2Kor. 11:4
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
1Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
Gal. 1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
Gal. 1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
1Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
Gal. 1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
Gal. 1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Raamattu ei ole liberaali kirja, vaan Jumalan kaikki puolet tulee teksteissä esille.
Pyhä Isä ei ole pelkästään yhden asian kääntöpuoli, vaan rakastava isä, mutta nyös ohjaa lapsiaan kovallakin kädellä.
Mutta siis kuka on se kirottu?
Muuten hyvin yksinkertaista: Jeesus Kristus on Herra ja vapahtajamme. Hän on Isän Jumalan, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalan ainoa poika.
Hän, Jeesus Kristus nasaretilainen, vuodatti syntimme Golgatalla lähes 2000 vuotta sitten ja lunasti maailman itselleen, voitti kuoleman ja tuonelan ja siksi, joka Häneen uskoo ja Hänen eteensä katuen anteeksipyytäen tuo syntinsä, se pelastuu.
Tästä KAIKKI MUU on eksytystä, vaikka kuka sen tulisi sanomaan!!!!
Oikea vastaus.
Siinä se pelastuksen formula on kaikkiaan ja jos joku tuo muuta sanomaa, niin kyllä täytyy olla melkoinen idiootti joka sen ottaa tämän varoituksen jälkeen omakseen. Lisäksi se joka muuta tuo, kuten täällä nähty "krislam-tyyppi" en muista nikkiä.. heh, meinasin kirjoittaa nilkkiä :D
Ajatelkaas vielä sitä että voiko valittu eksyä. Tätä silloin tällöin väännetään ja käännetään, koska sanotaan että itse Jumala on lähettävä väkevän eksytyksen ja että vääriä kristuksia syntyy ja ne eksyttää... huom! "jos mahdollista, jopa valitutkin". Tämä lause "jos mahdollista" on yllä kirjoittamani hyvin yksinkertaisen kaavan ulkoa vieraan tien löytämistä. En jaksa siis uskoa että valittu eksyy ja jos eksyykin, niin ei lopullisesti. Sen todisti aloittajan mainitsema Paavalin kuvailu kärsimyksestä. Jeesus nimittäin taas lupasi hakea eksyneen lampaansa takaisin ja mielestäni se ei tarkoita sitä että joku valittu jäisi eksytyksen tielle ja menisi kadotukseen.
Mielestäni tämä ei ole edes mielipiteeni varassa, vaan Jumalan sanan varassa.
Jotenkin tutkimattomat ovat Herran tiet. Minäkin taivun ajatukseen, että Herra etsii kadonneet lampaansa, mutta ...
T.Suonto kertoi jossakin opetuksessaan tuntemastaan 'saarnaajasta' jota Herra käytti väkevästi. Sitten tuli puheeseen kummallisuuksia ja mies vaan saarnasi.
Herra lähetti Tapsan varoittamaan ja kerrottuaan varoitukset mies katosi. Kunnes vuosien jälkeen tappeli humalassa, sai täräyksen ja kuoli.
Herra tietää loput, mutta kysymyksiä jää.
Ou, joo, noita oon minäki kuullu ja jopa niin omituisia juttuja. He olivat eksyneet, mutteivät lopullisesti, vaan etsivät eksytystä.
Raamattuhan sanoo kelle ekstytys on, sen se sanoo hyvin, kunhan joku vaan lukee sen sieltä. Eli eksytys on tarkoitettu niille, jotka ovat MIELTYNEET VÄÄRYYTEEN.
Muistan lapsena (olen saanut adventistisen kasvatuksen, enkä ole enää advari) no siis kaksi advaripappia olivat voimansa tunnossa -70 luvulla saaneet päähänsä mennä meediolle kehumaan kuinka voimallinen heidän Jumala on ja haastoivat meedion kuin kaksintaisteluun, jossa papit rukoilivat Jumalaa ja meedio yritti saada kaikkia omia henkiään esille.
Lopputulos ei ollut mairitteleva kummankaan osalta. Ei siksi että kumpikaan ei onnistunut täysin, vaan nämä papit saivat molemmat surmansa kahden viikon sisään autokolarissa. He olivat ottaneet askelen sille puolelle, josta ei olisi paluuta. Näin Jumala pelasti heidän sielunsa vielä kun voi.
