttävää ja suotavaa. Aiheesta saa myös olla hiljaa. Varsinaista sodanjulistusta Whitea vastaan seurakunta tuskin vielä hyväksyisi.

Whitefani kirjoitti:

Minun koneellani linkki toimii. Mutta samalle sivulle pääsee osoitteesta ellenwhite.org, jossa sivun puolivälin paikkeilla on otsikko ja linkki "Search Ellen G. White's Writings..."

Kyllä kirkon sisällä voi aivan rauhassa keskustella Ellen G. Whitesta ja hänen roolistaan. Voi myös esittää järkeviin asioihin liittyvää kritiikkiä. Tunnen kirkon työntekijöitäkin, jotka näin tekevät.

Paljon järkevämpää White kritiikkiä löytyy seurakunnan sisältä kuin näiden Kytien ja Ratzlafien teksteistä. Keskustelu seurakunnan sisällä on hyväksyttävää ja suotavaa. Aiheesta saa myös olla hiljaa. Varsinaista sodanjulistusta Whitea vastaan seurakunta tuskin vielä hyväksyisi.

Lue lisää

Whitefanille! Eipä kai koskaan tule Adventtikirkko Elleniä hylkäämään, koska silloinhan koko adventismin konstruktio ja omakuva rysähtäisi kasaan ja jäljelle jäisi vain ja yksinomaan Raamattu (kuten muilla kristityillä on).
Siinä menisi menojaan se oma erityisyys, josta ollaan niin ylpeitä ja omahyväisiä! Tämä olisi kirkolle liian suuri hinta, että oltaisiiinkin vain Raamatun varassa ja kirkkokunta kirkkokuntien joukossa. Kun tähän asti on oltu olevinaan "ne ainoat oikeat uskovat".

Muille kristityille riittää Raamattu ja Jeesuksen seuraajille tietoisuus siitä, että on Vapahtajan lunastama Jumalan lapsi. Muuta identiteettiä ei tarvita. Paitsi adventistit, kun pitää kuvitella olevansa "pyhä jäännöskansa" ja vieläpä Israel. Ja näistä harhakuvista ei A-kirkko luovu, ei ikinä. Valitettavasti.

Whitefani kirjoitti:

Minun koneellani linkki toimii. Mutta samalle sivulle pääsee osoitteesta ellenwhite.org, jossa sivun puolivälin paikkeilla on otsikko ja linkki "Search Ellen G. White's Writings..."

Kyllä kirkon sisällä voi aivan rauhassa keskustella Ellen G. Whitesta ja hänen roolistaan. Voi myös esittää järkeviin asioihin liittyvää kritiikkiä. Tunnen kirkon työntekijöitäkin, jotka näin tekevät.

Paljon järkevämpää White kritiikkiä löytyy seurakunnan sisältä kuin näiden Kytien ja Ratzlafien teksteistä. Keskustelu seurakunnan sisällä on hyväksyttävää ja suotavaa. Aiheesta saa myös olla hiljaa. Varsinaista sodanjulistusta Whitea vastaan seurakunta tuskin vielä hyväksyisi.

Lue lisää

Kuulehan, sinä "whitefani", täällä Itä-Suomen adventtiseurakunnissa on sellainen "laki", että jos alat Ellenistä keskustella muuhun kuin ylistävään sävyyn (eli asetat jotain kyseenalaiseksi ja uskallat epäillä), niin sinut erotetaan seurakunnasta (seurakuntakäsikirja kuulemma näin käskee).

Whitefani kirjoitti:

Minun koneellani linkki toimii. Mutta samalle sivulle pääsee osoitteesta ellenwhite.org, jossa sivun puolivälin paikkeilla on otsikko ja linkki "Search Ellen G. White's Writings..."

Kyllä kirkon sisällä voi aivan rauhassa keskustella Ellen G. Whitesta ja hänen roolistaan. Voi myös esittää järkeviin asioihin liittyvää kritiikkiä. Tunnen kirkon työntekijöitäkin, jotka näin tekevät.

Paljon järkevämpää White kritiikkiä löytyy seurakunnan sisältä kuin näiden Kytien ja Ratzlafien teksteistä. Keskustelu seurakunnan sisällä on hyväksyttävää ja suotavaa. Aiheesta saa myös olla hiljaa. Varsinaista sodanjulistusta Whitea vastaan seurakunta tuskin vielä hyväksyisi.

Lue lisää

Joo...Olen minäkin joskus 90-luvulla Lahdessa kovastikin keskustellut ja kritisoinut ja kyseenalaistanut noita Ellenin oppeja ja heti kyllä on katsottu vähän "pahalla silmällä" ja Nastolan Ilmestyskirjaseminaariinkin sain hienotunteisen porttikiellon, koska en muka ollut oikein hyvin valveutunut asiasta...
Että kyllä minä tiedän miten katsellaan vähättelevästi hymyillen ja kaksinaamaisesti adventistien taholta. :O

Ei sallittua! kirjoitti:

Kuulehan, sinä "whitefani", täällä Itä-Suomen adventtiseurakunnissa on sellainen "laki", että jos alat Ellenistä keskustella muuhun kuin ylistävään sävyyn (eli asetat jotain kyseenalaiseksi ja uskallat epäillä), niin sinut erotetaan seurakunnasta (seurakuntakäsikirja kuulemma näin käskee).

Lue lisää

Kuka nyt sitten on omahyväinen Whitesta ja kuka siitä, ettei hänellä Whitea ole? :)

Adventistinen käytäntö, aivan siitä, kun James White oli kirkon johtaja, on aina ollut se, ettei kenenkään tarvitse uskoa Whiteen ollakseen adventisti. Tämän ovat jotkut tälläkin palstalla sanoneet, mutta oppi näyttää uppoavan aika hitaasti niin kirkon vastustajiin kuin (jos väite pitää paikkansa) Itä-Suomen seurakuntiin. Saanen arvella, että jos asiasta kirkon keskustoimiston kantaa kysytyään, se ei erottamistä tällaisesta syystä hyväksy.

Whitea vastaan taistelevat tai henkilöt, jotka eivät osaa muusta puhua, saatetaan erottaa häiriköinnistä (mitä en ole koskaan kuullut tapahtuneen), mutta jos joku erotetaan siksi, että uskaltaa epäillä Whitea, niin erottajat saa myöskin erottaa toiminnasta kirkon periaatteita vastaan. Raamattu on Adventtikirkon uskontunnustus, ei White. Eikä seurakuntakäsikirja muuten anna ohjetta erottaa ketään tästä asiasta.

Whitefani kirjoitti:

Kuka nyt sitten on omahyväinen Whitesta ja kuka siitä, ettei hänellä Whitea ole? :)

Adventistinen käytäntö, aivan siitä, kun James White oli kirkon johtaja, on aina ollut se, ettei kenenkään tarvitse uskoa Whiteen ollakseen adventisti. Tämän ovat jotkut tälläkin palstalla sanoneet, mutta oppi näyttää uppoavan aika hitaasti niin kirkon vastustajiin kuin (jos väite pitää paikkansa) Itä-Suomen seurakuntiin. Saanen arvella, että jos asiasta kirkon keskustoimiston kantaa kysytyään, se ei erottamistä tällaisesta syystä hyväksy.

Whitea vastaan taistelevat tai henkilöt, jotka eivät osaa muusta puhua, saatetaan erottaa häiriköinnistä (mitä en ole koskaan kuullut tapahtuneen), mutta jos joku erotetaan siksi, että uskaltaa epäillä Whitea, niin erottajat saa myöskin erottaa toiminnasta kirkon periaatteita vastaan. Raamattu on Adventtikirkon uskontunnustus, ei White. Eikä seurakuntakäsikirja muuten anna ohjetta erottaa ketään tästä asiasta.

Lue lisää

Mutta kun adventismin opilliset sekasotkut perustuvat Ellen G Whiten sekaviin näkyihin ! Niin hyvin vaikea se silloin on Elleniä sivuuttaa ja olla samalla 7 päivän adventisti ! :O

Whitefani kirjoitti:

Kuka nyt sitten on omahyväinen Whitesta ja kuka siitä, ettei hänellä Whitea ole? :)

Adventistinen käytäntö, aivan siitä, kun James White oli kirkon johtaja, on aina ollut se, ettei kenenkään tarvitse uskoa Whiteen ollakseen adventisti. Tämän ovat jotkut tälläkin palstalla sanoneet, mutta oppi näyttää uppoavan aika hitaasti niin kirkon vastustajiin kuin (jos väite pitää paikkansa) Itä-Suomen seurakuntiin. Saanen arvella, että jos asiasta kirkon keskustoimiston kantaa kysytyään, se ei erottamistä tällaisesta syystä hyväksy.

