"Lapsi voidaan kastaa, jos jompi kumpi lapsen vanhemmista kuuluu kirkkoon." Näin meille kerrottiin paikallisen seurakunnan toimesta.
Olemme aikanaan jättäneet kirkon jäsenyyden, koska emme saaneet helpostusta kirkollisverosta. Veroasiassa ei kuulemma tehdä poikkeuksia.
Koska jäsenyytemme kirskossa on lakannut, ei lastamme voida myöskään kastaa kirkon toimesta. Kaste, joka välittää pelastuksen ja Jumalan lapseuden voidaan antaa siis vain, jos suostumme maksamaan kirkollisveron.
Asettaako siis luterilainen kirkko lapsemme pelastumisen ehdoksi sen, että vähintään jompi kumpi meistä suostuu maksamaan kirkollisveron?
"Kun raha kirstuun kilahtaa, niin ... "
PELASTUUKO VAUVAMME?
Näinkö todella on?
42
181
Vastaukset
Hyvä ”Näinkö todella on?” Eri seurakunnilla on toisistaan poikkeavia näkemyksiä, mitä tulee mm. kasteeseen (Jumalan teko/meidän kuuliaisuutemme osoitus), uskoon tulemiseen (Jumalan suvereeni vaikutus/ meidän oma ratkaisumme), pelastus (yksin armosta/Jumalan ja ihmisen yhteistyö), pyhitys (Kristus on pyhityksemme/voimme pyhittyä kilvoittelemalla) jne. Keskityn tässä viestissäni esillä olevaan asiaan eli kasteeseen.
Luterilainen kirkko opettaa todellakin, että kasteen armossa Jumala hyväksyy pienen vauvankin omaksi lapsekseen. Sen sijaan kirkko ei opeta, että kastamaton vauva joutuisi kuoltuaan kadotukseen. Pelastusasiassa saamme jättää kaikki lähimmäisemme sen Jumalan käsiin, joka on suuri armossa ja laupeudessa. Luterilaisen kirkon toinen pelastukseen vaikuttava asia, sakramentti, on ehtoollinen. Ehtoollinen on kirkossa ateria, jossa syntinen kohtaa uskossa ehtoollista nauttiessaan Jeesuksen veren ja ruumiin ja niin hän nauttii sovituksen aterian ja saa vahvistusta uskoonsa iankaikkisesta pelastuksesta. Tässäkään sakramenttiasiassa kirkko ei kuitenkaan opeta, että ehtoollisella käymätön olisi kadotuksen lapsi. Niin kasteeseen kuin ehtoolliseenkin vapaissa suunnissa suhtaudutaan eri tavalla, ne eivät välitä pelastusta. Niinpä vapaissa suunnissa korostetaan sitä, että ehtoollinen on Jeesuksen muistoateria ja kaste uskovan kuuliaisuuden osoitus Jumalalle.
Emme saa tehdä pelastusasiasta liian monimutkaista. Asiaa kuvaa Raamatussa mainittu ristin ryöväri, joka ristillä roikkuessaan kääntyi vähän ennen kuolemaansa Jeesuksen puoleen. Jeesus lupasi tuolle katuvalle rikolliselle iankaikkisen autuuden kirkkaudessa. Pelastunut ristin ryöväri ei ennättänyt käydä kasteella, ei käydä ehtoollisella, ei yrittää elää pyhitettyä elämää eikä hyvittää tekemiään vääryyksiä. Jeesuksen pelastava Sana riitti.
Kirkon tärkein pelastuksen välittämä asia onkin Sanan sakramentti, sillä Raamatun mukaan usko tulee Sanasta. Pelastuksen välittäjiä sakramentteja, luterilaisessa kirkossa on siis nuo mainitsemani kolme. Mm. katolilaisessa ja ortodoksisessa kirkossa sakramentteja on paljon enemmän. Sakramentti on vieras sana vapaissa suunnissa, mutta sanan takana on vakava kysymys siitä, mikä vaikuttaa ihmisen pelastukseen hänen iankaikkiseksi parhaakseen.
