Profetia: " Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel."
Ja seuraa...
Luuk 1:26 Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
1:27 neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
1:28 Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
1:29 Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
1:30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
1:31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
1:33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
1:34 Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
1:35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
Näin luterilaisena täytyy hävetä kirkon puolesta, sillä kuulin tuossa, että kirkon tutkimuslaitoksen mukaan luterilaisista papeista vain 61 % uskoo Jeesuksen neitseestä syntymään... :O
Ja miespapeista sanatarkasti uskontunnustukseen uskoo vähän yli 40% ja naisista vähän yli 20%... :O
Että semmosta tänä aikana...
Jes 7:14
38
176
Vastaukset
- matematiikka hukassa
Siis hetkinen. Papeista uskoo 61%, mutta sitten sanot, että miehistä noin 40% ja naisista noin 20%. Eihän noista tule yli 60% mitenkään. Mitä ne loput ovat? Sukupuolettomia?
Sinulla " Matematiikka hukassa" on vähän tuo luetun ymmärtäminen hukassa !
Itse itseäni lainaten " miespapeista sanatarkasti USKONTUNNUSTUKSEEN uskoo vähän yli 40% ja naisista vähän yli 20%... :O"
Tarkemmin 46 % miespapeista ja 24% naispapeista
Mutta lainaanpa tästä Kirkon tutkimuskeskuksen ja Radio Dein toteuttamasta kyselytilastosta lisää:
" Papeista 61 prosenttia uskoi vakaasti neitseestäsyntymiseen, mutta eroja muodostui sukupuolten välille: miehistä näin uskoi 68 ja naisista 50 prosenttia."- matematiikka hukassa
Kopittelija007 kirjoitti:
Sinulla " Matematiikka hukassa" on vähän tuo luetun ymmärtäminen hukassa !
Itse itseäni lainaten " miespapeista sanatarkasti USKONTUNNUSTUKSEEN uskoo vähän yli 40% ja naisista vähän yli 20%... :O"
Tarkemmin 46 % miespapeista ja 24% naispapeista
Mutta lainaanpa tästä Kirkon tutkimuskeskuksen ja Radio Dein toteuttamasta kyselytilastosta lisää:
" Papeista 61 prosenttia uskoi vakaasti neitseestäsyntymiseen, mutta eroja muodostui sukupuolten välille: miehistä näin uskoi 68 ja naisista 50 prosenttia."Sulla tuntuu olevan oikeinkirjoittaminen hukassa kun ensin väität 40-20 ja nyt väität 68-50.
- matematiikka hukassa
Kopittelija007 kirjoitti:
Sinulla " Matematiikka hukassa" on vähän tuo luetun ymmärtäminen hukassa !
Itse itseäni lainaten " miespapeista sanatarkasti USKONTUNNUSTUKSEEN uskoo vähän yli 40% ja naisista vähän yli 20%... :O"
Tarkemmin 46 % miespapeista ja 24% naispapeista
Mutta lainaanpa tästä Kirkon tutkimuskeskuksen ja Radio Dein toteuttamasta kyselytilastosta lisää:
" Papeista 61 prosenttia uskoi vakaasti neitseestäsyntymiseen, mutta eroja muodostui sukupuolten välille: miehistä näin uskoi 68 ja naisista 50 prosenttia."Ja 46% miehistä ja 24% naisista ei tuota 61%. Että se siitä.
matematiikka hukassa kirjoitti:
Sulla tuntuu olevan oikeinkirjoittaminen hukassa kun ensin väität 40-20 ja nyt väität 68-50.
Neitseestä syntyminen ja Uskontunnustukseen uskominen on kaksi eri asiaa... Haloo :O
- höpsispöpsis
Kopittelija007 kirjoitti:
Neitseestä syntyminen ja Uskontunnustukseen uskominen on kaksi eri asiaa... Haloo :O
Ei välttämättä ole.