Whitea vastaan taistelevat tai henkilöt, jotka eivät osaa muusta puhua, saatetaan erottaa häiriköinnistä (mitä en ole koskaan kuullut tapahtuneen), mutta jos joku erotetaan siksi, että uskaltaa epäillä Whitea, niin erottajat saa myöskin erottaa toiminnasta kirkon periaatteita vastaan. Raamattu on Adventtikirkon uskontunnustus, ei White. Eikä seurakuntakäsikirja muuten anna ohjetta erottaa ketään tästä asiasta.

Lue lisää

Täällä ei nykyään saa mainita erään fundamentalistisen Whitea suuresti kunnioittavan pastorin nimeä, koska kirjoitus poistetaan kohtsiltään. Mutta tämä ko. pastori on itse tällä palstalla viime keväänä puolustanut käytäntöä (seurakuntakäsikirjan perusteella), että jos joku on eri mieltä ja tuo sen seurakunnassa julki, niin se on "seurakunnan hajoittamista" ja siihen on puututtava eli tälle, joka uskaltaa esittää eriäviä ja epäileviä mielipiteitä annetaan tasan kaksi vaihtoehtoa: vaikenet tai lähdet ts.sinut "lähetetään". Tiktatuuria!

Onneksi Raamattu kuitenkin on kaikkia diktaattoreja suurempi ja vakuuttaa: VAPAUTEEN Kristus vapautti meidät!

Whiten oppien varjeleminen saa joka tapauksessa prioriteetin, sen alle jyrätään kaikki muu ja seurakuntalaisena joko tottelet tai lähdet. Seurakuntakuriksi sitä kutsuvat.

Kopittelija007 kirjoitti:

Mutta kun adventismin opilliset sekasotkut perustuvat Ellen G Whiten sekaviin näkyihin ! Niin hyvin vaikea se silloin on Elleniä sivuuttaa ja olla samalla 7 päivän adventisti ! :O

Lue lisää

Olet oikeass Kopittelija007: Adventismi erottuu muusta kristikunnasta vain EGW näkyjen vuoksi. Jos Elleniä ei olisi, ei olisi adventismiakaan. Siksi adventistin identiteetti on vääjämättömästi samaistuminen Ellenin harhoihin, muutenhan henkilö voisi mennä mihin tahansa muuhun seurakuntaan.

Ei sallittua! kirjoitti:

Täällä ei nykyään saa mainita erään fundamentalistisen Whitea suuresti kunnioittavan pastorin nimeä, koska kirjoitus poistetaan kohtsiltään. Mutta tämä ko. pastori on itse tällä palstalla viime keväänä puolustanut käytäntöä (seurakuntakäsikirjan perusteella), että jos joku on eri mieltä ja tuo sen seurakunnassa julki, niin se on "seurakunnan hajoittamista" ja siihen on puututtava eli tälle, joka uskaltaa esittää eriäviä ja epäileviä mielipiteitä annetaan tasan kaksi vaihtoehtoa: vaikenet tai lähdet ts.sinut "lähetetään". Tiktatuuria!

Onneksi Raamattu kuitenkin on kaikkia diktaattoreja suurempi ja vakuuttaa: VAPAUTEEN Kristus vapautti meidät!

Whiten oppien varjeleminen saa joka tapauksessa prioriteetin, sen alle jyrätään kaikki muu ja seurakuntalaisena joko tottelet tai lähdet. Seurakuntakuriksi sitä kutsuvat.

Lue lisää

Ehkä minäkin saan tähän lisätä oman kommenttini ja varoitukseni, jonka olen kyllä täällä jo kertonut moneen kertaan. Kukaan ei vain näytä uskovan.

Hyvät fundamentalistit ja tosikot, suosittelen teille ettette edes yritä Whitea tutkia ja selittää tai ymmärtää. Fundamentalismi ja White ovat tappavan turhauttava yhdistelmä. Kirkon sisällä se tekee Whiteen uskovasta harmillisia tuomitsijoita ja milloin mistäkin asiasta loputtomasti jauhavia. Tällä palstalla ne taas johtavat siihen, että joku/jotkut kirjoittavat samoja asioita kerran toisensa jälkeen viikosta toiseen. Turhanpäiväisiä jaarituksia ja ongelmat ovat fundamentalistisen ajattelun tuotteita enemmän kuin Whiten syytä.

White itse ei uskonut erehtymättömyyteen eikä sanainspiraatioon. Adventtikirkko ei usko erehtymättömyyteen eikä sanainspiraatioon. Valituksenne meneekin harakoille, kuin vesi hanhen höyheniin.

Minä en Whitea juurikaan lue, paitsi silloin, kun tämän palstan tai joku muu keskustelu antaa siihen aiheen. Mutta kun luen, luen Paavalin periaatteella. Tutkikaa kaikki ja pitäkää se, mikä on hyvää. Toimii loistavasti ja mieli säilyy hyvänä, kun ei tarvitse ottaa asioita niin kauhean vakavasti. :)

Iloista syksyä!

Kai

Kai_A kirjoitti:

Ehkä minäkin saan tähän lisätä oman kommenttini ja varoitukseni, jonka olen kyllä täällä jo kertonut moneen kertaan. Kukaan ei vain näytä uskovan.

Hyvät fundamentalistit ja tosikot, suosittelen teille ettette edes yritä Whitea tutkia ja selittää tai ymmärtää. Fundamentalismi ja White ovat tappavan turhauttava yhdistelmä. Kirkon sisällä se tekee Whiteen uskovasta harmillisia tuomitsijoita ja milloin mistäkin asiasta loputtomasti jauhavia. Tällä palstalla ne taas johtavat siihen, että joku/jotkut kirjoittavat samoja asioita kerran toisensa jälkeen viikosta toiseen. Turhanpäiväisiä jaarituksia ja ongelmat ovat fundamentalistisen ajattelun tuotteita enemmän kuin Whiten syytä.

White itse ei uskonut erehtymättömyyteen eikä sanainspiraatioon. Adventtikirkko ei usko erehtymättömyyteen eikä sanainspiraatioon. Valituksenne meneekin harakoille, kuin vesi hanhen höyheniin.

Minä en Whitea juurikaan lue, paitsi silloin, kun tämän palstan tai joku muu keskustelu antaa siihen aiheen. Mutta kun luen, luen Paavalin periaatteella. Tutkikaa kaikki ja pitäkää se, mikä on hyvää. Toimii loistavasti ja mieli säilyy hyvänä, kun ei tarvitse ottaa asioita niin kauhean vakavasti. :)

Iloista syksyä!

Kai

Lue lisää

"Fundamentalismi ja White ovat tappavan turhauttava yhdistelmä." Tässäpä osuva kuvaus itäisen Suomen "toiminnoista"...

Kopittelija007 kirjoitti:

Mutta kun adventismin opilliset sekasotkut perustuvat Ellen G Whiten sekaviin näkyihin ! Niin hyvin vaikea se silloin on Elleniä sivuuttaa ja olla samalla 7 päivän adventisti ! :O

Lue lisää

Tähän väitteeseen adventtikirkon opin perustumisesta Whiteen tämä koko homma varmaankin kiteytyy. Mutta kun ei.

Sanopa nyt hyvä Kopittelija yksikin adventtikirkon opeista, joka perustuisi Whiten näkyihin. Näitähän ovat jotkut täällä käyneet läpi opinkohta opinkohdalta, mutta historiallinen totuus on se, että yksikään opinkohta ei tule häneltä, yhdenkään opinkohdan esittämisessä adventtikirkon pastorit eivät perusta ajatuksiaan tai käy faktojaan varmentamassa Whiten kirjoista. Olet yksinkertaisesti väärässä. Et tunne adventtikirkon historiaa tarpeeksi hyvin tai joku on opettanut sinua tässä asiassa väärin. Adventtikirkon opin perustus on Raamattu ja kirkon oppi oli vakiintunut kauan ennen kuin Whitella oli arvovaltaa kirkossa. Uskon vanhurskauden ja kolminaisuuden tuloon adventtikirkon oppien piiriin hän vaikutti, mutta niidenkään kohalla ei ehkä voi väittää, että aloite olisi tullut häneltä.

Armon iloa!

Kai

Kai_A kirjoitti:

Tähän väitteeseen adventtikirkon opin perustumisesta Whiteen tämä koko homma varmaankin kiteytyy. Mutta kun ei.