Tällaisia tapauksia on paljon muitakin ja tätä seuraavaa ei oikeen ääneen uskalla sanoa, mutta ehkä näin keksutelupalstalla netissä vois ;)
Wilkerson otettiin pois ja herää kysymys miksi?
Ai ketkä opettaa toista Jeesusta?
Kannattaa seurata uutisia.
Dagen-lehden mukaan ruotsalainen Shalom-yhdistys on ottamassa irtioton kristillisistä seurakunnista. Tämä messiaanisten poppoo ei usko kolminaisuuteen eikä Jeesuksen jumaluuteen. Heille Jeesus oli tavallinen ihminen, joka kanavoi jumalallisia energioita.
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=234821
Tämä judaistinen israelfanitus on tätäpäivää täälläkin.
Voidaanko tarkistaa vaikka todistajien kera, että saarnaako ja todistaako
tämän keskustelun aloittaja itse sitä Uuden Testamentin ilmoittamaa Jahushua (Jeesusta) Kristusta vai jotakin muuta?
Istuuko hänen Kristuksensa jo nyt myös maanpäällisenä kuninkaana kuningas Daavidin maanpäällisellä valtaistuimella - vaikkakin poissaolevana - vai ei?
Jos vastaus on kyllä, tämä tarkoittaa sitä, että aloittajan pitäisi tunnustaa häntä koskevaksi yhteiskuntajärjestelmäksi Kristuksen maanpäällisen kuningaskunnan eikä mitään poliittista demo(ni)kraattista yhteiskuntajärjestelmää kuten esimerkiksi Lissabonin sopimuksen alaista Euroopan Unionia ja siihen perustuslaillisesti kuuluvaa EU-Suomea. Kieltääkö hän siis alaisuutensa suhteessa tähän?
Voiko hän todistaa vaikkapa todistajien läsnäollessa edustavansa sitä oikeata Kristusta ja kieltää samalla alaisuutensa mille tahansa demo(ni)kraattiselle järjestelmälle?
"Olen luonut henkiolennot ja ihmiset vain palvelemaan Itseäni."
(Koraani, 51: 56)
”Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava taikka toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva (hylkivä). Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.” (Matt.6:24)
Silloin Jahushua (Jeesus) sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'JHVH:a, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja Häntä ainoata palveleman (Hänelle ainoalle työtä tekemän).' (Matt.4:10)
”Minulle on annettu kaikki auktoriteetti (valta) taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään, mitä Minä olen käskenyt pitää. Ja katso, Minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.” (Matt.28:18-20)
Ja Jumala sanoi:
»Jeesus, katso, Minä otan sinut, sitten olen ylentävä sinut luokseni ja vapauttava sinut niistä, jotka ovat uskottomia, sekä asettava ne, jotka sinua seuraavat, uskottomien yläpuolelle aina Ylösnousemuksen päivään saakka. Aikanaan on teidän kaikkien palattava minun luokseni, ja minä olen ratkaiseva sen, mistä te keskenänne kiistelitte.
Mitä niihin tulee, jotka eivät uskoneet, olen kurittava heitä raskaalla rangaistuksella sekä tässä että tulevassa elämässä; eivätkä he löydä ketään auttajaa.»
Mutta uskovaisille ja hyviä töitä harjoittaville Hän on antava heidän täyden palkkansa. Jumala ei rakasta väärintekijöitä.
(Koraani, 3:54-56)
"Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
Minä olen antava sinulle taivasten kuningaskunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa." (Matt.16:18-19)
"Sentähden minä sanon teille: Jumalan kuningaskunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa." (Matt.21:43-44) & (Luuk. 20:18)
(jatkoa edelliseen)
Kaikkivaltias kieltää tottelemasta kansan syntistä enemmistöä:
Silloin Samuel sanoi: "Haluaako JHVH polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta JHVH:n äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt JHVH:n sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."
Saul sanoi Samuelille: "Minä olen tehnyt syntiä, kun olen rikkonut JHVH:n käskyn ja sinun sanasi; sillä minä pelkäsin kansaa ja kuulin heidän ääntänsä.
Anna nyt minulle syntini anteeksi ja palaja minun kanssani, niin minä kumartaen rukoilen JHVH:a."