Kerroit eronneesi kirkosta, koska kirkko ei antanut helpotusta kirkollisveroasiassa. Luterilaisen seurakunnan kirkollisverosta päättää paikallinen kirkkovaltuusto ja vero on suunnilleen 1,5%. Monissa vapaissa suunnissa opetetaan Jumalan Sanana, että seurakuntalaisten on annettava tuloistaan 10% Jumalan valtakunnan työlle, joka käytännössä tarkoittaa oman seurakunnan työn tukemista. Veroasiassa ei voi saada helpotusta seurakunnalta, sillä sitä ei määrää seurakunta, vaan Jumala. Sinun on näin ollen mahdotonta liittyä moniin vapaisiin suuntiin. Jumalan rakkaus vaatii toimimaan niin, että muut uskovat tukevat taloudellisesti seurakuntalaista, jonka tulot eivät riitä toimeentuloon ja kärsii puutetta. Ellei niin tehdä, niin kymmenyksistä on tehty lakihenkinen, vääränlainen, vaativa laki.
Jos oma tai pienen vauvasi pelastuminen askarruttaa ja ahdistaa sinua, niin asialle voi tehdä jotain. Voimme aina tunnustaa syntimme Jumalalle, jo pyytää Jeesusta henkilökohtaiseksi Vapahtajaksemme ja Herraksemme. Jumala ottaa kaikki katuvat ja Herraa avukseen huutavat vastaan ja saamme olla Jumalan rakkaita lapsia. Oman vauvan voit siunata Jeesuksen Kristuksen nimessä, rukoilla hänen puolestaan ja toimia niin, että kasvaessaan hän saa kuulla hyvästä paimenesta, Jeesuksesta. Eri kastenäkemyksiin ei tarvitse kompastua, sillä pelastusasiassa ratkaisevaa on armo Jeesuksessa, eikä kasteoppi.- Onko todella näin?
Kiitos vastauksestasi!
Tosin jään edelleen ihmettelemään, mitä kirkko sitten lopulta tarkoittaa tuolla kasteella. Kirkko ei siis opeta, että lapsi ilman kastetta menisi kadotukseen.
Mutta se ei myöskään opeta, että lapsi ilman kastetta pääsisi taivaaseen?!?
Anteeksi, mistähän tässä oikein on kysymys?
Eikö selkeys olisi parempi, kuin yhä suurempi epävarmuus?
- ...
Lapsikasteella ei ole mitään merkitystä pelastuksen kannalta... Raamatussa ei ole lapsikastetta. Lapsi sitten itse ottaa aikanaan uppokasteen jos haluaa seurata Jumalaa.
- A.Aamen
Lapsikasteella ei ole mitään merkitystä pelastuksen kannalta... Raamatussa ei ole lapsikastetta. Lapsi sitten itse ottaa aikanaan uppokasteen jos haluaa seurata Jumalaa.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
- tuohon Aamen on paikallaan :D - ihan yksinkertaista
A.Aamen kirjoitti:
Lapsikasteella ei ole mitään merkitystä pelastuksen kannalta... Raamatussa ei ole lapsikastetta. Lapsi sitten itse ottaa aikanaan uppokasteen jos haluaa seurata Jumalaa.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
- tuohon Aamen on paikallaan :DUppokasteet teillä on housuissanne !
Kristusta voi seurata ilman uppokasteitanne !
Voi että kun aina on joillakin ihmisillä tarve esittää Jumalaa ja olla Jumalan paikalla.
Lapsen taivaaseen saattamiseen mielestäni riittää vanhempien huokaus(jonkinlainen rukois ( vapaamuotoinen)) haudalla, että " ota herra tämä pieni enkeli kotiin.. me yritämme tulla perässä". - joko parta kasvaa?
ihan yksinkertaista kirjoitti:
Uppokasteet teillä on housuissanne !
Kristusta voi seurata ilman uppokasteitanne !
Voi että kun aina on joillakin ihmisillä tarve esittää Jumalaa ja olla Jumalan paikalla.