Sanopa nyt hyvä Kopittelija yksikin adventtikirkon opeista, joka perustuisi Whiten näkyihin. Näitähän ovat jotkut täällä käyneet läpi opinkohta opinkohdalta, mutta historiallinen totuus on se, että yksikään opinkohta ei tule häneltä, yhdenkään opinkohdan esittämisessä adventtikirkon pastorit eivät perusta ajatuksiaan tai käy faktojaan varmentamassa Whiten kirjoista. Olet yksinkertaisesti väärässä. Et tunne adventtikirkon historiaa tarpeeksi hyvin tai joku on opettanut sinua tässä asiassa väärin. Adventtikirkon opin perustus on Raamattu ja kirkon oppi oli vakiintunut kauan ennen kuin Whitella oli arvovaltaa kirkossa. Uskon vanhurskauden ja kolminaisuuden tuloon adventtikirkon oppien piiriin hän vaikutti, mutta niidenkään kohalla ei ehkä voi väittää, että aloite olisi tullut häneltä.

Armon iloa!

Kai

Lue lisää

Tässähän tätä harhaa... Selitelkääpä vaikka tämä !

Johdantona vaikka: MIKSI JEESUS JA YLIENKELI MIKAEL ON SAMASSA LAUSEESSA
KAKSI ERI PERSOONANA VAIKKA OVAT ADVENTISTIEN OPIN MUKAAN
YKSI JA SAMA PERSOONA !
1 Tess 4:16
"Sillä itse HERRA ("kurios" = "Lord" )on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, YLIENKELIN ("archangelou" = "archangel") äänen
ja JUMALAN ("theou" = " God")pasunan kuuluessa,
ja Kristuksessa ("christō" = "Christ") kuolleet nousevat ylös ensin."
http://biblehub.com/lexicon/1_thessalonians/4-16.htm

ELI TÄMÄ Ellen G Whiten näky johon koko Adventistien harha perustuu !
Ellen G White/ Kirjasta Kristillisiä kokemuksia sivu 139
Näky n.1850-luvulta !

" Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa.
Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla. Liput jäivät laahaamaan tomuun kun Herran armeijasta ryhmä toisensa jälkeen liittyi vihollisiin ja kun vihollisen riveistä joukko toisensa jälkeen yhdistyi Jumalan käskyjä pitävään kansaan. Eräs keskitaivaalla lentävä enkeli pani Immanuelin lipun käteeni samalla kun eräs mahtava ylipäällikkö huusi kovalla äänellä: "Tulkaa riviin". Asettukoon Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle kuuliaiset paikoilleen. Tulkaa pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan ja olen teidän Isänne ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni.
Tulkoot kaikki, jotka haluavat, Herran avuksi, Herran avuksi mahtavaa vihollista vastaan.
Taistelu riehui. Kumpikin puoli oli vuorotellen voitolla. Nyt ristin sotilaat peräytyivät ja tulivat "riutuvan sairaan kaltaisiksi" Jes 10:18 Mutta heidän näennäisen peräytymisensä tarkoituksena oli vain edullisemman aseman saavuttaminen. Kuultiin ilohuutoja. Ylistyslaulu kiiri Jumalan puoleen, ja enkelit yhtyivät lauluun Kristuksen sotilaiden pystyttäessä lippunsa siihen saakka vihollisen hallussa olleen linnoituksen muureille.
Pelastuksemme Päämies johti taistelua lähettäen apujoukkoja sotilailleen. Hänen voimansa ilmeni valtavana rohkaisten heitä keskittämään taistelun porteille. Hän opetti heille pelottavia asioita vanhurskaudessa johtaessaan heitä askel askeleelta voitosta voittoon.
Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko".
Kristuksen sotilaat olivat aivan kaupungin porttien vieressä, joka iloiten otti vastaan Kuninkaansa.
Rauhan, ilon ja ikuisen vanhurskauden valtakunta on perustettu."

ELI YLIENKELI MIKAELIN TÄYTYY TÄMÄN NÄYN PERUSTEELLA OLLA SIIS JEESUS ETTÄ TÄMÄ ELLEN G WHITEN ADVENTISTIEN SUUREN "PROFEETAN" NÄKY OLISI SOPUSOINNUSSA RAAMATUN TEKSTIN KANSSA ILMESTYSKIRJASSA:
Eli tässä näyssä enkeli Mikael=Jeesus ("Pelastuksemme päämies")
JA VERTAA ILMESTYSKIRJA:
JOH iLM12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
12:8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa."

JA NÄIN ON SYNTYNYT HARHAOPPI NIMELTÄÄÄN , YLIENKELI MIKAEL ON JEESUS, " JUMALA KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO","PYHÄ JÄÄNNÖS", jne, jne...

Adventistien 28 opinkohdassa on monta kohtaa, jotka alun perin perustuu Ellenin harhanäkyihin ja ne on yritetty lomittaa jotenkin raamatun teksteihin ja näin opeillaan vääristäen koko raamatun sanoman !

Mutta sinä Kai Arasalo jolla on ns. "peritty adventtiusko" niin et ehkä näitä epäkohtia näe kun olet liian lähellä asiaa tai sitten et halua nähdä...

Kai_A kirjoitti:

Tähän väitteeseen adventtikirkon opin perustumisesta Whiteen tämä koko homma varmaankin kiteytyy. Mutta kun ei.

Sanopa nyt hyvä Kopittelija yksikin adventtikirkon opeista, joka perustuisi Whiten näkyihin. Näitähän ovat jotkut täällä käyneet läpi opinkohta opinkohdalta, mutta historiallinen totuus on se, että yksikään opinkohta ei tule häneltä, yhdenkään opinkohdan esittämisessä adventtikirkon pastorit eivät perusta ajatuksiaan tai käy faktojaan varmentamassa Whiten kirjoista. Olet yksinkertaisesti väärässä. Et tunne adventtikirkon historiaa tarpeeksi hyvin tai joku on opettanut sinua tässä asiassa väärin. Adventtikirkon opin perustus on Raamattu ja kirkon oppi oli vakiintunut kauan ennen kuin Whitella oli arvovaltaa kirkossa. Uskon vanhurskauden ja kolminaisuuden tuloon adventtikirkon oppien piiriin hän vaikutti, mutta niidenkään kohalla ei ehkä voi väittää, että aloite olisi tullut häneltä.

Armon iloa!

Kai

Lue lisää

>>Adventtikirkon opin perustus on Raamattu ja kirkon oppi oli vakiintunut kauan ennen kuin Whitella oli arvovaltaa kirkossa.>>

Perustelisitko Kai A sitten Raamatulla tämän opetuksen, että adventistit ovat se lopunajan "jäännösKANSA". Jos tämä opetus ei tule Ellen Whitelta ja se perustuu Raamattuun, niin pystyt varmaan sen silloin helposti myös7 todistamaankin.

Kai_A kirjoitti:

Tähän väitteeseen adventtikirkon opin perustumisesta Whiteen tämä koko homma varmaankin kiteytyy. Mutta kun ei.

Sanopa nyt hyvä Kopittelija yksikin adventtikirkon opeista, joka perustuisi Whiten näkyihin. Näitähän ovat jotkut täällä käyneet läpi opinkohta opinkohdalta, mutta historiallinen totuus on se, että yksikään opinkohta ei tule häneltä, yhdenkään opinkohdan esittämisessä adventtikirkon pastorit eivät perusta ajatuksiaan tai käy faktojaan varmentamassa Whiten kirjoista. Olet yksinkertaisesti väärässä. Et tunne adventtikirkon historiaa tarpeeksi hyvin tai joku on opettanut sinua tässä asiassa väärin. Adventtikirkon opin perustus on Raamattu ja kirkon oppi oli vakiintunut kauan ennen kuin Whitella oli arvovaltaa kirkossa. Uskon vanhurskauden ja kolminaisuuden tuloon adventtikirkon oppien piiriin hän vaikutti, mutta niidenkään kohalla ei ehkä voi väittää, että aloite olisi tullut häneltä.

Armon iloa!