Kopittelija007 kirjoitti:
Neitseestä syntyminen ja Uskontunnustukseen uskominen on kaksi eri asiaa... Haloo :O
// Neitseestä syntyminen ja Uskontunnustukseen uskominen on kaksi eri asiaa... Haloo :O //
Siinä kieroin valhe mitä koskaan on kuultu. Sillä ei voi olla uskoa Isään Jumalaan muutoin kuin vain uskomalla Jeesuksen syntyneen neitseellisesti Pyhän Hengen kautta saatu taivaallisen Isän puhdas veri suonissaan.
Uskontunnustuksessahan uskotaan "syntyi neitsyt Mariasta", joten eivät ole eri asiat.
Jumala yksin tietää, kuka oikeesti uskoo ja kuka on uskovinaan, ettei pahoittaisi usovain mieltä.
anttiAnttiVKantola kirjoitti:
// Neitseestä syntyminen ja Uskontunnustukseen uskominen on kaksi eri asiaa... Haloo :O //
Siinä kieroin valhe mitä koskaan on kuultu. Sillä ei voi olla uskoa Isään Jumalaan muutoin kuin vain uskomalla Jeesuksen syntyneen neitseellisesti Pyhän Hengen kautta saatu taivaallisen Isän puhdas veri suonissaan.
Uskontunnustuksessahan uskotaan "syntyi neitsyt Mariasta", joten eivät ole eri asiat.
Jumala yksin tietää, kuka oikeesti uskoo ja kuka on uskovinaan, ettei pahoittaisi usovain mieltä.
anttiTässä edellä Antti onkin kysymys nyt näistä Neitseestä syntymisen ja Uskontunnustuksen uskomisista sanasta sanaan prosenteista ja niistä on puhe edellä ... :O
Toinen siis puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä... ;D
matematiikka hukassa kirjoitti: «Siis hetkinen. Papeista uskoo 61%, mutta sitten sanot, että miehistä noin 40% ja naisista noin 20%. Eihän noista tule yli 60% mitenkään. Mitä ne loput ovat? Sukupuolettomia?»
Kyse taisi olla kahdesta eri asiasta. Se 61% liittyi uskoon Jeesuksen neitseestä syntymään ja ne muut prosenttiluvut uskomiseen sanatarkasti koko uskontunnustukseen.Ja jatketaanpa vielä hiukan:
" Papeista Saatanan olemassaoloon uskoi 63 prosenttia (miespapeista 68 %, naispapeista 55 %). "- pyh!
Ei kuulu tälle palstalle. Vie juttusi luterilaisuus-palstalle.
pyh! kirjoitti:
Ei kuulu tälle palstalle. Vie juttusi luterilaisuus-palstalle.
Mistä sulla näitä aivotuhnuja riittää... :D
- pyh!
Kopittelija007 kirjoitti:
Mistä sulla näitä aivotuhnuja riittää... :D
Juttus ei kuulu tänne. TÄMÄ ON ADVENTISMI-palsta. EI luterilaiset-palsta.
Kopittelija007 kirjoitti:
Mistä sulla näitä aivotuhnuja riittää... :D
Mihinkä tämä adventismi kuuluisi mielestäsi Pyh sijoittaa ?
Vrt http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view.php?religionId=17pyh! kirjoitti:
Juttus ei kuulu tänne. TÄMÄ ON ADVENTISMI-palsta. EI luterilaiset-palsta.
Eikö sinua Pyh kiinnosta yleiset kristilliset asiat vai oletko sinä niin kietoutunut vain adventismin kiekuroihin ja että sinusta kaikki muut ovat vain kutsumiasi "babylonin porttoja vai huoria" vai miksi sinä meitä muita aiemmin tässä kutsuitkaan ?
- Arvonimet lentelevät
Kopittelija007 kirjoitti:
Eikö sinua Pyh kiinnosta yleiset kristilliset asiat vai oletko sinä niin kietoutunut vain adventismin kiekuroihin ja että sinusta kaikki muut ovat vain kutsumiasi "babylonin porttoja vai huoria" vai miksi sinä meitä muita aiemmin tässä kutsuitkaan ?
Kopittelija007; voi onhan meitä nimitelty "perkeleen lapsiksi" ja "olette isästänne saatanasta" ja muuta kaunista adventistista julistusta...
