Pirkko Jalovaara keräsi rahaa heikko-osaisten auttamista varten, hän antoi keräämistään rahoista n. 6% kyseiseen tarkoitukseen, nyt ottamatta huomioon että hän teknisesti ottaen syyllistyi selvään rikokseen asiassa, niin pohditaanpa saako Jalovaaran sanoneen että hän auttaa heikko-osaisia.
EV.lut kirkko antaa köyhäinapuun alle 0,5% tuloistaan eli Pirkko antoi tuloistaan (jotka teknisesti ottaen olivat väärin kerätty ja lakia rikkoen) kuitenkin yli kymmenkertaisesti kuin kirkko köyhäinapuun.
Kukaan palstakristitty esim. mummomuori ei tuomitse kirkon toimia mutta kylläkin Pirkon toimet, vaikka Pirkko siis antoi köyhille kymmenkertaisesti kirkkoon nähden.
Jalovaaran hyväntekeväisyys
FUCKIFUUU
115
217
Vastaukset
- kunhan huomautan
Eiköhän tämä Jalovaara- case ole jo edustettuna palstalla ?
Tarkoitan, että aiheesta on jo olemassa monta avausta, mikset kirjoita niihin.........- FUCKIFUUU
Tämä on uusi näkökulma eikä samaa Pirkko-vihaa mitä liberaalikristityt tuolla heittävät konservatiivien niskaan.
Sinäkin kuvittelet että tämän aiheena olisi Pirkko, Pirkko on tässä vain sivujuonne, sillä kritiikin kohdetta et huomaa eli se on kirkko.
Minä kritisoin kirkkoa, yksittäistä kristittyistä ei ole minulle vaivaa ellei ole kirkon virkamies joka työnsä puolesta pilaa yhteiskuntaamme tai kirkon kätyri kunnassa tai valtiolla.
- hjhjhj
Mielenkiintoinen näkökulma tässä Jalovaara-vihan keskellä.
Toivottavasti ei saa tästä syytettä kirkolta! Oiot vähän niin kuin mutkat suoriksi? :D
Kyllähän asiat saa näyttämään vaikka miltä, kun oikein niitä vääntelee. Jalovaaraan tapauksessa oli lupa kerätä vain avustuksia varten, ja varat käytettiin muuhun kuin lupa oli. Kirkko puolestaan tekee talousarviot, joiden mukaan se ohjaa toimintaa. Sieltä sekä tuloslaskelmista voit suoraan lukea miten asiat on. Sieltä minäkin ne tiedot hain.
Vaatii vain vähän sisältä lukutaitoa sekä pitää ymmärtää lukemansa.
Että silleen. Onhan se hyvä kiukuta että kamalaa kun vähäosaisia avustetaan ja samaan hengenvetoon tuomita kolmannen sektorin tekemä työ sileäksi. Etenkin kun itse ei laita tikkua ristiin heidän vuokseen.- FUCKIFUUU
Minä olen antanut köyhille prosentuaalisesti enemmän varoistani kun sinä ja kirkko yhteensä.
Toisekseen jos Jalovaara ei olisi keräykseen ilmoittanut "että käyttää köyhäinapuun" vaan "kristilliseen työhön johon kuluu mm. köyhäinapu" niin hän ei olisi rikkonut lakia.
Pirkko toimi väärin ja rikkoi lakia ja aivan varmasti teki näin tahallaan ja ahneuksissaan koska kristitty on, mutta nyt emme keskustelekaan siitä vaan siitä saako Pirkko sanoa että hän tekee hyväntekeväisyyttä moraaliselta kannalta ja suhteuttaa se kirkkoon joka antaa vaatimattomasti mutta huutaa siitä sitäkin suuremmalla suulla (vaikka Jeesus taisi ehdottomasti kieltää sellaisen) FUCKIFUUU kirjoitti:
Minä olen antanut köyhille prosentuaalisesti enemmän varoistani kun sinä ja kirkko yhteensä.
Toisekseen jos Jalovaara ei olisi keräykseen ilmoittanut "että käyttää köyhäinapuun" vaan "kristilliseen työhön johon kuluu mm. köyhäinapu" niin hän ei olisi rikkonut lakia.
Pirkko toimi väärin ja rikkoi lakia ja aivan varmasti teki näin tahallaan ja ahneuksissaan koska kristitty on, mutta nyt emme keskustelekaan siitä vaan siitä saako Pirkko sanoa että hän tekee hyväntekeväisyyttä moraaliselta kannalta ja suhteuttaa se kirkkoon joka antaa vaatimattomasti mutta huutaa siitä sitäkin suuremmalla suulla (vaikka Jeesus taisi ehdottomasti kieltää sellaisen)No, hyvä juttu että kotimaankin vähäosaisia autat. Vainko rahallisesti, et muuten?
Mikä sinua pännii tässä asiassa? Pirkon ”hyväntekeväisyys” on ollut rukoilua ja ihmeiden tekemistä. Pirkolla siihen muuhun apuun on liiennyt se 6% (tosin euromäärä on aika pieni) ja kirkolla 13% vapaaehtoistyö.
Ongelma on siinä ettei kunnat ja valtio anna sitä apua, mikä niille kuuluu. Se EI ole kolmannen sektorin ongelma. Ne vain vastaavat avun tarpeeseen. ainoa keino on vaikuttaa siihen on painostaa valtiota ja kuntia, ei kolmatta sektoria tai kirkkoa.
Eikä kukaan estä sinua perustamasta järjestöä, joka tulee tähän auttamistyöhön mukaan. Työ ei varmasti lopu kesken.- mummolle
Ei ole köyhäinapuun lahjoituksia kerännyt vaan ensnkeljumin työhön. Älä siis valehtele.
mummolle kirjoitti:
Ei ole köyhäinapuun lahjoituksia kerännyt vaan ensnkeljumin työhön. Älä siis valehtele.
Varsinaista ”ensnkeljumin” (ensi keljumi?) työtä varmaan on ollut. En millään muotoa kritisoi sitä että jalovaara on pitänyt puheita ja rukoillut muiden puolesta, vaan sitä että siitä pitää ottaa maksu.
Mutta kun luet Raamatusta mitä Jeesus opettaa, tuo ”enskeljumi” työ on myös tekoja.- ei maksuja
mummomuori kirjoitti:
Varsinaista ”ensnkeljumin” (ensi keljumi?) työtä varmaan on ollut. En millään muotoa kritisoi sitä että jalovaara on pitänyt puheita ja rukoillut muiden puolesta, vaan sitä että siitä pitää ottaa maksu.
Mutta kun luet Raamatusta mitä Jeesus opettaa, tuo ”enskeljumi” työ on myös tekoja.Ihmiset lahjoittavat ja lahjoitujkset ovat vapaaehtoisia.
- mummolle
mummomuori kirjoitti:
Varsinaista ”ensnkeljumin” (ensi keljumi?) työtä varmaan on ollut. En millään muotoa kritisoi sitä että jalovaara on pitänyt puheita ja rukoillut muiden puolesta, vaan sitä että siitä pitää ottaa maksu.
Mutta kun luet Raamatusta mitä Jeesus opettaa, tuo ”enskeljumi” työ on myös tekoja.Anteksi painovirhe kun olen mobiililla....
Evankeljumi oli tuo sana. Ja evankeljumiahan juuri pitää julistaa. mummolle kirjoitti:
Anteksi painovirhe kun olen mobiililla....