Kai

Lue lisää

Kai_A, 30.9. 23:57 - kirjoitukseen: Vaikka olisikin niin, että seuraavien raamatunvastaisten ja Raamatun ulkopuolisten lisäoppien konstruoija olisi joku/jotkut muu(t), niin ei se niitä harhaoppeja oikeiksi muuta.
1. Vuosi 1844 ja siitä poikiva adventistinen pyhäkköoppi tutkivine tuomioineen ja että syntien sovitus ei olisikaan ristillä täydellinen.
2. Suljetun oven oppi ja että vain 144 000 pelastuvat ja he ovat kaikki adventisteja.
3. Adventisteilla on erityisasema "pyhänä jäännöskansana" ja "Jumalan erityisinä valittuina".
4. Adventisteilla on "adventtitotuus" ja "adventtisanoma".
5. Muiden seurakuntien uskovat on käännytettävä adventisteiksi eli saatava lähtemään omista seurakunnistaan.
6. Juutalaiset eivät ole Jumalan valittu kansa, vaan adventistit ovat Israelin sijalla.
7.Sapatti on ylin ja korkein käsky ja loistaa kirkkaissa kehyksissä.
8.Sapatin pito ratkaisee taivasosuuden.
9.Paavi on Ilmestyskirjan peto ja antikristus.
10. Sunnuntai on pedonmerkki.
11. Sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat kumartavat aurinkoa ja petoa, paavia ja tunnustavat katoliset opit.
12. Sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat tappavat adventistit.("Sunnuntailaki")

Tässä ainakin tusina. Lisääkin saattaisi löytyä, mutta onhan tuota vastaamista jo tuossakin, luulisin...

Ota kantaa, Kai! kirjoitti:

Kai_A, 30.9. 23:57 - kirjoitukseen: Vaikka olisikin niin, että seuraavien raamatunvastaisten ja Raamatun ulkopuolisten lisäoppien konstruoija olisi joku/jotkut muu(t), niin ei se niitä harhaoppeja oikeiksi muuta.
1. Vuosi 1844 ja siitä poikiva adventistinen pyhäkköoppi tutkivine tuomioineen ja että syntien sovitus ei olisikaan ristillä täydellinen.
2. Suljetun oven oppi ja että vain 144 000 pelastuvat ja he ovat kaikki adventisteja.
3. Adventisteilla on erityisasema "pyhänä jäännöskansana" ja "Jumalan erityisinä valittuina".
4. Adventisteilla on "adventtitotuus" ja "adventtisanoma".
5. Muiden seurakuntien uskovat on käännytettävä adventisteiksi eli saatava lähtemään omista seurakunnistaan.
6. Juutalaiset eivät ole Jumalan valittu kansa, vaan adventistit ovat Israelin sijalla.
7.Sapatti on ylin ja korkein käsky ja loistaa kirkkaissa kehyksissä.
8.Sapatin pito ratkaisee taivasosuuden.
9.Paavi on Ilmestyskirjan peto ja antikristus.
10. Sunnuntai on pedonmerkki.
11. Sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat kumartavat aurinkoa ja petoa, paavia ja tunnustavat katoliset opit.
12. Sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat tappavat adventistit.("Sunnuntailaki")

Tässä ainakin tusina. Lisääkin saattaisi löytyä, mutta onhan tuota vastaamista jo tuossakin, luulisin...

Lue lisää

No mennänpä kohta kohdalta:

Otakoppi pyytää selittelemään, kuinka adventisteilla voi olla joku oppi siitä, että Mikael on Jeesus, jos se ei tule EGWn näystä 1850 -luvulla.

Hyvä veli Otakoppi, kaksi virhettä. Ensinnäkään Mikael ei ole adventtikirkon oppi. se vain sattuu olemaan asia, johon monet adventistit uskovat. Tiedän myös adventisteja, jotka eivät vastustavat ajatusta siitä, että Mikael ja Jeesus ovat sama tai joille asia on merkityksetön, yhdentekevä. Itse kuulun viimeksimainittuihin.

Toinen on historiallinen virhe. Adventistit eivät omineet oppia siitä, että Mikael ja Kristus ovat sama, EGWltä, vaan EGW sai tämän opin adventisteilta. Ajatus oli pyörinyt milleriläisyydessä. Se oli yleinen kirkon johtajien Joseph Batesin ja James Whiten Christian Connexion taustassa, mutta ei EGW metodistitaustassa. Kun adventtikirkon opetus alkoi muotoutua 1848 sapattikonferensseissä, ei EGWllä ollut aiheesta mitään sanottavaa. Opin tausta on kuitenkin selvä. Bates ja JW. 1850 -luvulla niin JN Andrews ja Uriah Smith tarkensivat opetusta ja yrittivät antaa sille raamatullisia perusteita.

Oppihan on vanha calvinistinen käsitys, joka on ollut olemassa aina 1500 -luvulta. Mitä EGW siis tekee? Kirjoittaa asiasta, kun kaikki toiset ovat ensin päättäneet, että näin tämä varmaankin on.

Toisin kuin Bates, James White, Andrews ja Smith, EGW todennäköisesti koko ajan, myös kirjoittaessaan tästä aiheesta, uskoi kolminaisuuteen ja Jeesuksen täyteen Jumaluuteen. Hän ajatteli Jeesuksen inkarnoituneen enkeliksi ennen tuloaan ihmiseksi. Onko tuo nyt sitten niin kumma juttu? Minun mielestäni ei. Turhaa pilkun viilausta.

Otakoppi jatkaa, että adventtikirkon 28 opinkohdassa on monta, jotka perustuvat EGWn "harhanäkyihin". Hyvä veli. Siellä ei ole yhtään, joka perustuisi EGWn harhanäkyihin. Jokaisessa historiallinen järjestys on se, että adventistit opettivat näitä oppeja vuosia tai vuosikymmeniä ennen kuin EGW niistä kirjoittaa.

Tunnet huonosti milleriläisyyden ja adventismin historiaa. Jos et usko, anna joku esimerkki ja todistan muutamassa minuutissa käsityksesi vääräksi (ainakin jos netin kautta pääsen kiinni siihen, mitä muut adventistit uskoivat ja kirjoittivat paljon ennen häntä).

Seuraava on toistoa, mutta selvästi vaikeasti tajuttava asia: Vain uskon vanhurskauttamisoppiin ja kolminaisuuteen EGW merkittävästi vaikutti tukemalla Waggoneer ja Jones nimisiä veljiä, jotka kirkon johtajien vastustuksesta huolimatta näiden oppien keskeisyyttä korostivat.

Sitten nimimerkki Kysymys miettii kirkon opetusta jäännöksestä, ja ihmettelee, että jos se ei tule Whitelta, niin mistä. Ehkä samaan voi liittää osan Ota kantaa kommenteista, jotka koskevat samaa.

Te sekoitatte nyt tässä kaksi asiaa. EGW kirjoittaa jotakin, joka teidän mielestänne ei ole Raamatullista. Näin te kuvittelette, ettei kenellekään olisi juolahtanut näitä asioita opettaa, ellei EGW olisi niin sanonut. Asia on tässäkin juuri päinvastoin.

Bates oli se, joka loi suljetun oven opin. Perustelu lähinnä hymyilyttää. Hän viittaa seitsemään veripisaraan, joka mainitaan jossakin VTn temppelitekstissä ja odotti suljetun oven kestävän seitsemän vuotta. Siitä lähtee adventistinen jäännösteologia. Ovi on suljettu ja sisällä on kolme tusinaa sapattia pitäviä adventisteja! Päätekstiksi James Whiten ansiosta tuli "vaimon" siis kristillisen kirkon "jälkeläiset", jotka "pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon", johon myös EGW viittaa ensimmäisen kerran 1851 ja uudelleen 1858. Kuitenkin paljon miehensä jälkeen. JW ja Joseph Bates olivat ryhmää koossa pitävät henkilöt

Varsinaiset "jäännöstekstinsä" EGW kirjoittaa yli 30 vuotta myöhemmin ja vieläkin lainaa miehensä ja JN Andrewsin ajatuksia. Jäännösteologia ei tule EGWltä vaan Batesin ja JWn restaurationistisesta taustasta.

Olen tutkimuksen ja työni vuoksi aikanaan lukenut aika paljon varhaisia aventistien kirjoja ja lehtiä. Ne ovat ihan kauhistuttavaa sapatilla, pedon merkillä ja väliin, vaikka harvemmin, paavillakin paukuttelua. Sivun sivun jälkeen. Ei mitään muuta. Eikä kirjoittajana juuri koskaan ole EGW. Kun hän sitten jotakin vähän kirjoittaa, hän säestää veljiä, mutta kirjoittaa edes pikkuisen armollisemmin ja jossakin siellä täällä vilahtaa edes pieni häivähdys kunnon metodistisesta armon ja pelastuksen sanasta. Selllaisen löytäminen edellä mainituilta veljiltä on vaikeaa tai mahdotonta. Pointti on se, että nämäkään käsitykset eivät tule EGWltä vaan muilta.

Jatkuu...