Samuel sanoi Saulille: "Minä en palaja sinun kanssasi; sillä sinä olet hyljännyt JHVH:n sanan, ja JHVH on myös hyljännyt sinut, niin että et enää saa olla Israelin kuninkaana". (1.Sam.15:22-26)
Siten sen vuoksi jokainen teistä, joka ei sano hyvästejä (kieltäytymällä tunnustamasta tai lähtemällä pois) kaikesta etummaisuuksien/päällikkyyksien alaisuudesta, ei kykene olemaan minun opetuslapseni. (Luuk.14:33)
"Mutta jos tottelet niiden enemmistöä, jotka maan päällä ovat, johtavat he sinut pois Jumalan tieltä; he eivät noudata muuta kuin yleisiä käsityksiä, eivätkä tee muuta kuin luulottelevat." (Koraani 6:116)
(jatkoa edelliseen)
Ja jos keskustelun aloittaja on teeskentelijä eikä pysty seisomaan antamansa vaikutelman takana, kannattaisi olla hyvin varovainen nostamasta esiin mitään kirouksen asetta, ettei se vain osuisi bumerangina omaan päähän. Henkivaltojen kanssa ei kannata leikitellä.
Täällä ei eksyttäjän, saa ta nan kanssa seurustella, eikä selitellä. Ulos.
Saisimmeko siis keskustelun aloittajalta vastaukset kysymyksiini?
Ja huolestuneille lukijoille lohdutukseksi: Aiheeton kirous ei käy toteen, vaikka mitkä noidat olisivat niitä loitsimassa. Sitä varten Kristus tuli, että Hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
Ja vielä lisäkysymys aloittajalle, hyvin tärkeä:
Kiroatteko ja/tai oletteko kironneet tällä Suomi24-foorumilla esiintyviä kirjoittajia, joiden kanssa olette joutuneet väittelyyn ja/tai joiden näkemykset eivät vastaa omianne?
Vastatkaapa Kristuksen nimessä.
Aiheeton kirous ei käy toteen henkilökohtaisesti, mutta kirouksilla voidaan mahdollisesti vaikuttaa henkivaltojen kautta esimerkiksi vastustettavan kanssa tekemiseen joutuviin ihmisiin ja näiden käyttäytymiseen ja toimintaan vastustettavan elinympäristössä.
Tällainen toiminta on noituutta ja poikkeaa olennaisesti siitä, että pyydetään esimerkiksi Jumalaa langettamaan tahtoessaan tuomionsa, jos kohteena oleva henkilö on syyllistynyt rangaistuksen ansaitsevaan Jumalan Sanan ja Lain rikkomiseen.
Ja kuten tunnettua, Jumalan Laki langettaa kuolemantuomion noituudesta, minkä Hän kykenee myös toteuttamaan.
"Älkää merkeistä ennustelko älkääkä harjoittako noituutta." (3.Ms.19:26)
"Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus JHVH:lle, ja sellaisten kauhistusten tähden JHVH, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi." (5.Ms.18:10-12)
Jeesuksen Kristuksen nimessä. Saa ta na pyhän järjestyksen mukana ulos palstalta.
Koko legioona muslimeita, eksyttäjiä ja ateisteja ulos palstalta Jeesuksen Kristuksen nimessä. Nyt.
Kaikki Raamatun pilkkaajat ja sotkijat ulos palstalta Jeesuksen Kristuksen nimessä ja maahan vuotaneessa veressä. Nyt heti.
Kuka oletkin, älä erehdy komentamaan Kaikkivaltiaan Luojan, yhden ainoan Jumalan ja Hänen Sanansa, Jahushua (Jeesuksen) Kristuksen (Messiaan) palvelijaa mistään ulos, silloin kun hän tuo Luojansa todistuksia esiin. Karkotusta yrittävät saattavat joutua itse karkotetuksi.
"Jos teeskentelijät, sydämessään vilpilliset ja kaupungin yllyttäjät eivät lakkaa pahuutta levittämästä, Me totisesti annamme sinulle vallan heidän suhteensa, niin etteivät he kauankaan saa olla naapureinasi kaupungissa;
sellaiset joutuvat maanpakoon, ja missä ikinä heidät tavataan, heidät pidätetään ja armotta tapetaan.
Näin on Jumala menetellyt ennen muinoin, etkä tule havaitsemaan Hänen tapojensa muuttuneen." (Koraani 33:60-62)
Jeesuksen nimessä ja veressä, olet kirottu eksyttäjä ja nyt lähdet palstalta, joka ei sinulle kuulu.