Evankeljumi oli tuo sana. Ja evankeljumiahan juuri pitää julistaa.No, en niin kirjoitusvirheistä piittaa paitsi kun niitä on paljon tai ne ovat omalla tavallaan hauskoja (kuten tuo). Joskus voisi tarkistaa ensin tekstin ja korjata virheet. Mobiili on kehno kirjoittamiseen, tiedän.
Evankeliumi on myös tekemistä. Laitoin muistutukseksi tuohon diakoniaa käsittelevään ketjuun Jeesuksen opetuksia. Ei pelkkä puhe aina auta, on myös tartuttava toimeen.ei maksuja kirjoitti:
Ihmiset lahjoittavat ja lahjoitujkset ovat vapaaehtoisia.
No, joku voisi muistuttaa heille, ettei rahaa tarvitse rukoilusta antaa.
- ei maksuja
mummomuori kirjoitti:
No, joku voisi muistuttaa heille, ettei rahaa tarvitse rukoilusta antaa.
Kolehdit ovat aina vapaaehtoisia. Eihän kirkossakaan erikseen vielä painoteta, että kolehtiina ei tarvítse antaa rahaa?
ei maksuja kirjoitti:
Kolehdit ovat aina vapaaehtoisia. Eihän kirkossakaan erikseen vielä painoteta, että kolehtiina ei tarvítse antaa rahaa?
Eivät papit siksi kirkossa saarnaa että saisivat kolehdin omaan käyttöönsä. Siinä on se ero!
Eikä kirkossa mainosteta jatkuvasti että annappa nyt lisää rahaa, jotta saan rukoiltua enemmän.- ei maksuja
mummomuori kirjoitti:
Eivät papit siksi kirkossa saarnaa että saisivat kolehdin omaan käyttöönsä. Siinä on se ero!
Eikä kirkossa mainosteta jatkuvasti että annappa nyt lisää rahaa, jotta saan rukoiltua enemmän.Ei saarnaa koska pappien påalkat ja kulut ym. rekvisiitta maksetaan veroista.
Kaikki tässä maailmassa maksaa ei hengellistä työtäkään voi tehdä ilmaiseksi.
Jos muillekin annettaisiin verovaroista olisihan se tasa-arvoista. ei maksuja kirjoitti:
Ei saarnaa koska pappien påalkat ja kulut ym. rekvisiitta maksetaan veroista.
Kaikki tässä maailmassa maksaa ei hengellistä työtäkään voi tehdä ilmaiseksi.
Jos muillekin annettaisiin verovaroista olisihan se tasa-arvoista.Niin, kun kyseessä on yhdistys niin yleensä yhdistys hoitaa taloutensa niin, että kerää siihen jäsenmaksua. Rehellisesti. Niillä sitten maksetaan kulut. Jäsenmaksu on eräänlainen ”vero”. Ellei maksu riitä, sitä voi aina korottaa.
Mutta en ole kuullut että papit rahastaisivat sillä että rukoilevat muiden puolesta ja lupaavat ihmeitä.- höpötipöm
mummomuori kirjoitti:
Niin, kun kyseessä on yhdistys niin yleensä yhdistys hoitaa taloutensa niin, että kerää siihen jäsenmaksua. Rehellisesti. Niillä sitten maksetaan kulut. Jäsenmaksu on eräänlainen ”vero”. Ellei maksu riitä, sitä voi aina korottaa.
Mutta en ole kuullut että papit rahastaisivat sillä että rukoilevat muiden puolesta ja lupaavat ihmeitä.Ei se mitään rahastusta ole. Sinä vain olet kaikkea hengellistä toimintaa vastaan mikä on muuta kuin luterilaisen kirkon puitteissa. Se on sinun asenteesi.
- bgtrhm,
mummolle kirjoitti:
Ei ole köyhäinapuun lahjoituksia kerännyt vaan ensnkeljumin työhön. Älä siis valehtele.
Entäs jos se Jalovaara itse sattuu olemaan hengellisesti ja Jumalallisesti saatanallisuuden köyhä ja tarvii apua?
- tuli mieleen..
mummomuori kirjoitti:
Varsinaista ”ensnkeljumin” (ensi keljumi?) työtä varmaan on ollut. En millään muotoa kritisoi sitä että jalovaara on pitänyt puheita ja rukoillut muiden puolesta, vaan sitä että siitä pitää ottaa maksu.
Mutta kun luet Raamatusta mitä Jeesus opettaa, tuo ”enskeljumi” työ on myös tekoja.Minusta Pirkko Jalovaaran "tapaus" tuntuu surulliselta ja oudoltakin sen valossa, mitä olen hänen kirjojensa kautta lukenut ajattelutavastaan. Jotenkin pyrkimys hyötymään itse rahallisesti lahjoitusvaroilla olisi saamaani kuvaa vastaan. Asian juridinen ja julkinen käsittely ovat vielä kesken. Mieleeni on tullut, olisiko Pirkko Jalovaara tehnyt nimettömänä huomattavia lahjoituksia, mutta ei ole halunnut niistä puhua? Koska Pirkon saama kritiikki kohdistuu nyt myös ehkä muita hengellisen työn tekijöitä kohtaan, olisi hyvä Pirkon kertoa näistä mahdollisista lahjoituksistaan, jos niitä on.
- älä turhia murehdi
tuli mieleen.. kirjoitti:
Minusta Pirkko Jalovaaran "tapaus" tuntuu surulliselta ja oudoltakin sen valossa, mitä olen hänen kirjojensa kautta lukenut ajattelutavastaan. Jotenkin pyrkimys hyötymään itse rahallisesti lahjoitusvaroilla olisi saamaani kuvaa vastaan. Asian juridinen ja julkinen käsittely ovat vielä kesken. Mieleeni on tullut, olisiko Pirkko Jalovaara tehnyt nimettömänä huomattavia lahjoituksia, mutta ei ole halunnut niistä puhua? Koska Pirkon saama kritiikki kohdistuu nyt myös ehkä muita hengellisen työn tekijöitä kohtaan, olisi hyvä Pirkon kertoa näistä mahdollisista lahjoituksistaan, jos niitä on.
Malta sinäkin, että asia nyt tutkitaan. Ihan turhaa tuota miettiä. Minä uskon, että nyt on turhan suuret kuohut asian ympärillä. Aikaisemminkin on yritetty Jalovaaraa mollata. Enemmän olisin huolissani evlut papin Juntusen keräyksistä jotka myös ovat samalla tavalla tutkittu ja 9.10. tulee tuomio. Häneltähän voi mennä vaikka liperit?
- 20+6
FUCKIFUUU kirjoitti:
Minä olen antanut köyhille prosentuaalisesti enemmän varoistani kun sinä ja kirkko yhteensä.
Toisekseen jos Jalovaara ei olisi keräykseen ilmoittanut "että käyttää köyhäinapuun" vaan "kristilliseen työhön johon kuluu mm. köyhäinapu" niin hän ei olisi rikkonut lakia.
Pirkko toimi väärin ja rikkoi lakia ja aivan varmasti teki näin tahallaan ja ahneuksissaan koska kristitty on, mutta nyt emme keskustelekaan siitä vaan siitä saako Pirkko sanoa että hän tekee hyväntekeväisyyttä moraaliselta kannalta ja suhteuttaa se kirkkoon joka antaa vaatimattomasti mutta huutaa siitä sitäkin suuremmalla suulla (vaikka Jeesus taisi ehdottomasti kieltää sellaisen)Rahankeräyslupaa nyt ei myönnetä perusteella Kristillinen työ.