Iloa ja armoa! Kai

Kai_A kirjoitti:

No mennänpä kohta kohdalta:

Otakoppi pyytää selittelemään, kuinka adventisteilla voi olla joku oppi siitä, että Mikael on Jeesus, jos se ei tule EGWn näystä 1850 -luvulla.

Hyvä veli Otakoppi, kaksi virhettä. Ensinnäkään Mikael ei ole adventtikirkon oppi. se vain sattuu olemaan asia, johon monet adventistit uskovat. Tiedän myös adventisteja, jotka eivät vastustavat ajatusta siitä, että Mikael ja Jeesus ovat sama tai joille asia on merkityksetön, yhdentekevä. Itse kuulun viimeksimainittuihin.

Toinen on historiallinen virhe. Adventistit eivät omineet oppia siitä, että Mikael ja Kristus ovat sama, EGWltä, vaan EGW sai tämän opin adventisteilta. Ajatus oli pyörinyt milleriläisyydessä. Se oli yleinen kirkon johtajien Joseph Batesin ja James Whiten Christian Connexion taustassa, mutta ei EGW metodistitaustassa. Kun adventtikirkon opetus alkoi muotoutua 1848 sapattikonferensseissä, ei EGWllä ollut aiheesta mitään sanottavaa. Opin tausta on kuitenkin selvä. Bates ja JW. 1850 -luvulla niin JN Andrews ja Uriah Smith tarkensivat opetusta ja yrittivät antaa sille raamatullisia perusteita.

Oppihan on vanha calvinistinen käsitys, joka on ollut olemassa aina 1500 -luvulta. Mitä EGW siis tekee? Kirjoittaa asiasta, kun kaikki toiset ovat ensin päättäneet, että näin tämä varmaankin on.

Toisin kuin Bates, James White, Andrews ja Smith, EGW todennäköisesti koko ajan, myös kirjoittaessaan tästä aiheesta, uskoi kolminaisuuteen ja Jeesuksen täyteen Jumaluuteen. Hän ajatteli Jeesuksen inkarnoituneen enkeliksi ennen tuloaan ihmiseksi. Onko tuo nyt sitten niin kumma juttu? Minun mielestäni ei. Turhaa pilkun viilausta.

Otakoppi jatkaa, että adventtikirkon 28 opinkohdassa on monta, jotka perustuvat EGWn "harhanäkyihin". Hyvä veli. Siellä ei ole yhtään, joka perustuisi EGWn harhanäkyihin. Jokaisessa historiallinen järjestys on se, että adventistit opettivat näitä oppeja vuosia tai vuosikymmeniä ennen kuin EGW niistä kirjoittaa.

Tunnet huonosti milleriläisyyden ja adventismin historiaa. Jos et usko, anna joku esimerkki ja todistan muutamassa minuutissa käsityksesi vääräksi (ainakin jos netin kautta pääsen kiinni siihen, mitä muut adventistit uskoivat ja kirjoittivat paljon ennen häntä).

Seuraava on toistoa, mutta selvästi vaikeasti tajuttava asia: Vain uskon vanhurskauttamisoppiin ja kolminaisuuteen EGW merkittävästi vaikutti tukemalla Waggoneer ja Jones nimisiä veljiä, jotka kirkon johtajien vastustuksesta huolimatta näiden oppien keskeisyyttä korostivat.

Sitten nimimerkki Kysymys miettii kirkon opetusta jäännöksestä, ja ihmettelee, että jos se ei tule Whitelta, niin mistä. Ehkä samaan voi liittää osan Ota kantaa kommenteista, jotka koskevat samaa.

Te sekoitatte nyt tässä kaksi asiaa. EGW kirjoittaa jotakin, joka teidän mielestänne ei ole Raamatullista. Näin te kuvittelette, ettei kenellekään olisi juolahtanut näitä asioita opettaa, ellei EGW olisi niin sanonut. Asia on tässäkin juuri päinvastoin.

Bates oli se, joka loi suljetun oven opin. Perustelu lähinnä hymyilyttää. Hän viittaa seitsemään veripisaraan, joka mainitaan jossakin VTn temppelitekstissä ja odotti suljetun oven kestävän seitsemän vuotta. Siitä lähtee adventistinen jäännösteologia. Ovi on suljettu ja sisällä on kolme tusinaa sapattia pitäviä adventisteja! Päätekstiksi James Whiten ansiosta tuli "vaimon" siis kristillisen kirkon "jälkeläiset", jotka "pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon", johon myös EGW viittaa ensimmäisen kerran 1851 ja uudelleen 1858. Kuitenkin paljon miehensä jälkeen. JW ja Joseph Bates olivat ryhmää koossa pitävät henkilöt

Varsinaiset "jäännöstekstinsä" EGW kirjoittaa yli 30 vuotta myöhemmin ja vieläkin lainaa miehensä ja JN Andrewsin ajatuksia. Jäännösteologia ei tule EGWltä vaan Batesin ja JWn restaurationistisesta taustasta.

Olen tutkimuksen ja työni vuoksi aikanaan lukenut aika paljon varhaisia aventistien kirjoja ja lehtiä. Ne ovat ihan kauhistuttavaa sapatilla, pedon merkillä ja väliin, vaikka harvemmin, paavillakin paukuttelua. Sivun sivun jälkeen. Ei mitään muuta. Eikä kirjoittajana juuri koskaan ole EGW. Kun hän sitten jotakin vähän kirjoittaa, hän säestää veljiä, mutta kirjoittaa edes pikkuisen armollisemmin ja jossakin siellä täällä vilahtaa edes pieni häivähdys kunnon metodistisesta armon ja pelastuksen sanasta. Selllaisen löytäminen edellä mainituilta veljiltä on vaikeaa tai mahdotonta. Pointti on se, että nämäkään käsitykset eivät tule EGWltä vaan muilta.

Jatkuu...

Iloa ja armoa! Kai

Lue lisää

Useimmat Ota kantaa nimimerkin kysymykset eivät koske adventtikirkon opetusta vaan EGWn kirjoituksista löytyviä ajatuksia, jollaisista olen jo aiemmin ilmoittanut, etten ota niihin kantaa.

Mielestäni monet Ota kantaa nimimerkin käsityksistä ovat virheellisiä, enkä usko EGWn opettavan niinkuin Ota kantaa kuvittelee. Debatti siitä, mitä EGW sanoi ja tarkoitti, on vieläkin laji joka ei fundamentalisteille sovi ja johon en välitä tällä palstalla sekaantua. EGWn kohdalla kannattaisi katsoa vähän isompia kokonaisuuksia, jolloin kyllä näkyy, että hän uskoi ristin armon riittävän ja olevan ainoa pelastuksen perusta. Mutta ei siitä enempää, jätän EGW eksegetiikan muille.

Mitä tulee adventtikirkon oppeihin, ne voivat olla oikein tai sitten väärin. Sama pätee tietenkin EGWn opetukseen. Molemmat pitää arvioida Raamatulla. EGW saa oppinsa adventisteilla ja lisää siihen omaa näkökulmaansa myös asioissa, joista ei ole tullut adventtikirkon oppia. Adventtikirkko ei saa oppejaan EGWltä.

Se keskustelu, jota pitäisi käydä, on punnita eri opetuksia Raamatun valossa. Minua tämä palsta ei niin paljon kiinnosta, että jaksaisin alkaa tänne Raamatun tekstejä jauhamaan. Palstalta on myös, valitettavasti, aika tehokkaasti häädetty ne adventistit, joilla aikanaan oli valmius antaa hyviäkin vaskauksia Raamatusta. Mutta yrittäkää, ties vaikka joku vielä Raamattunsakin viitsisi avata. :)

Nauttikaahan syksystä!

Kai

Kai_A kirjoitti:

Useimmat Ota kantaa nimimerkin kysymykset eivät koske adventtikirkon opetusta vaan EGWn kirjoituksista löytyviä ajatuksia, jollaisista olen jo aiemmin ilmoittanut, etten ota niihin kantaa.

Mielestäni monet Ota kantaa nimimerkin käsityksistä ovat virheellisiä, enkä usko EGWn opettavan niinkuin Ota kantaa kuvittelee. Debatti siitä, mitä EGW sanoi ja tarkoitti, on vieläkin laji joka ei fundamentalisteille sovi ja johon en välitä tällä palstalla sekaantua. EGWn kohdalla kannattaisi katsoa vähän isompia kokonaisuuksia, jolloin kyllä näkyy, että hän uskoi ristin armon riittävän ja olevan ainoa pelastuksen perusta. Mutta ei siitä enempää, jätän EGW eksegetiikan muille.