Lapsen taivaaseen saattamiseen mielestäni riittää vanhempien huokaus(jonkinlainen rukois ( vapaamuotoinen)) haudalla, että " ota herra tämä pieni enkeli kotiin.. me yritämme tulla perässä".Sinä olet tuota mieltä mutta Jumala ei ole. Lukitit mitä Raamattu sanoo asiasta niin sun ei tarvitse hävetä mitä möläyttelet.
- huumoriako täysin
joko parta kasvaa? kirjoitti:
Sinä olet tuota mieltä mutta Jumala ei ole. Lukitit mitä Raamattu sanoo asiasta niin sun ei tarvitse hävetä mitä möläyttelet.
Jeesus on tullut jo !
"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Niin että uppokasteelle yhäkinkö?
- Kassakonen kilisee
Tai sitten ainakin kirkko pääsee varttuvan ihmisen kukkarolle siihen erikseen lupia kyselemättä, tehokkaammin kuin yksikään ulosottomieskään.
- *-*
Entä abortoidut lapset? Tuskin kirkkokaan vielä on abortoituja lapsia alkanut kastaa jos luottavat niin lapsikasteen armoon.
- Mene ja tiedä
Ne hätäkastetaan ennen polttamista.
- Y.Ydin
Ne hätäkastetaan ennen polttamista.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
- ei hätäkasteellakaan ole mitään merkitystä, vauva ei ymmärrä mitään, kaste ei pelasta..
Evankeliumin ydin:
1. Evankeliuminn saarna Jeesuksesta, Vapahtajasta, syntien anteeksiantajasta.
2. Sen uskovat kastetaan Jeesuksen nimeen.
3. Jeesus täyttää Pyhällä Hengellä sitä anovat. - lukemaan taas
Y.Ydin kirjoitti:
Ne hätäkastetaan ennen polttamista.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
- ei hätäkasteellakaan ole mitään merkitystä, vauva ei ymmärrä mitään, kaste ei pelasta..
Evankeliumin ydin:
1. Evankeliuminn saarna Jeesuksesta, Vapahtajasta, syntien anteeksiantajasta.
2. Sen uskovat kastetaan Jeesuksen nimeen.
3. Jeesus täyttää Pyhällä Hengellä sitä anovat.Hohhoijaa näitä juttuja .
Mistä keksitte ? EI Raamattuu tuollaisia opeta !
Jotain sinnepäin, mutta ei sitä mitä sanotte. Pelkkää valetta !
On tärkeää, että kirjoitatte juuri niin kun Raamattu sanoo, sillä se on totuus.
Omat väännöksenne voitte upottaa sinne, missä on pimeää, sillä niillä ei ole mitään virkaa oikeasti.
- näin on
Aloittajan vauva on ykkösluokassa taivaskelpoinen.
ainoa todella kelvollinen siellä kirkossanne ihan ilman mitään rituaaleja ja muminoita ja kummien hikoilua. - AOAOAOAOAOAOAOAO
Jos aloittaja todella haluaa lapsensa kastettavan luterilaisen seurakunnan yhteyteen, ja tietenkin ennen kaikkea Jumalan lapseksi, niin asiassa ei ole mitään ongelmaa.
Voitte heti liittyä takaisin ev.lut. kirkkoon, kastattaa lapsenne, ja sitten niin halutessanne saman tien erota kirkosta, jos tuo veronmaksu on itsellenne kynnyskysymys.
Tärkein asia on kastamattoman lapsenne kastaminen. Se on Jumalan tahto.
Jumala ei ole kiinnostunut teidän rahoistanne, vaan siitä että ihminen pelastuu.
Jumala vanhurskauttaa, eli siis pelastaa, syntisen kasteessa ja kasteen kautta.
Älkää evätkö tätä pelastusta omalta lapseltanne.- ensin usko sitten kaste
Usko pelastaa ei kaste. Kadut ovat täynnä Jumalaa pilkkaavia ja kiroavia lapsikastettuja.
- AOAOAOAOAOAOAOAO
ensin usko sitten kaste kirjoitti:
Usko pelastaa ei kaste. Kadut ovat täynnä Jumalaa pilkkaavia ja kiroavia lapsikastettuja.
Ilman Kastetta ei ole Uskoa.