Lisäksi tuskin Jalovaaran toimintaan olisi puututtu, ellei kysymys olisi puhtaasti sikailusta, jossa on tarkoituksellisesti laitettu muutama prosentti oikeaan kohteeseen, että on näyttää, että jotain on laitettu. - huijauksessa olleet
20+6 kirjoitti:
Rahankeräyslupaa nyt ei myönnetä perusteella Kristillinen työ.
Lisäksi tuskin Jalovaaran toimintaan olisi puututtu, ellei kysymys olisi puhtaasti sikailusta, jossa on tarkoituksellisesti laitettu muutama prosentti oikeaan kohteeseen, että on näyttää, että jotain on laitettu.Aivan, kyllä taloudelliset väärinkäytökset pitää tuomita maallisessa oikeudenkäynnissä. Yhteiskunta joutuu suojaamaan näin kansalaisiaan kaikenlaisilta talousrikollisilta, jotka ovat koko ajan herkeämättä valmiita omaa etuaan tavoitellen keräämään herkkäuskoisten hölmöjen lahjoituksia omaan henkilökohtaiseen käyttöönsä.
Tässä kyseisessä Jalovaaran tapauksessa kerätyt rahamäärät ovat niin suuria, ettei niitä vähättele ketkään muut kuin mukana huijauksessa olleet ja niistä myös taloudellisesti hyötyneet.
- xyfg
Jalovaaran tapauksessa taitais olla parempi odotella selvitystä ja tuomiota sillä kyseessä on kuitenkin vasta epäily.
Mummeli on ihan oikeasa ja FUCKIJUUU nyt aika ulkona kirkkovihassaan. - Tää ämmä on
Jo vuosia huijannut sairailta epätoivoisilta ihmistä, itselleen miljoonaomaisuuden. Amerikastahan tämäkin on matkittu, siellä näitä "parantaja" huijareita riittää.
- xyfg
Minä myös vastustan kaikkea rahanhaalintaa epämääräisin keinoin mutta oikeusvaltiossa pitäisi noudattaa kohtuullisia tapoja eli vasta tuomittu on syyllinen.
- ootko pollari?
Onko poliisitutkinta jo valmistunut?
Sinä taidat tietää jotakin tuloksesta.... - aineisto on vielä ri
ootko pollari? kirjoitti:
Onko poliisitutkinta jo valmistunut?
Sinä taidat tietää jotakin tuloksesta....Poliisin kuulusteluissa saama aineisto on vielä rikostutkinnan tässä vaiheessa salainen, eikä siitä voida kertoa vielä mitään. Asia etenee sitten yleiselle syyttäjälle ja vähitellen tässä keisissä päästään myös oikeuskäsittelyyn.
- Hmmmmm
aineisto on vielä ri kirjoitti:
Poliisin kuulusteluissa saama aineisto on vielä rikostutkinnan tässä vaiheessa salainen, eikä siitä voida kertoa vielä mitään. Asia etenee sitten yleiselle syyttäjälle ja vähitellen tässä keisissä päästään myös oikeuskäsittelyyn.
Eikös oikeuskäsittelyyn tarvita syyte????
- xyfg
Hmmmmm kirjoitti:
Eikös oikeuskäsittelyyn tarvita syyte????
Just tuo syyttäjän harkinta johtaa syytteeseen tai sitten ei. Oikeuskäsittelyyn tarvitaan syyte.
- Hmmmmm
xyfg kirjoitti:
Just tuo syyttäjän harkinta johtaa syytteeseen tai sitten ei. Oikeuskäsittelyyn tarvitaan syyte.
Niin, mutta täällä on jo tuomiokin julistettu iltapäivälehtien juttujen perusteella.
- tämä jää vielä nähtä
Hmmmmm kirjoitti:
Niin, mutta täällä on jo tuomiokin julistettu iltapäivälehtien juttujen perusteella.
En ole vielä huomannut kenenkään julistavan mitään tuomiota, ehkä teillä itsellänne on siitä vain liian selvä käsitys!
Varmaankin tästä tuomio vielä tulee, mutta siitä päättäminen on tuomioistuimen asia.
Niin, eikä ketään aleta ihan ilman mitään syytä tutkia. Jos ilmoittaisitte jonkun tehneen rikoksen, vain saadaksenne rikospoliisin tutkimaan asiaa, sellainen väärä todistus olisi myös suuri synti, ja voisitte itsekin joutua rikostutkinnan jälkeen oikeuden tuomittavaksi.
Mutta on aivan turha mennä tässä Pirkon tapauksessa mitenkään ennakoimaan, saako hän ehdotonta vankeutta, ehdollista vankeutta, suuret sakot, menettääkö hän rikoksilla ansaitsemansa omaisuuden vain joutuuko hän esimerkiksi muutamaksi kuukaudeksi tai vuodeksi suorittamaan yhdyskuntapalvelua.
Kaikki tämä jää vielä nähtäväksi, mutta ennen kaikkea nyt on parasta vain rauhoittua ja antaa myös rikospoliisille työrauha talousrikoksen tutkinnassa. Ja tietenkin voimme vain toivoa, että Pirkko osallistuu hyvällä mielellä maallisen esivallan suorittamaan rikostutkimukseen, vastaa kuulusteluissa rehellisesti ja asiallisesti rikospoliisin tutkijoita mitenkään haittaamatta, herjaamatta, syyttelemättä, uhkailematta ja tappelematta heitä vastaan. - Hmmmmm
tämä jää vielä nähtä kirjoitti:
En ole vielä huomannut kenenkään julistavan mitään tuomiota, ehkä teillä itsellänne on siitä vain liian selvä käsitys!
Varmaankin tästä tuomio vielä tulee, mutta siitä päättäminen on tuomioistuimen asia.
Niin, eikä ketään aleta ihan ilman mitään syytä tutkia. Jos ilmoittaisitte jonkun tehneen rikoksen, vain saadaksenne rikospoliisin tutkimaan asiaa, sellainen väärä todistus olisi myös suuri synti, ja voisitte itsekin joutua rikostutkinnan jälkeen oikeuden tuomittavaksi.
Mutta on aivan turha mennä tässä Pirkon tapauksessa mitenkään ennakoimaan, saako hän ehdotonta vankeutta, ehdollista vankeutta, suuret sakot, menettääkö hän rikoksilla ansaitsemansa omaisuuden vain joutuuko hän esimerkiksi muutamaksi kuukaudeksi tai vuodeksi suorittamaan yhdyskuntapalvelua.
Kaikki tämä jää vielä nähtäväksi, mutta ennen kaikkea nyt on parasta vain rauhoittua ja antaa myös rikospoliisille työrauha talousrikoksen tutkinnassa. Ja tietenkin voimme vain toivoa, että Pirkko osallistuu hyvällä mielellä maallisen esivallan suorittamaan rikostutkimukseen, vastaa kuulusteluissa rehellisesti ja asiallisesti rikospoliisin tutkijoita mitenkään haittaamatta, herjaamatta, syyttelemättä, uhkailematta ja tappelematta heitä vastaan.Miksi näin kirjoitat
hyvällä mielellä maallisen esivallan suorittamaan rikostutkimukseen, vastaa kuulusteluissa rehellisesti ja asiallisesti rikospoliisin tutkijoita mitenkään haittaamatta, herjaamatta, syyttelemättä, uhkailematta ja tappelematta heitä vastaan. - hjhjh
tämä jää vielä nähtä kirjoitti:
En ole vielä huomannut kenenkään julistavan mitään tuomiota, ehkä teillä itsellänne on siitä vain liian selvä käsitys!