Mitä tulee adventtikirkon oppeihin, ne voivat olla oikein tai sitten väärin. Sama pätee tietenkin EGWn opetukseen. Molemmat pitää arvioida Raamatulla. EGW saa oppinsa adventisteilla ja lisää siihen omaa näkökulmaansa myös asioissa, joista ei ole tullut adventtikirkon oppia. Adventtikirkko ei saa oppejaan EGWltä.

Se keskustelu, jota pitäisi käydä, on punnita eri opetuksia Raamatun valossa. Minua tämä palsta ei niin paljon kiinnosta, että jaksaisin alkaa tänne Raamatun tekstejä jauhamaan. Palstalta on myös, valitettavasti, aika tehokkaasti häädetty ne adventistit, joilla aikanaan oli valmius antaa hyviäkin vaskauksia Raamatusta. Mutta yrittäkää, ties vaikka joku vielä Raamattunsakin viitsisi avata. :)

Nauttikaahan syksystä!

Kai

Lue lisää

Lainaus Kai A :
" Olen tutkimuksen ja työni vuoksi aikanaan lukenut aika paljon varhaisia adventistien kirjoja ja lehtiä. Ne ovat ihan kauhistuttavaa sapatilla, pedon merkillä ja väliin, vaikka harvemmin, paavillakin paukuttelua. Sivun sivun jälkeen. Ei mitään muuta. Eikä kirjoittajana juuri koskaan ole EGW. Kun hän sitten jotakin vähän kirjoittaa, hän säestää veljiä."
_____________________

Eli tästä herääkin kysymys, että onko mitenkään viisasta ja raamatullista luoda uskonkäsityksensä tällaisten oppien ja harhojen pohjalle.... :O

Vai onko tämäkin vain Kain oppia, että "Tutkikaa kaikki ja pitäkää se, mikä on hyvää. Toimii loistavasti ja mieli säilyy hyvänä, kun ei tarvitse ottaa asioita niin kauhean vakavasti. "

Kai_A kirjoitti:

Useimmat Ota kantaa nimimerkin kysymykset eivät koske adventtikirkon opetusta vaan EGWn kirjoituksista löytyviä ajatuksia, jollaisista olen jo aiemmin ilmoittanut, etten ota niihin kantaa.

Mielestäni monet Ota kantaa nimimerkin käsityksistä ovat virheellisiä, enkä usko EGWn opettavan niinkuin Ota kantaa kuvittelee. Debatti siitä, mitä EGW sanoi ja tarkoitti, on vieläkin laji joka ei fundamentalisteille sovi ja johon en välitä tällä palstalla sekaantua. EGWn kohdalla kannattaisi katsoa vähän isompia kokonaisuuksia, jolloin kyllä näkyy, että hän uskoi ristin armon riittävän ja olevan ainoa pelastuksen perusta. Mutta ei siitä enempää, jätän EGW eksegetiikan muille.

Mitä tulee adventtikirkon oppeihin, ne voivat olla oikein tai sitten väärin. Sama pätee tietenkin EGWn opetukseen. Molemmat pitää arvioida Raamatulla. EGW saa oppinsa adventisteilla ja lisää siihen omaa näkökulmaansa myös asioissa, joista ei ole tullut adventtikirkon oppia. Adventtikirkko ei saa oppejaan EGWltä.

Se keskustelu, jota pitäisi käydä, on punnita eri opetuksia Raamatun valossa. Minua tämä palsta ei niin paljon kiinnosta, että jaksaisin alkaa tänne Raamatun tekstejä jauhamaan. Palstalta on myös, valitettavasti, aika tehokkaasti häädetty ne adventistit, joilla aikanaan oli valmius antaa hyviäkin vaskauksia Raamatusta. Mutta yrittäkää, ties vaikka joku vielä Raamattunsakin viitsisi avata. :)

Nauttikaahan syksystä!

Kai

Lue lisää

Kai_A: Vastauksesi ei valitettavasti ollut ainakaan kannanottomielessä vastaus näihin adventismin väitteisiin, vaan livahtaminen takaoven kautta ulos: "en viitsi"... Tietenkään sinun ei ole pakko viitsiä - ei kenenkään ole - mutta ei-adventisti haluaisi joskus ihan oikeasti vastauksen näihin. Ja sen vieläpä joltakin täysijärkiseltä. Sellaisena olen sinua pitänyt. Harmi, kun et viitsi. Mutta tämäkin on omanlaisensa vastaus ja kertoo sekin puolestaan. Ja varmaan jopa enemmänkin kuin aavistat, muttei välttämättä positiivista adventismin koukeroista.

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus Kai A :
" Olen tutkimuksen ja työni vuoksi aikanaan lukenut aika paljon varhaisia adventistien kirjoja ja lehtiä. Ne ovat ihan kauhistuttavaa sapatilla, pedon merkillä ja väliin, vaikka harvemmin, paavillakin paukuttelua. Sivun sivun jälkeen. Ei mitään muuta. Eikä kirjoittajana juuri koskaan ole EGW. Kun hän sitten jotakin vähän kirjoittaa, hän säestää veljiä."
_____________________

Eli tästä herääkin kysymys, että onko mitenkään viisasta ja raamatullista luoda uskonkäsityksensä tällaisten oppien ja harhojen pohjalle.... :O

Vai onko tämäkin vain Kain oppia, että "Tutkikaa kaikki ja pitäkää se, mikä on hyvää. Toimii loistavasti ja mieli säilyy hyvänä, kun ei tarvitse ottaa asioita niin kauhean vakavasti. "

Lue lisää

Ja onko tämäkin Ellenin näky kirjasta "Hengellisiä kokemuksia" vain Kain tarkoittamaa "veljien säestämistä".... :O

sivu 42

"Avattu ja suljettu ovi.
"Sapattina maaliskuun 24 p:nä v. 1849 meillä oli ihana ja sangen mielenkiintoinen kokous veljien ja sisarten kanssa Topsham'issa, Maineessa. Pyhä Henki vuoda- tettiin ylitsemme, ja minut kuljetettiin Hengessä elä- vän Jumalan kaupunkiin. Minulle näytettiin, ettei Jumalan käskyjä ja Jeesuksen todistusta koskien sul- jettua ovea voitu erottaa toisistansa. Näin että aika, jolloin Jumalan kansaa koeteltaisiin sapattitotuudella, koitti silloin kun ovi aukeni taivaallisen pyhäkön kaik- kein pyhimpään, missä kymmenen käskyä sisältävä arkki oli. Tätä ovea ei oltu avattu, ennenkuin Jeesuksen välitystyö pyhäkön ensimmäisessä osassa oli päättynyt v. 1844. Silloin Jeesus nousi, sulki oven pyhään ja avasi oven kaikkein pyhimpään astuen siten toisen esi- ripun sisäpuolelle, missä hän nyt seisoo arkin vieressä ja minne Israel nyt uskon kautta käy. Minä näin, että Jeesus oli sulkenut oven pyhään eikä kukaan voi sitä avata, ja hän oli avannut oven kaikkein pyhimpään eikä kukaan voi sitä sulkea (Ilm. 3: 7, 8).1 Ja siitä saakka, kun Jeesus avasi oven kaik- kein pyhimpään, jossa arkki oli,ovat käskyt loistaneet Jumalan kansalle ja sitä on koeteltu sapattikysymyk- sellä. Minä näin, ettei nykyinen koetus sapatin suhteen voinut alkaa, ennenkuin Jeesuksen välitystyö pyhässä oli päättynyt, ennenkuin hän oli astunut toisen esiri- pun sisäpuolelle. Sentähden ne kristityt, jotka olivat nukkuneet kuoloon, ennenkuin ovi avattiin kaikkein pyhimpään, keskiyönhuudon ollessa ohi seitsemännessä kuussa v. 1844, ja jotka eivät olleet pitäneet oikeaa sapattia, lepäävät nyt toivossa, sillä heillä ei ollut
valoa eikä koetus sapatin suhteen kohdistunut heihin. Mutta asianlaita on toinen meihin nähden, sen jalkeen kuin ovi kaikkein pyhimpään avattiin. Minä näin, kuinka saatana kiusasi muutamia Jumalan kansasta tässä suhteessa. Koska niin monta hyvää kristittyä oli uskossa riemuiten nukkunut kuoloon, vaikka eivät ol- leetkaan pitäneet oikeaa sapattia, niin muutamat epäi- livät, olisiko sapatti koetuskivenä meille nykyaikana "

Kai_A kirjoitti:

Useimmat Ota kantaa nimimerkin kysymykset eivät koske adventtikirkon opetusta vaan EGWn kirjoituksista löytyviä ajatuksia, jollaisista olen jo aiemmin ilmoittanut, etten ota niihin kantaa.

