Jehovan todistajat eivät nykyään uskalla puhua julkisuudessa uskonnostaan sellaisena kuin se on. Karttamissäännöstä kysyttäessä asiaa kierretään kuin kissa kuumaa puuroa, tai sitten siitä muitta mutkitta valehdellaan.
Miksi näin? Jos karttamissääntö on raamatullinen ja jumalallinen, niin miksi sitä ei uskalleta kertoa niinkuin se on?
Miksi näin? Jos karttamissääntö on raamatullinen ja jumalallinen, niin miksi sitä ei uskalleta kertoa niinkuin se on?
Vastaukset 51
Vanhimmat
Jos rakastat totuutta ja vanhurskautta, niin sinä myös vihaat ja vältät KAIKKEA, mikä on väärää ja mikä ei MIELLYTÄ Jumalaa. Täten voit saada SUOJAN sekä nyt että silloin, kun Jumalan tuomio toimeenpannaan lähitulevaisuudessa hänen tahtonsa halveksiville.
Jumala ennusti kauan sitten, että hänellä olisi kansa, joka olisi hänen "omaisuutensa", ja että huomioitsijat näkisivät varmasti, "mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä joka palvelee Jumalaa ja sen, joka ei häntä palvele"
Malakia 3:17 - 18
Jos sinä näet tämän eron, niin sinun tulisi TOIMIA sen mukaisesti. Sen laiminlyöminen vaarantaisi odotteesi ikuisen elämän saamisessa. Miten sinun tulisi menetellä? Jumalan sana sanoo hyvin selvästi
2. Korinttolaisille 6:14 -17
jumala on kuin narsisti. typerykset palvovat tätä ja tekevät tyhmiä asioita mielyttääkseen jumalaansa, kuten hylkäävät perheenjäseniä tai antavat lapsensa kuolla.
raamattu ei ole jumalan sanaa. sen on pässi kirjoittanut ihmiset! näkeehän sen jo väkivaltaisista teksteistä
Väkivaltaisista teksteistä ..."-
Eihän siinä ole mitään jumalallista , vaan malli on otettu Rooman ajan perhemallista ; " Patriaie Familia , " jossa perheen isukkihahmo omisti kaiken, -
Pojat olivat jotain , sitten tuli Omaisuus , sitten muu suku ja viimeksi naiset ja lapset ,
oikeastaan näillä ei ollut mitään arvoa , ja vasta -1900 luvun suursodat loivat tilanteen jossa joissain valtioissa Demokratia pääsi hiukan pilkistämään , -
Tuo ns, Isukkihahmo teki Rooman aikana mitä tahansa päähän pälähti , kuuluisin oli tapaus , jossa Isukki-kulta heitätti koko huuskollinsa Meriankeriasaltaaseen , Parisataa henkeä, Keisari vähän lievästi hyihytteli tapausta sanoen , että kunnon isukki ei saisi törsätä omaisuuttaan ,
Kyseessähän on pelkkä roolileikki ,Tälläkin Opilla , ei se sen kummempi ole näillä Hellareillakaan , joka on nykyäänkin suosiossa , pukuleikki , jonka varjolla joku väkivaltainen saa aina jotain hallintovaltaa .
Me tiedämme , että raitistuneet viinahenkilöt ovat levottomia , kävelevät ympäriinsä , ja pitää olla aina tekemistä ,
Ottaen huomioon -1920- luvun ( kieltolaki , ja Wiskin vaivalloinen kuljetus Kanadasta , ) viinatavat , niin näiden Oppien silloin syntyminen ei ole niin erinomaisen ihmeellistä ,
Luulisi , että nykyään , ainakin läntisessä maailmassa , tulosta tulisi enempi ns , Humaanilla menettelyllä ,
Tuo Harmagedon vastaa mielikuvana tarkoin sitä "Patriaie Familia" isukin käyttämää Meriankeriasallasta , johon joutuu jos niinku ei passaa pitää suukkuaan supummalla ,
He eivät omasta mielestään valehtele, vaan se nimi on teokraattinen sodankäynti.
Vuosien aivopesu saa araksi ja pelkäämään 'ystävien' menettämistä ja aivohin syötettyä harmagedonia.