Varmaankin tästä tuomio vielä tulee, mutta siitä päättäminen on tuomioistuimen asia.
Niin, eikä ketään aleta ihan ilman mitään syytä tutkia. Jos ilmoittaisitte jonkun tehneen rikoksen, vain saadaksenne rikospoliisin tutkimaan asiaa, sellainen väärä todistus olisi myös suuri synti, ja voisitte itsekin joutua rikostutkinnan jälkeen oikeuden tuomittavaksi.
Mutta on aivan turha mennä tässä Pirkon tapauksessa mitenkään ennakoimaan, saako hän ehdotonta vankeutta, ehdollista vankeutta, suuret sakot, menettääkö hän rikoksilla ansaitsemansa omaisuuden vain joutuuko hän esimerkiksi muutamaksi kuukaudeksi tai vuodeksi suorittamaan yhdyskuntapalvelua.
Kaikki tämä jää vielä nähtäväksi, mutta ennen kaikkea nyt on parasta vain rauhoittua ja antaa myös rikospoliisille työrauha talousrikoksen tutkinnassa. Ja tietenkin voimme vain toivoa, että Pirkko osallistuu hyvällä mielellä maallisen esivallan suorittamaan rikostutkimukseen, vastaa kuulusteluissa rehellisesti ja asiallisesti rikospoliisin tutkijoita mitenkään haittaamatta, herjaamatta, syyttelemättä, uhkailematta ja tappelematta heitä vastaan.Eikö syylliseksi julistaminen käy ihan tuomitsemisesta?
- Eikö mikään enää rii
Järkyttävää tällainen itsekeskeisyyden ja mulle aina enemmän -asenne! Mihin me tästä vielä joudutaankaan? Eikö mikään enää riitä? Että saarnaajienkin tärkein asia on vain ahneus!
- Voih ja aih
mitä paatosta!
- toistoa
Eiköhän tämä Jalovaara ole jo käsitelty. Aloituksesi on pelkkää riidan rakentamista.
- nuijan kopautus
Tarkoiti varmaan tässä "tuomioistuomessa"...
Odotellaan nyt kun saadaan oikeaa tietoa. - FUCKIFUUU
Sinua siis harmittaa kun puolustan Jalovaaraa.
Kaksi faktaa:
Jalovaara antoi keräämistään rahoistaan 6% köyhille
Kirkko antaa keräämistään rahoista 0,5% köyhille
Ainoa totuuteen perustuva johtopäätös, joka voidaan tässä vaiheessa tehdä:
Pirkko antoi yli kymmenkertaisesti rahoistaan köyhäinapuun verrattuna kirkkoon. - mikä nyt
FUCKIFUUU kirjoitti:
Sinua siis harmittaa kun puolustan Jalovaaraa.
Kaksi faktaa:
Jalovaara antoi keräämistään rahoistaan 6% köyhille
Kirkko antaa keräämistään rahoista 0,5% köyhille
Ainoa totuuteen perustuva johtopäätös, joka voidaan tässä vaiheessa tehdä:
Pirkko antoi yli kymmenkertaisesti rahoistaan köyhäinapuun verrattuna kirkkoon.Olipas se Pirkko antelias kirkkoon verrattuna!
Leikki sikseen. Kirkko ei ole köyhäinapulaitos. Hyvin sen tiedät. Köyhäinapu kuuluu kuntien tehtäviin. Senkin varmasti tiedät, lienet itsekin sieltä toimeentulosi saava.
Mikä sinua nyt asiassa kiukuttaa? Haluaisitko toimeentulotukesi mieluummin kirkolta? - Kirkollisveroista
mikä nyt kirjoitti:
Olipas se Pirkko antelias kirkkoon verrattuna!
Leikki sikseen. Kirkko ei ole köyhäinapulaitos. Hyvin sen tiedät. Köyhäinapu kuuluu kuntien tehtäviin. Senkin varmasti tiedät, lienet itsekin sieltä toimeentulosi saava.
Mikä sinua nyt asiassa kiukuttaa? Haluaisitko toimeentulotukesi mieluummin kirkolta?10% menee hyväntekeväisyyteen. Kolehdit menevät suoraan siihen kohteeseen mihin ne kulloinkin kerätään.
FUCKIFUUU kirjoitti:
Sinua siis harmittaa kun puolustan Jalovaaraa.
Kaksi faktaa:
Jalovaara antoi keräämistään rahoistaan 6% köyhille
Kirkko antaa keräämistään rahoista 0,5% köyhille
Ainoa totuuteen perustuva johtopäätös, joka voidaan tässä vaiheessa tehdä:
Pirkko antoi yli kymmenkertaisesti rahoistaan köyhäinapuun verrattuna kirkkoon.ET ehkä näemmä ymmärrä mitä tarkoittaa vähäosaisille annettu tuki? Lasket vain rahaa, mikä annetaan ulkomaille – et niitä palveluja joita annetaan niin lapsiperheille, vanhukselle kuin muille apua tarvitseville. Oikea prosentti on n. 27 %.
- antiterror
Kirkollisveroista kirjoitti:
10% menee hyväntekeväisyyteen. Kolehdit menevät suoraan siihen kohteeseen mihin ne kulloinkin kerätään.
Juu ja paljon KUA:lle joka tukee Hamasin terrosistejaja on Israelia vastaan!
- xyfg
antiterror kirjoitti:
Juu ja paljon KUA:lle joka tukee Hamasin terrosistejaja on Israelia vastaan!
Kaikki lapset ja kärsivät, ovatpa he palestiinalaisia tai mitä, ovat lähimmäisiämme eikä heidän auttamisensa ole heidän taistelijoidensa tukemista.
Tämä ei nyt ole kyllä Jalovaaraa koskevaa asiaa. - Kyllä olet
mummomuori kirjoitti:
ET ehkä näemmä ymmärrä mitä tarkoittaa vähäosaisille annettu tuki? Lasket vain rahaa, mikä annetaan ulkomaille – et niitä palveluja joita annetaan niin lapsiperheille, vanhukselle kuin muille apua tarvitseville. Oikea prosentti on n. 27 %.
Oikeassa mummomuori. Tuo 10% minkä laitoin, menee juuri ulkomaille. Oikea on tuo 27%.
- FUCKIFUUU
mummomuori kirjoitti:
ET ehkä näemmä ymmärrä mitä tarkoittaa vähäosaisille annettu tuki? Lasket vain rahaa, mikä annetaan ulkomaille – et niitä palveluja joita annetaan niin lapsiperheille, vanhukselle kuin muille apua tarvitseville. Oikea prosentti on n. 27 %.
Mitähän roskaa mummomuori täällä taas levittää.
Kirkko antaa vuosittain köyhille taloudellista apua 7,5 miljoonaa euroa. Kirkon tulot ovat noin 1 000 miljoonaa euroa. Se tarkoittaa että köyhät saavat alle 1%.
Toisekseen köyhien jäsenten kirkollisvero jonka maksaa sosiaalitoimi bulvaanina toimien verottaja on vuosittain kirkolle n. 300 000 x 100e = 30 000 000e eli kirkko antaa köyhille takaisin vähemmän kuin mitä sosiaalitoimi maksaa kirkolle köyhille tarkoitetuista varoista. - todellinen roisto?