Kaste pelastaa.
" riivaajatkin uskovat".......vai, uskovatko ? - älä kylvä lustetta
" Jumala ei ole kiinnostunut teidän rahoistanne, vaan siitä että ihminen pelastuu."
Ja kummien mutinat lapsen puolestako riittävät mielestäsi ?
Vauva itsehän ei siihen toimenpiteeseen mitenkään voi vaikuttaa.
Kuten ei ympärileikkaukseenkaan joka säädettiin juutalaisille vanhassa testamentissa.
Lapsikastetta taas ei ole säädetty muussa, kuin Lutherin käskyssä.
Raamatusta sitä ei löydy. Ja turha laittaa , että kastettinhan perhekuntia, kastettiin kyllä. Lasten ikiä ei vain ole kerrottu.
Ja olisi aika ristiriitaista,jos jossain olisi kastettu vauvoja ja toisaalla sanotaan, että ihminen ITSE valitsee ottaako uskon VASTAA vai eikö.
Mihin VAUVA tarvitsee pelastumista ? Hän on täysin taivaskelpoinen siihen asti, ennenkuin ymmärtää hyvän ja pahan eron.
" Älkää evätkö tätä pelastusta omalta lapseltanne." Älä puhu roskaa !
Apostolien teot 19
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on
Kirje galatalaisille
6. samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki,
että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman:
"Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta,
kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli,
annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen NIILLE, jotka uskovat. - AOAOAOAOAOAOAOAOAO
älä kylvä lustetta kirjoitti:
" Jumala ei ole kiinnostunut teidän rahoistanne, vaan siitä että ihminen pelastuu."
Ja kummien mutinat lapsen puolestako riittävät mielestäsi ?
Vauva itsehän ei siihen toimenpiteeseen mitenkään voi vaikuttaa.
Kuten ei ympärileikkaukseenkaan joka säädettiin juutalaisille vanhassa testamentissa.
Lapsikastetta taas ei ole säädetty muussa, kuin Lutherin käskyssä.
Raamatusta sitä ei löydy. Ja turha laittaa , että kastettinhan perhekuntia, kastettiin kyllä. Lasten ikiä ei vain ole kerrottu.
Ja olisi aika ristiriitaista,jos jossain olisi kastettu vauvoja ja toisaalla sanotaan, että ihminen ITSE valitsee ottaako uskon VASTAA vai eikö.
Mihin VAUVA tarvitsee pelastumista ? Hän on täysin taivaskelpoinen siihen asti, ennenkuin ymmärtää hyvän ja pahan eron.
" Älkää evätkö tätä pelastusta omalta lapseltanne." Älä puhu roskaa !
Apostolien teot 19
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on
Kirje galatalaisille
6. samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki,
että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman:
"Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta,
kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli,
annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen NIILLE, jotka uskovat.KUKAAN ei ole "taivaskelpoinen" !
" Synnissä olen minä syntynyt, ja synnissä äitini on minut siittänyt"
" Raamattu on sulkenut KAIKKI synnin alle "
JOS ei ole syntiä, ei ole myöskään kuolemaa-----> Mutta mm. Afrikassakin kuolee joka vuosi mijoonia PIKKU LAPSIA. Jos he todella olisivat synnittömiä, ei kuolemalla olisi heihin mitään valtaa, vaan koska he nimenomaan ovat perisynnin alaisia, he kuolevat.
SYNNITÖN EI KUOLE, SYNTINEN KUOLEE.
Johannes Kastaja sanoi Jeesukselle: " minun TARVITSEE SAADA SINULTA KASTE, ja Sinä tulet minun tyköni "
----> Jeesus itse todisti, ettei ole vaimoista syntyneistä suurempaa kuin Johannes Kastaja, mutta vähäisinkin Taivasten Valtakunnassa on suurempi kuin hän "
----> Todista ja näytä, vastoin Jeesuksen sanoja, että on olemassa pikkulapsi/aikuinen joka olisi suurempi kuin Johannes Kastaja, ja TODISTA, ettei tämä pikkulapsi tarvitsisi kastetta.