- puolin ja toisin
pyh! kirjoitti:
Juttus ei kuulu tänne. TÄMÄ ON ADVENTISMI-palsta. EI luterilaiset-palsta.
>>Juttus ei kuulu tänne. TÄMÄ ON ADVENTISMI-palsta. EI luterilaiset-palsta.>>
Minkä vuoksi adventistit sitten saavat viedä omia uskon- ja oppikäsityksiään muiden palstalle, esim. sunnuntaipedonmerkkiä ja sapattisinettiä? Nehän ei kuulu muiden palstalle. Pysykää tekin sitten vain omalla palstallanne, vai mitä pyh!? - pyh!
puolin ja toisin kirjoitti:
>>Juttus ei kuulu tänne. TÄMÄ ON ADVENTISMI-palsta. EI luterilaiset-palsta.>>
Minkä vuoksi adventistit sitten saavat viedä omia uskon- ja oppikäsityksiään muiden palstalle, esim. sunnuntaipedonmerkkiä ja sapattisinettiä? Nehän ei kuulu muiden palstalle. Pysykää tekin sitten vain omalla palstallanne, vai mitä pyh!?Tietenkin. Ei ne sinne kuulu. Palstoilla palstan aiheen mukaan.
- pyh!
Kopittelija007 kirjoitti:
Mihinkä tämä adventismi kuuluisi mielestäsi Pyh sijoittaa ?
Vrt http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view.php?religionId=17Ihan sama mihin sen sijoitat. Noilla ei oo mitään merkitystä.
- huono juttu
Vanhoissa kirkoissa Neitsyt Marian neitsyys on itsestäänselvyys. Liberaaliteologia kylvi protestanttien joukkoon epäilyksen siemenen.
Joo, mutta sielläkin pidetään monesti Neitsyt Mariaa ikuisena neitsyenä joka on harhaopetusta, koska raamattu kertoo meille, että Jeesuksella oli myös maallisia sisaruksia...
Eli ei Maria aina ja ikuisesti ollut neitsyt ! :OKopittelija007 kirjoitti:
Joo, mutta sielläkin pidetään monesti Neitsyt Mariaa ikuisena neitsyenä joka on harhaopetusta, koska raamattu kertoo meille, että Jeesuksella oli myös maallisia sisaruksia...
Eli ei Maria aina ja ikuisesti ollut neitsyt ! :OVrt esim
Mark 6:3 Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen."
ja
Matt 13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?Kopittelija007 kirjoitti:
Vrt esim
Mark 6:3 Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?" Ja he loukkaantuivat häneen."
ja
Matt 13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?ja vielä:
Joh7:3 Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet;
7:4 sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle."
7:5 Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet.
ja
Luuk8:19 Ja hänen äitinsä ja veljensä tulivat häntä tapaamaan, mutta eivät väentungokselta päässeet hänen tykönsä.
8:20 Niin hänelle ilmoitettiin: "Sinun äitisi ja veljesi seisovat ulkona ja tahtovat nähdä sinua".
8:21 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".
Ja
Mark3:31 Ja hänen äitinsä ja veljensä tulivat, seisahtuivat ulkopuolelle ja lähettivät hänen luoksensa kutsumaan häntä.
3:32 Ja kansanjoukko istui hänen ympärillään, ja he sanoivat hänelle: "Katso, sinun äitisi ja veljesi tuolla ulkona kysyvät sinua".
3:33 Hän vastasi heille ja sanoi: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
3:34 Ja katsellen ympärilleen niihin, jotka istuivat hänen ympärillään, hän sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
3:35 Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."- että näin se menee
Kopittelija007 kirjoitti:
ja vielä:
Joh7:3 Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet;
7:4 sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle."
7:5 Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet.
ja
Luuk8:19 Ja hänen äitinsä ja veljensä tulivat häntä tapaamaan, mutta eivät väentungokselta päässeet hänen tykönsä.
8:20 Niin hänelle ilmoitettiin: "Sinun äitisi ja veljesi seisovat ulkona ja tahtovat nähdä sinua".
8:21 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".
Ja
Mark3:31 Ja hänen äitinsä ja veljensä tulivat, seisahtuivat ulkopuolelle ja lähettivät hänen luoksensa kutsumaan häntä.