Mielestäni monet Ota kantaa nimimerkin käsityksistä ovat virheellisiä, enkä usko EGWn opettavan niinkuin Ota kantaa kuvittelee. Debatti siitä, mitä EGW sanoi ja tarkoitti, on vieläkin laji joka ei fundamentalisteille sovi ja johon en välitä tällä palstalla sekaantua. EGWn kohdalla kannattaisi katsoa vähän isompia kokonaisuuksia, jolloin kyllä näkyy, että hän uskoi ristin armon riittävän ja olevan ainoa pelastuksen perusta. Mutta ei siitä enempää, jätän EGW eksegetiikan muille.

Mitä tulee adventtikirkon oppeihin, ne voivat olla oikein tai sitten väärin. Sama pätee tietenkin EGWn opetukseen. Molemmat pitää arvioida Raamatulla. EGW saa oppinsa adventisteilla ja lisää siihen omaa näkökulmaansa myös asioissa, joista ei ole tullut adventtikirkon oppia. Adventtikirkko ei saa oppejaan EGWltä.

Se keskustelu, jota pitäisi käydä, on punnita eri opetuksia Raamatun valossa. Minua tämä palsta ei niin paljon kiinnosta, että jaksaisin alkaa tänne Raamatun tekstejä jauhamaan. Palstalta on myös, valitettavasti, aika tehokkaasti häädetty ne adventistit, joilla aikanaan oli valmius antaa hyviäkin vaskauksia Raamatusta. Mutta yrittäkää, ties vaikka joku vielä Raamattunsakin viitsisi avata. :)

Nauttikaahan syksystä!

Kai

Lue lisää

No mutta Kai_A - hyvänen aika sentään!!! Kirjoituksestasi voisi jopa päätellä, ettei adventismilla oikeastaan olekaan tekemistä EGWn kanssa! Jos hän ei siis juurikaan merkitse mitään eikä ole tärkeä, niin MIKSI sitten adventismin OPINKAPPALEISSA lukee, että EGWn kirjoitukset ovat JATKUVA VALON JA TOTUUDEN LÄHDE!!!???

Onko lähde siis tällä välin kuivunut? MIKSI tuota opinkappaletta ei sitten ole poistettu?

Olet adventistisen teologian tohtori, kirjoituksesi siis hämmennystä herättävä!

Ota kantaa, Kai! kirjoitti:

Kai_A: Vastauksesi ei valitettavasti ollut ainakaan kannanottomielessä vastaus näihin adventismin väitteisiin, vaan livahtaminen takaoven kautta ulos: "en viitsi"... Tietenkään sinun ei ole pakko viitsiä - ei kenenkään ole - mutta ei-adventisti haluaisi joskus ihan oikeasti vastauksen näihin. Ja sen vieläpä joltakin täysijärkiseltä. Sellaisena olen sinua pitänyt. Harmi, kun et viitsi. Mutta tämäkin on omanlaisensa vastaus ja kertoo sekin puolestaan. Ja varmaan jopa enemmänkin kuin aavistat, muttei välttämättä positiivista adventismin koukeroista.

Lue lisää

Ensinnäkin Kopittelija ihmettelee sitä, että varhainen adventismi oli, mitä oli. Minäkin ihmettelen. Jos joku ei ollut uskossa ennen siihen populaan liittymistään, oli varsin pienet mahdollisuudet, että hän olisi sen piirissä armon ja uskon löytänyt. No kyllähän sielläkin joskus (harvoin) joku jotakin sanoi rististä ja anteeksiannosta, mutta ennemmin sivulauseessa kuin pääasiana.

Mutta hoitaa Jumala hullujaan. Vähitellen, kun lakia ja petoja oli jauhettu vuosikymmen tai pari, siellä täällä sapattia pitävien adventistien keskellä on yhä enemmän myös armon merkkejä. Kun ihmiset saavat vähän maistaa Herran hyvyyttä niin ruokahalu kasvaa, kunnes jotkut (heidän mukanaan EGWkin) oivaltavat, ettei millään ole mitään merkitystä, jos syntejä ei ole annettu anteeksi ja uskonsuhde kunnossa.

Se, että yksi ja toinen tällä palstalla mielellään tonkii 1840 ja 1850 -lukuja löytääkseen lokaa heitettäväksi ei ole kauhean järkevää. Adventtikirko eli teini-iän hulluja vuosia eikä ihmisiäkään arvostella murrosiän hulluuden mukaan vaan sen perusteella mihin tullaan.

Kannattaako sitten seurata veljiä, jotka silloin olivat niin harhassa on tietenkin hyvä kysymys. Raamatullisuus olkoon siinä mittana - minun kiinnostukseni ei kuitenkaan ole mitata Raamatulla sitä, mistä lähdettiin vaan sitä, mihin tultiin tai missä ollaan. Ja kyllä adventismilla (niinkuin toivottavasti adventismin vastustajillakin) on vielä juttu tai pari Raamatusta opittavaa. :)

Sitten Kopittelija kysyy ovatko EGWn ajatukset vuodelta 1849 myös veljien säestämistä. Minun vastaukseni: on. Nimenomaan sitä. Suljettua ovea oli opetettu jo viisi vuotta. Ollaan tilanteessa, jossa EGW ei ollut kyennyt kirjoittamaan yhtä riviä yli kymmeneen vuoteen. Vähitellen hän alkaa saada jotakin paperille, mutta jäsenet eivät halua hänen tekstejään lukea, eikä oma mieskään niitä väliin pitkiin aikoihin julkaise. EGW kaikissa kirjoituksissaan säestää, mitä veljet siihen aikaan puhuivat - ehkä joitakin vertauksia lukuunottamatta, joita hän kuvasi näyssä tai unessa nähtyinä. Ajatusten puolesta tekstissä ei minun tietääkseni ole mitään, mitä voisi pitää EGWn omana tai alkuperäienä ajatuksena.

Nimimerkki Ota kantaa, valittaa sitä, etten kantaa ota. Sorry, tässä asiassa minua ei helposti käännytetä. Jos olisi kyseessä joku muu foorumi, voisin harkita johonkin antaa kommentoida. Täällä niin adventistit kuin vastustajat varmuudella ymmärtäisivät kommenttini väärin ja nautin rauhasta.

Mutta ainahan voi elää toivossa, että joku muu herää niitä kommentoimaan. Luulisin näiden juttujen olevan peruskauraa useimmille pastoreille tai asioista vähänkään perillä oleville adventisteille.

Kai

Huih, Kai_A! kirjoitti:

No mutta Kai_A - hyvänen aika sentään!!! Kirjoituksestasi voisi jopa päätellä, ettei adventismilla oikeastaan olekaan tekemistä EGWn kanssa! Jos hän ei siis juurikaan merkitse mitään eikä ole tärkeä, niin MIKSI sitten adventismin OPINKAPPALEISSA lukee, että EGWn kirjoitukset ovat JATKUVA VALON JA TOTUUDEN LÄHDE!!!???

Onko lähde siis tällä välin kuivunut? MIKSI tuota opinkappaletta ei sitten ole poistettu?

Olet adventistisen teologian tohtori, kirjoituksesi siis hämmennystä herättävä!

Lue lisää

Lainaamasi tekstin loppu on tässä ratkaisu. Siinä todetaan, että Raamattu (siis ei EGW, johon tekstin alkuosa viittaa) on ainoa "normi, jolla opetukset ja kokemukset on koeteltava." Tämä on koko opinkohdan merkityksen avain. Hämmennyksesi johtuu siitä, että jätät lainamasi tekstin viimeisen lauseen lukematta.

Kai_A kirjoitti:

Ensinnäkin Kopittelija ihmettelee sitä, että varhainen adventismi oli, mitä oli. Minäkin ihmettelen. Jos joku ei ollut uskossa ennen siihen populaan liittymistään, oli varsin pienet mahdollisuudet, että hän olisi sen piirissä armon ja uskon löytänyt. No kyllähän sielläkin joskus (harvoin) joku jotakin sanoi rististä ja anteeksiannosta, mutta ennemmin sivulauseessa kuin pääasiana.

Mutta hoitaa Jumala hullujaan. Vähitellen, kun lakia ja petoja oli jauhettu vuosikymmen tai pari, siellä täällä sapattia pitävien adventistien keskellä on yhä enemmän myös armon merkkejä. Kun ihmiset saavat vähän maistaa Herran hyvyyttä niin ruokahalu kasvaa, kunnes jotkut (heidän mukanaan EGWkin) oivaltavat, ettei millään ole mitään merkitystä, jos syntejä ei ole annettu anteeksi ja uskonsuhde kunnossa.