FUCKIFUUU kirjoitti:
Mitähän roskaa mummomuori täällä taas levittää.
Kirkko antaa vuosittain köyhille taloudellista apua 7,5 miljoonaa euroa. Kirkon tulot ovat noin 1 000 miljoonaa euroa. Se tarkoittaa että köyhät saavat alle 1%.
Toisekseen köyhien jäsenten kirkollisvero jonka maksaa sosiaalitoimi bulvaanina toimien verottaja on vuosittain kirkolle n. 300 000 x 100e = 30 000 000e eli kirkko antaa köyhille takaisin vähemmän kuin mitä sosiaalitoimi maksaa kirkolle köyhille tarkoitetuista varoista.Kirkkohan on pahemip kavaltaja kuin karismaattiset saarnaajat?
Pitäsikö laittaa poliisitutkinta jos väärin perustein keräävät verorahoja ja kolehteja? FUCKIFUUU kirjoitti:
Mitähän roskaa mummomuori täällä taas levittää.
Kirkko antaa vuosittain köyhille taloudellista apua 7,5 miljoonaa euroa. Kirkon tulot ovat noin 1 000 miljoonaa euroa. Se tarkoittaa että köyhät saavat alle 1%.
Toisekseen köyhien jäsenten kirkollisvero jonka maksaa sosiaalitoimi bulvaanina toimien verottaja on vuosittain kirkolle n. 300 000 x 100e = 30 000 000e eli kirkko antaa köyhille takaisin vähemmän kuin mitä sosiaalitoimi maksaa kirkolle köyhille tarkoitetuista varoista.Kyllä apu on edelleenkin suurempi. Mistä luvuista sinä tuollaisia johtopäätöksiä teet?
No, ehkä se Jalovaraan 32 000 ekua on kustannustehokkaampaa kuin kirkon 40 miljoona ekua?
- Alussahan
Tutkimus vasta on.
- täsmennys
Tuo 10% KUA:n kautta Islamisteille.
- niin mitä sitten jäi
Jos nyt ihmiset antaisivat vain noin 6 prosenttia aluksi harkitsemastaan avustussummasta, niin mitä sitten jäisi Jalovaaran järjestön avustusrahastoon? Tuskinpa yhtään mitään, sillä suuriin tuloihin tottunut saarnaaja ei toki tule vähällä rahalla itsekään toimeen!
- menoja on....
Jossakin keskustelussa tuli esille, että kirkolla ei ole rahaa televisoi ja radioaikaan kanavilla. Jalovaaralla on radio- ja tv-ohlelmia joiden tuottamienn on kallista. Oletkos tätä ajatellut. Eikä tilojen vuokrat ym. kulut rukousiltoihin myöskään ole ilmaisia.
- Ei tosiasiat
menoja on.... kirjoitti:
Jossakin keskustelussa tuli esille, että kirkolla ei ole rahaa televisoi ja radioaikaan kanavilla. Jalovaaralla on radio- ja tv-ohlelmia joiden tuottamienn on kallista. Oletkos tätä ajatellut. Eikä tilojen vuokrat ym. kulut rukousiltoihin myöskään ole ilmaisia.
Millään ajattelulla miksikään muutu. Kuluihin meni 93,9% vähäosaisille 6,1%. Kuluista Pirkon vuosipalkkaa 150 000 auto ja puhelinetu, sekä tietysti ulkomaanmatkat kuluineen.
- miksi menisi?
Ei tosiasiat kirjoitti:
Millään ajattelulla miksikään muutu. Kuluihin meni 93,9% vähäosaisille 6,1%. Kuluista Pirkon vuosipalkkaa 150 000 auto ja puhelinetu, sekä tietysti ulkomaanmatkat kuluineen.
Mutta kun ei Rukousystävät ole mikään sosiaalitoimisto eikä ole niin väittänytkään.
Omaan toimintaansa kerää kolehdit ja muut lahjoitukset ja niin aina on saninutkin. - Aika hurjaa siis!
menoja on.... kirjoitti:
Jossakin keskustelussa tuli esille, että kirkolla ei ole rahaa televisoi ja radioaikaan kanavilla. Jalovaaralla on radio- ja tv-ohlelmia joiden tuottamienn on kallista. Oletkos tätä ajatellut. Eikä tilojen vuokrat ym. kulut rukousiltoihin myöskään ole ilmaisia.
Eikö toki Jalosvaara ole saanut seurakuntien kirkot aivan ilmaiseksi ihan kaikkiin karismaattisiin rahankeräystilaisuuksiinsa? Jotain rahaa menee tietenkin kuluihin, mutta ylivoimaisesti suurin osa lienee käytetty tähtisaarnaaja Jalosvaaran suuriin palkkoihin ja ylellisiin eläkevakuutusmaksuihin!
Aika hurjaa siis! - hurjaa siis tämäkin
miksi menisi? kirjoitti:
Mutta kun ei Rukousystävät ole mikään sosiaalitoimisto eikä ole niin väittänytkään.
Omaan toimintaansa kerää kolehdit ja muut lahjoitukset ja niin aina on saninutkin.Rukousystävät - vai miten se nimi nyt olikaan - on siis kaupallistanut rukouksen ja lähimmäisenrakkauden! Miten sitten on tuotteellistettu rukoileminen ystävien puolesta? Ainakin se on hyvin kallista, oikeaa luksustuotetta, josta ystävä joutuu maksamaan itsensä ihan kipeäksi!
Aika hurjaa siis tämäkin rukoileminen Pirkon puolesta! - hömpötipöm
hurjaa siis tämäkin kirjoitti:
Rukousystävät - vai miten se nimi nyt olikaan - on siis kaupallistanut rukouksen ja lähimmäisenrakkauden! Miten sitten on tuotteellistettu rukoileminen ystävien puolesta? Ainakin se on hyvin kallista, oikeaa luksustuotetta, josta ystävä joutuu maksamaan itsensä ihan kipeäksi!
Aika hurjaa siis tämäkin rukoileminen Pirkon puolesta!Hurja oot ite kun päähänpinttymääsi täällä ähkit.
Keskity sinäkin välillä Seppo Juntusen tapaukseen... - Aivan todellakin!
Aika hurjaa siis! kirjoitti:
Eikö toki Jalosvaara ole saanut seurakuntien kirkot aivan ilmaiseksi ihan kaikkiin karismaattisiin rahankeräystilaisuuksiinsa? Jotain rahaa menee tietenkin kuluihin, mutta ylivoimaisesti suurin osa lienee käytetty tähtisaarnaaja Jalosvaaran suuriin palkkoihin ja ylellisiin eläkevakuutusmaksuihin!
Aika hurjaa siis!Aivan, todellakin!
- Aika hurjaa siis?
hömpötipöm kirjoitti:
Hurja oot ite kun päähänpinttymääsi täällä ähkit.
Keskity sinäkin välillä Seppo Juntusen tapaukseen...Aivan todellakin! Mikä onkaan tämä Seppo Juntusen tapaus? Eikö hän olekaan ollut Jalosvaaran sydänystävä viimeisten 25 vuoden aikana? Elikkä onko nyt niin, että Jalosvaara on vain aivan syytön ja synnitön karismaattinen saarnaaja ja kansankiihottaja ja Seppo Juntunen onkin kaikkein syntisin ja syyllisin kieroilija, joka on järjestänyt ihan kaikki vaikeudet Jalosvaaran tähtisaarnaajan uralle?