Täydellinen erottautuminen väärästä palvonnasta voi aiheuttaa vaikeuksia. Jeesus osoitti, että sukulaiset voivat vastustaa sellaista menettelyä. Mutta Jeesus sanoi myös, että vaikka nuo vastustajat olisivat niinkin läheisiä ja rakkaita kuin oman perheen jäseniä, niin sen ei tule muuttaa päätöstämme.
Matteus 10:32 - 37
Kysymys ei ole siitä, että me rakastamme heitä vähemmän kuin aikaisemmin, vaan siitä, miten luja rakkautemme on Jumalaan ja hänen totuudensanaansa.
ihmiset on kautta aikain tehneet pahoja asioita sokean uskonsa takia. siinä että muslimi tekee terrori-iskun päästäkseen paratiisiin ei ole mitään eroa siihen että yhtä sokeasti kartetaan eronneita. molemmissa tapauksissa ei ajatella itse, vaan luotetaan "jumalan sanaan" sokeasti
Mieti nyt, miksi eivät häpeäisi. Silloin nuorena ollessani jt häpesien ja peittelin uskontoani kaikin keinoin.....
valtaväestöä ei yhtää hävetä
rietastelijoitten seurassa olla.
päivastoin
Nimimerkki ”Truestory” kirjoitti 1.10.2014 09:30
” Karttamissäännöstä kysyttäessä asiaa kierretään kuin kissa kuumaa puuroa, tai sitten siitä muitta mutkitta valehdellaan.”
Median tietojen mukaan oikeusministeri, sisäministeri ja tietosuojavaltuutettu ovat asiasta tietoisia ja ovat myös antaneet omat lausuntonsa.
Kaikki tiedot ovat julkisia (ministeriön sivut, jw.org, jne.).
Mitä tekemistä sillä on sen asian kanssa, että todistajat valehtelevat karttamissäännöstä?
Kyllä Suomen hallituksen ministereille "valehtelemisella" on jotain "tekemistä".
No minä tarkoitin lähinnä mediassa valehtelua.
Löytyykö esim. sitaattia "valehtelusta mediassa"?
Tietenkin.
"karttaminen tarkoittaa vain hengellisen yhteyden katkaisemista seurakunnasta eroavaan tai erotettavaan. Perhesiteet esimerkiksi vanhempiin ja muihin sukulaisiin säilyvät, sanoo Jehovan todistajien Suomen haaratoimistokomitean koordinaattori Jouni Palmu Yle Uutisten haastattelussa."
http://yle.fi/uutiset/jehovan_todistajien_ja_seurakunnasta_eronneiden_puheet_karttamisrangaistuksesta_eroavat_rajusti_toisistaan/7350097?ref=leiki-es
Ja kuten tiedämme, karttamissääntö tarkoittaa kaikkien yhteyksien katkaisemista, aivan välttämättömiä lukuunottamatta, ei suinkaan pelkkiä hengellisiä yhteyksiä, kuten Jehovan todistajat tuossakin valehtelevat..
Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa 2008:
”Onko todella tarpeen välttää kaikkea yhteydenpitoa? Kyllä on, monestakin syystä.” (sivu 207)
”Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona.” (sivu 209)
Ts. tieto on julkinen ja kaikkien avoimesti luettavissa!
Entä se "valehtelu" mediassa?
(Perhesiteet esimerkiksi vanhempiin ja muihin sukulaisiin säilyvät,...")?
leinonen veikko on valehdellut mediassa lukuisat kerrat karttamisesta. tässä yksi tyylinäyte:
https://www.youtube.com/watch?v=JuwR7EzchNM
Suomessa voimassa olevien lakien mukaan "perhesiteet" säilyvät ja lakia sovelletaan uskonnosta riippumatta.
Jahas, nimimerkki Käännös taitaa olla näitä palstan trolleja. Kukaan tuskin muuten kyselisi esimerkkejä valehtelussa mediassa, kun sellainen on juuri esitetty.
Tuo on saivartelua eikä oikeuta valehtelemaan.
Karttamissääntö vie kaikki yhteydet, ei suinkaan pelkkiä uskonnollisia yhteyksiä, kuten Jehovan todistajat valehtelevat.
Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa 2008:
”Onko todella tarpeen välttää kaikkea yhteydenpitoa? Kyllä on, monestakin syystä.” (sivu 207)
Jos sinulla on tuohon jotain kommentoitavaa, niin katsotaan sitä sitten, mutta saivartelun ja pelleilyn voit jättää sikseen, siihen en reagoi.
"Perhesiteet" säilyvät, mutta kaikkea yhteydenpitoa on vältettävä.
Niin, todella hyödylliset perhesiteet tuollaiset.
Näitä Jehovan todistajien valheita karttamissäännöstä saa lukea silmät ymmyrkäisenä, kun tietää mitä kirjallisuus todellisuudessa asiasta linjaa, ja sen, miten julmasti osa entisistä todistajista tämän kokee arjessaan. Omat vanhemmat saattavat katsoa kaupassa kohdatessa läpi "tuntematta" lastaan.
Näillä entisillä todistajilla paljon nieltävää kun Jt:t sitten väittävät pokkana mediassa että ei tässä mitään, pelkästään uskonnollinen yhteys loppuu.
Mitenköhän nämä valehtelijat nukkuvat yönsä...
jw-lahko on maksanut ja maksaa koko ajan kalliisti karttamisesta. koko uskonnon maide on erittäin huono ihmisten silmissä ja uusia jäseniä on erittäin hankala saada ulkopuolisista koska karttaminen ja muut lahkon tavat on olleet paljon tapetilla. ehkä se että järkiinsä tullut eronnut ei pääse kertomaan totuutta todistajasukulaisilleen voi estää muutaman lisäeron lahkosta, mutta karttaminen mediassa puituna estää huomattavan tehokkaasti uusien jäsenien rektytoinnin. harva nykyihminen haluaa tuollaiseen ahtaaseen lahkoon mistä ei voi edes kunniallisesti lähteä.
Karttamista koskevat lausunnot ovat kaikkien luettavissa myös jw.org sivuilta.
Tuskin sitä kukaan edes kiistää; ne ovat kaikille avoimia (kuten myös tämän palstan kirjoittajille)!
Myös Raamatun tekstin mukaan Jeesuksen apostoli Paavali kirjoitti varhaisseurakuntaan kuuluville Jeesuksen seuraajille:
Kirje Titukselle 3:10 - ”Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.” (Raamattu 1992)
”Have nothing to do with a person who causes divisions after you have warned him once or twice.” (International standard; engl.)
>>Karttamista koskevat lausunnot ovat kaikkien luettavissa myös jw.org sivuilta.
"Näitä Jehovan todistajien valheita karttamissäännöstä saa lukea.."
Kaikki tieto on aina avointa sivuilla www.jw.org (ja vielä useilla sadoilla eri kielillä).
Päinvastoin uusia jäseniä tulee jatkuvalla syötöllä.Ihmiset huomaavat kuinka muut kristilliset tahot siunaavat homoja,naispappeja ja sotia.Raamattu ei tue sellaista käytöstä.Totuus vapauttaa!
"Mitenköhän nämä valehtelijat nukkuvat yönsä..."
Netissä kaikki tieto on avointa tällä hetkellä ilmeisesti ainakin yli 700 kielellä.
"Karttamista koskevat lausunnot ovat kaikkien luettavissa myös jw.org sivuilta."
te jehovan todistajat olettte ihmeellisiä paskanpuhujia. joka asiassa pitää valehdella ja kieroilla. olen katsonut jw sivuston tarinat karttamisesta. se kiertelee ja kaartelee ja jättää kertomatta tosiasiat. se siis valehtelee ja antaa pehmennetykyn kuvan asiaan.
nuo voi upota tietämättömiin mutta seuran kirjoituksia tunteviin ne eivät uppoa. siksi leinonenkin valehtelee.
jälleen vale. jehovan todistajiin tulee uusia jäseniä lähinnä todistajien jälkikasvun kautta. muualta erittäin vähän. ja se että kirkko siunaa homoja ja naispappeja on tervettä. toki raamatun vastaista mutta ei raamattu olekaan mikään ihmisarvoa toteuttava kirja. jehovan todistajilla on itsellään paljon raamatun vastaisia oppeja. joten pata kattilaa soimaa.
totuus vapauttaa valheesta. ja todistettavasti jehovan todistajien uskonto on valhetta.
ainakaan jw.org sivulla ei kerrota totuutta karttamisesta. älä suotta minua usko vaan tutkipa asia. vertaa järjestön kirjallisuuden ja sivuston tietoja keskenään.