SINÄ, eksytät lapsia. Sinä, VASTAAT siitä Jumalalle. - Näinkö on?
Toisin sannoen: Lapsemme pelastuu kirkkoa huijaamalla?
- ed.
AOAOAOAOAOAOAOAOAO kirjoitti:
KUKAAN ei ole "taivaskelpoinen" !
" Synnissä olen minä syntynyt, ja synnissä äitini on minut siittänyt"
" Raamattu on sulkenut KAIKKI synnin alle "
JOS ei ole syntiä, ei ole myöskään kuolemaa-----> Mutta mm. Afrikassakin kuolee joka vuosi mijoonia PIKKU LAPSIA. Jos he todella olisivat synnittömiä, ei kuolemalla olisi heihin mitään valtaa, vaan koska he nimenomaan ovat perisynnin alaisia, he kuolevat.
SYNNITÖN EI KUOLE, SYNTINEN KUOLEE.
Johannes Kastaja sanoi Jeesukselle: " minun TARVITSEE SAADA SINULTA KASTE, ja Sinä tulet minun tyköni "
----> Jeesus itse todisti, ettei ole vaimoista syntyneistä suurempaa kuin Johannes Kastaja, mutta vähäisinkin Taivasten Valtakunnassa on suurempi kuin hän "
----> Todista ja näytä, vastoin Jeesuksen sanoja, että on olemassa pikkulapsi/aikuinen joka olisi suurempi kuin Johannes Kastaja, ja TODISTA, ettei tämä pikkulapsi tarvitsisi kastetta.
SINÄ, eksytät lapsia. Sinä, VASTAAT siitä Jumalalle." SINÄ, eksytät lapsia. Sinä, VASTAAT siitä Jumalalle."
Älä puhu roskaa, kirkko eksyttää ihmisiä. Kaste on TIETOINEN VALINTA, ei mikään lapsen pään huuhtelu.
Ensimmäinen Pietarin kirje 3
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut. - AOAOAOAOAOAOAO
ed. kirjoitti:
" SINÄ, eksytät lapsia. Sinä, VASTAAT siitä Jumalalle."
Älä puhu roskaa, kirkko eksyttää ihmisiä. Kaste on TIETOINEN VALINTA, ei mikään lapsen pään huuhtelu.
Ensimmäinen Pietarin kirje 3
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.Kastamaton ihminen EI pelastu !
Sinä vastaat Jumalalle, selitätät mitä selität !
Hei nimimerkki, Näinkö todella on?
Kiinnostaa tietää haitteko maksuvapautusta kirkollisverosta ennen seurakunnasta eroamista? Nimittäin sen voi saada, seurakunnan päätöksen mukaisesti. Mistä tuo sinun tietosi on, ettei tehdä poikkeuksia, se on väärä tieto. Ota yhteyttä kirkkoherraan, hänen pitäisi tietää, että kirkollisverosta voi saada vapautuksen taloudellisten syiden takia. Joten ei ole niin, että "Kun raha kirstuun kilahtaa..." Muutenkin ajattelen, että pelastus on aina Jumalan käsissä. Hän on rakastava Jumala, jonka erityisrakkauden kohteita ovat juuri lapset.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi- pelastuskysymys
Pelastuuko kaikki? Jos ei niin kuka ei pelastu?
- Näinkö on?
Hei, Pirkko!
Seurakuntamme ei tee poikkeuksia verojen suhteen. Se on selkeä saamamme vastaus.
Ehkäpä te pappeina voisitte osaltanne selkeyttää tuota käytäntöä niin, että lapset voisi pelastaa riippumatta siitä, millä paikkakunnalla ja minkä kirkkoherran vaikutusalueella he asuvat.
- Kerro Pirkko
Miksei kukaan kertonut tätä minulle, kun kirkko meni kukkarolleni ensimmäisestä tilistäni lähtien siihen erikseen lupaa kysymättä, koska äitini oli minut vauvana kastattanut?
- Kysymys Pirkolle
Voisinkohan saada rahani takaisin, koska minut tahtoami kunnioittamatta oli kavalasti pakkoliitetty kirkkoon, ja töihin menin jo 15-vuotiaana, ja silloin jo kirkko ryhtyi rahastamaan minua siihen lupaani kysymättä?