Aika hurjaa siis? - pappia kans
Aika hurjaa siis? kirjoitti:
Aivan todellakin! Mikä onkaan tämä Seppo Juntusen tapaus? Eikö hän olekaan ollut Jalosvaaran sydänystävä viimeisten 25 vuoden aikana? Elikkä onko nyt niin, että Jalosvaara on vain aivan syytön ja synnitön karismaattinen saarnaaja ja kansankiihottaja ja Seppo Juntunen onkin kaikkein syntisin ja syyllisin kieroilija, joka on järjestänyt ihan kaikki vaikeudet Jalosvaaran tähtisaarnaajan uralle?
Aika hurjaa siis?En ota kantaa kummankaan syyllisyyteen tai syyttömyyteen. Haluan vain tuoda esille miten joidenkin ihmisten samat tekemiset tuomitaan ja toisten ei. Mistä tämä johtuu on mielenkiintoista. Koska tämä on luterilaisuus palata luulisi kirkon papin toimet kiinnostavan enemmän kuin maallikon.
- Kirkon
Ulkomaanavun keräystuotto v.2013 oli 33.8 miljoonaa, josta ulkomaanavustukseen meni 25.2 miljoonaa. Yhteisvastuukeräyksen tuotosta, 60% menee kehitysmaiden avustuksiin.
- kehkarit?
Onko palestiina kehitysmaa?
- Nii--iinnnn
Kuinka paljon meni palkkoihin, matkustus- ja hallintokuluihin?
Ei varmaankaan uskalleta tässä ilmapiirissä kertoa totuutta? - Israel on köyhä
kehkarit? kirjoitti:
Onko palestiina kehitysmaa?
Palestiina ei voi olla kehitysmaa millään tavalla. Sen takana ovat arabimaat joiden rikkaus on satumaista, koska koko lännen rahat on siirretty arabimaihin öljydollareiden muodossa.
- "Kuinka paljon meni
Nii--iinnnn kirjoitti:
Kuinka paljon meni palkkoihin, matkustus- ja hallintokuluihin?
Ei varmaankaan uskalleta tässä ilmapiirissä kertoa totuutta?Palkkoihin" jne. plä plä. Kaikki kirjanpitohan on nähtävissä, voit kysyä sitä vaikka lähimmästä seurakunnasta, jos et osaa nettiä käyttää. Ihmettelen tuota "läpinäkyvää" tyhmyyttä.
- Nii--iinnnn
"Kuinka paljon meni kirjoitti:
Palkkoihin" jne. plä plä. Kaikki kirjanpitohan on nähtävissä, voit kysyä sitä vaikka lähimmästä seurakunnasta, jos et osaa nettiä käyttää. Ihmettelen tuota "läpinäkyvää" tyhmyyttä.
Tiesin kyllä että jo kysymyksestä suututaan :)) On varmaan paljon salattavaa ihmisiltä kun ei uskalleta antaa näistä tietoja julkisuuteen. Uskoisin että suurin osa saaduista rahavaroista menee palkkoihin, sivukuluihin, kurssituksiin, työssäjaksamiseen, matkustukseen, lahjoihin sidosryhmille, hallintokuluun ja kirkon johtajiston kestityksiin? Kuinka paljon?
- Etkö sinä toope
Nii--iinnnn kirjoitti:
Tiesin kyllä että jo kysymyksestä suututaan :)) On varmaan paljon salattavaa ihmisiltä kun ei uskalleta antaa näistä tietoja julkisuuteen. Uskoisin että suurin osa saaduista rahavaroista menee palkkoihin, sivukuluihin, kurssituksiin, työssäjaksamiseen, matkustukseen, lahjoihin sidosryhmille, hallintokuluun ja kirkon johtajiston kestityksiin? Kuinka paljon?
Nm. " Nii--iinnnn" vieläkään tajua? Ev.lut. Kirkko on kuin mikä tahansa yritys, sillä on on oltava mm. kirjanpito tilintarkastajat. Kaikki tämä on julkista tietoa.
- Nii-iin
Etkö sinä toope kirjoitti:
Nm. " Nii--iinnnn" vieläkään tajua? Ev.lut. Kirkko on kuin mikä tahansa yritys, sillä on on oltava mm. kirjanpito tilintarkastajat. Kaikki tämä on julkista tietoa.
Miksi näiden asioiden julkistaminen on niin vaikeaa? Missä muuten tuo tilinpäätös on nähtävillä netissä? Kuinka suuri osa tuloista menee palkkoihin, sivukuluihin, kurssituksiin, työssäjaksamiseen, matkustukseen, lahjoihin sidosryhmille, hallintokuluun ja kirkon johtajiston kestityksiin?
- Julkinen yhteisö
Nii-iin kirjoitti:
Miksi näiden asioiden julkistaminen on niin vaikeaa? Missä muuten tuo tilinpäätös on nähtävillä netissä? Kuinka suuri osa tuloista menee palkkoihin, sivukuluihin, kurssituksiin, työssäjaksamiseen, matkustukseen, lahjoihin sidosryhmille, hallintokuluun ja kirkon johtajiston kestityksiin?
Saat tietoa, jos et osaa netistä etsiä, niin kysy lähimmästä seurakunnan toimistosta. Älä jatka samaa valitusta täällä, se on niin turhaa.
- Laittaa Googleen
Julkinen yhteisö kirjoitti:
Saat tietoa, jos et osaa netistä etsiä, niin kysy lähimmästä seurakunnan toimistosta. Älä jatka samaa valitusta täällä, se on niin turhaa.
Kirkon tilinpäätös, siitä se lähtee. Ei ole vaikeata, pärjää vaikka kansakoulupohjalla, uskoisin.
- Nii-iin
Laittaa Googleen kirjoitti:
Kirkon tilinpäätös, siitä se lähtee. Ei ole vaikeata, pärjää vaikka kansakoulupohjalla, uskoisin.
Etköhän vähän nyt yritä harhauttaa - ei siellä ole näin yksityiskohtaisia tietoja. Mitä salattavaa Kirkon ulkomaanavullla on?
- pappia kans
Miksi kukaan ei puhu mitään siitä, että evlut kirkon pappi Seppo Juntunen on saanut syytteen laittomasta rahankeräyksestä ja on myös paraikaa tutkinnassa.
Summa syyttäjän mukaan 200000€. Siis pappi ja yhtäaikaa menossa juttu mutta kukaan ei kirjoittele lööppejä eikä ole tuomitsemassa. Näin kirjoittaa Uusi Tie 2.10.2014 ihan pikku uutisena.- omia suojellaan?
Juu tästä uutisoitiin Jalovaaran tapauksen yhteydessä mutta ei kiinnostanut ketään kun on pappi.......
- verokarhu
omia suojellaan? kirjoitti:
Juu tästä uutisoitiin Jalovaaran tapauksen yhteydessä mutta ei kiinnostanut ketään kun on pappi.......
Mihin tarvitsee rahankeräystä kun on kirkon pappi?
- Aiheellinen kysymys
verokarhu kirjoitti:
Mihin tarvitsee rahankeräystä kun on kirkon pappi?
Samoin kuin: Mihin tarvitsee rahankeräystä, kun on eläkkeellä oleva ekonomi?