3:32 Ja kansanjoukko istui hänen ympärillään, ja he sanoivat hänelle: "Katso, sinun äitisi ja veljesi tuolla ulkona kysyvät sinua".
3:33 Hän vastasi heille ja sanoi: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
3:34 Ja katsellen ympärilleen niihin, jotka istuivat hänen ympärillään, hän sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
3:35 Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."Ja taas meni pieleen. Ne Jeesuksen veljet ja sisaret ei ollu Marian lapsia, vaan Joosefin aikaisemmasta liitosta.
Mutta Maria ei ollu mikään ikuinen neitsyt, koska Raamatussa kyllä kerrotaan, että Joosef ja Maria vietti normaalia avioelämää Jeesuksen syntymän jälkeen. että näin se menee kirjoitti:
Ja taas meni pieleen. Ne Jeesuksen veljet ja sisaret ei ollu Marian lapsia, vaan Joosefin aikaisemmasta liitosta.
Mutta Maria ei ollu mikään ikuinen neitsyt, koska Raamatussa kyllä kerrotaan, että Joosef ja Maria vietti normaalia avioelämää Jeesuksen syntymän jälkeen.Mistäpäin raamattua sen saa tietää, että "hurskas" Joosef olisi ollut aiemmin naimisissa ja sitten alkanut pedofiiliksi ?
Vertaa siis Matteus 1:19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli HURSKAS, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
1:20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."Kopittelija007 kirjoitti:
Mistäpäin raamattua sen saa tietää, että "hurskas" Joosef olisi ollut aiemmin naimisissa ja sitten alkanut pedofiiliksi ?
Vertaa siis Matteus 1:19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli HURSKAS, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
1:20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."Vrt
»Hän kutsui koolle Sanhedrinin ja toi heidän eteensä miehen nimeltä Jaakob, sen Jeesuksen veli, jota kutsuttiin Kristukseksi, ja jotakin muita. Hän syytti heitä lain rikkomisesta ja lähetti heidät kivitettäviksi.»
(Josephus: Antiquities 20.200.)Kopittelija007 kirjoitti:
Vrt
»Hän kutsui koolle Sanhedrinin ja toi heidän eteensä miehen nimeltä Jaakob, sen Jeesuksen veli, jota kutsuttiin Kristukseksi, ja jotakin muita. Hän syytti heitä lain rikkomisesta ja lähetti heidät kivitettäviksi.»
(Josephus: Antiquities 20.200.)Jaakob kuoli perimätiedon mukaan n. 62 jkr ja jos olisi ollut ns."isovelipuoli" Jeesukselle niin hänen olisi täytynyt olla jotain yli 70-vuotias kuollessaan... Tämäkin tuntuu aika epäloogiselta...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jaakob_(Jeesuksen_veli)Kopittelija007 kirjoitti:
Jaakob kuoli perimätiedon mukaan n. 62 jkr ja jos olisi ollut ns."isovelipuoli" Jeesukselle niin hänen olisi täytynyt olla jotain yli 70-vuotias kuollessaan... Tämäkin tuntuu aika epäloogiselta...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jaakob_(Jeesuksen_veli)Ja jos Jeesuksen ns."veljet ja sisaret" olisivat olleet Joosefin jostain aiemmasta suhteesta, niin eihän heillä olisi mitään "verisukulaisuutta" keskenään ja näin ollen eivät olisi mitään veljiä !
Ja kun tutkimme raamatun sukuluetteloita niin toinen on Marian puolelta ja toinen Joosefin puolelta "juridisesti" eli Jeesus on ns."Daavidin poika" molemmin puolin !että näin se menee kirjoitti:
Ja taas meni pieleen. Ne Jeesuksen veljet ja sisaret ei ollu Marian lapsia, vaan Joosefin aikaisemmasta liitosta.
Mutta Maria ei ollu mikään ikuinen neitsyt, koska Raamatussa kyllä kerrotaan, että Joosef ja Maria vietti normaalia avioelämää Jeesuksen syntymän jälkeen.Noh mutta "neitsyt" ei Maria kuitenkaan ollut loppuelämäänsä raamatun mukaan !