Hei kysyjät.
"Kerro Pirkko" ja "Kysymys Pirkolle" nimimerkille, joka lienee sama henkilö :): Ei seurakunta kysy lupaa erikseen jokaiselta kirkkoon kuuluvalta; saako sinulta periä kirkollisveron vai ei. Ei kuntakaan kysy ja kunnalliverostakin voi saada vapautuksen, jos on riittävät perusteet siihen. Et voi saada rahojasi takaisin. Jos olet tyytymätön siihen, että sinut on kavalasti pakkoliitetty seurakuntaan, sinun on siitä asiasta annettava palaute vanhemmillesi, jotka ovat tuon päätöksen tehneet ja tuoneet sinut kasteelle.
Hyvää syksyä sinulle,
Pirkko-pappi- vastausta otottava
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei kysyjät.
"Kerro Pirkko" ja "Kysymys Pirkolle" nimimerkille, joka lienee sama henkilö :): Ei seurakunta kysy lupaa erikseen jokaiselta kirkkoon kuuluvalta; saako sinulta periä kirkollisveron vai ei. Ei kuntakaan kysy ja kunnalliverostakin voi saada vapautuksen, jos on riittävät perusteet siihen. Et voi saada rahojasi takaisin. Jos olet tyytymätön siihen, että sinut on kavalasti pakkoliitetty seurakuntaan, sinun on siitä asiasta annettava palaute vanhemmillesi, jotka ovat tuon päätöksen tehneet ja tuoneet sinut kasteelle.
Hyvää syksyä sinulle,
Pirkko-pappiTietääkö Pikkopappi milloin kirkolta loppui valta karkoittaa ihmisiä jotka lukivat Raamattua näkevin silmin eivätkä kastattaneet vaavejaan?
vai onko se valta teillä vieläkin ja jos on, aiotteko laittaa sitä käytäntöön lähiaikoina?
Ja jos ei ole, miksi sitä ei enää ole? - miksi hys hys
vastausta otottava kirjoitti:
Tietääkö Pikkopappi milloin kirkolta loppui valta karkoittaa ihmisiä jotka lukivat Raamattua näkevin silmin eivätkä kastattaneet vaavejaan?
vai onko se valta teillä vieläkin ja jos on, aiotteko laittaa sitä käytäntöön lähiaikoina?
Ja jos ei ole, miksi sitä ei enää ole?Onko kysymyksessä jotain epäselvää vai miksi et vastaa selviin asioihin?
- jonkinlainen väärink
Tässä on nyt varmaan jonkinlainen väärinkäsitys, sillä eihän luterilaisuus sinänsä pelasta ketään.
Suosittelen kuitenkin, että lapsenne saa kristillisen kasteen, jos jompi kumpi teistä on kristitty. Jos välttämättä pidätte itseänne luterilaisina, silloin teidän täytyy vain keksiä jokin keino luterilaisen kasteen saadaksenne, ehkä teidän pitää sitten liittyä luterilaiseen seurakuntaan. Kristillisessä mielessä se ei ole mitenkään tarpeellista, sillä kristillisessä Kirkossa kukaan ei ole luterilainen.- hjhjhj
Myös luterilaiset papit ovat käyneet uskonkasteella uskoon tultuaan.
- Onko näin?
Hei!
Oletko sitä mieltä, ettei hätäkastettakaan tarvitse "vahvistaa" papin kanssa? Voiko siis jokainen isä ja äiti kastaa lapsensa kaikessa hiljaisuudessa kotonaan esimerkiksi lähimppien sukulaisten läsnäollessa?
Miksi kirkko ei kerro tästä vaihtoehdosta enemmän? - Raamattu sanoo näin
Onko näin? kirjoitti:
Hei!
Oletko sitä mieltä, ettei hätäkastettakaan tarvitse "vahvistaa" papin kanssa? Voiko siis jokainen isä ja äiti kastaa lapsensa kaikessa hiljaisuudessa kotonaan esimerkiksi lähimppien sukulaisten läsnäollessa?