- aktiivinen eläkeläinen
Aiheellinen kysymys kirjoitti:
Samoin kuin: Mihin tarvitsee rahankeräystä, kun on eläkkeellä oleva ekonomi?
Tekee 24/7 töitä.
- Tosi aktiivinen
aktiivinen eläkeläinen kirjoitti:
Tekee 24/7 töitä.
On ollutkin.
- kylläkyl
Tosi aktiivinen kirjoitti:
On ollutkin.
Palkka tekemisen mukaan eikös se ole ihan oikein?
- Palkkaa
kylläkyl kirjoitti:
Palkka tekemisen mukaan eikös se ole ihan oikein?
Tulee vielä jälkikäteenkin, tuomarilta.
- oikeudenmukaisuus
Palkkaa kirjoitti:
Tulee vielä jälkikäteenkin, tuomarilta.
Kuten meille kaikille!
- lööppi!
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4910/il_juntuselle_syyte_laittomasta_rahankerayksesta_jalovaara_putkaan
Tämän otsikon ensimmäinen asia on tyystin vaiettu?
- Kyllä Juntusenkin
Toimet on tutkittava, jos jotain hämärää tulee ilmi, niin tuomiohan siitä tulee. Olkoon sitten vaikka pappi.
- sokeripala suojaa?
On tutkittu ja ollut käräjillä oikeus tekee päätöksen iltiksen mukaan 9.10. On vaan hauskaa kun Jalovaara on täälläkin niin kiivaasti tuomittu mutta tästä ei kukaan puhu mitään vaikka on kirkon pappi sokeripala leuan alla.
Olisiko jotenkin asenteita kuvaavaa? - En usko
sokeripala suojaa? kirjoitti:
On tutkittu ja ollut käräjillä oikeus tekee päätöksen iltiksen mukaan 9.10. On vaan hauskaa kun Jalovaara on täälläkin niin kiivaasti tuomittu mutta tästä ei kukaan puhu mitään vaikka on kirkon pappi sokeripala leuan alla.
Olisiko jotenkin asenteita kuvaavaa?Pappeus vaikuttaa. Jalovaara on ollut suositumpi ja muutenkin enemmän mediassa, hyvässä ja pahassa, Juntunen jäänyt jotenkin pimentoon.
- kivikylä
En usko kirjoitti:
Pappeus vaikuttaa. Jalovaara on ollut suositumpi ja muutenkin enemmän mediassa, hyvässä ja pahassa, Juntunen jäänyt jotenkin pimentoon.
Luulisi kuitenkin tätä luterilaista nettiseurakuntaa kiinnostavan Juntusen tapaus enemmän....
- mihin rahat menneet
kivikylä kirjoitti:
Luulisi kuitenkin tätä luterilaista nettiseurakuntaa kiinnostavan Juntusen tapaus enemmän....
Mihin se Juntunen on rahat käyttänyt? Eikö luterilainen kirkko ole siitä kiinnostunut?
- Eikö kukaan
mihin rahat menneet kirjoitti:
Mihin se Juntunen on rahat käyttänyt? Eikö luterilainen kirkko ole siitä kiinnostunut?
tiedä/ole kuullut/ole lukenut? Onhan sentää pappismies.
- ei kukaan
Eikö kukaan kirjoitti:
tiedä/ole kuullut/ole lukenut? Onhan sentää pappismies.
luterilainen halua tästä keskustella tulee liian lähelle.
- xyfg
ei kukaan kirjoitti:
luterilainen halua tästä keskustella tulee liian lähelle.
Minä en tiedä juntusista ainakaan mitään ja Jalovaarankin kohdalla olen sitä mieltä , että ihminen on oikeusvaltiossa syytön jos ei ole tuomiota annettu. Moraalin suhteen meillä kaikilla taitaa ola aina parantamisen varaa. Ainakin minulla.
- Amandax
ei kukaan kirjoitti:
luterilainen halua tästä keskustella tulee liian lähelle.
Mikä ihmeen Juntunen, en ole kuullutkaan ja kuka noita jaksaa setviä koko ajan.
- googlaa
Amandax kirjoitti:
Mikä ihmeen Juntunen, en ole kuullutkaan ja kuka noita jaksaa setviä koko ajan.
Evlut kirkon Jalovaara.
- Amandax
googlaa kirjoitti:
Evlut kirkon Jalovaara.
Googlasin ja tuli joku toimistotarvikeliike ja sukuseura.
- googlaa
Amandax kirjoitti:
Googlasin ja tuli joku toimistotarvikeliike ja sukuseura.
Seppo Juntunen rahankeräys
- Amandax
googlaa kirjoitti:
Seppo Juntunen rahankeräys
Löysin mitä sitten, kai tuo on joku vastaava kuin Jalovaarankin juttu. Ei ole ihan tavisluterilaisten touhua. Ja oli mitä oli, niin kai poliisi selvittää ne.
- niinpä niin
Amandax kirjoitti:
Löysin mitä sitten, kai tuo on joku vastaava kuin Jalovaarankin juttu. Ei ole ihan tavisluterilaisten touhua. Ja oli mitä oli, niin kai poliisi selvittää ne.
Tavisluterilainen. Mikä se on? Mitä muita luterilaisia on?
Sehän tässä Jalovaaran ja Juntusen jutussa on mielenkiintoista kun tavisluterilaiset ovat kiinnittäneet huomion vain Jalovaaraan eikä oman kirkon poikaan. - Älä hätäile
niinpä niin kirjoitti:
Tavisluterilainen. Mikä se on? Mitä muita luterilaisia on?
Sehän tässä Jalovaaran ja Juntusen jutussa on mielenkiintoista kun tavisluterilaiset ovat kiinnittäneet huomion vain Jalovaaraan eikä oman kirkon poikaan.Poliisi on kiinnittänyt huomionsa molempiin, omaan poikaan ja naapurin tyttöön.
- niinpä niin
Älä hätäile kirjoitti:
Poliisi on kiinnittänyt huomionsa molempiin, omaan poikaan ja naapurin tyttöön.
Minä en hätäile. Huvittaa vain tämä luterilainen tekopyhyys kun PJ on tälläkin palstalla jo tuomittu mutta oma pesään ei katsota.
- Amandax
niinpä niin kirjoitti:
Minä en hätäile. Huvittaa vain tämä luterilainen tekopyhyys kun PJ on tälläkin palstalla jo tuomittu mutta oma pesään ei katsota.
Ja minua huvittaa joidenkin ihmisten tarve kehittää vaikka mistä jotain riitelyaloituksia tänne.
- niinpä niin
Amandax kirjoitti:
Ja minua huvittaa joidenkin ihmisten tarve kehittää vaikka mistä jotain riitelyaloituksia tänne.
Eli sinusta on riitelyä jos ei myötäile kirkon kantaa?
Ei se ole riitelyä vaan keskustelua vaikka kuki ei olekaan paikalla. - uikuik
Amandax kirjoitti:
Mikä ihmeen Juntunen, en ole kuullutkaan ja kuka noita jaksaa setviä koko ajan.
Eri ihmiset kuin Jalovaaran juttua edellä.
- Amandax
niinpä niin kirjoitti:
Eli sinusta on riitelyä jos ei myötäile kirkon kantaa?
Ei se ole riitelyä vaan keskustelua vaikka kuki ei olekaan paikalla.Ei ole vaan se että koko ajan otetaan jotain ihme negatiivisia poikkeusjuttuja aiheiksi.