Se, että yksi ja toinen tällä palstalla mielellään tonkii 1840 ja 1850 -lukuja löytääkseen lokaa heitettäväksi ei ole kauhean järkevää. Adventtikirko eli teini-iän hulluja vuosia eikä ihmisiäkään arvostella murrosiän hulluuden mukaan vaan sen perusteella mihin tullaan.

Kannattaako sitten seurata veljiä, jotka silloin olivat niin harhassa on tietenkin hyvä kysymys. Raamatullisuus olkoon siinä mittana - minun kiinnostukseni ei kuitenkaan ole mitata Raamatulla sitä, mistä lähdettiin vaan sitä, mihin tultiin tai missä ollaan. Ja kyllä adventismilla (niinkuin toivottavasti adventismin vastustajillakin) on vielä juttu tai pari Raamatusta opittavaa. :)

Sitten Kopittelija kysyy ovatko EGWn ajatukset vuodelta 1849 myös veljien säestämistä. Minun vastaukseni: on. Nimenomaan sitä. Suljettua ovea oli opetettu jo viisi vuotta. Ollaan tilanteessa, jossa EGW ei ollut kyennyt kirjoittamaan yhtä riviä yli kymmeneen vuoteen. Vähitellen hän alkaa saada jotakin paperille, mutta jäsenet eivät halua hänen tekstejään lukea, eikä oma mieskään niitä väliin pitkiin aikoihin julkaise. EGW kaikissa kirjoituksissaan säestää, mitä veljet siihen aikaan puhuivat - ehkä joitakin vertauksia lukuunottamatta, joita hän kuvasi näyssä tai unessa nähtyinä. Ajatusten puolesta tekstissä ei minun tietääkseni ole mitään, mitä voisi pitää EGWn omana tai alkuperäienä ajatuksena.

Nimimerkki Ota kantaa, valittaa sitä, etten kantaa ota. Sorry, tässä asiassa minua ei helposti käännytetä. Jos olisi kyseessä joku muu foorumi, voisin harkita johonkin antaa kommentoida. Täällä niin adventistit kuin vastustajat varmuudella ymmärtäisivät kommenttini väärin ja nautin rauhasta.

Mutta ainahan voi elää toivossa, että joku muu herää niitä kommentoimaan. Luulisin näiden juttujen olevan peruskauraa useimmille pastoreille tai asioista vähänkään perillä oleville adventisteille.

Kai

Lue lisää

"Kun lakia ja petoja oli jauhettu vuosikymmenen tai pari...", kirjoittaa Kai_A. Hm, tätä palstaa lukiessa kyllä niitä jauhetaan lähinnä "vuosisadan tai pari" eli vieläkin! Innokkain lain täyttämisen ja sunnuntai-petomerkin sekä paavi=Ilmestyskirjan peto-teorian puolestapuhuja on tämä raivoadventisti nimim. 1234567.... Ei ketjun ketjua, etteikö hän jaksa näistä adventismin "helmistä" jauhaa.

Ilmeisesti adventismin piirissä on niin monta mieltä kuin miestäkin, sellainen käsitys tässä alkaa pikkuhiljaa muodostua. Ja pastoreitakin joka lähtöön, vaikkakin virallisesti täytyy pokan pitää...

Kai_A kirjoitti:

Ensinnäkin Kopittelija ihmettelee sitä, että varhainen adventismi oli, mitä oli. Minäkin ihmettelen. Jos joku ei ollut uskossa ennen siihen populaan liittymistään, oli varsin pienet mahdollisuudet, että hän olisi sen piirissä armon ja uskon löytänyt. No kyllähän sielläkin joskus (harvoin) joku jotakin sanoi rististä ja anteeksiannosta, mutta ennemmin sivulauseessa kuin pääasiana.

Mutta hoitaa Jumala hullujaan. Vähitellen, kun lakia ja petoja oli jauhettu vuosikymmen tai pari, siellä täällä sapattia pitävien adventistien keskellä on yhä enemmän myös armon merkkejä. Kun ihmiset saavat vähän maistaa Herran hyvyyttä niin ruokahalu kasvaa, kunnes jotkut (heidän mukanaan EGWkin) oivaltavat, ettei millään ole mitään merkitystä, jos syntejä ei ole annettu anteeksi ja uskonsuhde kunnossa.

Se, että yksi ja toinen tällä palstalla mielellään tonkii 1840 ja 1850 -lukuja löytääkseen lokaa heitettäväksi ei ole kauhean järkevää. Adventtikirko eli teini-iän hulluja vuosia eikä ihmisiäkään arvostella murrosiän hulluuden mukaan vaan sen perusteella mihin tullaan.

Kannattaako sitten seurata veljiä, jotka silloin olivat niin harhassa on tietenkin hyvä kysymys. Raamatullisuus olkoon siinä mittana - minun kiinnostukseni ei kuitenkaan ole mitata Raamatulla sitä, mistä lähdettiin vaan sitä, mihin tultiin tai missä ollaan. Ja kyllä adventismilla (niinkuin toivottavasti adventismin vastustajillakin) on vielä juttu tai pari Raamatusta opittavaa. :)

Sitten Kopittelija kysyy ovatko EGWn ajatukset vuodelta 1849 myös veljien säestämistä. Minun vastaukseni: on. Nimenomaan sitä. Suljettua ovea oli opetettu jo viisi vuotta. Ollaan tilanteessa, jossa EGW ei ollut kyennyt kirjoittamaan yhtä riviä yli kymmeneen vuoteen. Vähitellen hän alkaa saada jotakin paperille, mutta jäsenet eivät halua hänen tekstejään lukea, eikä oma mieskään niitä väliin pitkiin aikoihin julkaise. EGW kaikissa kirjoituksissaan säestää, mitä veljet siihen aikaan puhuivat - ehkä joitakin vertauksia lukuunottamatta, joita hän kuvasi näyssä tai unessa nähtyinä. Ajatusten puolesta tekstissä ei minun tietääkseni ole mitään, mitä voisi pitää EGWn omana tai alkuperäienä ajatuksena.

Nimimerkki Ota kantaa, valittaa sitä, etten kantaa ota. Sorry, tässä asiassa minua ei helposti käännytetä. Jos olisi kyseessä joku muu foorumi, voisin harkita johonkin antaa kommentoida. Täällä niin adventistit kuin vastustajat varmuudella ymmärtäisivät kommenttini väärin ja nautin rauhasta.

Mutta ainahan voi elää toivossa, että joku muu herää niitä kommentoimaan. Luulisin näiden juttujen olevan peruskauraa useimmille pastoreille tai asioista vähänkään perillä oleville adventisteille.

Kai

Lue lisää

Uskaltaakohan se "joku muu" herätä kommentoimaan? Mikähän tässä pelottaa kaikkia(?) "joku muita"?

Sekosakki kirjoitti:

"Kun lakia ja petoja oli jauhettu vuosikymmenen tai pari...", kirjoittaa Kai_A. Hm, tätä palstaa lukiessa kyllä niitä jauhetaan lähinnä "vuosisadan tai pari" eli vieläkin! Innokkain lain täyttämisen ja sunnuntai-petomerkin sekä paavi=Ilmestyskirjan peto-teorian puolestapuhuja on tämä raivoadventisti nimim. 1234567.... Ei ketjun ketjua, etteikö hän jaksa näistä adventismin "helmistä" jauhaa.

Ilmeisesti adventismin piirissä on niin monta mieltä kuin miestäkin, sellainen käsitys tässä alkaa pikkuhiljaa muodostua. Ja pastoreitakin joka lähtöön, vaikkakin virallisesti täytyy pokan pitää...

Lue lisää

Hienoa, loistava havainto. Tätä olen yrittänyt täällä 12 vuotta selittää ja nyt se jollekulle valkeni. On monenlaista adventismia. Kirkon keskustoimisto ei ole täällä kirjoittelemassa, eikä sen kantaa täällä kukaan edusta. Jokainen kirjoittaja edustaa siis vain itseään.

Kaikkien olisi hyvä pitää mielessä, että se, mitä täällä usein esitetään normiadventismina, ei yleensä sitä ole. Oli väitteen esittä adventisti, provo tai vaikka antiadventisti. :)

Kai

"sinulla onvahva luottamus kytiin"

___________________

?????

Tämä on tutkivaa journalismia ! :D