Matt1:24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
1:25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.
Huom ! Ei yhtynyt häneen ennen kuin Maria oli synnyttänyt !että näin se menee kirjoitti:
Ja taas meni pieleen. Ne Jeesuksen veljet ja sisaret ei ollu Marian lapsia, vaan Joosefin aikaisemmasta liitosta.
Mutta Maria ei ollu mikään ikuinen neitsyt, koska Raamatussa kyllä kerrotaan, että Joosef ja Maria vietti normaalia avioelämää Jeesuksen syntymän jälkeen.Lainaus " että näin se menee"
Ja taas meni pieleen. Ne Jeesuksen veljet ja sisaret ei ollu Marian lapsia, vaan Joosefin aikaisemmasta liitosta.
______________________
Ei se näin mene vaan näin !
Luukas 2:6 Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
2:7 Ja hän synnytti pojan, ESIKOISENSA, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa.
ELI
Jeesusta sanotaan Marian ”esikoiseksi”, mikä viittaa siihen, että Maria sai myöhemmin lisää lapsia !!!!! :OKopittelija007 kirjoitti:
Lainaus " että näin se menee"
Ja taas meni pieleen. Ne Jeesuksen veljet ja sisaret ei ollu Marian lapsia, vaan Joosefin aikaisemmasta liitosta.
______________________
Ei se näin mene vaan näin !
Luukas 2:6 Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
2:7 Ja hän synnytti pojan, ESIKOISENSA, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa.
ELI
Jeesusta sanotaan Marian ”esikoiseksi”, mikä viittaa siihen, että Maria sai myöhemmin lisää lapsia !!!!! :Ohttp://biblehub.com/lexicon/luke/2-7.htm
http://biblehub.com/greek/4413.htmKopittelija007 kirjoitti:
http://biblehub.com/lexicon/luke/2-7.htm
http://biblehub.com/greek/4413.htmEli Jumalalle Jeesus oli ainutsyntyinen mutta Marialle esikoinen !
vrt Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
// kirkon tutkimuslaitoksen mukaan luterilaisista papeista vain 61 % uskoo Jeesuksen neitseestä syntymään //
Mielestäni luku on yllättävän hyvä, peräti 61% papeista uskoo kristinuskon "hullutukseen". Pappiskandidaatithan koetetaan riisua uskosta tiedekunnassa - aloitti uskossa lopetti Helsingissä.
Sitäpaitsi saarnatkoon sitten uskova tai uskoton pappi, jumalinen taikka jumalaton - Jumala kuulijassa uskon saa aikaan sekä toivon ja rakkauden - ei papin usko siihen mitään lisää.
En tiedä, uskotko sinä häpeävä Jeesuksen neitseelliseen syntymään, mutta sivistynyttä se usko ei ole. Se usko annetaan armosta, eikä papeille yhtään sen etuoikeutetummin kuin muille. Järki usein estää vastaanottamisen.
Luuk. 10:21
Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
AIKOI Jeesuksen isäpuolikin hyljätä Jeesuksen äidin, kun kuuli neitseellisestä raskaudesta. Jumalan sormi kuitenkin puuttui asiaan.
Muiden kirkkojen papit eivät ehkä ole rehellisiä kysyttäessä, että uskotko. On kovin helppo näytellä uskova kovasti toitottamalla kymmenen käskyn perään ja varsinkin sen lepopäiväkäskyn.
anttiMinua henkilökohtaisesti Antti hämää se, että miksi nämä ei neitseeseen uskovat yleensä ovat pappeina opettamassa jos eivät kerran mihinkään usko... ei uskontunnustukseen tai mihinkään....
Miltähän sekin näyttäisi jos minä ryntäisin jalkapallokentälle lätkämaila kädessä ja sanoisin "nyt pelataan"... ;DKopittelija007 kirjoitti:
Minua henkilökohtaisesti Antti hämää se, että miksi nämä ei neitseeseen uskovat yleensä ovat pappeina opettamassa jos eivät kerran mihinkään usko... ei uskontunnustukseen tai mihinkään....