- Jalovaaralle
Ja Juntuselle tämä vähäosaisten, toivottomien , yksinkertaisten lähimmäisten, rahastaminen on hyvää bisnestä, harva yrittäjä saa tällaisia tuottoja noin vähäisillä työtunneilla.
- kui22
Eiköhän se Jumala siellä taivaassa näe kaikkien rötökset ja sotkut, ihan tasapuolisesti..vai mitä meinaatte.
- @-@
Näkee ihan varmasti. Ihmetellään vain meidän ihmisten tarvetta tuomaroida ennen kuin asia on tutkittu ja hutkittu maallisissa istuimissa. Jalovaara saa kivet käteen monella... Karismaattisuutta ei ymmärretä kun ei tunneta sitä vaikka Se on täysin raamatullista ja Jeesus seuraajansa siihen valtuutti.
- Jeesus ei
Valtuuttanut seuraajiaan petoksella viemään rahoja. Ei tällaiset huijarit ole Jeesuksen seuraajia. Ketä seuranneetkaan? Mammonaa ainakin.
- vielä kerran
Tätähän juuri selvitetään!
- ??!!??
"Valtuuttanut seuraajiaan petoksella viemään rahoja. Ei tällaiset huijarit ole Jeesuksen seuraajia. Ketä seuranneetkaan? Mammonaa ainakin."
Tarkoitatko Kirkon ulkomaanapua jossa rahat menee palkkoihin, sivukuluihin, kurssituksiin, työssäjaksamiseen, matkustukseen, lahjoihin sidosryhmille, hallintokuluun ja kirkon johtajiston kestityksiin? - Eniten käy
Sääliksi näitä yksinkertaisia huijattuja, joita Pirkko ja Seppo käyttävät hyväksi. Sanon näitä ihmisiä yksinkertaisiksi, koska sitähän he ovat, eihän noissa tilaisuuksissa mitään paranemisia, ole koskaan tapahtunut. Siellä manipuloidaan puheilla ja musiikilla ihmisiä sellaiseen tilaan, jolloin he ovat "parantajan" ohjailtavissa. Mooses on Mooses ja bisnes on bisnes.
- Tietoaines
"Sääliksi näitä yksinkertaisia huijattuja, joita Pirkko ja Seppo käyttävät hyväksi. "
Säälisi on turhaa. Jalovaara on joka tilaisuudessa kertonut että rahavarat kerätään näiden Rukousiltojen järjestämiseen ja juuri tähän tarkoitukseen he ovat rahansa antaneet.
Se että viranomaisille, jotka eivät ole antaneet senttiäkään Jalovaaralle, meni varomaton lausahdus niin sillä ei ole merkitystä.- väärä tieto stop
Kaikella on merkitystä. Kun hypnoosilla kaadetaan ihmisiä sillä on merkitystä. Kun mongerretaan lattialla suggeroituna käsittämättömiä ja sanotaan sitä kielilläpuhumiseksi sillä on merkitystä. Kun "parannetaan" sairauksia ilman tarkempaa tieteellistä selvitystä mikä on totuus sillä on merkitystä. Kun kerätään herkkäuskoisilta hurmostilassa olevilta ihmisiltä rahaa sillä on merkitystä. Vai eikö ole?
- Tietoaines
väärä tieto stop kirjoitti:
Kaikella on merkitystä. Kun hypnoosilla kaadetaan ihmisiä sillä on merkitystä. Kun mongerretaan lattialla suggeroituna käsittämättömiä ja sanotaan sitä kielilläpuhumiseksi sillä on merkitystä. Kun "parannetaan" sairauksia ilman tarkempaa tieteellistä selvitystä mikä on totuus sillä on merkitystä. Kun kerätään herkkäuskoisilta hurmostilassa olevilta ihmisiltä rahaa sillä on merkitystä. Vai eikö ole?
Mutta rahavarat ovat menneet siihen mihin on rahanantajille kerrottu niiden menevän.
Viranomaiset eivät ole rahaa Jalovaaran rukoustyöhön antaneet eli heille annettu yksi varomaton lause ei merkitse yhtään mitään.
Edelleen - Jeesus ei harjoita hypnoosia eikä suggerointia. Eikä myöskään Jalovaara, joka vain rukoilee ihmisten puolesta. Ja edelleen Jumala osaa ihmisen Luojana kyllä parantaa eikä siihen tiedettä tarvita. - Etsivä Löytävä
Tietoaines kirjoitti:
Mutta rahavarat ovat menneet siihen mihin on rahanantajille kerrottu niiden menevän.
Viranomaiset eivät ole rahaa Jalovaaran rukoustyöhön antaneet eli heille annettu yksi varomaton lause ei merkitse yhtään mitään.
Edelleen - Jeesus ei harjoita hypnoosia eikä suggerointia. Eikä myöskään Jalovaara, joka vain rukoilee ihmisten puolesta. Ja edelleen Jumala osaa ihmisen Luojana kyllä parantaa eikä siihen tiedettä tarvita."Ja edelleen Jumala osaa ihmisen Luojana kyllä parantaa eikä siihen tiedettä tarvita. "
Eli lupaathan että et ikinä käy lääkärissä, koska he käyttävät tiedettä hyväksi auttaessaan ihmisiä?
Onko tosiaan näin että jos on kunnon kristitty saa valehdella ja aiheuttaa lähimmäisille pahaa oloa. Yhtään ihmettele että ihmiset vieraantuvat tuollaisesta uskonnosta.
- Huijarihan Pirkko on
Saatana teki hänelle ansan rahasta, piti saada vaan lisää, mikään ei enää riitä. Bisnestähän tämä ekonomille vain onkin.
- onko näyttöä
Laita joku konkreettinen tieto missä on luvannut kolehdit vähävaraisille.
- Siellähän se oli
Rukousystävät sivuilla, sitähän poliisi juuri tutkii. Poliisilla on konkreettista näyttöä siitä. Sinä et usko, niin laitan sulle tänne tietoa, juuri sen mikä luki Bisnes Pirkon sivuilla. Teksti tulee myöhemmin, uudessa aloituksessa, kun sitä kerran niin haluat.
- onko näyttöä
En halua sitä NIIN vaan ihan tavallisesti, kiitos.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 254129
Kyllä mä sua rakastan mutta ei me voida olla me
On tuhat syytä miksei vaan voida olla. Pitää sunkin hyväksyä se . Parempi kun ei nähdäkään enää, sattuu liikaa. Naiselle1102156- 1121524
- 891487
Kertokaapa miehet
Nyt sitten minkälainen nainen on mieleenne? Tuli siis mieleen tuosta toisesta aloituksesta. Jossa nainen ei saisi olla l1451166Martina instassa kehuu omia nuorekkaita kasvojaan..
Kyllä on sitten nuorekas,not! Täynnä täytaineita tämä nainen ja näyttää joka päivä enemmän samalta kun joku naisista B1661133Lähtee järki sun kanssa mies
Mitä ihmettä sä minusta haluat? Ole rehellinen, ei tätä kestä erkkikään.621081Jos sattumalta
kohdataan ja näet että minäkin näen sut niin a. lähdetkö pois b. sanot hei tai muuta c. katsot hiljaa ja odotat mitä731045- 741032
Valjut juhlat
Tuuliviirien makkaran syöjäisissä ja ropakandan levittämisessä vain kourallinen väkeä. Ei niillä vallankaappausta tehdä,371022