Miksi kirkko ei kerro tästä vaihtoehdosta enemmän?Tähän pitää kirkon vastata. Jeesu on kuitenkin välimies Jumalan ja ihmisen Jumalan välillä ei pappi.
- kastaminen
Raamattu sanoo näin kirjoitti:
Tähän pitää kirkon vastata. Jeesu on kuitenkin välimies Jumalan ja ihmisen Jumalan välillä ei pappi.
Pappi taas määritellään samassa Raamatussa hyvin tarkasti, että kuka voi olla pappi. Pirkko ei voi olla pappi. Olet varmaan lukenut senkin kohdan?
Lapsen kastaminen on, jos haluaa itse tehdä " minä kastan sinut isän, pojan ja pyhänhengen nimeen kristilliseen yhteyteen ja nimeksi annamme sinulle " (tähän nimi). Amen.
tjaah, nyt löytyi raamatunpaikkakin ja kaste
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
- Pasi Toivonen
>> Kadut ovat täynnä Jumalaa pilkkaavia ja kiroavia lapsikastettuja.>>
Kadut ovat täynnä myös Jumalaa pilkkaavia ja kiroavia aikuiskastettuja. Ei välttämättä Suomessa mutta muualla.
http://www.magneettimedia.com/tilastoja-amerikan-rotusodasta/- ei kiitos roskaa!
Kukaan kunnon ihminen ei lue magneettimedian propagandaa. Jääpä siis minultakin avaamatta tuo linkkusi.
- O. Oppi
" >> Kadut ovat täynnä Jumalaa pilkkaavia ja kiroavia lapsikastettuja.>>
Kadut ovat täynnä myös Jumalaa pilkkaavia ja kiroavia aikuiskastettuja. Ei välttämättä Suomessa mutta muualla. "
- aluksi:
aikuiskastetta, eikä vauvakastetta ole Raamatussa.
Toisekseen:
Kadut voi olla täynnä kiroavia aikuiskastettuja, muttei Raamatullisesti uskovana upotuskastettuja.
Siinä se ero.
Kastetta ei saa antaa / ottaa ennenkuin ihminen on tunnustanut uskonsa Jeesukseen Kristukseen.
Raamattu on siitä selvän opetuksem antanut.
Miksi ette ymmärrä kirjoituksia?
Vastaus:
Siksi, koska ei teillä ole Pyhän Hengen valoa, vain Lutterin väärentäm
ät opit.
- hopi hopi
Vakava asia,Jumala ei hylkää mutta ihminen hylkää luopumalla Jumalasta.
Kipin kapin kirkole maksamaan kymmenykset.- höpi höpi
Ei niitä kirkolle tarvitse mennä makaamaan tänä IT-aikana.
- Pasi Toivonen
Ovatko magneettimedian tilastot valhetta? Sinulla on varmaan esittää todisteet väitteesi tueksi.
Voin laittaa ne tänne, niin ei tarvitse avata linkkiä.
Vaikka Atlantan väestöstä mustia on 54 %, he vastaavat:
100 % murhista.
95 % raiskauksista.
94 % ryöstöistä.
84 % törkeistä pahoinpitelyistä.
93 % murroista. - kerty
Lapse ovat vapaita! Eli pelastuvat Jeesuksen sovitustyön kauttta! jumalasta eroittavat tekosynnit eli joseivätsaa opetusta niinkuin Jeesus mainitsi Matteksen Evankeliumin lähetyskäskyssä. Kirkon alkuiaikoina siirsivät jotkut kastehetkeä myöhemmäksi, vaikka kirkkoisä Tertullianus nuhteli vanhempia ja kehoitti viemään lapset kasteelle.
- vesi nousee ylämäkee
Jaahas pelastaakos se tertullianus sitten millä voimalla ?
kumma kun ette ala rakentaa akveduksteja ja heittokoneitakin kun niin olette näiden kirkkoisien eli jo alussa pieleen menneitten sepustuksia.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 437868
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04718- 684413
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon363193Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2463088Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella462749Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme262695- 372453
- 412036
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731807