Kyllä jehovalaiselle on vartiotorniseuran lait tärkeimpiä kuin normaalien ihmisten yhteiskunnan lait.
Kyllä minut ainakin nuorena hyljättiin, eikä kotiin ollut menemistä. Nokka pystyssä kukettiin. Yhteys olisi isäni kirjeen mukaan palautunut, jos olisin katunut ja mennyt valtakunnansalille.
Mihin todistajien on Suomen lakia loudattaakseen alistuttava?
Mikä olisi kartettujen kohtalo ilman lain suojelusta? Kivityskö?
Nimenomaan jw.org sivuilla on kaikkien luettavissa "totuus karttamisesta" (myös Raamatun teksti eri kielillä).
valehtelet niin että korvat heiluu. jw.org sivuilla ei edes vastata kysymykseen minkä he itse siellä esittävät. he kiertävät koko kysymyksen. he eivät lainaa siellä järjestön kirjallisuuden kohtia missä karttaminen käy selvästi esille.
Totuus todella vapauttaa kun pysyy erossa Raamatusta ja kaikista uskonnoista. Vasta silloin ihminen on vapaa uskonnollisen mössön pakkosyötöstä ja mielen manipuloinnista.
”Jehovan todistajat häpeävät oppejaan?”
Opit ovat luettavissa yli 700 sadalla kielellä netissä!
”...häpeävät oppejaan...”?!?
no jotain häpeämistä siinä on että seuran tiedoittaja valehtelee toistamiseen esim karttamisesta. selitähän miksi?
"... seuran tiedoittaja valehtelee toistamiseen esim karttamisesta. "
Sitaatti "valehtelemisesta"... niin OK.?
niitä on paljon. kysyn nyt etukäteen ennen niiden antamista että tunnustatko tiedoittajan valehtelevan jos saat materiaalia missä hän kieltää karttamismenettelyn, vai aiotko siitä huolimatta väittää hänen puhuvan totta?
eikä tarvitse antaa edes pelkkää sitaattia, vaan löytyy ihan autenttista materiaalia tiedottajan omalla suulla valehdeltuna.
Sulle on jo annettu sitaatti valehtelemisesta. Et ole täällä keskustelemassa vaan inttämässä ja trollaamassa.
Jos he eivät häpeä karttamisoppia, niin miksi he eivät kerro siitä mediassa niin kuin se on, vaan valehtelevat siitä?
Muutama lihava äijä Amerikassa laatii kirjoitukset, joita nöyrät lampaat työstävät painokoneille. Vitun vähän on ropagandan painattamisessa mukana jehovalaisia.
Etoavaa, että tuollainen pieni lahko elvistelee vartiotorniensa leviämisellä maailmalla. Ne rahat menisivät hyödyllisesti, esim ebolan torjuntaan.
koska he laskelmoivat. järjestö tietää että totuuden puhuminen karttamisesta heikentää lahkon mainetta, koska ihmisistä suurin osa vastustaa noin julmaa toimintaa. siksi he valehtelevat asiasta.
"... miksi he eivät kerro siitä mediassa niin kuin se on, vaan valehtelevat siitä?"
"Mediassa" esim. Sisä- ja Oikeusministeriön ja Tietosuojavaltuuten toimiston sivuilta löytyy tietoa.
Minä olen kyllä ollut todella tyytyväinen,että olen saanut jehovantodistajilta Vartiotorneja ja Herätkäitä. Sen hyödyllisempiä ja parempia lehtiä ei ole olemassa.
kovin fiksu et taida sitten olla jos sen hyödyllisempiä lehtiä ei ole olemassakaan sinulle.
MUISTA: raportoi yksi kenttätunti
Minulle on vaikeaa ymmärtää että Jenkeistä tulee aina rahaa kerääviä uskoja jossa ei apua tule muuten kuin että lykätään käteen jokin ns. oman puolueen lehti.
Minä en häpeä olen täysin tyrmistynyt? Koen toki erittäin vahvaa myötä häpeää koko sirkustivolista ?? aivan käsittämätöntä sitä jotakin ??