Miltähän sekin näyttäisi jos minä ryntäisin jalkapallokentälle lätkämaila kädessä ja sanoisin "nyt pelataan"... ;DHei Kopittelija 007!
Mutta minä en ole noin pessimistinen vaan ... sama se onko papilla kirkkopelikentällään lätkämaila tai jalkapallo, kun se tekee työtä suullaan ja julistaa evankeliumia, johon ei itse usko, mutta moni kuulija saa uskon kipinän.
Oikeesti teo-logiikkaa ymmärtävinä sanomme tietenkin, että ilman neitseellistä synnytystä kristinoppi olisi jäänyt flopiksi, pelkäksi lumelääkkeeksi, joka olisi jo haudattukin.
Järkeilevälle tyypille neitseellinen syntyminen voi olla vaikea uskoa, vaikka olisikin elävässä uskossa. Hyvin monet uskovat toteavat monia Raamatun kohtia vain vertauskuvallisiksi siitä yksinkertaisesta syystä, että eivät voi uskoa todeksi.
Eräs ystäväni jo edesmennyt katulähetyksen uranuurtaja oli aina hiljaa uskontunnustusta lausuttaessa "ja ruumiin ylösnousemiseen", sillä sitä kohtaa hän ei voinut uskoa mitenkään.
Ehkä hän ei kyennyt teologisesti käsittämään maatuneen liharuumiin kirkastumista hengelliseksi, mutta sen hän tulee kerran KOKEMAAN.
Onhan se ristiriitaista, että pappina seurakunnassa palvelee, vaikkei usko Marian neitseelliseen raskauteen, kun Raamatun lisäksi jopa Koraani asian toteaa. Mutta tässä tullaan toisaalta siihen, että Koraani kyllä uskoo Jeesuksen neitseelliseen syntymiseen, muttei siltikään usko, että Jumalalla on Poika. Elikkä ei opillisuus mitään ole vaan kaikki on siinä, että on Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen. Se voi olla niilläkin, jotka eivät ymmärrä Raamatusta mitään tai tietävät vain tiedekunnassa opittuna teoriana.
MOTIIVEJA LÖYTYY SAARNAAMISEENKIN
Joku voi papiksi mennä ehkä kateudestakin, mutta mitäpä siitä - Sana tekee tehtävänsä, puutteellisenakin.
Fil. 1:15
Jotkut tosin julistavat Kristusta vain kateudesta ja riidanhalusta, mutta toiset vilpittömin mielin.
Fil.1: 17
nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.
18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.
19 Sillä minä tiedän, että tämä on päättyvä minulle pelastukseksi teidän rukoustenne kautta ja Jeesuksen Kristuksen Hengen avulla,
anttiAnttiVKantola kirjoitti:
Hei Kopittelija 007!
Mutta minä en ole noin pessimistinen vaan ... sama se onko papilla kirkkopelikentällään lätkämaila tai jalkapallo, kun se tekee työtä suullaan ja julistaa evankeliumia, johon ei itse usko, mutta moni kuulija saa uskon kipinän.
Oikeesti teo-logiikkaa ymmärtävinä sanomme tietenkin, että ilman neitseellistä synnytystä kristinoppi olisi jäänyt flopiksi, pelkäksi lumelääkkeeksi, joka olisi jo haudattukin.
Järkeilevälle tyypille neitseellinen syntyminen voi olla vaikea uskoa, vaikka olisikin elävässä uskossa. Hyvin monet uskovat toteavat monia Raamatun kohtia vain vertauskuvallisiksi siitä yksinkertaisesta syystä, että eivät voi uskoa todeksi.
Eräs ystäväni jo edesmennyt katulähetyksen uranuurtaja oli aina hiljaa uskontunnustusta lausuttaessa "ja ruumiin ylösnousemiseen", sillä sitä kohtaa hän ei voinut uskoa mitenkään.
Ehkä hän ei kyennyt teologisesti käsittämään maatuneen liharuumiin kirkastumista hengelliseksi, mutta sen hän tulee kerran KOKEMAAN.
Onhan se ristiriitaista, että pappina seurakunnassa palvelee, vaikkei usko Marian neitseelliseen raskauteen, kun Raamatun lisäksi jopa Koraani asian toteaa. Mutta tässä tullaan toisaalta siihen, että Koraani kyllä uskoo Jeesuksen neitseelliseen syntymiseen, muttei siltikään usko, että Jumalalla on Poika. Elikkä ei opillisuus mitään ole vaan kaikki on siinä, että on Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen. Se voi olla niilläkin, jotka eivät ymmärrä Raamatusta mitään tai tietävät vain tiedekunnassa opittuna teoriana.
MOTIIVEJA LÖYTYY SAARNAAMISEENKIN
Joku voi papiksi mennä ehkä kateudestakin, mutta mitäpä siitä - Sana tekee tehtävänsä, puutteellisenakin.
Fil. 1:15
Jotkut tosin julistavat Kristusta vain kateudesta ja riidanhalusta, mutta toiset vilpittömin mielin.
Fil.1: 17
nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.
18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.
19 Sillä minä tiedän, että tämä on päättyvä minulle pelastukseksi teidän rukoustenne kautta ja Jeesuksen Kristuksen Hengen avulla,
anttiAntti: "Mutta minä en ole noin pessimistinen vaan ... sama se onko papilla kirkkopelikentällään lätkämaila tai jalkapallo, kun se tekee työtä suullaan ja julistaa evankeliumia, johon ei itse usko, mutta moni kuulija saa uskon kipinän. "
____________________
Niin sanoihan Lutherinkin että se on ihan sama kuka kirkon pöntössä puhuu jos hän puhuu niin kuin raamatussa sanotaan, uskoi siihen tai sitten ei...
MUTTA tällä asialla on paljon pidemmälle kantavat seuraukset, sillä jos papit ei usko niin he levittävät lustetta joka puolella ja hengettömyys leviää kulovalkean tavoin ja koko uskonelämä alkaa näyttämään ulkopuolistenkin silmissä aivan naurettavalta ja turhanpäiväiseltä touhuiluilta....
Saarnata sana tulee hebrean alkusanasta "lehattif" = " saada aikaan pisaroita", tipoittain, eli tarkoituksena olisi se että kastelu saisi aikaan uutta kasvua ja vahvistusta, ei tuomiota eikä mitään turhanpäiväisyyksiä, joita usein saa pöntöistä kuulla ... :(Kopittelija007 kirjoitti:
Antti: "Mutta minä en ole noin pessimistinen vaan ... sama se onko papilla kirkkopelikentällään lätkämaila tai jalkapallo, kun se tekee työtä suullaan ja julistaa evankeliumia, johon ei itse usko, mutta moni kuulija saa uskon kipinän. "
____________________
Niin sanoihan Lutherinkin että se on ihan sama kuka kirkon pöntössä puhuu jos hän puhuu niin kuin raamatussa sanotaan, uskoi siihen tai sitten ei...
MUTTA tällä asialla on paljon pidemmälle kantavat seuraukset, sillä jos papit ei usko niin he levittävät lustetta joka puolella ja hengettömyys leviää kulovalkean tavoin ja koko uskonelämä alkaa näyttämään ulkopuolistenkin silmissä aivan naurettavalta ja turhanpäiväiseltä touhuiluilta....
Saarnata sana tulee hebrean alkusanasta "lehattif" = " saada aikaan pisaroita", tipoittain, eli tarkoituksena olisi se että kastelu saisi aikaan uutta kasvua ja vahvistusta, ei tuomiota eikä mitään turhanpäiväisyyksiä, joita usein saa pöntöistä kuulla ... :(Ps. Ja kyllä minä hengettömän saarnan haistan jo kymmenen kilometrin päähän ja niistä ei tule kuin paha mieli...
Mal 2:7,8
" Papin huulten pitää tallettaman tieto, ja hänen suustansa etsitään opetus; sillä hän on Herran Sebaotin sanansaattaja.
Mutta te olette poikenneet tieltä, olette opetuksellanne saattaneet monet kompastumaan"
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 894240
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?372425Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1032403Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell982156Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281917- 321915
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91587- 291568
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei1881560- 761341